Дробовики и стрельба пулей

Вот. Решил, что надо поднять тему и сделать анонсом. В оф-лайне спрашивают, а мне искать всякий раз лень.
Дробовики и стрельба пулей.
Большая часть моей сознательной жизни прошла под знаком казенного карабина. Но казенный карабин имел некоторые недостатки. Типа как его могли изъять для проверки. Просто приказать сдать в сейф до следующего сезона, и вообще. Менты взять поохотиться могли и не почистить. Для того, чтобы уверенно стрелять хотя бы на 100 м пулей из гладкоствольного оружия я приложил море усилий, частью которых решил поделиться с вами, братья.
В разные времена последовательно я пытался привести к удовлетворительному бою пулей следующие ружья:
1. 'фроловка' - пересверленную трехлинейку под 32-й калибр, пуля круглая и Вицлебена (с деревянным хвостиком)
2. Иж-17 28 калибра (пуля круглая)
3. Иж-17 16 калибра (пули Спутник, Майера, Бреннеке. Штендебаха)
4. МЦ-9 12 калибра внешнекурковое, с обрезанными стволами до 450 мм (пули Спутник, Майера, Бреннеке. Штендебаха, братьев Соколовых, Вицлебена)
5. ИЖ-12 12 калибра, со стволами, обрезанными до 600 мм (пули Круглая подкалиберная, Майера, Бреннеке. Штендебаха, братьев Соколовых, Вицлебена)
6. МЦ 21-12 со стандартным стволом (пули Спутник, Майера, Бреннеке, только что появившиеся Кировчанка и Вятка)
7. Тройник Маузер, 16 калибр, цилиндры с напором оба ствола, (пули 'Спутник', Бреннеке, Майера)
8. Тройник Бареллы, 16 калибр, цилиндры с напором оба ствола, (пули круглые, Майера, Бреннеке).
9. Тройник Зауэра, 16 калибр, цилиндры с напором оба ствола, (пули круглые, Майера, Бреннеке)
10. Иж-27 со стандартными стволами (пули Спутник, Майера, Бреннеке, Вятка, Полева 1,2,3)
11. Голланд-Голланд 12 калибр, модель Рояль, пули Полева.
12. ТОЗ 34 (Бреннеке, Полева 1,2,3; Стрела в фабричном патроне)
13. ИЖ 56 (по-моему) 20 кал. - пули Якана оригинал, Круглая, Спутник
14.Север 20 кал. Пули Стрела (фабричный патрон), Якан оригинальный, Тандем.
Кроме этих ружей, с которыми играл сам, были еще ружья. С которыми на моих глазах играли другие.

ИЖ-54 12 кал. (пули Спутник, Майера, Бреннеке)
ТОЗ-66 16 кал. (пули Спутник, Майера, Бреннеке)
Браунинг ФН 16 кал. С обрезанным до 50 см стволом (пули Вятка, Полева, Тандем).
ТОЗ-34 12 калибра пуля круглая.
Кроме того, я имел дело с тремя разными Парадоксами - оленем, Франкоттом и H&H.
К сожалению, записей не вел, поэтому не смогу написать подробное исследование а-ля Хорнет. Но некое резюме я все-таки сделаю.

Старался отстреливать сериями по пять патронов, использовал три разных навески (точно не помню, навески Сокола менялись от партии к партии, но где-то так - на 0,3 г меньше, на 0,2 г больше. От стандартной. Ни Барс, ни Сунар не использовал. Считал бой удовлетворительным если круг из обоих стволов попадал в диаметр 30 см на 50 м, прекрасным - если в 15см. Считал отличным, если пробоины укладывались в круг 10 см на 50 м, и на 100 м мои допуски были - 30х30 - очень хорошо. Но если больше - я просто не стрелял этими ружьями на эти дистанции.

Худшие ружья - с трудом давали удовлетворительный результат на 50 м, на 100 - ни при каких обстоятельствах:
2. Иж-17 28 калибра
10. Иж-27 со стандартными стволами
11. Голланд-Голланд 12 калибр
13. ИЖ 56
14.Север 20 кал.

Ружья, дававшие стабильный результат на 50 м, с трудом - на 100 (то есть на 50 м они стреляли в указанных мной пределах двумя и более типами пуль, на 100 - одним, и после всяких ухищрений с навесками)

1. 'фроловка'
3. Иж-17 16 калибра
4. МЦ-9 12 калибра внешнекурковое, с обрезанными стволами до 450 мм
5. ИЖ-12 12 калибра, со стволами, обрезанными до 600 мм
7. Тройник Маузер, 16 калибр
8. Тройник Бареллы, 16 калибр,

А также чужие ИЖ-54 и ТОЗ-66

Ружья, показавшие лучшие результаты - на 50 м 10 см и меньше, на 100 м меньше 30 см

6. МЦ 21-12 со стандартным стволом, пулей Бреннеке

9. Тройник Зауэра, пулей Бреннеке

Из не моих ружей - Браунинг цилиндр - 8 см на 100 м пуля Полева.
И- ТОЗ-34 обрезанное, круглой пулей - на 50 м пробоины сливались, на 100 м из обоих стволов - 30 см.
Некоторые другие соображения - самыми хорошими пулями были по точности - Полева, Тандем, Круглая (не Спутник). Нелохие результаты показывала БС, только выборка у меня ей небольшая - МЦ-9 ей било хорошо, но Бреннеке лучше.

Самыми удовлетворительными по точности/пробивному действию - Бреннеке и Вицлебена.
Пулями Майера, Штендабаха удовлетворительно стреляло только по одному ружью - мой ИЖ-27 и чужой ИЖ-54. Арийские ружья принципиально выбрасывали их боком.
Гильзы для 12-20 калибров - пластик, бумажные.
Для 32 и 28 калибров - металл (латунь).
Вот, надоело читать просто 'что если бы', решил поделиться. Может, и пригодится кому. Про парадоксы можете почитать в дискуссии про Оленя.

В гладкоствольной юности много перебрал вариантов. Остановился на Вятке. Но потом в 1984 году появилась Полева.
Из ТОЗ-34 с полными чоками пулей Полева на 58 метров (стельба из каптерки 50-метрового рубежа) лучший результат из 5 выстрелов =- все пробоины внутри круга 62 мм, соприкасаются краями. С рук уверено сбивал на 70 шагов банку из-под тушенки. Больим не заморачивался. Дважды осознано и прицельно убивал лосей на дистанциях более 100 метров.

Вот я и думаю - а на хрена мне карабин (кои задумал прикупить , ближе к весне). (ох, и тяжко, а ещё Н.Г. спереду)
P/S/ OFFFFFF, sorry...

[edited by Butch]

Кстати, ребята, 34-ку многие хвалят именно за точность...
И у меня как раз она и есть, просто времени не было на кучность пулькой проверить, а на стенде - очень даже уверенно поработал.
Просто, с дуру, с купленных в магазине патронов "Тайга" 20 из 25 (полная коробка) положил навскидку в угон, из-под маленькой башни, с нового ствола, вообще не пристреливаясь... Считай, что просто от фонаря...

👍 👍

Я однажды из своей 34-ки убил ворону с 70 метров пулей полева 3.Просто не ожидал такой точности ружья.Делал проверку на точность:10 пуль полева 3 с расстояния 80м ушли в круг диаметром 30см.Бил верхним чоком.С тех пор по лосям стреляю уверенно с расстояния 70м и даже больше.Раньше же старался подкрасться метров на 30.С кругыми же пулями дело было немного по другому:там пули уходили в круг диаметром 50см и больше.Их я на охоте вообще не использую - пуля опасна своей непредсказуемотью в полёте,да кучность мала,но убойность отличная.

При мне владелец ТОЗ-34 стрелял калиберными, "железно" высило см 30 на 40 м.

При стрельбе пулями из двустволок надо железно выучить две вещи - "способности" того ствола, который на переднем спуске - нижнего или левого, и способности быстрого дуплета. Традиционно пулями пристреливают нижний ствол в вертикалке, хотя есть много примеров, когда лучший результат достигается из верхнего. А эффект от "крещения" стволов есть практически всегда и может колебаться от 10 см до семидесяти на 50 м (к вопросу о русских ружьях). Поэтому-то надо знать общую картину попаданий при дуплете и научиться автоматически корректировать этот эффект.

Стрелял вчера из цилиндров ИЖ-27 "Русь " четырьмя видами калиберных пуль ."Позис", Азот" ,"Феттер" и "RIO" . Дистанция 50 м.
Поразило то,что Гуаланди (Феттер ,изготовитель ЗАО " Биквайд",куплена в магазине на ул.Каланчёвкской ) единственная из всех ложилась боком четыре раза . А подкалиберная Гуаланди ,купленная в Климовске таких вещей не вытворила ни разу и из чока и из получока.
Хотелось бы услышать коментарии .Хорошо это или плохо?
P.S. Номер партии-ПК03/0.Порох-К-340.Заряд-1,91.Декабрь 2003

Думаю я все то же, что и всегда - стрельба из дробовика пулей есть не баллистика, а теория вероятности.

И всё-таки . Стоит её заряжать или нет ?
Как это сказывается на результате ?

А что, неочевидно? То, что стреляет плохо ИЗ ВАШЕГО РУЖЬЯ - не стоит. То, что стреляет хорошо - стоит.

Спасибо !

Добавлю про свой ИЖ-59 "Спутник" стволы 750 чок, получок. Нижний ствол - Майера, верхний - Полева, на 50 метров с рук в 10 см я укладываюсь всегда, бывает и лучше. По зверю попадал и гораздо дальше но стараюсь так не охотится есть карабин для этого. Всех марок пуль опробованных мной я уже не перечислю поскольку сразу терял к ним интерес из-за низких результатов.

В начале декабря довелось выехать на 2 полных дня на зимовье к одному из корифеевJ.
И соответственно, не торопясь пристрелять свое МР 153 (12Х76) пулей. Для этого снарядил Полева 1, гильза 12Х70, Сокол навески 2.2 и 2.1 г.. Температура около -15 градусов. Расстояние 50 метров, цель - сосновый чурбан, чок 0.4 для стальной дроби. Ружье высит со страшной силой, сантиметров эдак на 40. Теперь вот соображаю, как это компенсировать. Утешения соратников, что в изюбря попаду, не очень утешают. Может быть следует уменьшить навеску пороха? Причем разницы между навесками 2.1 и 2.2 не заметилL

Bankir
В начале декабря довелось выехать на 2 полных дня на зимовье к одному из корифеевJ.
И соответственно, не торопясь пристрелять свое МР 153 (12Х76) пулей. Для этого снарядил Полева 1, гильза 12Х70, Сокол навески 2.2 и 2.1 г.. Температура около -15 градусов. Расстояние 50 метров, цель - сосновый чурбан, чок 0.4 для стальной дроби. Ружье высит со страшной силой, сантиметров эдак на 40. Теперь вот соображаю, как это компенсировать. Утешения соратников, что в изюбря попаду, не очень утешают. Может быть следует уменьшить навеску пороха? Причем разницы между навесками 2.1 и 2.2 не заметилL

Bankir
В начале декабря довелось выехать на 2 полных дня на зимовье к одному из корифеевJ.
И соответственно, не торопясь пристрелять свое МР 153 (12Х76) пулей. Для этого снарядил Полева 1, гильза 12Х70, Сокол навески 2.2 и 2.1 г.. Температура около -15 градусов. Расстояние 50 метров, цель - сосновый чурбан, чок 0.4 для стальной дроби. Ружье высит со страшной силой, сантиметров эдак на 40. Теперь вот соображаю, как это компенсировать. Утешения соратников, что в изюбря попаду, не очень утешают. Может быть следует уменьшить навеску пороха? Причем разницы между навесками 2.1 и 2.2 не заметилL

Это нормально на такой дистанции. Отстреляйте на 75 и 100. Полагаю что на одной из них будет в яблочко, а на второй ниже явлочка. Если так то зная это вы всегда можете взять поправку на дистанцию.

Калиберная "Гуаланди" СКМ падает на 100 м на 60 см, на 150 м - прибл. 120 cм.

Тропик

Это нормально на такой дистанции. Отстреляйте на 75 и 100. Полагаю что на одной из них будет в яблочко, а на второй ниже явлочка. Если так то зная это вы всегда можете взять поправку на дистанцию.

Ага. Осталось малое- безошибочно определять дистанцию перед выстрелом.
😛

Мушку закрой почти до конца планкой.

Стрельба из ИЖ-18 пулей полева-2 на дистанции как минимум 80 метров весьма эффективна. Я охотился и охочусь на косулю и как правило с первого выстрела, подранков не бывает, а мяса ещё много остаётся 😊

Валерич
Стрельба из ИЖ-18 пулей полева-2 на дистанции как минимум 80 метров весьма эффективна. Я охотился и охочусь на косулю и как правило с первого выстрела, подранков не бывает, а мяса ещё много остаётся 😊

😛

Я недавно тоже пробовал стрелять из МР-233.
Стрелял Полева: 2,1 гр. Сокола без завальцовки; результаты не понравились, отстреливал 11 пуль - ложились ниже и правее на 15-25 см максимум. Я думаю, что результаты хреновые... Кто что скажет..?
Я думаю, что из-за того что не завальцовывал вряд ли изменения были в худшую сторону...? Заранее кто что подскажет - спасибо!!!

bluetooth
ложились ниже и правее на 15-25 см максимум. !!!

Мож во время выстрела тянешь ружье? Попробуй контролировать процесс... Или дай стрельнуть другому. Если в других руках результат будет такой же, то
1. ставь мушку меньшего размера, спиленную слева
2. А может приклад играет.
Но проще- мушку.

Полева конечно хороша, незря ее стендовики используют. Но для охоты лучше полева-3. Но вот их как раз под мой 16 калибр найти почти невозможно. А еще есть хорошие самодельные пули. Гантелевидные точеные из латуни, подкалиберные. Моему отцу выточили такие на ЧПУ. Баллистика у них еще та конечно (стрельба фактически цилиндром), но вот останавливающее действие, что надо, да и рекошета она почти не дает. При попадании в дерево по касательной (стрелял не только я) отрывает кусок древесины и почти не меняя траекторию летит дальше. Не заменимсая вещь для стрельбы в лесу с густым подростом.

Malefic
1.Но для охоты лучше полева-3
2.есть хорошие самодельные пули. Гантелевидные точеные из латуни, подкалиберные
Баллистика у них еще та конечно
но вот останавливающее действие, что надо, да и рекошета она почти не даетНе заменимсая вещь для стрельбы в лесу с густым подростом.

Кто-нибудь интересовался какой результат может дать выстрел из ствола с нарезкой типа парадокс, но сразу после птронника.
Желательно конечно выяснить именно про нарезку длинной 140 мм и патронник для гладкоствольного ружья в связи с ограничениями в законе РФ.

DenZ
Кто-нибудь интересовался какой результат может дать выстрел из ствола с нарезкой типа парадокс, но сразу после птронника.
Желательно конечно выяснить именно про нарезку длинной 140 мм и патронник для гладкоствольного ружья в связи с ограничениями в законе РФ.

??? Это ракетница с парадоксом????
Если да то это вопрос не сюда

Здравствуйте сегодя впервые смог у вас зарегистрироваться раньше был читарем. Поданному вопросу стреляю подкалиберной пулей (сталь) диаметр 15,3 мм длинной 22,5 мм вес не помню при снаряжении в пластиковый контейнер и 2,1 гр пороха Сокол на расстоянии 57 шагов в сосну примерно 15 - 20 см в диаметре получил цилиндрическое отверстие равное диаметру пули сразу за деревом пуля лежала на земле, второй выстрел произошёл по касательной ощющение как от сверла и пуля не изменив первоначальной траэктории ушла в лес, не нашёл (было лень), да ствол был ИЖ-81 цилиндр патронник 70 мм

rudenko-a, а зачем "подкалиберная стальная"?
В чём фишка?

Уважаемый Лонжерон, фишка в том, что наша земля пока ещё богата сталью, для токаря выточить 20 шт пустяк, т.е. (халява) Ну и по прочностным характеристикам сталь выше, проникновение выше, меньше рикошета.

Сталью за стволы страшноватенько....

в те времена укромные, теперь почти былинные...

Карабин М-38 казенный,на 50м боком...
тяжелый и бессмысленный
поэтому:
иж-18е-16 к
круглая 20, контейнер из половинок пробки
потом дробовой с амортизатором.
мушку поставил алюминиевую,спилил до минимума, планку вдоль пропилил
потом появились Полева
(только первая модель, потм уж карабин поменял- и забыл про все это)
естественно подбор навесок и тп
цель- до 150
итог:
на 80 м гарантировано в А4,но надо брать под низ
наказал молодого коллегу, попав на 150...!
(он начитался,достал меня разговорами про Маузеры, тогда об етом и не мечталось...
я-то мечтал про СВД; -империя распалась и я ее получил...:-) а стоило ли?)

целил по верхнему краю
размер мишени был в размер "спидолы"- каковую он и отдал, проспорив
но парню пошло на пользу
через год он моими патронами из ТОЗ-БМ-16
барана лежа с упора на 100...
больше от голодухи, но потом вспомнил, что у меня-то получилось- и рискнул...
и питался им неделю, пока погода нададилась и жратвы ему привезли
(разделывал он перочинным ножом и молотком, тк парень с материка и даже на утку не охотился никогда, а ружье я ему дал , тк гранат на было :-), а он очень боялся медведей)

резюма:
одностволка
подкалиберный
маленькая мушка, целик-щель
подбор навесок, практика
до 100м гарантированное
повезет- до 150

это же и к вопросу про походное ружье
для меня- одностволка 16...:-)
теперь- со вторым нарезным 308

У меня ТОЗ-34Р штучное, 91 г.в.
Лучшие результаты были получены с Полева-1. Точность для гладкоствола действительно очень высокая. Причем из верхнего ствола. Все пули в 10см, дистанция 45 метров. С нижнего чуть ниже на так же, почти, точно. Другими пулями подобных результатов не было достигнуто.

2 Slava zz, а навеску к полева-16к. не припомните? А то у меня тоже тоз-бм-16, хочется повторить подвиг вашего знакомого (не на охоте, а по бумаге!)
С уважением

Лыцарь
Поразило то,что Гуаланди (Феттер ,изготовитель ЗАО " Биквайд",куплена в магазине на ул.Каланчёвкской ) единственная из всех ложилась боком четыре раза . А подкалиберная Гуаланди ,купленная в Климовске таких вещей не вытворила ни разу и из чока и из получока.
Хотелось бы услышать коментарии .Хорошо это или плохо?
P.S. Номер партии-ПК03/0.Порох-К-340.Заряд-1,91.Декабрь 2003[/B]

У меня теже наблюдения, выковыривал из земли, смотрел!
Те которые "боком" ложаться, с одной стороны, как правило, "съедены" стволом сильнее чем с другой, думаю от этого её и болтает в полете. 😛
Переднее ребро у Гуаланди "слабовато" и когда пуля покидает гильзу, ребро одной сороной сильнее вырабатывается об поверхность конусного перехода чем другой. С Бреннеке такого не должно быть т.к. ребра по всей длинне пули, поэтому и присматриваюсь к ней. 😛

С подкалиберными как Вы понимаете такого случиться неможет, их пластик оберегает!

Полева-3 из МЦ-21-12 (стандартный чок)/оптика 'Цейс 4х' с упора на 100 меров из трех выстрелов легла в 8 см. На мишени четкие пробоины, со следами от оперения хвостовика.

2 Zingo
это было- в 1986!
помню, что на пачке написано было, уменьшать заряд от обычного на 0,2...
Полева- первая модель
но не уверен, что эта навеска была лучшей
я же писал. что снаряжал сериями, и лучшую потом использовал
лето ушло на пристрелку, патронов извел...
(то есть и попадания у меня стали стабильнее от практики, так как -на сколько поднять мушку- как формально описать? планки переменной-то нет, на глаз Кстати, так из СКС аборигены стреляют, не переводя (поднимая) планку, а выдвигая мушку вверх- соизмеримо с размером силуэта цели - но я не смог научиться)
но кушать хочется, а карабина нет...

а сколько было- не записал
да и пороха ведь разные...
потом-то, появился нормальный карабин, и полевские для ребят заряжал просто, высыпая дробовой заряд и пыжи
отдача сильнее, резкая и высит на 50
но эти патроны были только для самообороны,(слава богу- не понадобилось ни разу, пару оленей с 30-70 метров) так что предполагался выстрел не далее 30 м,(ИМХО ближе 15 он неизбежно атакует), еще специально молодых дрессировал на определение дистанции
а то обычно- либо палят вдаль по оленю на 100 и более, либо "медведь подошел в упор"- а смотришь- и на 30 не подошел- и убежал тут же

два года назад поленился таскать карабин по жаре- на 200м на осыпи в оленя 5 таких выпустил (просто на дробовой заряд посажена)
разброса нет, но недолетает!!!и неравномерно недолетает, на полсилуэта выше брал,как из миномета, но по камням ближе ложилась
то есть получается, что за 150 уже бесполезно
с другой стороны- с нарезным привыкаешь- что 200, что 250..
может и чуть дальше было..
в общем,ИМХО по нынешним временам не стоит возни,толкько из любви к искусству
Но тогда только из одного ствола,(правого, чок обжимает контейнер сильно) в свое время видел такую с целиком и мушкой именно на "пулевом" стволе..

Ну и я о том же...

это ты кому?

Да тебе же... Про общую ненужность стрельбы пулей из дробовика при наличии винтореза.

Уважаемый Kiowa!Конкретный пример,при охоте загоном на зверя нужно оружие,имеющее возможность стрелять почти всегда через кусты (а открытых мест зверь избегает,да и очень мало таких мест в нашей тайге).А винторез здесь не помогает!Только гладкое и пуля Рубейкина.

Контраргумент - армейский нарезняк с армейским патроном - 7,62х39; 7,62х53; 30-06; 8х57.

Подобное оружие есть только у двоих из команды,а их ставим чтобы перекрыть более-менее открытые участки.А мой ИЖ-27 пулей дальше 50 м бьет исключительно плохо,благо необходимости нет.После двух случаев из нарезного через кусты по силуэту не стреляем-бестолку,а прогалов НЕТ.

Malefic
Полева конечно хороша, незря ее стендовики используют. Но для охоты лучше полева-3. Но вот их как раз под мой 16 калибр найти почти невозможно.

пробовал стрелять Полева-3 из 20го калибра. Только нужно покупать и П-3 12го и П 20го. А потом только меняешь местами пластик. По размеру и по массе свинцовая часть П-3 12го калибра и Полева-1 20го ОДИНАКОВЫЕ. Пороверь для 16го.

Полева на чистине хороша.
Для чащобы колпачковая, но для отливки конусная часть из пулелейки вынимается. Получается "Бреннеке" весом 40 грамм для 12 калибра.

Какая пуля на 16 к. самая тяжелая? Нужна подкалиберная, для чока.

А почему никто дробью из нарезухи не стреляет??

Несколько рецептов от Сан Саныча http://guns.allzip.org/topic/1/1971.html

Пуля Блондо http://guns.allzip.org/topic/1/626.html

Добрый день Всем! Вчера зарегистрировался в форуме. Люблю охоту и оружие.На охоте с 1987г. В конце апреля ездил с женой посмотреть дорогу к косачиному току,снегу в этом году уж больно много. Взял свою 34ЕР-Тозку (1998 г.),попробовать патроны к охоте.Дробовые по газете. Давно не стрелял пулей Полева серией из 3 с 50м - кучн. 10см.Стрелял по колпаку от колеса А/м, воткнутому в снег, он даже не упал. Позже на открытии с друзьями отохотились нормально, добыли по одному косачу,больше не стали стрелять. В 1991г.когда нашли этот ток было было 47 птиц.Последние годы 15-20.Извините, что отошел от темы. С уважением!

Strelezz
А почему никто дробью из нарезухи не стреляет??

Стреляют иногда, но там проблема - гильза с плечиками, а так- эксперименты показывали что из 7.62 можно дробью ?9 белок бить на 20 метров.

kiowa
Да тебе же... Про общую ненужность стрельбы пулей из дробовика при наличии винтореза.

У нас на некоторых землях запрещен винторез.Поэтому приходиться стрелять из дробовика пулей.На коротких до 80м энергии у нее достаточно и лося завалить.

Проводил отстрел пуль "Полева-1".
Патроны самокрут: гильза "Рекорд", порох "Сокол"-2.2гр, капсуль жевело, гильзы после сборки патронов законусил матрицей от УПС.

Ружье ТОЗ-34Р, верх 1.0, низ 0.6.

1-я серия 4 патрона
Дистанция 80м. Мишень-деревянная рамка 80х80 см, на нее лист ватмана с изображением концентрических кругов (типа натоящая мишень).
Стрелял с рук, стоя.
Результат:
Максимальный разброс составил 90 мм.

2-я сери 4 патрона.
Дистанция 100м.Мишень - торец выкорчеванного пня диаметром ок 0.5м.
Стрелял с рук, стоя.
Разброс составил те же 90мм, 2 пули легли одна в одну (скорее всего случайность).
Целью 2-й серии ставилось установить на сколько глубоко пуля уйдет в свежеспиленое дерево.
Получилось максимум на 20 см, минимум на 16 см.

В результате отстрела существенной разницы между нижним и верхним стволами не установил.

Слушай, а понижение относительно 50-100м сказать можешь?

!TRITOSHA!
Слушай, а понижение относительно 50-100м сказать можешь?

Точно сказать не могу, но при стрельбе никаких поправок на дальность в вертикальной плоскости не делал.

Самый лучший результат дала пуля Полева с экспонсивной пу стотой впереди,пустоту заливаю воском.На 100м с 5-ти выстрелов отклонение до10см.Выцеливал,как всегда под обрез.Стреляю с ИЖ-27 только из нижнего ствола,пороха "сокол" 2,2гр.Резкость боя приличная,стальную пластину 4мм.пробивает на вылет с 70м.,остается только контейнер в отверстии,пулю нашел на песке в 30 шагах от цели,возвышение цели над уровнем песка 1м,мой рост 163см.Стрельба пулями "бренеке","якана",круглой,дала серьезно худшие результаты

Беда гладкого ствола, в том, что нельзя внести поправку на прицельном приспособлении. Не предусмотрено конструкцией.
МЦ12-21, пули 16 калибра в контейнере Майера и Бреннеке; пули 12 калибра Полева, Вятка, Диаболо: по гофрокартону (упаковка) пристрелял, получил СТП, знаю поправку - никаких проблем на охоте. Только пристреливать надо с упора, чтобы исключить ошибку стрелка.
К стати завальцовка дульца гильзы обязательна!!!

Bolotny
К стати завальцовка дульца гильзы обязательна!!!

В интервью с Виктором Владимировичем Полевым журналу 'Калибр' он сказал, что его пули в контейнере достаточно плотно сидят в гильзе и ее лучше вообще не завальцовывать, единственно что если пули в обоих стволах, то после первого выстрела, пуля во втором стволе может сместиться от отдачи, поэтому он использует гильзу после завальцовки звездочкой, и слегка подвальцовывает ее как бы шалашиком. Еще он сказал, что предложил такой метод заводам производителям патронов, те отказались из-за внешней не эстетичности изделия.

Глубоко уважаю Полева, согласен, звездочка гораздо лучше закрутки, которая раскрывается пулей непредсказуемо, вплоть до отрыва части гильзы 😞 , что при этом происходит с пулей 😲 ?
Но нагар (остатки несгоревшего пороха) в стволе от Сокола, а особенно от Сунара при открытой гильзе с этой легкой пулей заметен невооруженным глазом и в автомате такой патрон клинит 😛
Поджатый звездочкой пулевой патрон работал отлично, использую с 87 года в целях сохранности гильз 😛 , тогда все было в дефиците.

Мне довелось пристреливать свой полуавтомат новой французской пулей Совестр . Она появилась сравнительно недавно и наделала шуму среди местных охотников. Надо сказать, что пуля,действительно, очень стабильная. С 60 метров результаты стрельбы оставляют впечатление работы нарезного ствола.На 100 мне стрелять не приходилось, но товарищи , имеющие опыт, хвалили без колебаний.

http://www.sauvestre.com/index_fr.htm

Имею Иж-27,штучное, L-750, при отстреле пулями Полева-2, верхний ствол - отлично, а нижний - вниз на 7 часов с расстояния 50м - 40-50см. Что делать? Продать жалко.

Брэк
Имею Иж-27,штучное, L-750, при отстреле пулями Полева-2, верхний ствол - отлично, а нижний - вниз на 7 часов с расстояния 50м - 40-50см. Что делать? Продать жалко.

Немного опилить торец нижнего ствола так, чтобы плоскость дульного среза была как бы завалена в сторону казны. Т.Е. нижний край должен быть чуть длиннее верхнего. Подпиливать осторожно. Сначала сделать разницу в 0,5 мм отстрелять, а потом продвигаться мелкими шажками.
Но сначала проверьте, может у Вашего ружья просто нижний ствол не отторцован как следует, т.е.попросту срез его не перпендикулярен оси ствола?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Брэк
Имею Иж-27,штучное, L-750, при отстреле пулями Полева-2, верхний ствол - отлично, а нижний - вниз на 7 часов с расстояния 50м - 40-50см. Что делать? Продать жалко.

Постреляйте другими пулями!
Гуаланди, Бреннеке, Майера, и т.д.
А там поглядите.

ЗЫ
Дядя Леш, не пугай народ, прям сразу резать чтоли? 😞

Ну и стреляй себе с верхнего пулями,а с нижнего картечь и т.д.Зачем оба ствола использовать, как пулевые?

Уважаемый All!

Простите, если вопрос прозвучит по дилетантски (пулей стрелял один раз в жизни). Но очень хочется узнать мнение практиков по такому вот вопросу:

Есть мнение, что - при правильно высверленных, спаянных и сверленных стволах - вертикалки и горизонталки "бросают" пули по-разному. У горизонталки правый и левый ствол бьют в одну и ту же точку с примерно одинаковой кучтностью. У вертикалки же нижний ствол бьет в точку прицеливания и очень кучно, а верхний "бросает" выше и с бОльшим расбросом.

Это все якобы происходит потому, что у горизонталки стволы расположены симметрично относительно центральной оси ружья, и при выстреле "силы воздействуют" на них одинаково, а у вертикалки - несимметрично (нижний почти совпадает с центральной осью, а верхний заметно выше), и "силы", соответственно, "воздействуют" неодинаково.* Причем якобы если ружжо бьет не так, как описано выше, значит что-то в нем высверлено, спаяно или сведено неправильно.

Теория на взгляд потомственного гуманитария выглядит убедительно. И даже моя скромная практика это подтверждает. Отстреливались (в рамках типового бабахинга после неудачной лосиной охоты) две вертикалки (Иж-27 и ТОЗ-34), и две горизонталки (Иж - 54 и какая-то "бельгийка"). Стреляли на 35 м. сидя с упора о стол по мишеням 1 Х 1 м.

Собственно,именно после этого отстрела меня данный вопрос и заинтересовал. Потому что именно так все двустволки и били - вертикалки из нижнего ствола точно в "яблочко", из верхнего - см. на 10-15 выше и менее кучно, а у горизонталок разница в бое между правым и левым стволом невооруженным взглядом не улавливалась.

Давно это было, а я все думаю - это действительно так или просто совпадение? А теперь нашел кому этот вопрос задать 😊 😊 😊
____
* Слова "силы" и "воздействуют" заключены в кавычки потому, что я плохо себе представляю, что это за силы и как они должны воздействовать 😊

Уважаемый,если нижний бьёт в яблочко, что ещё для щастя надоть?Вот и бей с нижнего пулей которая подходит твому ружью,а верхний для картечи,но и её надо подбирать по кучности.С уважением.