Всем доброго дня!
Я начинающий охотник, только вот сдал экзамен на охотбилет. Стоит выбор оружия. Но тема не о моделях и прочем, а о теории.
Хотел брать себе что то одноствольное (помпа или п/а). Но один товарищ разубеждал меня, что такое оружие для охоты плохо подходит, а лучше двустволка. Аргумент вроде простой и логичный: в разных стволах разные чоки, соответственно сначала дичь относительно близко - используем меньший чок, ну а если не добыли, и дичь уходит, то надо более дальний выстрел - как раз в другом стволе более сильный чок, и возможно дичь будет добыта. Это с одной стороны. С другой стороны, читая форум, понимаю, что народ охотится и с одноствольным оружием добычливо. Да и настрой заранее был именно на что то из п.а. или помпы.
Вот и прошу помочь разрешить мои сомнения.
p.s. хотя оружие предполагается для охоты, но тема 151 палаты меня немного внутри тревожит. А покупать 2ое ружье будет проблематично.
одноствольное (помпа или п/а).
а лучше двустволка
Это кто к чему привык, я к примеру люблю, п\а и для моих охот он очень подходит, возможность сделать 6-9 выстрелов против 2,есть конечно тонкости при зарядке боеприпасов(для безупречной работы п\а),мой друг замечательно управляется с помпой, два ствола тоже не плохо 😊,особенно утка, фазан, по сему имею в наличии ружья разных систем(только помпа не прижилась).Выбор оружия это дело вкуса, направлять стволы прийдётся вам, вот и смотрите, что вам удобнее 😊,что больше подходит для ваших охот.
Я проохотился с Иж-18 и ИЖ-ЗК, оба 16 кал., 18 лет. Всё получалось, горя не знал.
Смотря какие охоты в основном планируются. Себе взял п\а, т.к. охоты в основном планировались на уток из засидки(с лодки), на перелете, на косулю загонами. Если бы выбирал под ходовую охоту, то возможно брал бы что-то другое. У каждой системы свои плюсы и минусы.
Leon2008Дело в том, что я еще ни к чему ни привык.... Начинающий же я... И что больше подходит определяю пока только теоретически.
Это кто к чему привык, я к примеру люблю, п\а и для моих охот он очень подходит, возможность сделать 6-9 выстрелов против 2,есть конечно тонкости при зарядке боеприпасов(для безупречной работы п\а),мой друг замечательно управляется с помпой, два ствола тоже не плохо ,особенно утка, фазан, по сему имею в наличии ружья разных систем(только помпа не прижилась).Выбор оружия это дело вкуса, направлять стволы прийдётся вам, вот и смотрите, что вам удобнее ,что больше подходит для ваших охот.
Охоты будут по водоплавающей, по боровой. Гусь на пролете - может быть, но не уверен. Копытные - вряд ли, дорого. Да и опыта для копытных надо много. Может быть зайчика потропить еще.
А в каких случая надо более чем 2 выстрела? Когда стая тех же уток? Или еще что то?
Pavel96А что такое с ходовой?? На ней п/а или помпа будут менее удобны?
Если бы выбирал под ходовую охоту, то возможно брал бы что-то другое. У каждой системы свои плюсы и минусы.
У двустволки вижу еще + в том, что она по устройсву проще чем п/а и помпа. И значит в походах с ней может быть меньше проблем.
А в каких случая надо более чем 2 выстрела?Бери две зелёнки сразу и в комиссионку , для охоты возьми себе ЛЮБУЮ двудулку в хорошем состоянии , а для самообороны жилища - помпу . На всё - про всё хватит 15 000 рублей , а потом с приобретением опыта и повышением благосостояния купишь себе новые ружья , а может наступит понимание того , что и этого много .
Maksim VЭто очень хорошая идея, но, увы, мной она была откинута давно. В моем городе нет коммисионки, а ездить в Москву или другие близлежащие города будет сложно, по причине, что придется привлекать знакомого, который поможет выбрать. А отрывать человека от его дел лишний раз не хочется, а с коммисионными ружьями это делать придется. Или "коммисионка" это как при СССР были, только торгует оружием?
Бери две зелёнки сразу и в комиссионку , для охоты возьми себе ЛЮБУЮ двудулку в хорошем состоянии , а для самообороны жилища - помпу
Всё зависит где охотится планируете и как, исходя из того что опыта нет, охоты могут быть самыми разнообразными, значит нужна универсальность, а это двухстволка. В лесу на ходовой может встретится всё что угодно, в разных стволах разные номера дроби (иногда, при наличии лецензии на копыта, в одном пуля в другом дробь), это позволяет стрелять в лесу разную дичь на разных дистанциях. Если ходовых охот не предвидится то непринципиально с чего начинать, с опытом придёт понимание.
С уважением Константин.
ездить в МосквуС Коломны до Москвы ходят электрички , список магазинов есть в инете , знакомых брать НЕ НАДО .
Приходишь в магазин и говоришь продавцу :
- Я ни чего не понимаю в оружие , мне нужна нормальная рабочая двудулка не дороже 7000 рублей и "помпа " за 8000 .
-Подберут в лучшем виде.
В 17 -00 будешь дома .
(задумчиво) А эт ничего, что стрелять влет с помпы или п/а отдельная веселая песня? Antti не зря упомянул одноствольные переломки - у них при длинном стволе человеческий баланс таки.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Основной минус двухстволки это всего 2 заряда. + это надежность.
Минус П/А невозможность стрелять разной дробью (хотя я сейчас в основном охочусь тройкой в обоих стволах).
Второй и самый главный минус это подвижные части. Если ехать на квадроцикле или на снегоходе, то за спиной или на подставке уже не повозишь. Механизм забьется. И ладно еще снегом. А от песка очень долго избавляться придется.
Опять же вес. так то вроде ничего, но только в магазине. А на охоте оружие постоянно в руках.
Подумайте на какие охоты будете ходить и в каких условиях добираться.
s665 вырвал слова прямо из рта! +тсот.
Сам начинал с помповика, ТОЗ-94. Хорошее ружъе, отличный бой. Но имеющиеся "Но", понял только с опытом.
Когда покупал был абсолютно зелен, и нравились многозарядки за скорострельность и своеобразную красоту. Когда как новичек, охотился только на уток, все было просто прекрасно. Одна дичь, одинаковые патроны, полный магазин, пали нехочу. Когда спектр охоты стал расширятся, сразу понял, что к чему. Даже на весенней охоте, охотясь на селезней, частенько налетает и гусь, а перезарядить магазинку, это не двухстволку переломить, не говоря уже о возможности выбора для выстрела двух совершенно разных патронов. На боровую точно так же, идя по лесу может быть и рябчик и глухарь. А при охоте на глухаря например у нас (да и наверное везде, посколько медведи тоже любят выходить на тока) идя на ток очень велика вероятность встретиться со вставшим из берлоги немного недовольным медведем. Поэтому до тока всегда заряжаемся пулями, а уже в предверии тока перезаряжаемся на дробь, и то смотря сколько медвежьих следов вокруг, а то и один жекан на всякий случай оставляем в стволе (были понимаешь нюансы). А перезарядить многозарядку тихо в лесу вообще нереально. Поэтому пришлось перейти на двухстволку. А таких нюансов еще очень много, но понимаешь их как правило с опытом, даже слова опытных охотников не всегда доходят до нужного места 😊
мое мнение: ИЖ 27 (МР-27), ИЖ 43
У меня много друзей промысловиков и егерей. У всех восновном 2-х стволки.
Не надо больше ничего - будь нормальным охотником. Остальное понты.
Если уж понтоваться брать то Экстрему 2 - побаловаться.
Maksim V
С Коломны до Москвы ходят электрички , список магазинов есть в инете , знакомых брать НЕ НАДО .
Приходишь в магазин и говоришь продавцу :
- Я ни чего не понимаю в оружие , мне нужна нормальная рабочая двудулка не дороже 7000 рублей и "помпа " за 8000 .
-Подберут в лучшем виде.
В 17 -00 будешь дома .
Как я понял со слов топикастера ему не нужна помпа для самообороны, а нужно оружие для охоты. И на счет добрейшей души продавцов это наверно далеко не всегда правда.
С уважением
И на счет добрейшей души продавцов это наверно далеко не всегда правдаА причём здесь доброта ?
Они приняли на комиссию очень приличный ИЖ-58 за 3 000 рублей , тут приходит чел и просит "приличное" за 7000 рублей , так почему не помочь новичку с покупкой за вознаграждение 133 % ?
А 7000 руб за хорошее ружьё это не дорого .
Maksim V
А причём здесь доброта ?
Они приняли на комиссию очень приличный ИЖ-58 за 3 000 рублей , тут приходит чел и просит "приличное" за 7000 рублей , так почему не помочь новичку с покупкой за вознаграждение 133 % ?
А 7000 руб за хорошее ружьё это не дорого .
Новичку лучше впарить что-нить за пару килобаксов - навар будет выше. ИМХО.
Дали как-то одному новичку МЦху 21-12. Походил он с ней денек... Потом дали старенький 58-й ижик 16 калибру. Он очень удивлялся - надо же, какой кайф, аппарат легче воздуха.
27-й знаменит бревнообразностью.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
[B]Минус П/А невозможность стрелять разной дробью (хотя я сейчас в основном охочусь тройкой в обоих стволах).
Второй и самый главный минус это подвижные части. Если ехать на квадроцикле или на снегоходе, то за спиной или на подставке уже не повозишь. Механизм забьется. И ладно еще снегом. А от песка очень долго избавляться придется.
[B]
а,что мешает напихать в магазин п\а патроны с разной дробью. подвижные части?А как же без них 😊,только перевозка п\а на разбитии механизма не скажется, как только не возил 😊,где только ружья не бывали, в песке, снеге,воде, работают как часики 😊МР-153,проблем нет, настрел более 10000.
А что такое с ходовой?? На ней п/а или помпа будут менее удобны?Выше уже описали о невозможности быстрой и тихой смены боеприпаса в п\а и помпах. Каждый этот вопрос решает по своему. Если к примеру на загонной охоте на меня вместо ожидаемой косули выскакивает лиса, то ее или стрелять картечью, или первым заранее заряжать дробь, он а если выскочит не лиса или заяц, а косуля? Приходилось мне и зайцев согласованной картечью по этому стрелять, и в воздух дробью стрелять, чтоб следующий патрон с картечью зарядить. Второе это масса ружья. Я не знаю Ваших физич. данных, но в любом случае таскать целый день на плече п\а менее приятно, чем ту же двудулку. Ну и третий критерий - надежность. Хотя я и сам владелец п\а, но подтверждаю, что двудулка надежнее в плане охоты на опасного зверя. Как-никак 2 выстрела гарантированы, ну 1 из 2 на 99%. Хотя и нормальный п\а не менее надежен, но от осечек никто не застрахован.
Я бы пошел таким путем.
1. Купить двудулку.
2.Через год, два, три после понимания охоты и наличии необходимости купить п/а. К этому времени и круг друзей охотников гораздо расширится и посоветовать смогут и может кто свое оружие продаст с "гарантией" от владельца.
ЗЫ Когда ездим толпой на утку то у меня по сравнению с друзьями с п\а расход патронов в 2-3 раза меньше а дичи столько же :-)
Я тоже начинающий.
Купил МР-153 с двумя стволами плюс пластиковое ложе и приклад. Получилось 2 ружья почти для всех видов охоты.
beargrizly
Не надо больше ничего - будь нормальным охотником. Остальное понты.
Когда выбирал свое первое ружье мне сказали: "хочешь жечь патроны сотнями - бери полуавтомат, хочешь хорошо научиться стрелять бери одностволку - научишься ценить возможность выстрелить прицельно и поймешь цену промаха" Взял двудулку, теперь частенько думаю, что нужно подобрать одностволку в хорошем сохране... нет зайчика я беру, но в основном со второго ствола, а значит с первого тупо спешу, а значит жгу вдвое больше патронов чем могу...
Зато на фазанчика осенью всегда тройка в одном стволе имеется...
Kolominec77
Всем доброго дня!Я начинающий охотник, только вот сдал экзамен на охотбилет. Стоит выбор оружия. Но тема не о моделях и прочем, а о теории.
Хотел брать себе что то одноствольное (помпа или п/а). Но один товарищ разубеждал меня, что такое оружие для охоты плохо подходит, а лучше двустволка. Аргумент вроде простой и логичный: в разных стволах разные чоки, соответственно сначала дичь относительно близко - используем меньший чок, ну а если не добыли, и дичь уходит, то надо более дальний выстрел - как раз в другом стволе более сильный чок, и возможно дичь будет добыта. Это с одной стороны. С другой стороны, читая форум, понимаю, что народ охотится и с одноствольным оружием добычливо. Да и настрой заранее был именно на что то из п.а. или помпы.
Вот и прошу помочь разрешить мои сомнения.p.s. хотя оружие предполагается для охоты, но тема 151 палаты меня немного внутри тревожит. А покупать 2ое ружье будет проблематично.
Недорогие одностволки, как правило, на голову выше по качеству недорогих двустволок. У тех при пайке обычно ведет стволы, да и само качество изготовления.... я рассматривал новые вертикалки в магазинах, ужас.
Поэтому взял ИЖ-18, за 8 тысяч. Прекрасное ружье.
Помпу не бери(если собираешься серьезно охотиться, а не на стульчике на номере сидеть).
Помпа имеет смысл только на гусиной охоте, и то замаешься за ней ухаживать, патроны калибровать и т.д.
А переломка простая и надежная, как удар ломом.
Antti
Я проохотился с Иж-18 и ИЖ-ЗК, оба 16 кал., 18 лет. Всё получалось, горя не знал.
У меня тоже первое было ИЖ-К, 32. Привык к нему настолько, что успевал скинуть с плеча, взвести курок и взять налетающего вальдшнепа или взорвавшегося из кустов тетерева.
Жаль сейчас не делают курковых одностволок, я бы не отказался от ИЖ-К 12*76.
Ох сколько понаписали, попробую ответить.
Продавцам не доверяю в магазинах. Видя чайника кто то поможет, а кто то предпочтет впарить что то не то. Да и интереса у продавца тщательно изучать что ему принесли на реализацию нет, посему каких то дефектов может и не увидеть.
Ходовых охот, в понимании, что пошел в леса с путевкой куда куча всего вписана, скорее всего не будет. Конечно в походах такое возможно, но практически малореально. Походы водные, и если водоплавающая попадется то и приварка к тушняку будет.
Про глухаря/тетерева vs рябчик, что в лесу может встретится - насколько помню, глухари/тетерева виды лицензионные, и лицензию брать и не закрыть как то не очень правильно, да и по фин. соображениям тоже.
По весу - на двустволку смотрю ИЖ-27. А по весу он столько же сколько и бекас 12 п/а или помпа.
Ну и про оперативную смену патрона. У Бекаса авто есть отсекатель, то есть можно оперативно заменить 1 патрон (я так из описания понял).
p.s. Обращаясь к опытным охотникам - часто ли бывает необходимость сделать 2 выстрела именно разными патронами/с разных чоков. Описанная мной в стартпосте ситуация безусловно быть может, но на сколько часто...
Вот примерно поэтому я и взял в свое время МЦ 21-12
На счет чеков постоянно. В смысле после каждого промаха первым выстрелом дичь в 95% случаев начинает удаляться (бегом или по воздуху). Вот тут уже и нужен другой чок. Бывают случаи когда дичь продолжает приближаться. Но это очень редко.
И на счет темы "Охота с одноствольным ружьем". Одноствольным общепринято называть одноствольную переломку, а не все что имеет один ствол. Так просто понятнее очем речь.
И еще. По моему не каждый иж-27 имеет сменные чоки.
Pavel96Поэтому это почему? :-)
Вот примерно поэтому я и взял в свое время МЦ 21-12
кобзон
На счет чеков постоянно. В смысле после каждого промаха первым выстрелом дичь в 95% случаев начинает удаляться (бегом или по воздуху). Вот тут уже и нужен другой чок. Бывают случаи когда дичь продолжает приближаться. Но это очень редко.И на счет темы "Охота с одноствольным ружьем". Одноствольным общепринято называть одноствольную переломку, а не все что имеет один ствол. Так просто понятнее очем речь.
И еще. По моему не каждый иж-27 имеет сменные чоки.
Значит все таки с чеками ситуация жизненная... Что ж, ясно. Тему наверное да, неудачно назвал. Может быть поменять можно навание?
И по ружью - есть вариант со сменными чеками, даже в городе в магазине он есть.
Я например делаю очень быстрый дуплет и особо не заморачиваюсь с дульными сужениями и патронами к ним - в оба ствола обычно идет одинаковый патрон и быструю смену я делаю обоих стволов если нужно. Не знаю как у вас но у нас при командной охоте загонной идем и закрываем лицензию на определенного зверя и соответственно патрон выбираю под него. Если я при охоте на кабана\лося ии т.п. 3,14здану первый по лисице дробью - мне потом таких 3,14здюлей дадут старшие товарищи - или как вариант стану вечным загонщиком))) А вот практически бесшумная смена патронов - это супер. И на двустволках достаточно выполнима.
Я бы пошел таким путем.+1
1. Купить двудулку.
2.Через год, два, три после понимания охоты и наличии необходимости купить п/а.
У меня есть и одностволка, и двустволка, и полуавтомат. Полуавтомат используется исключительно по весеннему гусю, весь остальной год из сейфа не достается. Двустволка - в основном работает по утве на канавах, удается сделать один-два выстрела с подхода. В полуавтомате надобности не возникает. Остальные охоты - самотопом по лесам и болотам. В лес беру только иж-18, с некоторых пор и с нарезным стволиком.
Если для охоты выбираете- помпа Вам ни к чему. Функционально преимуществ она не имеет, а вот дёргать рукой лишний раз приходится.
Товарищ вам про жечь патроны высказал достаточно популярную и весьма заезженную фразу. Тут ведь от вас зависит. Если будете пытаться добыть дичь попаданием, а не покрытием неба ровным слоем свинца- расход патронов будет такой же. Теперь главное. Вы говорите, что только начинаете охотиться, то есть предполагается, что попадать, по крайней мере вначале, будете соответственно. Когда пойдёте на зайчика- понаблюдайте как после двух выстрелов охотник сутливо шарит рукой по патронташу, доставая очередной дуплет. Очень забавное зрелище. А зайчик очень часто позволяет сделать более двух выстрелов. Вальдшнеп- базовая весенняя дичь- летит медленно, заранее предупреждая о своём появлении. Стрелять его несложно, но к этому тоже нужно прийти. Третий выстрел там может запросто уместиться. На гуся- только с полуавтоматом (имхо). Подняли стайку тетеревов- только вкладывай. Утка- да. Без разницы. Редко даёт сделать третий прицельнй выстрел. Двустволка хороша на ходовой, когда не знаешь заранее, в кого будешь стрелять и на рябчика (и то: хожу с п\а и нисколько не комплексую). Всех перебрали?
Что касается сужений (чоков), поначалу я баловался, меняя их едва ли не перед каждой охотой. А потом поставил 0,75 и меняю его только когда точно знаю, что придётся стрелять далеко или пулей. Главное попадать. Ничто не мешает стрелять чоком (1) и на близкие дистанции. Просто попасть чуточку сложнее. Зато на раз.
Никакой принципиальной разницы, возьмёте ли Вы п\а или двустволку нет, просто полуавтомат удобней. Удачи Вам в выборе.
ДэрсуВесной поедем- обеспечу тебе надобность 😛
В полуавтомате надобности не возникает.
В декабрьском номере журнала "Охота и рыбалка" есть отличная статья - обзор всех российских и популярных импортных ружей применительно к различным видам охот. И вообще про выбор новичка. Очень рекомендую топикстартеру ее прочитать.
я видал как на автоматчика лось пошел битый - ну может не на него а в его сторону. и как он ногти на руках сломал в кровь пытаясь достать заклиневшую гильзу. Тоже очень веселое зрелище. До этого его автомат его не подводил. После этого он на охоту не ходит с автоматом.
А где можно понаблюдать как охотник шарит по патранташу. ?
Зайчика ещё найти надо и зайчик тоже бежит шустро - куда там второй дуплет - с автоматом 3-й выстрел не сделаешь. Либо попал либо нет.
У меня три полуавтомата и помпа , могу точно сказать , что надобности в полуавтомате нет , поэтому на охоту хожу в основном или с МЦ-20 или с какой нибудь из трёх двудулок , но полуавтомат в семье ДОЛЖЕН БЫТЬ ( лучше два ).
Весной поедем- обеспечу тебе надобность
А где можно понаблюдать как охотник шарит по патранташу. ?За все время охот с двустволкой могу припомнить такой случай лишь однажды. Стрелял в горячке по сидящему в 10 метрах зайцу. Оба в чистую промазал, дробь прошла кучно и выше. Занятная была ситуация, я перезаряжаю патроны, а ушастый спокойно смотрит прямо на меня. Из-под гончака выстрелить успевал как правило один раз, если не на открытой местности, второй уже не успеть.
Если я при охоте на кабана\лося ии т.п. 3,14здану первый по лисице дробью - мне потом таких 3,14здюлей дадут старшие товарищи - или как вариант стану вечным загонщиком)))Ну видимо разные компании, разные охоты. Если отстреливается за сезон компанией 15-17 лицензий на косулю, и плюс у каждого есть путевки на лис и зайцев. Да и к тому же в основном косуля выходит из загона раньше чем заяц или лиса. И если она не на меня, так на соседний номер выйдет.
beargrizlyТочку в навигаторе забьёте?
А где можно понаблюдать как охотник шарит по патранташу. ?
beargrizlyВерно подмечено! Зайца вначале найти надо, а потом стрелять. Наоборот плохо получается. И зайчик когда шустро бежит, а когда и нет. А когда и посидеть сядет... Всяко бывает.
Зайчика ещё найти надо и зайчик тоже бежит шустро - куда там второй дуплет - с автоматом 3-й выстрел не сделаешь. Либо попал либо нет.
3-й выстрел по зайцу- нефиг делать. Поверьте.
Maksim VУ меня наоборот. После покупки п\а двустволка выполняет больше роль семейной реликвии в чехле.
У меня три полуавтомата и помпа , могу точно сказать , что надобности в полуавтомате нет , поэтому на охоту хожу в основном или с МЦ-20 или с какой нибудь из трёх двудулок
я видал как на автоматчика лось пошел битый - ну может не на него а в его сторону. и как он ногти на руках сломал в кровь пытаясь достать заклиневшую гильзу. Тоже очень веселое зрелище. До этого его автомат его не подводил. После этого он на охоту не ходит с автоматом.
а заклиневшие гильзы в двудулках вам не приходилось доставать 😊,да п\а требует более щепетильного отношения к боеприпасам, но закручивая новые гильзы на серьезные охоты, таких проблем не испытывал, стрелянные,калиброванные только на утку и там клинов небыло. От таких вещей не застрахован ни кто.
Leon2008а заклиневшие гильзы в двудулках вам не приходилось доставать 😊,да п\а требует более щепетильного отношения к боеприпасам, но закручивая новые гильзы на серьезные охоты, таких проблем не испытывал, стрелянные, калиброванные только на утку и там клинов небыло. От таких вещей не застрахован ни кто.
Только металлические, в прослабленных стволах.
В новых, пластиковые гильзы - ни разу не застревали, хотя некоторые я раз по 20 перезаряжаю.
Так что в плане надежности переломка даст сто очков вперед разной сложной механике.
Лучше всё-равно 2 ружья.
У меня лично:
МР-153 на гусей и уток
ТОЗ-БМ в лес на боровую дичь
------------------
Ни пуха, ни пера...
Так что в плане надежности переломка даст сто очков вперед разной сложной механике.
ктоб спорил, у всего свой ресурс 😊.
Не заморачивайтесь особо-не поможет, всеравно если увлечены охотой-то со временем поменяете ружей-как цыган лошадей.
+100
Не заморачивайтесь особо-не поможет, всеравно если увлечены охотой-то со временем поменяете ружей-как цыган лошадей.Ну наверное и не у каждого цыгана ,такой табун ...
Стоит выбор оружия.
Мне кажется, что тут все зависит от вашего образа жизни. Если собираетесь жить в лесу, охотиться каждый день, есть что убил и т.д. - тогда совршенно без разницы какое у вас будет ружье. Лишь бы попроще. При большой практике и сильной мотивации - наблатыкаетесь стрелять без промаха из чего попало, хоть из карамультука.
Но если (что более вероятно) вы собираетесь жить без отрыва от цивиллизации и на охоту ездить в лучшем случае по выходным, то не стоит пытаться сразу придумать себе что-то универсальное. На разных охотах разные ружья увеличат ваши шансы вернуться с добычей, то есть хорошо провести время. Полуавтомат - для гуся, легкая горизонталка - для перепелок, мелкашка - для рябчика, короткая двустволка без или с небольшими сужениями - для вальдшнепа и т.д.
Конечно, всего сразу не накупишь, так что, прикиньте, на кого вы будете охотится чаще - с этого и начните.
Кстати, сам начинал с ИЖ18 - без восторга. Два ствола - удобнее.
Коллеги попадать или не попадать без разницы из п/а или одна-двудулки. Думаю в месте жительства топикстартера есть стенд и если он захочет попадать, то будет туда ездить, примерно как я, раз в неделю, даже в сезон, а там не очень накладно отстрелять 25 патронов и не утомиться.
Мое мнение практичнее купить п/а, и не обязательно пихать в него 5-9 патронов, я обычно обхожусь 3, один из которых в стволе, а довставить второй, нужный по ситуации, время есть всегда. А за стрельбу по лисе на копытной охоте, по фейсу может не настучат, но в следующий раз не возьмут.
Смена сужений неблагодарное дело, здесь уже было 0,75 на дробь, цилиндр на пулю и картечь, и будет правильное счастье охотницкое.
А так все от бюджета зависит можно МР, а можно Фабарм или Беретту, Бенеллю.
Удачи в выборе!
ra3wy@mail.ru
Коллеги попадать или не попадать без разницы из п/а или одна-двудулки.
Вот именно этот тезис и вызывает сомнения.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
ra3wy@mail.ru
или не попадать без разницы из п/а или одна-двудулки.
Нифига. Тут у массы такое понятие - кто без оргАна, а с тромбоном тот не охотник ниразу. 😀
Kolominec77
Охота с одноствольным ружье
Более чем возможна. Недавно (к удивлению) обнаружил что переломки составили более половины моего арсенала.
А вообще - дурная тема. Вы сейчас не можете знать что Вам придётся по душе и не узнаете, не поохотившись. И никто Вам не скажет заранее.
Я считаю что двустволка более универсальная как в плане видов охот так и по боеприпасам(т.е. можно стрелять и дробью и крупной картечью и пулей, с полуавтоматов дульное сужение у которых составляет около 1мм стрелять можно не всякой пулей),в двустволке можно быстрее сменить дробовой патрон на картечный(если предполагается охота сразу на несколько видов дичи), сам механизм двустволки прост и надежен, полуавтомат как правило требователен к качеству патронов (если в полуавтомате гильзу раздует или разорвет- механизм ее может не выбросить соответственно придется "ковырятся" и вытаскивать гилльзу вручную), к минусам двустволки с горизонтальным расположением стволов можно отнести то, что как правило стволы бьют точно на определенной дистанции т.е. допустим при стрельбе дальше- стволы будут "крестить"), у вертикалок один из стволов как правило бьёт точно на всех дистанциях.
Мнения разделились. Вроде бы начал склоняться к двустволке, но тут и про п/а стали хорошо говорить... Вообщем все определиться по тем охотам которые у меня будут. И первое ружье потом может будет приспособлено только под одни охоты, а для других возможно придется купить другое.
Только вот за помпу никто ничего не сказал. Впечатление такое что она для охоты ну совсем никак. Хотя, по идее, это почти тоже самое что п/а но чуть надежнее, в том плане что перезарядка происходит вручную, и значит не зависит от того, что был за патрон.
К п/а и помпе склоняюсь к Бекасу 12 как более безпроблемному в выборе варианту.
к минусам двустволки с горизонтальным расположением стволов можно отнести то, что как правило стволы бьют точно на определенной дистанции т.е. допустим при стрельбе дальше- стволы будут "крестить"), у вертикалок один из стволов как правило бьёт точно на всех дистанциях.Сказки "дядюшки Ремуса ".Горизонталка для охоты лучше и не "крестят" горизонталки . "Крестят" ТОЛЬКО вертикалки с неспаяными стволами , да и только при нагреве стволов от интенсивной стрельбы .
У меня ТОЗ-34, но для гусиных и зверовых буду брать п/а stoeger 2000
Но по утке, вальдшнепу и рябцу - двудулка рулит
Только вот за помпу никто ничего не сказал. Впечатление такое что она для охоты ну совсем никак. Хотя, по идее, это почти тоже самое что п/а но чуть надежнее, в том плане что перезарядка происходит вручную, и значит не зависит от того, что был за патрон.
К п/а и помпе склоняюсь к Бекасу 12 как более безпроблемному в выборе варианту.
Помпа ни когда не была надежнее п\а,было у меня 2 помпы Мосберг-500,Ремингтон-870,при жесткой эксплуотации, заедал и тот и другой, то не досылает, то гильзу невыкидывает. По Бекасу 12м-авто, могу сказать одно ружье капризное, дерево нежное, хотя пулей стреляет не плохо. Мой выбор пал на МР-153,долго выберал, (не нравились стволы)зато когда выбрал, на радоваться не могу по сей день, механизм работает как часы, стрельба ппулей просто сказка(для гладкого).Двудулка, очень не плохой выбор для начинающего охотника, главное чтоб стволы в раскоряк не стояли и сверловка без отклонений.
Только вот за помпу никто ничего не сказал. Впечатление такое что она для охоты ну совсем никак. Хотя, по идее, это почти тоже самое что п/а но чуть надежнее, в том плане что перезарядка происходит вручную, и значит не зависит от того, что был за патрон.По поводу помпы и патрона. Это тоже не совсем так. Если всякое Г пихать в переломку то и у нее будут проблемы.
К п/а и помпе склоняюсь к Бекасу 12 как более безпроблемному в выборе варианту.
Еще раз напомню про способ транспортировки. Если на машине, то без разница. Если зимой на снегоходе, то п\а 100% будет забиваться. На лыжах менее критично, но при ходьбе по лесу тоже может затвор забиться.
Принцип ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ никто не отменял.
Предлагаю алгоритм
Садитесь с друзьями, с которыми предполагаете охотиться и начинайте выяснять на какие охоты они ходят.
На какие охоты вы хотели бы с ними ходить. Ходовая, засидка, загон и.т.д. (может что то неинтересно)
На какие охоты вы сможете с ними ходить. (работа, свободное время, наличие у вас транспорта (машина, лодка, квадроцикл, снегоход)).
+ и - п\а и переломки на каждой охоте. Только без бравады типа Да я и этим и так все стреляю и все такое.
Еще какие нибудь моменты всплывут.
После таких бесед вы будете четко представлять когда (время года) на какую охоту, каким транспортом и сколько раз за ближайшие год два вы сможете съездить. отсюда и выбор.
Leon2008То есть проблемы теже что и с п\а получается? Не думал что все так не хорошо. Или жесткая эксплуатация это что то из разряда много стреляем разннобразнейшими(в плохом смысле этого слова) боеприпасами и не чистим
Помпа ни когда не была надежнее п\а,было у меня 2 помпы Мосберг-500,Ремингтон-870,при жесткой эксплуотации, заедал и тот и другой, то не досылает, то гильзу невыкидывает.
ружье?
кобзонТранспортировка зимой машина/лыжи, летом - машина/пешком. Ну или просто пешком, ружье в рюкзаке.
По поводу помпы и патрона. Это тоже не совсем так. Если всякое Г пихать в переломку то и у нее будут проблемы.
Еще раз напомню про способ транспортировки. Если на машине, то без разница. Если зимой на снегоходе, то п\а 100% будет забиваться. На лыжах менее критично, но при ходьбе по лесу тоже может затвор забиться.
Принцип ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ никто не отменял.Предлагаю алгоритм
Садитесь с друзьями, с которыми предполагаете охотиться и начинайте выяснять на какие охоты они ходят.
На какие охоты вы хотели бы с ними ходить. Ходовая, засидка, загон и.т.д. (может что то неинтересно)
На какие охоты вы сможете с ними ходить. (работа, свободное время, наличие у вас транспорта (машина, лодка, квадроцикл, снегоход)).
+ и - п\а и переломки на каждой охоте. Только без бравады типа Да я и этим и так все стреляю и все такое.
Еще какие нибудь моменты всплывут.
Насчет компании охотников - это было бы идеально, но пока поговорить по этому поводу толком не с кем. Решили охотится вдвоем с товарищем, он тоже как и я только начинает (вместе сдавали). Какая будет компания еще не ясно, у него есть наметки, у меня вообще знакомых охотников нету. Посему и обратился к форуму.
Kolominec77, бери дешёвую двустволку. Потом сам поймёшь, что тебе ещё нужно.
Я начинал с ИЖ-43. Потом помпа МР-133. Теперь п/автомат и ИЖ-18.
После покупки п/а расход патронов увеличился, но и количество добычи выросло. Главное, чтоб п/автомат был правильный: не тяжёлый и прикладистый 😛
Одностволка надёжна и проста. Очень легка и прикладиста. Но 1-го выстрела мало.
Двудулка надёжна и проста. Но 2-х выстрелов часто мало.
Помпа надёжна и многозарядна. Но немного сбивается прицел при серии выстрелов.
П/автомат требует ухода и хорошего боеприпаса. Но многозарядный, стреляет мягко и быстро.
Кому как, я считаю, что разные чоки и разные патроны в двудулке не дают особых преимуществ. Возможность тихо перезарядиться - это да.
Кстати, помпа и п/автомат тоже имеют одно важное качество: их можно ДОЗАРЯДИТЬ. Быстро и не теряя боеготовности.
Или жесткая эксплуатация это что то из разряда много стреляем разннобразнейшими(в плохом смысле этого слова) боеприпасами и не чистим
ружье?
Это 😊много стреляем в разных условиях 😊 патроны: только новые гильзы, перевозка:лодки, машины, мотоцыклы, снегоходы, носка:кусты, камыши, вода, снег,грязь, песок.Ружье чистить приходиться, очень часто 😊.
Кому как, я считаю, что разные чоки и разные патроны в двудулке не дают особых преимуществ. Возможность тихо перезарядиться - это да.
Кстати, помпа и п/автомат тоже имеют одно важное качество: их можно ДОЗАРЯДИТЬ. Быстро и не теряя боеготовности.
+1
Насчет компании охотников - это было бы идеально,Компания - это наихудший вариант . Наилучший - двое , но только для тех охот , где одному сложно.
А так на большинстве охот лучше одному .
Maksim VКогда из этих двоих один опытный охотник, а другой новичок, который учится премудростям это вообще отлично было бы. Но нет такого. А в реальности наверняка и буду один, ну кроме когда в походе. Там сподручнее будет в небольшой компании, как мне кажется.
Компания - это наихудший вариант . Наилучший - двое , но только для тех охот , где одному сложно.
А так на большинстве охот лучше одному .
кроме когда в походе. Там сподручнее будет в небольшой компании, как мне кажется.Поход это не охота. Кроме этого в походе можно нажить кучу неприятностей , так как можно по незнанию оказаться :
1) На территории закрытой для охоты .
2) Частного охотхозяйства .
3)В угодьях ООиР .
Ну и ещё пара вариантом когда можно испортить себе отдых наличием ружья .
Почитать про п\а- капризные, ненадёжные, чем-то забиваются. Прямо не оружие, а китайские пластмассовые пистолетики. Не поленился поползать по профайлам: большинство ярых противников полуавтоматов в арсенале таковых не имеют. Как судят?
За два года у меня лишь раз заклинило, когда попытался расстрелять пулевые времён Отечественной 1812 года. Больше не было. А при покупке (инерционка) пугали: так не стреляет, вверх не перезаряжается, да много чего. Всё в итоге оказалось ерундой. Ружьё эксплуатируется очень активно и беспроблемно. Сильно загадиться не даю, но и пылинок не сдуваю.
А с плохим боеприпасом у любого оружия проблемы могут возникнуть. Отказы у полуавтоматов встречаются безусловно чаще, чем у двустволок, но не настолько, чтобы делать такое однозначное разграничение по надёжности.
Топикстартеру. Позволю себе повторить мысль, что будет ли у Вас двустволка или п\а- принципиально ничего не изменится. С полуавтоматом может быть да, проблем будет на 3 грамма побольше (и то- не факт) но и возможности шире.
Maksim VБезусловно, все варианты расположения хозяйств, покупки путевок, наличия дичи будут рассматриваться ДО начала похода, и по ним будет приниматься решение брать с собой ружье или нет.
Поход это не охота. Кроме этого в походе можно нажить кучу неприятностей , так как можно по незнанию оказаться :
1) На территории закрытой для охоты .
2) Частного охотхозяйства .
3)В угодьях ООиР .
Ну и ещё пара вариантом когда можно испортить себе отдых наличием ружья .
А какие еще варианты?? Интересно узнать подводные камни!
Kolominec77
Впечатление такое что она для охоты ну совсем никак.
В Сев Америке помпы составляют подавляющее число дробовиков на охоте. И не жужжат. Мой Рем чиститься даже не каждый сезон, уже пять лет. Ещё плюс помпы - заменяемые стволы - подлиннее по водоплавающим, покороче по куропаткам.
А какие еще варианты?1) После вечернего распития спиртных напитко - обычно тянет пострелять ...
2) В походе очень трудно обеспечить сохранность ружья , как и от хищения , так и от своих же товарищей .
3) Тащить на себе в походе ещё и ружьё с патронами ( 5 кг железа) совсем не айс , так и ещё страшно неудобно, как в чехле так и в собранном виде. Ружьё за всё цепляется , при попытке наклонится - падает и больно стукает стволом по затылку , если споткнёшься - всегда ухитрится воткнуться стволами в землю, обладает просто маниакальной тягой к воде и всегда старается выпрыгнуть из лодки в самом глубоком месте. Короче - туризм и ружьё - вещи несовместимые .
2 V1: Заменяемые стволы и у п/а есть, так что это не совсем тот + который надо. А вот надежность у помпы должна быть повыше, за счет возможности использования разных боеприпасов.
Maksim VПункт 1) зависит от психологии. Может быть и так.
1) После вечернего распития спиртных напитко - обычно тянет пострелять ...
2) В походе очень трудно обеспечить сохранность ружья , как и от хищения , так и от своих же товарищей .
3) Тащить на себе в походе ещё и ружьё с патронами ( 5 кг железа) совсем не айс , так и ещё страшно неудобно, как в чехле так и в собранном виде. Ружьё за всё цепляется , при попытке наклонится - падает и больно стукает стволом по затылку , если споткнёшься - всегда ухитрится воткнуться стволами в землю, обладает просто маниакальной тягой к воде и всегда старается выпрыгнуть из лодки в самом глубоком месте. Короче - туризм и ружьё - вещи несовместимые .
Пункт 2) Не согласен. Вернее так - если подбирается компания в которой я не уверен, то я с ней не пойду. Потому что если даже не возьму ружье то могут упереть и фото, и видео, и просто какую то снарягу. Ружье тут преимуществ не имеет.
Пункт 3) Так как туризм водный и все на себе везет кат... А ружье будет на нем каким то либо образом закреплено, то считаю не сущесвенным.
А ружье будет на нем каким то либо образом закреплено, то считаю не сущесвенным.А зачем тогда ружьё брать ? В катамаране оно будет закреплено , на берегу спрятано .
е то могут упереть и фото, и видео, и просто какую то снарягу. Ружье тут преимуществ не имеет.Так значит Вы вообще ни чего не понимаете ?
От того что украдут фото или видео - ни жарко ни холодно .
А если у Вас украдут ружьё и к примеру СПУСТЯ даже 3-4 года из него кого-то УБЬЮТ , то Вы окажетесь за решёткой в одной камере с насильниками и убийцами, больных тубиком и СПИДом, на долгие ТРИ года .
Пункт 3) Так как туризм водный и все на себе везет кат ... А ружье будет на нем каким то либо образом закреплено, то считаю не сущесвенным. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласен с вами! Тоже занимаюсь водным туризмом. Каждую весну сплавляюсь по воде на рафте. По ружъю сначало взялбы автомат потомучто надо научится стрелять (брать упреждение) потом года через 3-4 можно и двухстволку. У меня было так, взял по молодости сначало двухстволку (подсказать некому охотников нет) и года 2-3 приходил пустым, одно время отчаялся и хотел бросить охоту. Потом както взял автомат начал плевать по 5раз понял куда надо и как надо стрелять, закрепился ещё года2-3 и перешёл опять на двухстволку тока импоршную. Сейчас стаж 11 лет и пустым не прихожу, друзей пристрастил всё им расказываю на своём опыте.
сначало взялбы автомат потомучто надо научится стрелять (брать упреждение)Что-то свеженькое в подготовке стрелков . За сим удаляюсь , против ТАКИХ практиков - мне не устоять.
Maksim VКак я предполагаю: на катамаране ружье закреплено так, что бы его нельзя было утопить, так как охоту по ходу движения я не очень представляю по ТБ. С ката можно охотится как с лодки, когда 2-3 человека выходят на нем пустом и пытаются найти дичь и заохотить ее.
А зачем тогда ружьё брать ? В катамаране оно будет закреплено , на берегу спрятано .
На берегу ружье не спрятано, оно убрано. Убрано так, что бы если подходит/проходит мимо какая то еще группа, или местное население, то они бы не увидели что ружье есть. Охотится же ходовой охотой на дневках можно.
Maksim VХм... Я не спец, надо бы обратится в юридический раздел, может быть разъяснят эту тему. А кражу фото и видео соотносил только по финансовой части.
Так значит Вы вообще ни чего не понимаете ?
От того что украдут фото или видео - ни жарко ни холодно .
А если у Вас украдут ружьё и к примеру СПУСТЯ даже 3-4 года из него кого-то УБЬЮТ , то Вы окажетесь за решёткой в одной камере с насильниками и убийцами, больных тубиком и СПИДом, на долгие ТРИ года .
Еще раз напишу - я вряд ли пойду в поход с группой если хоть одного человека посчитаю там не адекватным/подозрительным. И уж тем более, при сомнениях в некоторых людях не буду брать с собой оружие.
Борис62О! Очень интересно, поделитесь тонкостями совмещения водного похода и охоты? Можно и в P.M.
Тоже занимаюсь водным туризмом. Каждую весну сплавляюсь по воде на рафте.
Ваше средство легко может перевернуться. далее см."потеря ружья". не плодите проблем. его запросто могут сбросить товарищи, особенно "под этим делом". вообще - для чего предполагается ружье? вроде ж говорили про охоту - какой-такой сплав?
сначало взял бы автомат потому что надо научится стрелятьупал. из-под стола - автор - пеши исчо!
*******************************************************************
Kolominec77
1) определитесь, нужно ли Вам ружье.
2) если нет - тема не имеет смысла.
3) если да - то прочтите, пожалуйста, всю тему заново.
4) если не смогли определится - то:
а) надо полностью забить на калибр. какой он будет - 12, 16, 20 - это АБСОЛЮТНО неважно! (почему - см. ниже).
б) полностью забить на тип ружья. (читать п.(а) и (б) как мантру, до полного просветления сознания).
в) забить (забыть) эту (и другие похожие) темы, как кошмарный сон (раз не не помогла (см. п.4) - значит, толку ВАМ от нее мало). после просветления запомнить, как правильно выбирать ружья того или иного типа. заучить сие знание, как азбуку.
г) брать "зеленку" и идти в лабаз. там СОВЕРШЕННО спокойно, без трясучки и коленного тремора попростить подержать различное оружие. всякое гладкоствольное. от п/а, до переломн. 1-стволок, цена на этом этапе не важна. покрутить в руках, повскидывать. в идеале - обойти НЕ ОДИН лабаз. запомнить понравившиеся ружья (записать - какие и где видел).ВАЖНО - пока ни на чем выбор не останавливать!
д) идти домой, дать себе 3 дня на почесание тыквы и приведение мозга в норму от встряски при общении с прекрасным. за это время составить список понравившегося, что укладывается в ваш диапазон цен (калибр по-прежнему не важен). ВАЖНО: за это время алкоголя не пить, ничьих советов на данную тему не слушать ВООБЩЕ!!!
е) приготовив нужные приспособы для проверки ружа, взяв зеленку, на ТРЕЗВУЮ и ВЫСПАВШУЮСЯ голову ползти в нужный лабаз(ы). там тщательно осмотреть ВЫБРАННЫЕ типы ружей, не боясь гонять продавцов как скаковых кобыл - это их работа, пусть не расслабляются. Важно - продавцов слушать воспрещается. то, что сразу попростися в руки (если оно не убитое в хлам) - брать!!! факт - только ВЫ сможете безошибочно опознать то самое, с которым вы будете получать радость от охоты. никакие дадьки вам в этом не помогут.
------------------
не стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим!
почему не важен калибр и тип ружья.
факт. 1 новичок в силу своего определения ЗАЧАСТУЮ не сможет понять, что ИМЕННО ему надо от ружья и от охоты. всякие советы со стороны больше путают, чем проясняют выбор.
факт. 2 как ни странно звучит, но кардинальной разницы м/д 12, 16 и 20 калибрами НЕТ! почему - читать сей форум (еще лучше - изучить к тому же оружейных классиков 19-20в.), подробно описано (знание скрыто, правда, за горами и мегатоннами флейма. а можно просто принять на веру.). есть мелкие отличия-специализации, но определить, а т.б. - воспользоваться ими правильно новичок не в состоянии. это придет - но только с ЛИЧНЫМ (а не чужим) опытом. ибо у каждого он (опыт) свой, и на другого не переносится.
факт. 3 - человек - такая тварюка, что при наличии желания привыкнет ко всему. привыкать придется В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ибо с ружом в руках никто не рождается. а что лучше для тебя - можешь сказать только ты сам.
факт. 4 - если же желания нет, то и все посылы и аргументы неважны - тем более хватай любое и флаг в руки - исключения только подтверждают правила.
надеюсь, поможет 😛
Присоединяюсь ко всем опытным охотникам ,которые советуют первое ружо-двухстволку. А потом, по мере приобретения опыта, полуавтомат(лучьше помпу со сменными чеками) . Все другие полуавтоматы -тяжелы, плохой баланс ,капризны к боеприпасам, менее надежны, больше кушают(с помпой иногда останавливаешься, с газотводом-никогда. В прочем, если на медмедя, можно взять МЦ-2112 .Перед охотой желательно с нотариусом оформить наследство!
Впрочем, если на медмедя, можно взять МЦ-2112а почему? как раз на медведя - надежней/удобней двустволки зверя нет.
Из опыта помощи в приобретении первого ружа. При посещении магазина у новичька глаза разбегаются. Готов схватить все! Что стреляет ! Продавцы бросаются как на очередную жертву, но при виде рядом гуру ,сразу успокаиваются! С великим трудом приходится опускать новичка до варианта, бюджет-качество.По рукам приходится бить, что бы не хватались за полуавтоматы ( начинать с них не безопасно для окружающих) .Когда разум начинает преобладать ,можно приступить к выбору. Обычно(бюджет) два варианта- ИЖ-27,ТОЗ-34 ,калибр 16-12. Остается помочь выбрать качество стволов и их спайку, все остальное творчество владельца. Все кому помогал говорят спасибо.
PredalienПопробую сформулировать более кратко - взять то, что "ляжет в руки" независимо от типа ружья? Я правильно понял?
И еще - почему Вы считаете, что поход и охота не совместимы? Были какие то случаи (в практике/слышали-читали)? Мне кажется что можно, и даже полезно, совмещать.
sv-2Интересный аргумент, в чем опасность п/а? Просветите, если не сложно!
.По рукам приходится бить, что бы не хватались за полуавтоматы ( начинать с них не безопасно для окружающих)
Этот аппарат( в руках человека который первый раз берет в руки ружо) может начать стрелять в любое время и в любом направлени ! Да и баланс у этой холудины неважный, Длинновато центр тяжести здорово смещен в перед(особенно у заряженного) . Начинать Учиться стрелять ,особенно на вскидку, Лучше с правильного ружья! Я так думаю.
Я правильно понял?угу. именно так.
И еще - почему Вы считаете, что поход и охота не совместимы? Были какие то случаи (в практике/слышали-читали)? Мне кажется что можно, и даже полезно, совмещать.случаи были всякие. только слышал (если вы про сплав; я - именно про него и писал). совмещать - можно, но мое мнение - или сплав, или охота, "распыляться" не стоит. вы просто скажите - вам надо ружье для охоты, или для сплава? для каждого случая - это РАЗНЫЕ девайсы. например - можно охотиться с газоотв. п/а, но я НИКОГДА не посоветую газоотводку для сплава!!!! для него лучше иж-18, чуть хуже - мц20-01 (складывается нихьт). двустволочка недурна, но из наших вы легкого и управляемого ничего не найдете, остальное - много дороже. из п/а - только инерционки 20/76 (смотреть у stoeger'а, у них есть такие в 12, может, есть и в 20).
Kolominec77
взять то, что "ляжет в руки" независимо от типа ружья
sv-2
Этот аппарат( в руках человека который первый раз берет в руки ружо) может начать стрелять в любое время и в любом направлени !С чего бы это вдруг?
Да и баланс у этой холудины неважный, Длинновато центр тяжести здорово смещен в перед(особенно у заряженного) .
Это косается в первую очередь наших полуавтоматов. Не надо обобщать!
На счёт центра тяжести, который ЗДОРОВО смещён вперёд. Только что проверил (не поленился достать, собрать и зарядить). Центр тяжести моего дробовика находится чётко на стыке цевьё-коробка. И при заряжании 5-ти патронов в магазин центр тяжести смещается вперёд на 7-10мм.
Начинать Учиться стрелять ,особенно на вскидку, Лучше с правильного ружья! Я так думаю.[/QUOTE]
Это точно! Осталось определить: что есть правильное ружьё.
Коломенец, берите что понравится. Не парьтесь пока с системой. Всё равно потом второе брать придётся 😛
Бери Сайгу короткую 20 калибр - будешь перед пацанами хвалиться (распальцовку форум передать не может). Сайгисты поддержат - вещ 😛
И внешне на автомат очень похожа. и выстрелов много и тем более калибр - как ту пишут некоторые не имеет особой разницы с 12 кал.
PredalienХм... Дело в том, что предполагается сплав не спортивный, а отдыхательный, и на охоту время будет закладываться. Так что думаю получиться должно.
совмещать - можно, но мое мнение - или сплав, или охота, "распыляться" не стоит. вы просто скажите - вам надо ружье для охоты, или для сплава? для каждого случая - это РАЗНЫЕ девайсы.
Ружье и для того и для того... Тут делема получается примерно такая: если охотится только в походах, то смысла это не несет, так как опыт слишком долго будет приходить. Значит буду охотится не только в походах, а и в ближайших ОХ в остальное время года. Значит ружье надо и для того и для того. Про Мц20-01 почитал ... Новых то уже нет.. А одностволку переломку будет все таки слишком не добычливо в походах.
beargrizly
Бери Сайгу короткую 20 калибр - будешь перед пацанами хвалиться (распальцовку форум передать не может).
Мне не для пальцев, а для дичи. Да и с сайгами у народа проблемы говорят. Да и цена не очень гуманна. Так что однозначно не мой вариант. И вообще, чем меньше народу окружаещего знает что я охотой занимаюсь и ружье имеется, тем оно спокойнее.
сказки!!! у кого это их новых нет? они просто выпускаются с перерывами в полгода!
недобычливо? как говорят на украине - цэ всэ брэхня! 😛
дай определение добычливости. это сколько в штуках? 3? 5? 20? стрелять не научишься - даже 6-ствольный НАТОвский "вулкан" будет недобычлив.
не хочешь 1-ств. переломку - бери 2стволку. выбор огромЕннный.
НО!
Новых то уже нетОБЯЗАТЕЛЬНО рассмотри покупку б/у ружей выпуском до 80-х. посмотри на курковки (б, бм, 63, 66, 80 (ТОЗ-54 лучше не брать)), взгляни на иж-54 со товарищи(49,54,58,26), тоз-25, иж-12. можно и тоз-34, но не позже конца 70-х, потом клепалась бяка. ижи 54 и 58 найти реально, а по качеству, надежности и бою, они легко оставляют за бортом весь современный новодел.
Бери Сайгу короткую 20 калибр - будешь перед пацанами хвалиться (распальцовку форум передать не может).лучше чугуниевую бомбу - она более приколбна, а уж эффективность.... про сайгу ничего плохого не скажу, но ходить с ней по лесу или сплавляться с ней - лучше сразу из нее же и застрелиться.
V1Так они и с луком охотятся, и с револьвером на мишку ходят, даже с копьём на кабана. И не жужжат! Ну, и какие выводы?В Сев Америке помпы составляют подавляющее число дробовиков на охоте. И не жужжат.
Maksim VИдёшь в разрешиловку, ружьё списывают( в случае утопления), заводят дело(в случае кражи). Так что не стОит народ пугать, расписывая "прелести" зоны.А если у Вас украдут ружьё и к примеру СПУСТЯ даже 3-4 года из него кого-то УБЬЮТ , то Вы окажетесь за решёткой в одной камере с насильниками и убийцами, больных тубиком и СПИДом, на долгие ТРИ года .
Kolominec77Да не слушай! Практически во все мои походы брал ружьё. ЧП не было!
И еще - почему Вы считаете, что поход и охота не совместимы? Были какие то случаи (в практике/слышали-читали)? Мне кажется что можно, и даже полезно, совмещать.
Правда, и толку большого от ружья не было, так..., небольшой приварчик. О сплавах молчу, потому, что все мои сплавы были именно охотой!
сахалин57
Ну, и какие выводы?
Никаких особых. Традиции, доступность. Охотится можно со всем что законно. А дальше роль играет только индивидуальное мастерство владения конкретным устройством для выпуска снарядов. Споры же про системы подходящие и нет, превосходство одних над другими - от лукавого.
Согласен целиком и полностью!
Охотится можно со всем что законно+100
Споры же про системы подходящие и нет, превосходство одних над другими - от лукавого.Ага. Выбор оружия на медведя, патрона на лисицу, зайца, гуся и т.д., нарезка или гладкоствол и т.д и прочие темы - от лукавого? А я то думал, на этом весь форум держится...
HAREHUNTER
нарезка или гладкоствол и т.д и прочие темы - от лукавого?
Скорее двухстволки против помп.
HAREHUNTERСовершенно верно. Форум держится на пустом 3.14здеже и мусоленье одного и того же.
на этом весь форум держится...
Форум держится на пустом 3.14здеже и мусоленье одного и того же.Ага. И мы все с удовольствием принимаем в этом участие. Уж такова природа человеческая, без общения с себе подобными - тьма разума и 3,14159265358 -здец полный. Кстати, знаки эти не из справочника, так, один спец научил лет так 36 назад запоминать число ПИ с помощью своеобразного стишка. Чес. слово - ни разу в жизни не пригодилось! Извините за OFF.
PredalienОпределения не дам, так как придумать его не могу. Но что то связанное с кол-вом выстрелов на добычу одной дичи. Стрелять научусь (со временем) но до того, как это наступит хочется не пустым быть в походах, поэтому легкую хорошую переломку одностволку не рассматриваю.
недобычливо? как говорят на украине - цэ всэ брэхня!
дай определение добычливости. это сколько в штуках? 3? 5? 20? стрелять не научишься - даже 6-ствольный НАТОвский "вулкан" будет недобычлив.
не хочешь 1-ств. переломку - бери 2стволку. выбор огромЕннный.
PredalienРасммотрю, но если кто то будет продавать в моем городе, то бишь с рук. Вариант такой попробую, может быть что то и получится. А по куче комм магазинов ходить мне сильно не удобно, нету у нас их. Да писал ужо об этом.
ОБЯЗАТЕЛЬНО рассмотри покупку б/у ружей выпуском до 80-х. посмотри на курковки (б, бм, 63, 66, 80 (ТОЗ-54 лучше не брать)), взгляни на иж-54 со товарищи(49,54,58,26), тоз-25, иж-12. можно и тоз-34, но не позже конца 70-х, потом клепалась бяка. ижи 54 и 58 найти реально, а по качеству, надежности и бою, они легко оставляют за бортом весь современный новодел.
сахалин57Дык приварка и то хорошо! На это пока и рассчитываю! Может быть есть какие то нюансы, подскажите? Можно и в Р.М.
Да не слушай! Практически во все мои походы брал ружьё. ЧП не было!
Правда, и толку большого от ружья не было, так..., небольшой приварчик. О сплавах молчу, потому, что все мои сплавы были именно охотой!
V1Вот вот! Это и хочу для себя уяснить!!
Скорее двухстволки против помп.
Форум держится на пустом 3.14здеже и мусоленье одного и того же.
Ага. И мы все с удовольствием принимаем в этом участие.
дак ведь никому ж не интересно в ответ на свои вопросы слышать: "в поиск", "читай фак". или "да зае... али вы уже тупыми вопросами!" 😛 (а бывает и такое...)
вот интересно - автор темы уже хоть немного определился с ружьем?
Определения не дам, так как придумать его не могу.ну хоть сколько уток (к примеру), вы считаете нормальным добыть за 1 день? чтоб добыть их, и сказать - "уффф... на сегодня все!" 😊
PredalienПотихоньку начинаю больше склоняться к двустволке. С последующей покупкой (если понадобиться исходя из охот) помпы или п/а.
вот интересно - автор темы уже хоть немного определился с ружьем?
PredalienВ походе? Думаю больше пары штук не надо. Ну 3 на крайняк если компания будет большая. Впрок то не заготовишь, значит сколько на обед/ужин захавать получится.
ну хоть сколько уток (к примеру), вы считаете нормальным добыть за 1 день? чтоб добыть их, и сказать - "уффф... на сегодня все!"
Kolominec77
Потихоньку начинаю больше склоняться к двустволке. С последующей покупкой (если понадобиться исходя из охот) помпы или п/а.
Ну вот! Не зря мы тут кнопочки тыркали.
Удачной покупки!
Ну вот! Не зря мы тут кнопочки тыркали.это точно! теперь только чтобы руки при выборе не затряслись! 😛 😊
Kolominec77
Потихоньку начинаю больше склоняться к двустволке. С последующей покупкой (если понадобиться исходя из охот) помпы или п/а.
Рано ещё Вам оружие покупать. Вы ещё сами не понимаете для чего оно Вам необходима. То ли в поход, то ли на охоту. Это детский сад. В походе каждый грамм на счету. На воде или пёхом. А для охоты, не только ружьё требуется. Чем больше ей занимаюсь, тем меньше места в шкафах остаётся. Шмоток для охоты нужен вагон, и маленькая тележка. Патронов пачку в руках подержите, тогда поймёте, что надо либо грести, либо нести, либо охотиться. Про то, что охотничий сезон имеет ограниченные сроки, и нужно покупать путёвки, хранить ружье в чехле, и не доставать во внеурочное время и показывать каждому милиционеру, и т.п. Про то Вам ещё думать видимо было некогда. А так, на шару, чтобы було, оружие только беду Вам и окружающим пренесет. Ибо ни охотой, ни туризмом Вы серьёзно заниматься не будете.
Тут уже писали до меня. Охота и туризм вещи несовместимые. Остаётся к этому лишь присоеденится.
PredalienНу тут я уже уверен практически что такого не будет. Или что то приличное б/у или новый Иж-27
это точно! теперь только чтобы руки при выборе не затряслись!
To Брюзга +100
Ибо все грамотно и обоснованно изложено. Присоединяюсь. А в охоте (а она как известно не в стрельбе , а в состоянии души) по-моему вообще не ружье главное , а собака, точнее ее работа, все ИМХО.
БрюзгаНо писали и обратно ведь? ;-) Про экономиню граммов в походе - так походы бывают разные. И я знаю какие у меня будут походы, и в них экономии граммов не будет, это уж точно. А если будет поход с экономией граммов, то я в него не пойду, а если и соберусь таки, то ни о каком ружье речи и не будет что б с собой брать.
Тут уже писали до меня. Охота и туризм вещи несовместимые. Остаётся к этому лишь присоеденится.
Да и туризмом я занимаюсь не для спорта (= серьезно) а для отдыха. Ну а про путевки сроки я уже в теме писал вроде.
p.s. Был отрицательный опыт совмещения? Или логическое заключение?
Kolominec77
Вот вот! Это и хочу для себя уяснить!!
Всё что Вы можете полезного себе уяснить - это то что АБСОЛЮТНО неважно с чем Вы начнёте охотится. Через два-три-пять лет у Вас будут уже совершенно свои предпочтения и скорее всего совершенно другой арсенал. Не Вы первый, не Вы последний.
SOДругое ИМХО - собака это годы возни ради одного-двух месяцев охоты в год. Этим делом надо либо крепко болеть либо не затевать вообще. И от местности - если все (или около того) охоты собачье-перьевые - можно подумать о собаке, если только малый процент - напрасный головняк.
а собака, точнее ее работа, все ИМХО.
купите лук и не партесь 😊) копье сделаете сами...
а так любую хорошую двудулку с сменными ДС. можно не длинные стволы - в лесу будет удобней, а на полях все равно в кислород палить не рекомендуется. если и опыта стрельбы нет, то пока его не наберете дальше 25м и не стоит. лучше осваивать примудрости - скрадки, маскировку, следопытство - интерес только возрастет. а стрелком стать успеете.
musabek
купите лук
Репчатый.
V1Я начинал охотиться с другом. У меня помпа, у него вертикалка. За 5 лет совместных охот от тяги и самотопа до загонов на копытных и лабазов на медведя кардинальных преимуществ одного перед другим не выявилось.
Скорее двухстволки против помп.
Мое мнение такое: помпа противопоказана только тем, у кого проблемы с координацией и они хронически не могут передернуть цевье после выстрела и упорно жмут на спуск. Есть такие люди, в этом нет ничего плохого, просто особенность моторики.
------------------
Hunt big or go home.
Совершенно согласен.
BGHпохоже, определили и мой совершенно неожиданный дрейф к одностволкам-переломкам - я "почти левша". Т.е. перломка мне на какой-то мизер удобнее болта - при этом нормальный ПРАВЫЙ болт мне УДОБНЕЕ левого.
особенность моторики.
А меня раздражает затвор, выезжающий мне в лицо, поэтому при прочих равных я всегда предпочту п/а или переломку. Сорри за офф.
V1"Удобнее" - ключевое слово во многих спорах о выборе или преимуществах того или иного оружия. Специализированных охот, требующих строго определенного оружия, довольно мало. А среднестатистические охоты спокойно закрываются любыми моделями в огромном количестве калибров. Предпочтения большинства охотников лежат именно в области удобства осознанного или вынужденного (когда охотился с тем, что было, а потом привык).
УДОБНЕЕ
Тоже самое относится к выбору горизонталки, вертикалки, помпы или полуавтомата. Топикстартеру я бы посоветовал сходить в магазин и повскидываться с разными ружьями, какое будет удобнее, то и брать, не взирая на количество и расположение стволов.
------------------
Hunt big or go home.
А я вот за охотничью практику сроком более 30 лет перепробовал многое ... , и сейчас , даже на вальдшнепиную тягу и гусиный перелёт хожу с одностволкой ... , т.к. цели - НАСТРЕЛЯТЬ - давно нет. С одностволки результативный выстрел ценней и интересней ИМХО ... Скажем так - я пришёл к одностволке ..., в том числе и с нарезным стволом ... В этом сезоне все лабазные охоты просидел с ИЖ-18 МН в 30-06м , три выстрела - три зверя ( правда все около 100а метров). Я бы топикстартеру посоветовал - через одностволку ПРОЙТИ (гладкий желательно с планкой)... Удачи.
фениморУ меня цели "настрелять" тоже давно нет. Но подранка отпускать сильно не хочется, поэтому я - против однозарядных ружей даже в руках МСМК по стендовой стрельбе 😊
цели - НАСТРЕЛЯТЬ - давно нет. С одностволки результативный выстрел ценней и интересней ИМХО
------------------
Hunt big or go home.
Вчера (к стати) по каналу "Охота Рыбалка" показывали охоту на овцебыка в Гренландии , дык один стрелок с Блэзером , а второй с нашей одностволкой , результаты одинаковые ... На счёт подранка согласен . Дык одностволка как раз и требует продуманного выстрела ...
фениморЕсли бы результаты выстрелов из дробового ружья зависели только от степени продуманности (в этом смысле нарезное существенно отличается в лучшую сторону), то ... 😊
Дык одностволка как раз и требует продуманного выстрела ...
------------------
Hunt big or go home.
BGH
цели "настрелять" тоже давно нет.
У меня - есть. Чисто из гастрономических предпочтений. Но в этом году одностволки вполне достойно выступили. 😀
V1Ваше право 😊 Единственное мясо, по которому я скучаю за несколько лет без охоты на птицу, - кулики. И то, стрельнул бы 2-3 в охотку - не больше.
У меня - есть. Чисто из гастрономических предпочтений.
------------------
Hunt big or go home.
Мое мнение такое: помпа противопоказана только тем, у кого проблемы с координацией и они хронически не могут передернуть цевье после выстрела и упорно жмут на спуск. Есть такие люди, в этом нет ничего плохого, просто особенность моторики.Приятно послушать умного человека!
------------------
а я хочу взять ижа-18 к имеющемуся п/а, можно б/у-шного, чтобы таскать с собой на бекасов/дупелей или зимой на рыбалку (хотя осознаю сильно малоэффективный процесс совмещения этих 2-х мероприятий) и чтоб не боятся покоцать его об что-нибудь (тот же бур на харюзовой речке).
фишка в том, что если не попал с первого раза, то со второго
kneize
фишка в том, что чаще - если первым не попал - второй, и следующие - это салют в честь спасшейся дичи. 😊
а вот, чтоб подарнков не отпускать - тренируй руки и мозг, прецендентов - целая ветка про иж-18. если научишься с 18 бить дыч, на прочих системах вообще заскучаешь 😛 . наоборот не получится.
и чтоб не боятся покоцать его об что-нибудь (тот же бур на харюзовой речке)везет некоторым! харюза таскают! а тут тока караси да лещи... 😞
PredalienОчень сомнительное утверждение. Напоминает Ералаш про тренировки по бразильской системе. Стреляя по тарелочкам Вы добьётесь большего результата, чем говоря Уп-с-с при каждом промахе по дичи. И главное- быстрее. Благо возможностей сейчас море. И Иж 18 тут ни при чём. Правильно сказать так: если Вы научитесь бить дичь с первого выстрела- второй будет требоваться Вам редко. Но он будет требоваться. И желательно, чтобы он был в запасе. Второй выстрел очень даже часто бывает успешным.
фишка в том, что чаще - если первым не попал - второй, и следующие - это салют в честь спасшейся дичи.
а вот, чтоб подарнков не отпускать - тренируй руки и мозг, прецендентов - целая ветка про иж-18. если научишься с 18 бить дыч, на прочих системах вообще заскучаешь . наоборот не получится.
Вообще не понимаю, зачем эти искусственные самоограничения?
dennovvВообще не понимаю, зачем эти искусственные самоограничения?
А зачем вериги в виде лишнего носимого в руках веса? 😊
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод, Вы вроде не в том возрасте, чтобы испытывать проблемы с ружьём чуть больше 3 кг 😛 Детей, стариков и женщин я не имел в виду.
Чуть понятие растяжимое. 😊 На первой странице темы написал, как дали мы одному начинающему (26 лет) хантеру, после дня таскания МЦ21-12, старенький ижик-58. Долго восхищался. 😊
Не, есть люди, которые с тем же 21-12 ходят долго и при этом стреляют быстро и точно в конце дня.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Одностволка-однозарядка дисциплинирует к выстрелу. Но начинать с неё все-таки не стоит, начинающему охотнику все-таки хочется добыть дичь. П/А в руках новичка это скоросжигатель патронов. Лучший вариант - двудулка, надежный и опытный товарищ и пара-тройка походов на стенд. ИМХО
МаланЕсть такое дело, сложно поначалу остановиться 😊 Лечится заряжанием меньшего числа патронов на тех охотах, которые не требуют больше 2 выстрелов.
П/А в руках новичка это скоросжигатель патронов.
------------------
Hunt big or go home.
Стреляя по тарелочкам Вы добьётесь большего результата, чем говоря Уп-с-с при каждом промахе по дичи.смешно 😊 ... правда.
вы правы 100%, но интересно то, что я писал об обучении стрельбе, пристрелку по дичи придумали вы сами.
второй будет требоваться Вам редко. Но он будет требоватьсячитаем внимательней:
в том, что чаще!!!! - если...чувствуется разница?
да и потом, вы же понимаете, что многое зависит от места и обьекта охоты. в лесу, сколько я охотился - второй выстрел не требовался, ч/з кусты-густые ветки повторно стрелять, на авось - глупо и абс. неэффективно 😛 . если идет чирок (у нас их хватает) - второй выстрел эффективен уже по СЛЕДУЮЩЕЙ цели, эта уже сдернула 😞 . кст, не лишним будет научиться и быстрой перезарядке 😛.
Всеволод, Вы вроде не в том возрасте, чтобы испытывать проблемы с ружьём чуть больше 3 кгне будьте столь категоричны. если, охотясь, пролазить по чагарныкам и камышам весь день - сразу все с весом ружья станет ясно 😛 .
Уважаемые , я думаю , что речь не идёт о одностволке - единственном ружье на все охоты и на всю жизнь... У меня оно типа " прогулочного" т.е. для
несерьёзных охот , к примеру едем посидеть на лабаза ... ,а с утра берёш одностволку , 5 патронов в карман и прогуляться по глухариным местам ... в одиночку из под себя (своей собаки сейчас нет)... В этом сезоне другого ружья я и в руки то не брал. И речь о весе ружья совершенно не причём (для меня). У меня есть хороший знакомый (деревенский незлостный браконьер( в силу обстоятельств)) , охотится всю сознательную жизнь , держит трёх лаек , и только с одностволкой ... , он нам периодически помогает устраивать охоты , мы подарили ему ИЖ-27 , закончилось тем , что он его в руках повертел , погладил и в сейф , а на охоту со старой погремухой ...
Приношу извинения , что немного не по теме , но считаю нужным сказать , что доски , которыми обшито это подобие охотничьей избушки взяты с рухнувшего барака , в котором в войну в лесу жили репрессированные политические , строили узкоколейку и заготавливали строевой лес ...
фениморО чем я выше говорил: удобство осознанное или вынужденное.
охотится всю сознательную жизнь , держит трёх лаек , и только с одностволкой ... , он нам периодически помогает устраивать охоты , мы подарили ему ИЖ-27 , закончилось тем , что он его в руках повертел , погладил и в сейф , а на охоту со старой погремухой ...
------------------
Hunt big or go home.
фенимор
мы подарили ему ИЖ-27 , закончилось тем , что он его в руках повертел , погладил и в сейф , а на охоту со старой погремухой ...
Человек разумный, аднака.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Привык просто человек к одностволке, сросся. О разумном выборе тут речи, вроде как, нет. Если бы с детства охотился с пулемётом Дегтярёва- говорил бы "не понимаю, как вы охотитесь с этим однозарядным г..ном". Он же бы говорил.
Другое дело когда человек начинающий. Чистый лист.
в соседней ветке по ТБ - человек с автоматом - не полностью освободил магазин и потом спустил курки.
Угу. Батя мой в свое время привык к ВАЗу 2106. Сросся, несмотря на абсолютно уежищную (в сравнении с М-412, например, чтоб далеко не ходить) эргономику. И все вроде нормально было. Пока разок не пришлось его после поездки эвакуировать из гаража на такси - голеностоп правой ноги наконец таки отказался работать. Так вот 27-й Иж это вазовская классика среди ружей, ИМХО.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод
Угу. Батя мой в свое время привык к ВАЗу 2106. Сросся, несмотря на абсолютно уежищную (в сравнении с М-412, например, чтоб далеко не ходить) эргономику. И все вроде нормально было. Пока разок не пришлось его после поездки эвакуировать из гаража на такси - голеностоп правой ноги наконец таки отказался работать. Так вот 27-й Иж это вазовская классика среди ружей, ИМХО.
ИЖ 27 ИЖу 27 рознь. у меня с другом абсолютно разные ружья в плане приклада и цевья - которое легко подгоняется под любого стрелка и не шибко дорого. Железо - это обычное железо многих вертикальных ружей.
Железо да. А шейку приклада каждый раз охота обломать об изготовителя. Опытный человек подгонит (скока там его Дима dim99 пилил, зато в руки взять приятно), конечно, а новичок будет отбивать пальцы и думать, что так и надо. Допускаю, что есть люди, которым удобно и заводское исполнение. Как и в случае с жигулем...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
О! Очень интересно, поделитесь тонкостями совмещения водного похода и охоты? Можно и в P.M. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Имеется ввиду походы для души и тела!Не профессиональный! Поход это есть перенос задницы из точки А в точку Б, небольшое путешествие со всеми интересными вытикающими. Тоже самое и сплав по воде, а в промежутках на днёвках можно и поохотится и рыбки половить. У костра под гитару песни поорать из кружек попить. Главное душа в компании. Я с друзьями каждой весной от 16 до 20 дней на природе.
Борис62
Тоже самое и сплав по воде, а в промежутках на днёвках можно и поохотится и рыбки половить.
Охотятся обычно на зорях, а не на дневках. Это значит, что сплавом можно только до конкретного места добраться, а там становится лагерем. Ибо вставать нужно в 4.00 и охотиться до 10.00. После нужно отсыпаться. Но это не туризм. И не поход. Это выезд на природу.
Сроки открытия охоты на водоплавующую, например в Карелии, это в лучшем случае середина августа. А так, основной охотничьий сезон осенью. Маловероятно, что в сентябре или в октябре будет много желающих позагорать под дождичком, и наслаждаться мокрым снаряжением несколько дней. Осенью лучше останавливаться в отапливаемом жилье. Трудно представить туристов, которые вместо солнечных дней в июле, будут сплавляться в холодную и дождливую осень.
Чтобы приобрести путёвочку, необходимо по всему маршруту сплава проверить по территориям каких охотохозяйств будет проходить поход. Затем заранее приехать в районное или ведомственное или частное охотообщество. хозяйство и т.п. и выписать путевочки на период похода. Обычно это только в рабочий день и в рабочее время и в райцентре, как минимум. Или искать егеря и договариваться с ним. После охоты, путёвочки, необходимо вернуть. Флаг всем туристам в руки, кому нравится не только таскать на себе снаряжение, но и бегать в поисках разрешений по городам и селам, которые к нужной речке могут не иметь никакого отношения. 😊
Вообщем гитара и душа компании, это конечно хорошо. Но заниматься нужно либо охотой, либо туризмом. Ибо пить водку и передвигаться из точки А в точку Б, это не совсем подходящие друг к другу вещи. 😊
Есть бекас помпа с двумя стволами, мр 153 в пластике, охотился со всем. В лесу на ходовой конечно не так удобно с этими ружьями. Пробовал иж 54 вроде (советкий), конечно небо и земля.. намного лучше. Вот теперь хочу купить двустволку..
Мы ежегодно в первых числах июля сплавляемся по нерестовым рекам европейского севера , ловим на спининг харюза ( попадает и сёмга) , так вот когда бывает много слепней и оводов , лоси от них спасаются в воде , с определённой периодичностью мы их наблюдаем ... Подмывает взять с собой ствол ...( шмальнутьнебольшого сохатого на супчик), да всё както не до пустяков...
Чтобы приобрести путёвочку, необходимо по всему маршруту сплава проверить по территориям каких охотохозяйств будет проходить поход. Затем заранее приехать в районное или ведомственное или частное охотообщество. --------------------------------------------------------------------------------------В Рязанской области можно подгодать маршрут по 1 путёвке и после охоты сдать!
Борис62
Имеется ввиду походы для души и тела!Не профессиональный! Поход это есть перенос задницы из точки А в точку Б, небольшое путешествие со всеми интересными вытикающими. Тоже самое и сплав по воде, а в промежутках на днёвках можно и поохотится и рыбки половить. У костра под гитару песни поорать из кружек попить. Главное душа в компании. Я с друзьями каждой весной от 16 до 20 дней на природе.
Да да, вот это правильные походы! Только у нас плавсредства немного другие, а так, стиль такой же!
БрюзгаТолько надо заметить, что дневка начинается с вечера, продолжается весь следующий день, и заканчивается утром следующего дня. То есть 2 вечерки и 1 зорька приходятся на 1 дневку.
Охотятся обычно на зорях, а не на дневках. Это значит, что сплавом можно только до конкретного места добраться, а там становится лагерем. Ибо вставать нужно в 4.00 и охотиться до 10.00. После нужно отсыпаться. Но это не туризм. И не поход. Это выезд на природу.
БрюзгаЕсли ОХ будет по пути много, и сложно будет купить путевки то в таком походе охоты не будет. Или будет выбрана другая местность.
Чтобы приобрести путёвочку, необходимо по всему маршруту сплава проверить по территориям каких охотохозяйств будет проходить поход.
А в этом году в Карелии наш поход проходил только по территории одного ОХ, и забрасывались мы через тот самый районный центр....
batsherО! Расскажите по подробнее про лучше! Вес?? Габариты? Возможность иметь в готовности 2 разных заряда?
Есть бекас помпа с двумя стволами, мр 153 в пластике, охотился со всем. В лесу на ходовой конечно не так удобно с этими ружьями. Пробовал иж 54 вроде (советкий), конечно небо и земля.. намного лучше. Вот теперь хочу купить двустволку..
Борис62Расскажите про маршруты, если не секрет?
В Рязанской области можно подгодать маршрут по 1 путёвке и после охоты сдать!
Расскажите про маршруты, если не секрет? --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Если не Рязанский всёравно не получится!!!!
Уважаемые , чё вы заморачиваетесь с этими путёвками ???))) На реках , где проверяют путёвки ДЕЛАТЬ НЕ ЧЕ ГО ... , всё вылазано на коленках , выловлено и выбито (проверено). Уж сплавляться дык по краю непуганых дураков ( а не по МОСКВАРЕКЕ), чтоб удовольствие получить по полной программе , в том числе и от загадочности увиденного ...
Kolominec77
О! Расскажите по подробнее про лучше! Вес?? Габариты? Возможность иметь в готовности 2 разных заряда?
Вес легче, баланс лучше, габариты меньше при одинаковых стволах, ну и 2 разных патрона конечно хорошо, хотя и не так критично. Но на утиных охотах , когда стоишь и ждёшь перелёта конечно мр153 в пластике лучше и практичней. Бекас помповый покупал первым.. механизм помпы меня не очень порадовал, 3 раза был не выброс отстреленной гильзы, причём именно на охотах, а когда на пострелушках, так всё отлично! 😊 Может волновался.. Перезаряжать другим патроном полуавтомат конечно можно, но гиморно и бесшумно очень трудно..
Борис62Почему?! :-( Я вроде от Рязани не так далеко живу ...
Рязанский всёравно не получится!!!!
фениморДа это все понятно, что не по Подмосковью сплавы будут. Но все равно, хочется что бы все было по закону, и что бы если все таки кто то встретится из имеющих право проверить путевку, что бы проблем не было и отдых не был испорчен...
Уважаемые , чё вы заморачиваетесь с этими путёвками ???))) На реках , где проверяют путёвки ДЕЛАТЬ НЕ ЧЕ ГО ... , всё вылазано на коленках , выловлено и выбито (проверено). Уж сплавляться дык по краю непуганых дураков ( а не по МОСКВАРЕКЕ), чтоб удовольствие получить по полной программе , в том числе и от загадочности увиденного ...
Ваши желания жить по закону понятны , но в нашей действительности НЕ РЕАЛЬНЫ или беспредельно геморройны ...( как догнать зайца , чтоб сфотографировать , а второй раз догнать , чтоб фотографию отдать) так же и с путёвками - замучаетесь искать у кого её взять и затем вернуть... Строгость наших законов смягчается необязательностью их исполнения , или кто не рискует , тот не ест свежекопчёного хариуса ...
На фото самый крупный зачётный хариус весил 1800 гр. Да к стати , как начинает падать лист хариус брать на блесну практически перестаёт ... , а это как раз открытие охоты , так что частично смысл сплава совмещённого срыбалкой и охотой пропадает . Всем УДАЧИ.
фениморочень надеюсь, что мне не придется никогда пользоваться необязательностью исполнения.. Ну просто очень надеюсь. А хариус он вроде как с законами не пересекается не разу?
Ваши желания жить по закону понятны , но в нашей действительности НЕ РЕАЛЬНЫ или беспредельно геморройны ...( как догнать зайца , чтоб сфотографировать , а второй раз догнать , чтоб фотографию отдать) так же и с путёвками - замучаетесь искать у кого её взять и затем вернуть... Строгость наших законов смягчается необязательностью их исполнения , или кто не рискует , тот не ест свежекопчёного хариуса ...
[B][/B]Сказки "дядюшки Ремуса ".Горизонталка для охоты лучше и не "крестят" горизонталки . "Крестят" ТОЛЬКО вертикалки с неспаяными стволами , да и только при нагреве стволов от интенсивной стрельбы .
Это не сказки "дядюшки Ремуса"- а реальность. (происходит это из-за непараллельности правого и левого ствола друг к другу), хотя учитывая разброс дробивика- этого при практической стрельбе можно и не заметить.
Я где то читал(в умной книжке),Что стволы спаивают со схождением на 35м,а не паралельно! А на особо продвинутых 45м. Имеются в виду горизонталки!
Это не сказки "дядюшки Ремуса"- а реальность. (происходит это из-за непараллельности правого и левого ствола друг к другу), хотя учитывая разброс дробивика- этого при практической стрельбе можно и не заметить.
Что стволы спаивают со схождением на 35м,а не паралельноэто для садочных ружей это расстояние составляет 40-45м. и то - это в европе, у нас такого не делает никто.
это действительно так. но стволы сводят на 35м не только на горизонталках, а и на вертикалках (читаем госты)! вы что - серьезно думаете, что у горизонталок стволы со схождением спаяны, а у вертикалок они параллельны?!!! так что это просто "игра в одни ворота". если бы стволы были параллельны - вы б на даже на 30м с ТАКИМ разбросом осыпей стреляли, что про дуплеты можно было б сразу забыть... да, на 100м горизонталка ощутимо крестит. но вертикалка на том же расстоянии крестит не меньше! а до 40-45м вы этого не заметите, ну разве при стрельбе пулей, да и то...
Почему?! :-( Я вроде от Рязани не так далеко живу ...Брали весной путёвки, очередь огромная, а тут и говорят иногородним путёвки не дадут. УПС.Такое бывает не первый раз сталкиваюсь!
это действительно так. но стволы сводят на 35м не только на горизонталках, а и на вертикалках (читаем госты)! вы что - серьезно думаете, что у горизонталок стволы со схождением спаяны, а у вертикалок они параллельны?!!! так что это просто "игра в одни ворота". если бы стволы были параллельны - вы б на даже на 30м с ТАКИМ разбросом осыпей стреляли, что про дуплеты можно было б сразу забыть... да, на 100м горизонталка ощутимо крестит. но вертикалка на том же расстоянии крестит не меньше! а до 40-45м вы этого не заметите, ну разве при стрельбе пулей, да и то...У вертикалки как правило один из стволов бьет точно на всех расстояниях (прицельная планка подгоняется под один из стволов, второй ствол на определенном расстоянии бьет в ту-же "точку" что и первый а дальше "крестит"-вот так...
Борис62Жаль :-( Места на Рязанщине отличные...
Брали весной путёвки, очередь огромная, а тут и говорят иногородним путёвки не дадут. УПС. Такое бывает не первый раз сталкиваюсь!
У вертикалки как правило один из стволов бьет точно на всех расстояниях (прицельная планка подгоняется под один из стволов, второй ствол на определенном расстоянии бьет в ту-же "точку" что и первый а дальше "крестит"-вот так...ну так правильно - а как же еще можно "выставить" стволы на вертикалке?
зваерский офф любителям харюзов - а форелька в тех местах водится?
Жаль :-( Места на Рязанщине отличные...8-4912-44-19-96 телефон дома охотника и рыболова звони весной и осенью может повезёт,а дальше сам по карте (моштаб 1кил) Ты один или вас много?
Борис62От спасибо!! буду скорее всего вдвоем с товарищем, с которым счас вместе и оформляемся. Больше - вряд ли кто. На весну можем и не попасть, времени не так много остается, а еще много всего сделать надо. А вот на летне-осенний сезон вполне.
8-4912-44-19-96 телефон дома охотника и рыболова звони весной и осенью может повезёт,а дальше сам по карте (моштаб 1кил) Ты один или вас много?
Больше - вряд ли кто. На весну можем и не попасть, времени не так много остается, а еще много всего сделать надо. А вот на летне-осенний сезВы туристы и какой вид туризма(мы водники)
Борис62в P.M. отписался дабы оффтоп не плодить
Вы туристы и какой вид туризма(мы водники)
У вертикалки как правило один из стволов бьет точно на всех расстояниях (прицельная планка подгоняется под один из стволов, второй ствол на определенном расстоянии бьет в ту-же "точку" что и первый а дальше "крестит"-вот так...
Вы с баллистикой поаккуратнее пжалста