Что не так? (Тропление зайца или охота на пороше).

Vadimka 05-01-2005 12:10

Раньше, кроме как с гончьими, на зайца не ходил. Сегодня решил попробовать многими любимый способ охоты на зайца - тропление.
Сразу скажу, намучался я до предела, намотал километра 3, побывав в четырёх полях. Следы нашёл, но вот беда, они закрутили мою голову так, что я просто окосел (как заяц). Следы видел разные и частые (см. рис. 1 и 2), и длинные (см. рис. 3). Шёл в основном на длинные (которые выходили с жировки - где их много), но вот незадача! После жировки пройдя метров десять я натыкаюсь на кучу петель, которые приводят меня на новую жировку. Если даже и находил выход с жировки и следы вели к кустарникам, то там никого в помине и не было. Пробовал проходить вдоль кустарников (рядом с замерзшим) озером (см. рис. 4), но опять же тщетно. Кстати, чуть не забыл написать, в поле где тропил зайца было много тоненьких и больших дырок, так и должно быть?
Так, вот у меня возникло пару вопросов. Где можно более подробно почитать о троплении зайца? И если я делал что-то не так, укажите пожалуйста на мои ошибки.
Кстати, чуть не забыл написать, в поле где тропил зайца было много тоненьких и больших дырок, так и должно быть? Как заяц мог сделать тоненькие и глубокие дырочки в снегу?



КыКа 05-01-2005 10:00

Тропление зайца зимой в одиночку, по мнению моих знакомых серьёзных охотников - пустая трата времени. Зимой, одному, с подхода, это как минимум погоду подходящую надо - для зайцев ленивую, а то близко не подпустят и кроме следов не увидишь ничего.
Конкретно по вопросу твоему - есть куча литературы и статей в инете, надо просто поискать. Так что как говорит один мой знакомый - "сударь, курите маны" :)

Antti 05-01-2005 11:13

[QUOTE]Originally posted by Vadimka:
... Как заяц мог сделать тоненькие и глубокие дырочки в снегу?

А был ли это заяц?

Лонжерон 05-01-2005 11:29

Я совсем не уверен, что на первой и второй фотке заячий след.
На третьей вроде похоже, только видно очень плохо.
А вообще то из опыта тропить зайца в одиночку надо профессором быть. Мы вот командой 3-4 человека несколько лет ходили, пока более-менее чему то научились, да и то, до сих пор нормально все эти следы распутать, особенно в подмосковье - пустой номер для новичка. Тут заяц классически себя ведёт в общем понимании, а всякие петли и сдвойки такие выкоучивает, что и опытному иной раз не разобрать.

Lat.(izvinite) strelok 05-01-2005 12:24

Чегой-то след в строчку более на лисий похож, мож то лиса мышковала? :P

ASv 05-01-2005 12:35

Первые два точно лиса, заяц по одной лапе не ходит, и задние следы у него длинные.

Lat.(izvinite) strelok 05-01-2005 12:39

Ви таки спрашивали что таки здесь не так? Таки я Вам отвечу- нужно по заячьим следам зайца тропить а не по лисьим :P :)

Заряжающий 05-01-2005 12:57

quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
... нужно по заячьим следам зайца тропить а не по лисьим :P :)

... а может быть и собачкиным? :Pipec:

Видимость на фото очень не важная.

Vadimka 05-01-2005 01:41

Извиняюсь за качество фото. Но неужели лиса могла наделать такие петли какие показаны на многих учёбных фотографиях как заячьи? На третьей фотографии след в конце слегка какбы заострён, в основном по нему я пытался тропить.
Кстати, зверь у которого следы показаны на рисунках 1 и 2 постоянно "расшавыривал" земляные бугорки образованные из-за старой пашни. А те, следы что заострённые в конце и длиньше приводили иногда к старым корягам, которые были обгрызаны.

ASv 05-01-2005 01:51

И не так напетляет, сам в лесу видел. А следы лисичие отличить просто - аккуратно лапочки ставит, дырочки ровненькие в основном.

sibir 05-01-2005 02:07

да на фото собачьи следы или из за качества невидно лисьи.В лучшем случае не вижу 3я фотка то , что тропил.

Vadimka 05-01-2005 06:10

quote:
Originally posted by ASv:
И не так напетляет, сам в лесу видел. А следы лисичие отличить просто - аккуратно лапочки ставит, дырочки ровненькие в основном.

Но ведь они очень тонкие, диаметр не больше 2ух рублёвой монеты.

2 sibir
На 3ей фотке не собачьи следы их бы я отличил точно.

-T- 05-01-2005 08:59

На третьей фотке - заяц, а на первых двух - фиг знает кто....
Это единственное, что я по теме могу сказать :)
В остальном, у меня тоже с троплением не очень получается :-(

Vadimka 05-01-2005 09:05

А всё-таки очень интересно, чьи следы на первых двух фотках? Растояние между каждым из следов не более 8см.

Сибирский Волк 05-01-2005 09:29

quote:
Originally posted by Vadimka:
А всё-таки очень интересно, чьи следы на первых двух фотках? Растояние между каждым из следов не более 8см.

Может енот? Унего ход короткий и в раскоряку в отличие от лисьей стежки.
Ну а зайчиков научишься в конце третьего года непрерывных исследований брать с подхода!
;)

Vadimka 05-01-2005 11:04

Кстати, забыл сказать, что натыкался на помёт зайца - горошена диаметром около 8,5 мм (как картечина).
Ну, а опыт я думаю должен придти, у меня это первые шаги, жалко только, что из знакомых охотников все смеются надо мной, мол пустая трата времени...

BobbyS 06-01-2005 12:56

quote:
Originally posted by Vadimka:
А всё-таки очень интересно, чьи следы на первых двух фотках?

Собачьи.

DMS2002 06-01-2005 09:26

на первых двух точно не зайчий,скороее всего
лисий,но могу и ошибиться ,плохое качество,фото,на третьем зайчий,при том зайчик прыгал не куда не спеша,а лучше зайчика брать с подхода,попросись на охоту
с охотником кто охотиться не первый год,я думаю не кто тебе не откажет,в такой просьбе,по крайне мере мы всегда в таких случаях берем новичка,а потом смотрим стоит брать следующий раз или нет!!!

Самарец 06-01-2005 11:11

Вот и я позавчера - тропил-тропил... да не вытропил. Пытался освоить эту охоту самостоятельно, по книжкам (Формозов, "Спутник следопыта" и т.п.) но несмотря на многочисленные попытки ни разу даже не видел зайца. И вот тоже думаю, что что-то делаю не так... Наверное, можно освоить эту охоту и самостоятельно ... но лучше найти опытного наставника. "Я так думаю!" (с)

Но я как-то наблюдал, как охотится один товарищ. Я его не знаю, он меня тоже, я сидел на огромной скирде соломы с биноклем (так получилось), а он подъехал к скирде, покрутил головой, нашел жировочный след и ... сразу заложил круг радиусом 300-400 метров с жировкой в центре. Причем, судя по всему он считал входные и выходные следы, поскольку время от времени останавливался и что-то на снегу высматривал. А завершив круг, он вернулся, похоже, к самому перспективному выходному следу и пошел по нему. Прошел он где-то километр, и вдруг опять начал ходить кругами - вернее, по спирали, суживающейся к центру. Потом "пиф-паф" и товарищ вернулся к своему "запору" с русаком.

ASv 06-01-2005 11:48

8 см между следами с 2 рубля? Что-то трудно мне такую собаку представить. Кота - можно. Хотя кот лапка в лапку ходит.

А лиса тоже бывает в раскоряку шляется, я прямо вживую видел, лису почти ручную на турбазе подманивал.

Lat.(izvinite) strelok 06-01-2005 12:09

Самарец- хороший метод. Обходится жировка, потом по выходному следу (прямой к месту отдыха) идется до места отдыха( начинает петлять) и там распутывает. Хитрость в том что заяц перед тем как лечь идет в пяту, делает сметку потом заходит к своему следу так чтобы его видеть и ложится. В тот момент когда ты по его следу идешь и повернешься спиной к нему- он у тебя за спиной вскакивает и убегает. Вдвоем хорошо за зайцем ходить. :P

Самарец 06-01-2005 01:36

to Lat. Strelok

В том-то все и дело, что (насколько я мог разглядеть в бинокль с расстояния километра полтора) этот товарищ ни ... чего не распутывал. Он - очевидно, увидев первую сметку - начинал ходить вокруг предполагаемого места лежки кругами, постепенно их сужая. Причем первый круг был очень широким, радиусом метров 300. Шел мужик против часовой стрелки, чтобы держаться левым плечом к центру круга, как я полагаю.

Жаль, что не удалось расспросить его подробнее, что да как.

P.S. За точность цифр не ручаюсь.

ASv 06-01-2005 02:00

Самарец:

налево сподручней стрелять, точно.

Заряжающий 06-01-2005 02:41

По литературным источникам и на собственном опыте знаю, что беляка в одиночку хрен вытропишь.Это охота на русака.Компанией же в три-пять человек добыть беляка гораздо проще.

Однако третьего числа снова пытался.Встал в пять часов утра, на дворе лежит свежая пороша. Пока добрался до места были ещё светлые но сумерки. Пошёл по старой лесовозной дороге. Нашёл пересекающий её заячий след и попёр по нему.Зашёл в такой чертоломный чертопыжник где снегу чуть не по пояс. Часов около одиннадцати утра стало совсем плохо потому, что солнышко поднялось, с деревьев посыпались куски кухты и началась капель скрывшая следы.В мелких березняках тропить было возможно, но как только след уходил в высокоствольный сосняк, так сразу там терялся.

Vadimka 06-01-2005 04:13

DMS2002
Да, кому я нужен? Грубо говоря - лишний мусор под ногами, какой от меня толк? Меня, блин, в этом году еле взяли "старашие" охотники на открытие по водоплавущей и только потому, что там был отец моего хорошего друга, хотя я с этими охотниками только за одним столом сидел и всё. Приходится всё делать абсолютно одному, учиться, практиковаться и т.д.

Самарец
Этот товарищ похоже за свою охотничью практику много русаков уже вытропил :)

Почитав ещё немного литературы я понял, что заячьи следы имели место быть на 99%. Остаётся только выяснить, кто там ещё обитает с маленьким следом...

Lat.(izvinite) strelok 06-01-2005 04:13

quote:
Originally posted by Самарец:
[ Он - очевидно, увидев первую сметку - начинал ходить вокруг предполагаемого места лежки кругами, постепенно их сужая. Причем первый круг был очень широким, радиусом метров 300. Шел мужик против часовой стрелки, чтобы держаться левым плечом к центру круга, как я полагаю.

. [/B]



Хорошая стратегия кстати. Заяц идет с жировки прямо, и петлять начинает перед тем как залечь спать. Причем если ты идешь как бы мимо то он как бы следит за тобой но не срывается. (то есть идя по кругу- ты все время идешь мимо зайца!!!). И подрывается он с лежки уже на дистанции выстрела... Хотя конечно по кругу ходить нужно я так думаю не тупо, а выглядывая куда он сметнул, где может лежать. Пока идешь мимо- заяц лежит. Остановился подумать- сорвется.

spit 07-01-2005 08:45

Ушастый зверек коварен и наверное невкусен :P два дня лазал по колено в снегу в ольхе :) судя по следам они срывались с лежки пока я жировки рассматривал.

Lat.(izvinite) strelok 07-01-2005 09:43

А и нефиг жировки рассматривать. Их обрезать нужно. А белячка вдвоем лучше следить, если собачки нет- один вместо собачки второй у лежки на номере.

DMS2002 07-01-2005 10:35

quote:
Originally posted by Vadimka:
DMS2002
Да, кому я нужен? Грубо говоря - лишний мусор под ногами, какой от меня толк? Меня, блин, в этом году еле взяли "старашие" охотники на открытие по водоплавущей и только потому, что там был отец моего хорошего друга, хотя я с этими охотниками только за одним столом сидел и всё. Приходится всё делать абсолютно одному, учиться, практиковаться и т.д.

Самарец
Этот товарищ похоже за свою охотничью практику много русаков уже вытропил :)

Почитав ещё немного литературы я понял, что заячьи следы имели место быть на 99%. Остаётся только выяснить, кто там ещё обитает с маленьким следом...


Сочуствую!Научиться в теории ,охоте, на мой взгляд очень тяжело,нужны наглядные "пособия",мне еще пацаном,прямо в поле, обьясняли где чей след,как бежал,где может лежку сделать куда наиболее вероятно побежит и не кто не был против что я пацан,болтаюсь со взрослыми мужиками,сейчас сын мой с нами постоянно охотиться,так тоже не кто не против! Мой Вам совет попробуйте найти коллег,зямляков,с Нижнего,прямо здесь и попроситесь с ними.Можете, если есть желание,к нам приехать,на зайчика у нас охота до конца января,на более серьезную охоту только на следующий сезон,в этом сезоне уже все лицензии закрыли!!

Vadimka 07-01-2005 05:42

Lat.(izvinite) strelok
А беляка ведь не тропят по идее, т.к. тропить и стрелять его неудобно из-за того, что он лежит в лесу. Поэтому если и тропят. то человек по 5. Хотя могу ошибаться, это я всего лишь прочитал. :)

DMS2002
У нас охотники какие-то странные (или у меня ещё слабенький кругозор). На форуме находил парочку, предлагал даже съездить на охоту в одни чудные места, но они потом отплёвывались или пропадали. За предложение на след. сезон спасибо, с удовольствием его приму, только до следующего сезона надо дожить :) Да, и откуда вы родом?
P.S. Проситься в наглую с коллегами с форума стесняюсь, они вон какие! А я... :)

Шуан 07-01-2005 07:22

Главное, не бросайте этого занятия. Опыт и понимание нахаживаются только ногами. Пару раз столкнете, потом успеете выстрелить, а там, глядишь, и возьмете негодяя.
Обход - мысль интересная, но насколько я помню школьную геометрию, первый круг получится под два км. Второй, третий и т.д. - чуть поменьше. Учитывая среднюю скорость пешего передвижения по снегу...
А наследила, по-моему, все-таки лиса. Снег был рыхлый, вот она и раскорячилась вместо классической строчки.
Удачи!

Самарец 07-01-2005 08:59

to Шуан

нет, тот мужик явно не два часа там кружил. Минут 15-20 от силы (но он был на лыжах). Значит, и радиус был помене...

Но у меня лично этот метод ни разу ни срабатывал. Или, действительно, влом круги наматывать, идешь напролом туда, где по твоему мнению зайка дрыхнет - пока не поймешь, что дрых он совсем не там, или кружишь-кружишь, пока не дойдет, что усердно обхаживаешь ... жировку.

К тому же у нас в Самарской губернии тропить надо быстро - пока след ветром не перемело...

DMS2002 07-01-2005 09:12

quote:
Originally posted by Vadimka:
Lat.(izvinite) strelok
А беляка ведь не тропят по идее, т.к. тропить и стрелять его неудобно из-за того, что он лежит в лесу. Поэтому если и тропят. то человек по 5. Хотя могу ошибаться, это я всего лишь прочитал. :)

DMS2002
У нас охотники какие-то странные (или у меня ещё слабенький кругозор). На форуме находил парочку, предлагал даже съездить на охоту в одни чудные места, но они потом отплёвывались или пропадали. За предложение на след. сезон спасибо, с удовольствием его приму, только до следующего сезона надо дожить :) Да, и откуда вы родом?
P.S. Проситься в наглую с коллегами с форума стесняюсь, они вон какие! А я... :)



Я с Алтая!!Если не влом то приезжай!!

DMS2002 07-01-2005 09:14

[QUOTE]Originally posted by Vadimka:
[B]Lat.(izvinite) strelok
А беляка ведь не тропят по идее,

У нас в основном русак,беляк есть но мало!!

Vadimka 08-01-2005 07:53

quote:
Originally posted by DMS2002:

Я с Алтая!!Если не влом то приезжай!!


Далековато конечно, но чем чёрт не шутит!

А русаков по-моему всегда много было, они прямо как зайцы плодятся :D

Lat.(izvinite) strelok 10-01-2005 08:20

С беляком немного иначе- там проще вдвоем. Он от лежки далеко не отходит, поднялся с лежки- один остается второй за ним по ивняку побрел. Ну и идет покашливая. Глядишь белячина минут через 15-20 круг даст и причапает назад. Они почему-то всегда возвращаются примерно на то место откуда их подняли.

Прохожий 10-01-2005 10:20

То Самарец:
Способ описан правильно. Сам так раньше тропил зайца. Увидев четкий след, делаешь круг пошире, следя, если след выходит из круга (опять натолкнулся) - идешь на следующий круг дальше и так до тех пор, пока след не окажется в круге. Потом просто сужаешь круги - заяц где-то внутри круга и выскочит, как подойдешь близко, как правило, неожиданно (увидеть редко получалось).
Меня вот так учили тропить зайца, получалось добыть пока снег не глубокий.

BobbyS 10-01-2005 03:24

quote:
Originally posted by Vadimka:
Да, кому я нужен? Грубо говоря - лишний мусор под ногами, какой от меня толк? Меня, блин, в этом году еле взяли "старашие" охотники на открытие по водоплавущей и только потому, что там был отец моего хорошего друга,...

А ты как думал?!

Хорошие охот. коллективы складываются годами(и все не просто друзья, но и семьи все дружат, да и за помощью в первую очередь обращаются друг к другу(уж про праздники и не говорю)) - и приведший тебя в коллектив охотник за тебя ручается. Да и неглассный кандидатский стаж тоже присутствует - у нас один пацан вылетел через два года охоты.

А охота по водоплавающей - так баловство, но великий охотничий праздник - Открытие. Где, впрочем, и приглядываются к молодняку - спроси у друга почему дальше не приглашают.

В принципе, я тоже так начинал, да и как подавляющее большинство - так что не переживай.

Lat.(izvinite) strelok 10-01-2005 04:10

Совершенно верно. Если для начала пригласят на утку или на зайца- считай уже хорошо. Понравишься- вольешься. Нет- просто не пригласят в следующий раз.

Vadimka 10-01-2005 06:43

BobbyS, Lat.(izvinite) strelok, тот коллектив для меня не идеал для подражания, для них охота - это уже немного не то, что для меня. Короче говоря, они уже своё отохотили и охота для них - это всего лишь способ отдыха... А вот сын одного охотника - это да, ему только скажи про охоту - глаза загараются тут же, вот и хочу с ним мини-компанию организовать, да и ещё пару друзей найти, чтобы веселей было.
Кстати, вышеуказанная компания ограничивается лишь вылазаками на боровую (глухарь, тетерев), водоплавущую (утка) и на зайца (русак) с гончьими, на большее не хотят "заморачиваться" или не умеют просто...
Как-то раз попросил друга, чтобы он подбивал отца и ещё одного охотника съездить на вальдшнепа, так охотники эти сказали типа: "А зачем тебе этот вальдшнеп? Всё равно даже и не увидим его..."
Вобщем, много тут ньюансов. Итог: читать книжки, читать форум, практиковаться пока одному (например как недавно практиковаля по русаку :)), а там глядишь шанс подвернётся какой-нибудь, ведь охотников много!

Сибирский Волк 10-01-2005 07:54

quote:
Originally posted by Vadimka:
А вот сын одного охотника - это да, ему только скажи про охоту - глаза загараются тут же, вот и хочу с ним мини-компанию организовать, да и ещё пару друзей найти, чтобы веселей было...... Итог: читать книжки, читать форум, практиковаться пока одному (например как недавно практиковаля по русаку :)), а там глядишь шанс подвернётся какой-нибудь, ведь охотников много!

Мыслишь в том направлении!
Я уже рассказывал нынче, но повторюсь.
Едем как-то в прошлом году в глухой тайге на озеро. Навстречу Уазик - комок грязи. Два парнишки лет по 17, ну может чуть больше.
Умотанные, просят закурить. Оказывается они приехали на таежное озеро, там птицы на их взгляд мало, они спросили дорогу прямую в другой район и рванули, да только по ошибке впендюрились на тупиковую дорожку, а она все больше и больше в болото. Сколько могли они чалили Уазик сначала туда, потом поняли и уже обратно. Чуть живые, но говорят - им сказали, что в том месте, куда они поехали напрямки, там ее немеряно. А глазенки горят - видно!!
Подсказали, дали попить, покурить - по коробке и они полетели догонять свою удачу! Сразу вспомнилась нам с друганом наша бесшабашная и чем-то похожая охотничья молодость!
Так что у тебя еще все впереди, только стремление, старание ну и тяму:-)))

Vadimka 10-01-2005 08:19

У меня уже что-то подобное было в этом году. Когда водоплавущей в нашём районе стало меньше. Мы с другом на резиновой лодке (на другой просто невозможно добраться было), через несколько рек и озер добирались на место, иногда перенося лодку через длинные и не длинные острова. Так километров 15 туда и обратно на лодке и наматывали, но зато сколько всего я увидел! И кабанчика видел, и лося, и норку с бобрами, а пернатых и неперечесть! Славное это дело! :)

ВалерийМ 10-01-2005 08:46

quote:
Originally posted by Vadimka:
BobbyS, Lat.(izvinite) strelok, тот коллектив для меня не идеал для подражания, для них охота - это уже немного не то, что для меня. Короче говоря, они уже своё отохотили и охота для них - это всего лишь способ отдыха... Кстати, вышеуказанная компания ограничивается лишь вылазаками на боровую (глухарь, тетерев), водоплавущую (утка) и на зайца (русак) с гончьими, на большее не хотят "заморачиваться" или не умеют просто...
Как-то раз попросил друга, чтобы он подбивал отца и ещё одного охотника съездить на вальдшнепа, так охотники эти сказали типа: "А зачем тебе этот вальдшнеп? Всё равно даже и не увидим его..."

Кажется понятно почему вас не охотно берут с собой-это они не могут,этого они не хотят,на берлогу не ходи.Вы не разу не слышали,что в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
Не хотите охотится на берлоге,не охотьтесь,хотите ехать на вальдшнепа-езжайте.Но не учите жить остальных,у каждого свои тараканы в голове и совсем не обязательно ими хвастаться.

Vadimka 10-01-2005 08:59

quote:
Originally posted by ВалерийМ:

Кажется понятно почему вас не охотно берут с собой-это они не могут,этого они не хотят,на берлогу не ходи.Вы не разу не слышали,что в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
Не хотите охотится на берлоге,не охотьтесь,хотите ехать на вальдшнепа-езжайте.Но не учите жить остальных,у каждого свои тараканы в голове и совсем не обязательно ими хвастаться.


Очень странное сообщение, но суть понятна.
Насчёт берлоги в соседней теме, я просто высказал свою точку зрения и я буду её придерживаться дальше. А то, что там кто-то охотится на берлоге, так это его дело и нечего ко мне пристававть теперь во всех темах :)

ВалерийМ 10-01-2005 10:28

А я общался с вами в каких то других темах?
Так или иначе я просто высказал свою точку зрения.

BobbyS 10-01-2005 11:30

quote:
Originally posted by Vadimka:
охота для них - это всего лишь способ отдыха...

Это всегда так видится со стороны - помнишь анекдот про молодого бычка и старого бычару? "Мы сейчас не напрягаясь спустимся с пригорка и переебём всё стадо".

Да и про твои снимки - на третьем заячий, но уже холодный(хоть качество и плохое, но это видно) - и собаку бы даже не поставили на этот след.

Расскажу один случАй(обычный в общем-то - могу и не один рассказать).
Таскаю я за собой молодняк - ну нормально это. Идём, балаболим за жисть, я курю во всю... Стоп! Ружо с плеча, бах... Селех!
Дядь Вов, а как ты его увидел? Да ни хрена я не видел, просто там, где мы балаболили вообще никого не могло быть, а вот там, где схвотился за ружо быть могли - и были! Читай лес!!!
Так же и с копытами - по субботам меня здесь нет, а по воскресеньям уже тут - к чему бы? Охота - это отдых - самое муторное - разделывать и вытаскивать.

Vadimka 10-01-2005 11:40

То, что холодные, я заметил ещё там, т.к. уже иней на них был, но до этого я видел и очень свежие следы...
Охота - это конечно отдых, но в тоже время бывает с охоты по стенке придёшь, да ещё не дай бог без дичи... подкалывать дома будут с неделю наверное :)

ВалерийМ 11-01-2005 12:57

quote:
Originally posted by Vadimka:
Охота - это конечно отдых, но в тоже время бывает с охоты по стенке придёшь, да ещё не дай бог без дичи... подкалывать дома будут с неделю наверное :)

А ты объясни дома,что охота это не добыча,а отдых.Я тоже первое время стремался домой без добычи возвращаться,а теперь есть так хорошо,нет,ну что же бывает. :)
Зато дома в первую очередь спрашивают не чего принес,а хорошо ли отдохнул.

Vadimka 11-01-2005 01:57

Я уже объяснял - не понимают пока, но говорят ладно хоть сам живой пришёл :)
Правда кобанчика всё требуют, а я говорю, что на следующий годе если только...

BobbyS 11-01-2005 08:22

quote:
Originally posted by ВалерийМ:

домой без добычи .


-Вов, ну как?
-Пустой - тебе повезло!
-Ну слава Богу!

Второй выриант:
-Тебе не повезло!
-Насколько?
...
Н-да зову маму помогать - сам виноват!

Туранчокс 11-01-2005 01:10

Сугубо мое мнение тропить зайца, да еще и в одиночку, да еще и по снегу глубокому это дурное занятие.Это по первости энергии было много, болтались за ним как гончаки, а потом как следы уведут куданить ну в такой бурелом, а там запутываются напрочь, где вход где выход, хрен поймешь, на лыжах идешь шумно и он снимается за долго до того как его увидишь. А еще можно ( для особых интузиастов) потрапить лису. Можно получить истинное удовольствие. Она не много ходит и тоже по кругу кстати ( всего-то км 8 этот круг)))))). Эх гончаков-бы, гончаков.

Lat.(izvinite) strelok 11-01-2005 01:15

Лису кстати втроем- вчетвером легко взять. Подходите к леску или к овражку, трое тихонечко на номера, четвертый в куст залезая вякнул- крикнул- и вот она голубушка, тут как тут :)

ASv 11-01-2005 01:16

А в нашей компании, наоборот, охота - это добыча, не "мясозаготовка" конечно же, но с охоты без добычи приходить не... не так как-то уже. Это первое.
Второе. Компании охотничие действительно разные. Причём очень разные. И не за счастье ещё к некоторым набиваться, люди в первую очередь по житейским понятиям и характерам кучкуются. А не по тому, насколько кто опытен. Прогон это.

Тропик 11-01-2005 01:33

quote:
Originally posted by Туранчокс:
Сугубо мое мнение тропить зайца, да еще и в одиночку, да еще и по снегу глубокому это дурное занятие.Это по первости энергии было много, болтались за ним как гончаки, а потом как следы уведут куданить ну в такой бурелом, а там запутываются напрочь, где вход где выход, хрен поймешь, на лыжах идешь шумно и он снимается за долго до того как его увидишь. А еще можно ( для особых интузиастов) потрапить лису. Можно получить истинное удовольствие. Она не много ходит и тоже по кругу кстати ( всего-то км 8 этот круг)))))). Эх гончаков-бы, гончаков.

Я всю жизнь провел на Востоке нашей необъятной Родины. Восточная Сибирь, Сахалин ... Так сложилось, что в тех краях (темнохвойная горнотаежная местность, из зайца - беляк)зайца убивал только случайно (но неоднократно). Все жалкие попытки его добыть не венчались успехом ни только у меня, но и у большинства охотников. В темной тайге, да в горах бесшумно ходить сложно, а главное очень тяжело физически и, если местность сильно пересеченная, по следу идешь, перед тобой горень встала, снег рыхлый, короче хер догонишь. Бьют на дорогах из под фар - но это не мое. Но вот вернулся на "материк" (не знаю правильно ли сделал, если говорить честно) и живя в Западной Сибири, в лесостепной зоне - открыл эту охоту для себя. Зимнее тропление зайца. Троплю один, по большому сложного ничего нет, но спортивно и очень увлекательно. Кстати ТУТ это вполне добычливо. Прото нужно понимать что мы перед собой видим в виде следа. След который ведет к лежке с места жировки вполне определим. Бывает сорвется зараза вне выстрела, ну значит я сам малёхо оплошал. Или пропуделяю его, тоже бывает. Но обычно результат положительный - ежели след свежий нашел. Но никогда если белого поднял и он свалил от меня, я не преследую (один ведь я), ищу новый след.

Туранчокс 11-01-2005 01:34

Lat.(izvinite) strelok.Это да, но только не одному.Вдвоем тоже проблематично, четыре человека самое то.Да и по большому снегу или по насту после оттепели тоже млин))) она легкая ее хорошо держит, а ты с мыльной задницей.

Lat.(izvinite) strelok 11-01-2005 01:36

Ну не все ж коту масленица ))))))) Бывает и мордой об стол ))))))))

Туранчокс 11-01-2005 01:48

Lat.(izvinite) strelok. Поехал 3 на охоту. Екарный бабай))) снега было стока, что пипец просто, и все валил и валил, 2 дня ни следов ни хрена не видать. На третий день перестал. Пошли, я на этих оковалках млин ( в смысле лыжах) уходился так, что не зайцев не лис никого уже не надо было.

Виталий А 11-01-2005 02:40

Седьмого января гоняли в двоем с другом зайца (с гончаком) в рай-не озера Глубокое (Шатурский район) на занесенных картах, по выпавшему вечером снегу (заяц встал), гоняли пять часов без перекуров, без двадцати три я его догнал.
Кто кого умотал было не понятно, заяц нас или мы зайца, но собака на следующий день по следу не пошла, сбила лапы и умоталась видать не хуже нашего.
Что самое странное - заяц стал чумовым, своим следом не возвращается, плавает через речки и идет прямиком х.з. куда, как лиса, видать его экология и катаклизьмы тоже туркнули.
С ув.

sergAY 11-01-2005 03:14

Присоединюсь к высказавшимся,если ты поднял зайца и не отстрелялся то дальше тропить бессмысленно. Я в эти выходные тоже на 3 дня выезжал именно на зайца в Подмосковье но с 2 русскими гончими, за два дня взяли трех русаков, одного из них только с 4 круга, как вспомнишь голоса гончих- волосы под шапкой шевелятся. А Вадимке могу посоветовать почаще бывать в охотобществе Нижнего Новгорода, там есть много достойных охотников- гончатников в том числе и уважаемый в кругах гончатников Шиян Руслан( отчество к сожалению не помню)- дед толковый , может и возьмут на охоту кто то из них. Я сам по молодости так же охотился, пришел в общество,взял путевку, нашел на карте место и полный вперед общественным транспортом. И самое главное и добывали и места новые узнавал с людьми знакомился.

Lat.(izvinite) strelok 11-01-2005 04:26

Ну, скажем про то что есть такой дед Р. Шиян- и я в Латвии знаю :) так что "дед" действительно- знциклопедия для гончатника. Туранчоксу- а и нехрен в снегопад на охоту переться. Зверь покрупнее после снега более суток лежит, а зайца по яйца в свежем снегу тропить- нету результата тож.

spit 11-01-2005 04:49

Я тоже два раза ходил после сегопада. Снегопад или нет, а выходной :) других дней были только дождливые. Зайцы видимо книг по охоте не читали, следы свежие были, дневные жировки. Ну и гонные, после лежки :D но без лыж больше 2 часов у меня ноги не идут :) И вообще главное процесс.

Vadimka 11-01-2005 05:14

sergAY
-"Где здесь Руслан Шиян? А! Это вы! Дедушка, Руслан! Возьмите меня с собой на охоту!"
-"А ты кто парень?"
-"Это Вадим, меня вас на форуме guns.ru посоветовали, что мол гончатник вы классный..." :D

Туранчокс 11-01-2005 05:31

Lat.(izvinite) strelok. Ишь ты какой.... не хрен переться))) Сам знаю, что не хрен. А чего делать-то? Охота пуще неволи. Не все-же водку жрать. Печень не казенная. Надо и по лесу пробздиться.

BobbyS 12-01-2005 02:00

Вадимка у нас как-то в обидки пошёл!
Взять щена от - я ещё могу имён накидать наших - и чтоб этот щен заработал!!! - ну несколько охот обеспечено, а там как себя покажешь, ну или щен :D А то бывают вырастают кухонно-сторожевые.

Vadimka 12-01-2005 07:40

Нет, нет, ни в коем случае не в обидки! Наоборот мне приятно, что вы мне даёте всякие советы и т.п.
А щенка я конечно хочу, но по ряду причин пока не могу себе завести.

sergAY 12-01-2005 09:48

Кстати, Вадимка я тебе говорю почаще бывай в обществе, там много народу бывает,на выставках, лучше действие, чем бездействие. Мне нужны были хорошие щенки я сел на паровоз и поехал из Москвы в Нижний Новгород за два дня обернулся, но зато у меня нормальные собачки.Тем более помоему на форуме есть так же из Нижнего Новгорода, организуйте встречу как мы например в Монино пострелушки организовываем.

Vadimka 12-01-2005 02:04

sergAY, вам насчёт пострелушек легче, здесь в форуме полно людей из Москвы, нам же по-сложнее. С соседнем разделе договорился с человеком на стенд съездить, обещал после праздников позвонить, да взял и пропал куда-то, наверное праздиники ещё для него не закончились :) Есть так же люди, кто с пневматикой на пострелушки ходит, но на охоту никто не собирается, хотя какая сейчас уже охота, всё плавно идёт к своему завершению... Жду вот весенней, так вот там буду себя натаскивать по полной программе! Всё-таки по пернатым у меня лучше получается :D

Сколько не ходил в общества, кроме бухгалтеров выписывающих путёвки, никого не видел.

sergAY 12-01-2005 03:07

Дело в том, что в обществах как правило собачатники как я их назову, собираются в определенные дни, например гончатники по средам в 18.00,лаечники в четверг,норники по вторникам,легашатники по пятницам. И там много чего интересного по поводу работы собак можно услышать и выдающихся производителей щенков, да и баек как обычно наслушаешься, короче порадуешься и узнаешь много интересного. Попробуй сходить потом расскажешь.

Vadimka 12-01-2005 07:42

Надо будет про это по-подробнее разузнать :)

14771 13-01-2005 11:59

Дай те по теме сказать. Надо определится кого тропить будем?
1. Русак. У меня технология следующая. Ружье за горбом, в руках лыжи (после ноября снег уже выше голеностопа) и неспеша по дорогам идешь. Ищешь спрыжку зайца на обочину. Нашел, начал тропить. По следу не иди, может придется второй раз разбирать. Если след короткий, с пометом, с нагрызами или просто на кормовой базе напр. озимь, не тропи его, а сразу обходи по дуге, и ищи выходной. Посмотри какой посвежее, определяется на глаз, и по донышку, и пошел опять рядом тропить. Находим первый двойник, тут уже повнимательнее, должна быть сметка - прыжок в сторону. След сдесь уже не короткий а пошире, иногда заяц останавливается и сидит на месте. Передние и задние ноги еще не на большом расстоянии. Если нашел вторую или 3 сметку ружье уже в руке, лыжи можно снять. Они сильно скрипят и пугаью. Главное не спешить, почаще вертеть головой и поменьше на след. Определит на глазок направление и иди, смотря по сторонам. Наметь для себя подозрительные места - крутинки, чапыги, небольшие кусты, пашню. После сметок обычно долго не крутит и ложится недалеко. Хотя иногда такие туристы попадались.... Ляжет он немного в стороне от следа обычно по часоыой стрелке, иногда и левши бывают. Пройдя в напралении следа 10-20 метров посмотри по следу ли идешь. Если нет вернись и найди место где потерял. Далее все повторяется пока не поднимешь русака.Повторяю главное не торопись и побольше по сторонам гляди, а то поднимится у тебя за спиной и все. Если тропите в 2 то один идет по следу, второй вообще не смотрит на след а только по сторонам. И деть в 20-30 метрах в стороне от тропящего.
2. Беляк. Тут немного труднее, т.к. крутит он больше. Лучше всего командой в 4-5 чел, идни цепью на расстоянии 30-50 метров. Желательно отсекать угол леса и идти к полю, заяц будет вырываться и пойдет вдоль линии.

Это только примерная схема, которая отрастет опытом. Ошибки не исправляю, нет времени. Удачи

Vadimka 13-01-2005 05:18

14771, я именно так и делал, только в одном случае я похоже прозевал зайца, а в другом запутлся в следах.

Туранчокс 13-01-2005 05:38

14771. Книжная теория. Так его тропить можно на капустном поле со снежным покровом 5 сантиметров.

14771 14-01-2005 09:34

quote:
Originally posted by Туранчокс:
14771. Книжная теория. Так его тропить можно на капустном поле со снежным покровом 5 сантиметров.

Книжная говорите? А я так более 20 лет так троплю, потому как по снегу с гончаком нее нравилось. А сейчас гончак уже старый, на пенсии.

Vadimka 14-01-2005 01:52

Наверное имелось ввиду, что во многих книжках так написано как вы тропите. Так сказать классическая теория. Меня честно говоря очень заинтересовал способ описанный Самарецем (сужать круг вокруг предпологаемыой лёжки), если появится возможность стоит попробовать.

14771 14-01-2005 02:14

quote:
Originally posted by Vadimka:
Наверное имелось ввиду, что во многих книжках так написано как вы тропите. Так сказать классическая теория. Меня честно говоря очень заинтересовал способ описанный Самарецем (сужать круг вокруг предпологаемыой лёжки), если появится возможность стоит попробовать.

Классный способ. Только не вдомек, если знаешь место лежки, нафига вокруг круги нарезать? Просто идешь и проверяешь это место.
Повторяю еще раз. После 2-й реже 1 и 3 сметки заяц русак, идет на лежку средними т.е. широкими прыжками, но при этом зедние ноги ставит близко от передних. Гонные следы это увеличивающееся расстояние между передними и задними ногами.При полном гоне след становится ровным, т.е. расстояние между "задн.-перед.-задн." практически одинаковое.
Думаю, что чем круги нарезать вокруг лежки эффективнее сразу обследовать предполагаемые лежки сообразуясь при этом с направлением следа. Имейте ввиду, что заходя в куст или чапыгу, заяц нередко учитывает ветер, и ложится с тихой стороны головой к следу.

Vadimka 14-01-2005 08:57

То есть если ходить по кругу, то и след не нужен? :)

Vadimka 23-02-2008 02:20

Вах! Тему какую откопал! Блин, сколько азарта было и желания! И вот смотрю на ответы, а всё те же лица, те же форумчане, которые до сих пор подсказывают и учат! Спасибо вам, други, без вас было бы тяжело и не интересно!

ЗЫ. Просто высказался :)

Киргиз 23-02-2008 09:04

Вадим, залезь ко мне в сообщения, посмотри - может пригодится.
От себя для всех - наверное разные угодья, врядли такой уж великий опыт, но троплю в одиночку почти одних беляков (в этом году исключительно беляков).
Занимаюсь этим 4 сезона. Насколько удачно подскажет статистика:
2004-2005 год - ничего.
2005-2006 год - 4 беляка. 1 вдвоем, остальных один троплением (1 сидячий на лежке).
2006-2007 год - 10 шт. Из них 2 русака. 1 беляка взял из-под товарища - нагоном.
2007-2008 год - 9 шт. Все белые, троплением в одиночку. Коллективные охоты были безрузультатны.
Про отношение к русакам уже писал.

Vadimka 23-02-2008 12:01

Я теперь на зайца только с собачкой, азарта в троплении уже не вижу.
Ксатити, после того опыта в 2005 больше и не тропил ни разу :)

fanat- hunter 23-02-2008 12:18

quote:
Originally posted by Vadimka:
Я теперь на зайца только с собачкой, азарта в троплении уже не вижу.
Ксатити, после того опыта в 2005 больше и не тропил ни разу :)

А зря, зря ... Удачным тропление становится когда сезона два помаешься, да не по три км. :P а по 15-30 за день ходовой ...
ЗЫ: "Собака след не взяла :(, попробуйте сами ..." Опять же без понимания того что происходит, без знания повадок зайца и особаченная охота не очень-то получается ...

Vadimka 23-02-2008 12:27

Так с собакой то порой с десяток км не предел. Но поднимать у неё всё-равно лучше получается ))

fanat- hunter 23-02-2008 12:44

quote:
Originally posted by Vadimka:
Так с собакой то порой с десяток км не предел. Но поднимать у неё всё-равно лучше получается ))

У гончаков да, потому как голос отдают, а вот с другими ... хожу много с курцами, часто заЕц, если не причуян, встаёт только пропустив собак и меня за одно, а если собаки работают с голосом то за пределами выстрела. Да, ещё, в конце декабря-начале января и дальше заяц кучкуется, сидит "котлом" и разбирать следы в котле это неблагодарное занятие, т.к. тропы давно набиты и по многу раз, тут лучше загоном вдвоём, один на периферии на номере, а второй внутри шерудит, с собаками :P.