Итак, 17 марта, больше месяца до предстоящей гусиной охоты на выходные. Нас четверо, отнюдь не новички, лет по 7 охотничьего стажа, но вот с гусями как-то не сложилось, они у нас на юге тверской проходят в беспосадочнои режиме - поля не сеяны. В настораживающе аскетичном офисе Славянского Трофея обещают комфортабельное двухместное проживание с душем и туалетом, индивидуальные охраняемые поля на группу охотников, чучела, манки и профессиональное сопровождение на месте. То что нужно для первой охоты!
За две недели приходит первое уточнение - слегка меняется область(а чего-то мы поссорились с с местными)с Тверской на Ярославскую и стоимость(проживание теперь не входит - надо доплатить-с).Но зато!! - море гуся на озере Неро и чудесный бар-ресторан в гостиннице. Надо соглашаться!
За пару дней следующая корректировка - `Рябят, а может вы в следующие выхи приедете или наоборот, на пару дней раньше?` В плановые даты ,похоже, гуся-то не будет. О как. Вот это прогноз!Несмотря на увещевания оринтологов, мы уперлись - отпуска не передвинешь, да и возникло стойкое убеждение, что от нас просто `чистят` базу для более `рентабельной` группы.
За 16 часов - `Ждем, все по плану, только меняем сопровождающего - прежний уволен`.
Новый сопровождающий Александр проверяет шалаши, осмотривает гостинницу и заверяет по телефону, что она `ну, в общем чистенькая`.
Святая правда. Тоько туалет один на этаж, душ один на гостинницу и питание - кухня самообслуживания. Мы нормальные русские люди, но обещано-то было? Ближайшее кафе - в городке в 15-ти километрах, что изрядно сократило время сна.
Легли спать в 22, так как вставать завтра в 2.30. Щас, выспались! Нас настиг минифестиваль местных охотников `Вторые пьяные выходные после открытия` ,проходящий - правильно, на нашей базе!
В 3.30 нам заботливо зарядили термоса и два УАЗика без номеров повезли нас в гусиное эльдорадо. Поздняя ночь. Пашня. Мешок из 20 профилей (не мало ли?).Чу! Где же колышки? Егерь удаляется ставить другую группу, а мы осваиваем исскуство резать прутики на колышки и постановку эрзац гусей. Через час к нам прибыл сопровождающий Александр с белой шапкой и искусным владением электроманком. Чу!Чу!где же легендарные шалаши? А сделали их, оказывается, где гусь не летает, ребята, вот оно как! А здесь мы вырыли загодя канавы мелиоративные, глубокие, засадили их кустами густыми, и в кустах этих гусь слепой да глупый, вас, охотники камуфлированные, заметить не сможет, нет. И шапку мою белую тож. Впрочем обзор у Вас то же не ахти, так что незаметность у на с гусем как бы взаимная, что уравнивает шансы.
Ну, ориентируясь больше по звуку летящих гусиных стай (через три часа по одному назойливо запоминающемуся колену мы выделили соседский электроманок) мы приступили к охоте. Большую часть гусей изображали наши коллеги с аналогичными акустическими приборами. Меньшая часть являлась, врочем, действительно гусями, ошалевшими от количества дружелюбных уютных групп профилей с итальянскими записанными голосами. На нас налетело всего три стайки гусей за 4 часа и все внимательно совершали противозенитный маневр где-то в 100 метрах от позиции. Видимо нас выдавал жадный блеск глаз и маслянистый отлив вороненных стволов полуавтоматов. А может белая шапка сопровождающего. В это утро слепой гусь не шел. Честно говоря, по словам егерей, зрячий не шел то же.
Вторая наша группа охотилась из канавы более динамично, хотя и с 12 чучелами. Ее сопровождало два вооруженных егеря, как выяснилось позже, больших любителей пострелять на дальние дистаниции. Собсвенно они и открывали упредительный огонь на подлете, опять же, метров за 100-150,искренне не понимая желания охотников стрелять `в меру`.Второй группе так же повезло наблюдать успешную(3 трофея) охоту зам. начальника какого-то местечкового ГИБДД в шалаше 300 метрах от них. На вопрос об индивидуальных полях выяснилось, что из любого правила есть счастливые исключения, которые они и наблюдали. А охрана полей заключалась в разгоне местных брэков только на выходные.
После первого неудачного утра другая группа из четырех охотников с нашей базы потратила еще четыре часа на объезд угодий с биноклем и к вечеру с разочарованием свалила. Мы решили проявить упорство и к очевидному удивлению егерей потребовали продолжения банкета вечером.
Под робкий дождик нас выставили цепью вдоль дороги общего пользования в кювете, указав противоположную сторону дороги как наиболее вероятное направление появления противника, тьфу, гуся. Затем егеря удалились на машине `в загон`, оставив нам электроманок, 20 чучел на прутиках и потерявший робость проливной дождь. Мы имели возможность ждать гуся с оружием в руках под недоуменные взгляды пассажиров проезжавших автомобилей. Особенно радовались дети.
Через полчаса егеря вернулись, с видимым удивлением восприняв отсутствие массового налета крупной птицы. Было предложено переждать непогоду в нашей машине, а по окончании `добить` светлое время суток на той же позиции с постоянно включенным манком. И гусь прилетел. Сзади, четверка, прошел в 50 метрах над профилями в 150 метрах от нас , стоящих в полный рост ,прикрытых дорожной насыпью только с одной стороны.
На следующий день было предложено выспаться до 5 и встать вчетвером на том месте, где уважаемый человек вчера взял трех гусей. Вечером видимо там встать было нельзя, так как VIP был еще на месте. Но штормовой ветер и мокрый снег с утра вынудил нас прервать охоту и вернуться в Москву.
Я полагаю, мы далеко не единственные , кто попадает на плохую организацию охоты, но написал этот текст как предостережение. Да, руководство компании Славянский трофей получило сходный отчет, причем БЕЗ финансовых претензий. Коментариев или извинений от руководителя, Сергея Лавриненко ,нам дождаться так и не пришлось. А жаль.
Я буду очень рад ЛЮБЫМ коментариям. Может это нормально?
Может это нормально?Без мониторинга, - это нормально.
Это в принципе нормально, так как очень опрометчиво думать что хорошую охоту на гусей с чучелами могут организовать люди в московском офисе вся заслуга которых что знают два десятка телефонов в охотхозяйствах нескольких областей и люди из этих областей в фуфайках пропавших хлевом. Максимум что можно от них получить это поле где никого нет и ночью посторожить чучела чтобы их односельчане не спиздили и ВСЕ, остальное скрадки чучела их растановка только самостоятельно так как они понятия не имеют об этой охоте, а что касается их стрельбы(не важно в меру или за 200м) я обычно после выстрелов принимающей стороны практически никогда за охоту не плачу(по зверю бывало ,по птице не сталкивался),объясняю что либо мы как кенты вместе охотимся либо вы деньги зарабатываете ,совместить не получится. А так никогда не ездил на комерческие гусинные охоты так как в общем это как описано выше с разной степенью успешности, а выкупаю поля общаясь напрямую с проверенной принимающей стороной и плачу по мере выполнения стороной своих обязательств.
Интересный отчет. вот именно по этому я не делаю гусиную охоту. потому как провал обеспечен.
А со славянским трофеем я знаком работал там несколько лет назад. И Сережу Лавриненко знаю хорошо... то что у вас произошло.. Это цветочки. видел я и ягодки.
GDFНу Ирорь, тут дело именно в виде охоты. на загонах по копытам я могу встать рядом с клиенттом на подстраховке. и стрелять буду только после команды клиента.
обычно после выстрелов принимающей стороны практически никогда за охоту не плачу
А вот встать на утиной пострелять, или на заячьх загонах, ничего такого в этом не вижу. На утиных обычно больше набиваю дичи чем клиенты, все раздаю или готовлю на всех на месте. Зайцев тоже часто отдаю.
никогда небыло недовольных по этоу поводу.
Артем о таких вещах всегда лучше договариваться заранее так как разные люди относятся к этому по разному мы со своими друзьями поступаем так ,либо мы ВСЕ друзья купили путевки скинулись на колбасу ,бухло и бензин и стреляем все ,либо вступаем в отношения клиент-аутфитер, охотимся и так и так, у кого то по другому ,да на здоровье.
ErnstСкорее всего это была Ваша самая большая ошибка. Как показывает практика, плохая погода резко улучшает результативность гусиных охот...
Но штормовой ветер и мокрый снег с утра вынудил нас прервать охоту и вернуться в Москву.
добавлю пару слов на правах участника этой "охоты".Больше всего расстроило то, что договариваться можно о чем угодно, а на месте получается что есть то есть. Пахнет неуважением каким-то... мы люди неприхотливые, но решать проблемы возникшие из-за вранья продавца (питание на месте),и организация охоты , далекая от обещанной - это в пустую потраченное время короткой весенней охоты. В принципе можно было и финансовые претензии выкатить, да ладно, может разбогатеют, работать честно захочется....
Я дважды делал охоту на гуся. один раз в Ярославской области, второй раз в Московской. Оба разаустроителями было озвучено что гуся море, что на полях никого не будет. И оба раза все было провалено.
На этих охотах была группа моих клиентов, с которыми уже давно хорошее отношение.
Я сразу предупредил что вариантов попасть на хорошую гусиную охоту не много! И что могут быть проблемы.
1. раз мы ехали в ярославку на базу Дуплет, та что находится на впадении реки УСТЬЕ и Рыбинского вдхр.
(раньше я работал с ними когда сам работал на Славянский трофей, все было нормально).
Но в этот раз я уже работал на другую контору, и попросил хозяина бызы поселить меня на их комфортабельной базе. И просил что бы только мы были там.
Но устроители решили по своему. в день приезда я узнаю что мы живем на другой базе в 40 км от намеченой.
А все из-за того что на базе они решили поселить клиентов Славянского трофея.... вот такая херня случилась. и две группы они окусить не смогли.
Ладно база конечно чуть хуже но тож ничего. Когда привзли на поле... это был пипец. на поле нет никаких признаков присадки гусей, профилей всего 12. (хорошо что у меня с собой было еще 40). скрадки. крайне фиговые в лесо полосе между полей.
Хорошо что клиенты видели что многое зависило не от меня. финансовые притензии были их возместили. (правда тогдашний шеф сделал это в счет моей зарплаты, ну да хрен сним.)
2. охота в МО теже клиенты. все было хорошо, база в норме все как оговаривались. кроме того, что поля никто не охраняет и что зенитчеков полно. Клиенты все поняли без проблем. потому как я убедил устроителей то надо сделать охоту на вальша в подарок, и так же охоту с подсадной.
Именно по этому я никогда не гарантирую охоту. даже если это вольер.
Лучшепосидеть на хлебе с водой чем продать говноохоту.
Я не понимаю - про что думают люди, заведома обманывая охотников ?!
Ведь рано или поздно всё выяснится и можно попасть не только на бабки , но и на кулак нарваться. Может я чего забыл и не понимаю - но ведь честно и правильно работать, значительно выгоднее, чем ловчить и наёбы...вать людей. Мир ведь слухами полнится и шарик круглый.
VLAD.NZТо что шарик круглый это точно. Но в России не все это поимают. Некоторым сорвать бабла лучше сразу.....
Ведь рано или поздно всё выяснится и можно попасть не только на бабки , но и на кулак нарваться. Может я чего забыл и не понимаю - но ведь честно и правильно работать, значительно выгоднее, чем ловчить и наёбы...вать людей. Мир ведь слухами полнится и шарик круглый.
Для определенной объективности, должен добавить, что за 2 дня ПЕРЕД охотой у меня был разговор с Сергеем Лавриненко, в котором он упоминал, что ситуация с гусем нестабильная и 50% его клиентов удволетворены, 25% нет, а остальные 25% его ненавидят. Еще раз подчеркну - гусь и погода неподвластны организаторам, а вот скрадки, профиля, организацию и проживание - уж будьте любезны.
похоже на то, обозначив готовность войти в их положение и пойти на уступки, мы почему-то стали для них людьми, которым можно махнуть "кению" на "ближний кордон" а "джо хантера" на "кузьмича". хреново быть нормальными людьми... не по "славянски"
... дас-с-с-с ...
Думаю - что должно быть по другому.
ДолжнО быть выполнено ВСЁ ТО - что обещалось в предварительной переписке-договорённости, т.е. - горячая еда, проживание ( где, по сколько, условия, душ, туалет, камин, самовар, деффки, водка (не за 15 км. ) и т.д., скрадки, транспорт, чучела, оружие, патроны и т.д.
Это всё должно быть предъявлено и предоставлено. Это однозначно.
И тогда то - что при наличии всего вышеперечисленного ( не - вот пожалуй девок всё же не нада, мешать только в скрадке будут ) гусь таки ушел на дальний кордон, а погода стала "полная жопа", воспринимается людьми реально и нормально.
З.Ы. ... по крайней мере я ни разу не получал от своих гостей ( туристов, охотников, клиентов - нужное выбрать) претензий, нареканий и недовольств, если всё было вовремя и по месту готово - вертушка, палатки или хижина, оружие, патроны, снаряжение, лицензии и т.д. , и народ прекрасно понимал - идёт дождь с ветром - сидим и дубасим пЫво, ждём погоды, по этой же причине не сложилось с добычей - тоже всё ясно и прозрачно, не получилось в этот раз - попрёт в следующий, хотя лететь конечно далеко ...
о таких вещах всегда лучше договариваться заранее так как разные люди относятся к этому по разному мы со своими друзьями поступаем так ,либо мы ВСЕ друзья купили путевки скинулись на колбасу ,бухло и бензин и стреляем все ,либо вступаем в отношения клиент-аутфитер, охотимся и так и так, у кого то по другому ,да на здоровье.+1.
onemenЯ с этм согласен. просто у меня 80% клиентов-охотников это люди которые со мной охотятся более 3-х лет. и все спокойно на это реагируют. На заячей охоте я еще и троплю снег до номеров.
+1.
А на утиной, ну если нет никаких дел организационных, то чего не встать то? тем более я сейчас с собакой постоянно, она на подаче. Да и сами охотники говорят Тём стреляй. За 5 лет небыло ни одного обиженного.
Если загнон как я уже говорил, я стаю на подстраховке. и то редко обычно тусую в машине пока народ на загоне.
VLAD.NZПонимаешь Влад. Нельзя сравнивать НЗ и РОссию. Ну вот приехал я на поле, нет никого, расставил профиля, маночек, скрадок... Рассветает... налетает стая, начинаешь манить... И ТУТ! по этой стае в 600-500 м от тебя и на высоте 100-200 метров начинает кто то херачить. Берешь бинокль и видишь гоп компанию в синих телогрейках, бухающих, и о маскеровке речь вообще не идет. Смотришь дальше а тебя обложили по кругу еще пяток таких деятелей....
ДолжнО быть выполнено ВСЁ ТО - что обещалось в предварительной переписке-договорённости, т.е. - горячая еда, проживание ( где, по сколько, условия, душ, туалет, камин, самовар, деффки, водка (не за 15 км. ) и т.д., скрадки, транспорт, чучела, оружие, патроны и т.д.
Причем пытатся увещивать народ Мол давайте дождемся когда гусь опустится... обыно заканчивается посыланием по точному адресу.
Вот скаж мне, у вас такое вообще возможно?
Народ в России пока крайне мало самих устроителей охот у которых есть нормальное понимание комерческой охоты.
Я часто бываю в Белоруссии, вот где культура охоты!
Вроде теже люди... но они от охотника не отвяжутся пока он не добудет. Были случаи когда у меня охотники просили уже, типа поехали на базу. Так нет геря убеждали и все таки подводили к зверю.
Гусиная охот там великолепная.
НО! не так все дешево как у нас.
Да понимаю я, как не понимать то ?! В разном мире живём и охотимся, без всяких личных...
Обидно просто - за державу обидно, за уродов разных , за ... да что говорить, сотни раз переговорено про всё это ! Искоренить невозможно, и не х...й тут нервы портить и копья ломать.
Не доживём до лучшего, я во множественном числе - потому как и сам прекрасно помню, как это всё происходило, да и удаётся иногда приехать в гости и поохотиться на Украине, в Россие, так что сталкиваюсь и с таким естественно тоже.
У нас не может быть такого, естественно. Культура охоты на высшем уровне во первых, во вторых - территории громадные, в третьих - дичи много, в четвёртых - засидки друг от друга не ближе 100 метров разрешены, ну и потом громадное количество и тясячи гектаров частных проперти , куда если уж привозят ком. охотников - то на маленькие озёра на частных территориях, куда ПРОСТО чужой не попадёт никак , ну и т.д.
Да что говорить - другой мир ...
Гусиная охот там великолепная.Разная, в том числе и коммерчекая. Позавчера разговаривал с форумчанином который при огромного опыте охоты на гуся отличном снаряжении и большом количестве самого гуся умудрился уехать ни с чем по самой популярной причине, несметном количестве долбоебов на обещанных "закрытых " полях.
:(
taupin
Интересный отчет. вот именно по этому я не делаю гусиную охоту. потому как провал обеспечен.А со славянским трофеем я знаком работал там несколько лет назад. И Сережу Лавриненко знаю хорошо... то что у вас произошло.. Это цветочки. видел я и ягодки.
Артем - не так категорично..., для того что бы делать гусиную охоту надо во первых её понимать и любить !!!
к сожалению Сережа её до конца не понимает, а его личный положительный опыт связан с одной единственной "удачной" охотой когда все звезды "сошлись" большое кол-во гуся и сильнейший туман до 11 утра , там и спящие клиенты добывали гусей.. 😊.
Лично я продолжаю делать такие охоты и могу сказать что за прошедший сезон ни один из клиентов не был расстроен и тем более не доволен.
Да многие уезжали без трофеев гусей - но сами признавали что нужно лучше стрелять, т.е шансы были у всех....
А что касается белоруссии - там тоже палка о двух концах..
Для местных охота открыта только суб, вск, пнд, втр - а ср, чтв, и пятницу только для иностранцев (т.е для нас) так вот при нынешней весне с обилеем воды да и огромным кол-вом жрачки - фактор спокойствия не слишком сильно помогал охоте.... но результаты в виде запеченых гусей и там имелись.. 😊
trophyclub))) Привет Коль. ждал я твоего появления.)))))
Артем - не так категорично...,
То что я сказал могу подтвердить. просто не думаю что надо каждый случай рассписывать.
trophyclubНе ну понятно что косяки бывают. н у меня вот уже третий год луди за два дня (КАСТАТИ В ВЫХОДНЫЕ) за 2 дня от 15 до 35 гусей на человека били.А что касается белоруссии - там тоже палка о двух концах..
был один охотник, но тот стрелять не умеет уехал с 5-ю.
Есть большое количество людей, для которых единовременно срубить "двацкапеек на мороженое" гораздо важнее, чем сохранить лицо. БЫТЬ ЧЕСТНЫМ - ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНО. Данный постулат им и им подобным незнаком. Такие "бизнесюки" никогда не бывают успешными - они живут обманом... Греет одно: они сами, их дети, их внуки и правнуки проживут жизнь под знаком аббревиатуры НВЖ (Навеки В Жопе), ведь жить честно и отвечать за невыполнение взятых на себя обязательств, даже в ущерб себе, они не умеют и не хотят, а значит и наследников своих не научат.
Попадая в подобные ситуации (бывает...), веду себя по-разному, но чаще всего очень и очень жестко наказываю. ДАБЫ НЕПОВАДНО БЫЛО.
Полностью поддерживаю предыдущего оратора - именно про это я и говорил выше.
МУЁВО РАБОТАТЬ - СЕБЕ ДОРОЖЕ ! Кто это не уяснил до сих пор, тот просто ... чудак.
Кстати - я относительно недавно выкидывал видео-ролик про охоту в горах в нашем регионе, вот где ОБИЛИЕ ГУСЕЙ, настоящее гусиное Эльдорадо !!
Но путь туда только на вертушке - вот собираюсь с приятелями на свой 50 - юбилей посетить сие славное местечко опять 😊
Ну и фотку охотбазы напоследок, чтоб знал народ где все происходило:
Обидно блин. Ощущение что украли три дна такой короткой весенней, уж лучшебы остались у себя в дебрях, спокойно сидеть с подсадными, и гарантировано ходить по вечерам на вальшнепа. Не говоря уж о том что и три дня отпуска коту под хвост.
А вот что было обещано.
Стоит ли говорить, что оплата проживания НЕ была скорректирована. Да, Сергей Лавриненко связался со мной и высказал сожаление по поводу неудавшейся охоты. По его мнению о смене условий проживания нас предупредили, охрана угодий от местных властей - задача нерешаемая, на стреляющх егерей следовало жаловаться представителю фирмы, а косяки с чучелами, скрадками и никудышной подготовкой его внимания не удостоились.
Тоже был печальный опыт со славянским трофеем на гусиной охоте. Кроме как умножать на 2 ценник местных поставщиков охотничьих услуг(проживание, лицензии ярославские дорогие, обслуживание) в нашем случае ничем не занимались. Представителя никакого не было. Обещание по условиям проживания не соответствовало действительности. Никто даже не съездил не проверил куда клиентов посылают. В результате сидели в могиле с водой по колено в окружении зенитчиков, пили коньяк и пели - "здесь птицы не поют , деревья не растут и только мы плечом к плечу врастаем в землю тут" потом на рыбинке чуть не утопили посадив в прогресс 11 чел, да так что при поддаче газа мотору нос лодки под воду зарывался. Никого соответсвенно не наохотили и стоило это то ли 5 толи 6 т.р. в день с носа. Причем питание в это как оказалось не входило.
С уважением
Печально всё это 😞
Приезжайте к нам - НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЮ 😞 😞 - кроме того, что ВСЁ ЕСТЬ 😊 😊
VLAD.NZ
Печально всё это 😞
Приезжайте к нам - НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЮ 😞 😞 - кроме того, что ВСЁ ЕСТЬ 😊 😊
На огненную землю за гусём? Прайс будет конским... Можете озвучить?
При чём тут Огненная Земля ?! У Вас по географии наверное в школе "кол" был 😛
Гусь - это "сопутствующие товары", см. наш видео-ролик.
(З.Ы. за гусём в Зеландовку - шиза конечно, не спорю ... если ТОЛЬКО за гусём
VLAD.NZ
При чём тут Огненная Земля ?! У Вас по географии наверное в школе "кол" был 😛
Наоборот, очень любил географию..., один хрен далековато 😊.
А вот что было обещаноФотошоп наверное, на сайтах знакомств и не такое увидишь!
Похоже господа коммерсанты свои мечты продают
Лицензия на гуся в Ярославской в этом году составляла 500 р. Сколько с Вас содрали? Имея опыт охоты на гуся и свою снарягу зачем вообще Вам нужны эти прохиндеи в виде подобных баз?
Лицензия на гуся в Ярославской в этом году составляла 500 р. Сколько с Вас содрали? Имея опыт охоты на гуся и свою снарягу зачем вообще Вам нужны эти прохиндеи в виде подобных баз?за опытом и ехали, хотелось у профи поучится)))))
серыйЭто в каком же хозяйстве Ярославщины гусь стал лицензионным и таким дешевым??? 😊 Если в "самом народном" ЯОООиРе путевка стоила 1250...
Лицензия на гуся в Ярославской в этом году составляла 500 р.
AverroesИнформация точная- узнавал лично. Для москвичей именно 500руб /день для месных еще дешевле. Хозяйство выдавать небуду- своих стрелков хватает 😊 Хозяйство имеет отношение к Яооир. В прошлом году в этом же хозяйстве было с обслуживанием за 3000руб- видно умнеют 😊
Это в каком же хозяйстве Ярославщины гусь стал лицензионным и таким дешевым??? 😊 Если в "самом народном" ЯОООиРе путевка стоила 1250...
Инфа для сравнения :
" ... канадский гусь (канадская казарка), разрешен к отстрелу 9 месяцев в году, 24 часа в сутки, без лимита (наносит громадный урон фермерским полям, считается вредителем) никаких документов кроме лицензии на охоту по перу не требуется, исчисляется десятками тыс. голов, разрешена охота с неограниченным количеством профилей (чучел) и с применением собак ..."
" ... по осени охота происходит на убранных полях из заранее оборудованных скрадков, на утренних и вечерних перелётах к местам кормёжки и ночлега, с подхода по пересечённой местности в поймах рек и долинах озёр ..."
" ... официально разрешено применять стальную дробь в пределах 200-т метровой зоны любых водных ресурсов страны, далее 200-т метров возможно приме5нение свинцовых боеприпасов, охота из нарезного оружия запрещена ..."
"... проводятся ежегодные специальные несколькодневные соревнования между произвольно созданными бригадами охотников (не менее 5 чел. в одной команде) в местах особо больших скоплений канадских гусей на фермерских территориях или регионах озёр, с призовыми местами и главными призами (например "бенелли" или "беретта"), на государственном уровне ДОК (департамента по охране окружающей среды), это стимулирует охотников и таким образом приходит фактически бесплатная помощь фермерам и окружающей природе ... "
Размеры впечатляют, а вкусовые качества как?
Соответствуют размерам 😊
Вот вчерашний :
Сначала я смеялся 😊
А потом здраво рассудил - и действительно куда в тех краях "бедный крестьянин" может податься на охоту?
Да только в горячие объятия частного собственника... 😊
Так действительно хоть сервис-то могли бы обеспечить.
По гусю вы правильно рассудили - летит как Бог на душу положит.
Вот у нас в Коми ужотко как пару недель кричат - гусь попёр 😊 - а я сижу в девятиэтажной избушке при тёплом сортире и ранее 12-13 мая не собираюсь испытать своё счастье....
Правда нас называют "форточными" охотниками 😊
Посоветовать что-то путное вам сложно - выкупать поля у местноты в телагах с запахом хлева 😊 - что-то маловероятное 😊
Податься в Олонец - так говорят там последние годы тоже полный бардак.
Остаются два варианта - или к Карибу на Таймыр или ко мне в Усинск, нооооо.... и там и там заброска-выброска вертолётом.
Хотя предложенные мной варианты пожалуй по цене будут сопоставимы с поездкой к Владимиру в Новую Зеландию 😊,ноооо - без составления кучи таможенно-декларативных бумаг и не обязательностью загранпаспорта... 😊
:) - ишь, мля, цену набивает ! ...
Да не в трофеях дело. к сожалению во всей этой истории грустный подтекст. Вместо увлеченных проффи коммерческой, да и не только ,охотой зачастую рулят нечистоплотные посредники и кучка местных браконьеров-егерей. Неужели везде так? Допускаю что гусиная охота может быть интересной и можно ей "заболеть",но то, что "славянский трофей" нам продал, называть "охотничьим туром", да и вообще охотой... я не знаю. Несомненно есть места где гуся больше и он не такой шуганный , но подозреваю в большинстве подобных мест тоже без электроманка разучились давно и последним пулю заряжают. Буду рад если ошибся
Не думаю, что при наличии большого количества охотников ( как городских, так и аборигенов ), обилии спиртного, доступности территорий и относительно таки малой численности гусей, что нить путное может получиться из идеи "коммерческой охоты". ИМХО
Не думаю, что при наличии большого количества охотников ( как городских, так и аборигенов ), обилии спиртного, доступности территорий и относительно таки малой численности гусей, что нить путное может получиться из идеи "коммерческой охоты". ИМХОКоммерция - Торговля, торговые операции (словарь Ожегова).
В данном случае "покупатели" апеллируют к "продавцу" лишь в части предоставления некачественных услуг по сервису(проживание, питание,подготовка скрадков и профилей, не тех угодий).
И это справедливо - это КОММЕРЦИЯ.
Не гарантированность получения "трофеев",в случае с дикими животными, они справедливо признают.
Для этого существуют иные "коммерческие" виды охоты - на вольерных свиней и оленей, фазанов и пр...
И всетаки так и небыло озвучено- Во что выливаеться финансово подобная комерческая охота на гуся?
4500р в день на охотника БЕЗ проживания и питания. Полагаю, наш скепсис стал более понятен.
Ближайшее кафе - в городке в 15-ти километрах, что изрядно сократило время сна.Ужастнейший аутфиттер. Должен был бы учесть, что охотники ездят на охоту для того, чтобы поесть в кафе. И рядом, желательно прямо за кафе, должны быть гуси, привязанные.
Мы имели возможность ждать гуся с оружием в руках под недоуменные взгляды пассажиров проезжавших автомобилей.А кафе-то хоть рядом было?
Коментариев или извинений от руководителя, Сергея ЛавриненкоИскренне рад за Сергея, на ниве "обувания" у него, похоже еще будет масса клиентов. Дай Бог ему здоровья и успехов в бизнесе, ибо делами своими он делает главное: отвращает от охоты тех, кто ее заниматься в действительности не хочет, кому надо "заплатил-купил". (шепотом: гусиная стая не сядет на нужное поле за 100 баксов, даже за 200, даже если заплатят москвичи 😛 )
это была Ваша самая большая ошибка. Как показывает практика, плохая погода резко улучшает результативность гусиных охотЗато в кафе теплее! 😀
Пахнет неуважением каким-тоГусей?
Имея опыт охоты на гуся и свою снарягу зачем вообще Вам нужны эти прохиндеи в виде подобных баз?Чтобы показали где ближайшее кафе 😊 На охоту люди едут по моему мнению "отдохнуть, при этом основательно зае... устав". Т.е. профиля на горб и почапал туда, куда злобные зенитчики не доежают на машинах. Этой весной был без профилей в таком месте. Там люди лагеря стационарные строят уже лет 20 судя по отметинам на деревьях(и все на горбу туда тащат). В 4 часа дня по открытому чапает волк в 600 метрах фронтом, видя тебя - просто игнорирует. В 5 утра с километр от тебя за топью воют волки несколько раз. И наплевать мне, что не взял ни одного(2 подранка 😞 ) да с погодой неповезло, да из-за этого накрылись даже тетеревиные тока на протяжении недели(было только 1 утро хорошее). Да и садилось гуся мало, 2-3 стайки максимум, небольших, совсем. Только если с ночи кто-то говорил "га-га", то утром я чапал туда и знал, что "га-га" на месте. И вот штука... никто мне в затылок не дышал, не говорил "стреляй клиент"...
Другой вопрос, что кто-то охотой называет сауну и девушек на лоне природы 😛 есть такой отдых у женатых 😛 только при чем тут гуси... и зачем ружья брать? 😛
4500р в день на охотника БЕЗ проживания и питания. Полагаю, наш скепсис стал более понятен.Мало, очень. По мелкому стали работать, видно крупный уже поизвелся. Жаль Сергея, мельчает у него бизнес.
Ужастнейший аутфиттер. Должен был бы учесть, что охотники ездят на охоту для того, чтобы поесть в кафе. И рядом, желательно прямо за кафе, должны быть гуси, привязанные.Ща приведу отличный пример. Со мной этого не произошло, т.к. отпуска на весеннюю мне не дали и выходных не было почти, но 😊 размышляя эмпирически...
Есть 2 дня. И всё, только 2 дня. А я хочу на охоту (неважно гусь, утка, медведь, да хоть хто). Поехать и тащить полдня профиля, день поохотить (если будет кого, т.к. разведку сделать возможности нет) и назад тащить? Пытаюсь найти коммерческое предложение, ну такое, чтоб на всё готовое - скрадки, профиля (правда и свои имеются, но чем больше, тем лучше). Спрашиваю - где жить, а мне в ответ - да в отличном доме, спрашиваю что жрать - да всё будет. Зенитчики - да нее, мы всех выгоним. Скока стоит - да вот 5000 день. Говорю Ок и еду. Приезжаю и хлоп - вместо дома халупа, вместо жрачхи(а я ничего не покупаю - еду на готовое) хрен на постном масле. Иду на охоту - вокруг зенитчики - лупят по каждой стае. Весело? ИМХО - ну даж не знаю кому может быть весело от таких ситуаций.
Тем более ребята хотели, чтоб "профессионалы" показали им "как охотют гусей". Не у всех есть знакомые и друзья, которые освоили гусиную охоту.
Есть 2 дня. И всё, только 2 дня.Потому что до этих двух дней болеет мама, после этих двух дней - папа (родителям здоровья, это шутка).
Приведу другой пример: мне нравиться охота, я ее безумно люблю и ей болею. И мне глубоко по-барабану до работы, которая без моего участия тупо встанет, даже несмотря на ноут в машине(до машины благо все равно далеко), даже не смотря что я единственный кормилец в семье. Вот уж больше 20 весен я в лесу 10 дней, одну пропустил - был нервный срыв, из-за пропуска.
На каждую весну у меня 3-4 друга говорят: "я стопудово с тобой". За 5 дней до выезда: "мне тещу на дачу везти"(очень уважительная причина 😊 ) Съездили единицы, ужаснулись почти все 😊 тяжко больно 😊 пара осталась.
бОльшая часть охот освоена без "показал профи". Благо это самое интересное и есть - познание и мироощущение.
А так резко я реагирую, потому что одновременно хочется и смеяться и плакать. Причем плакать горько. Тот факт, что "мы ща суперскую охоту купим на гуся" (очевидно на места зимовки должна была придти депеша "10 стаям сесть на таком-то поле, там клиенты") безусловно вызвает улыбку. А вот факт "кафе ведь далеко и туалет один!!!" ...не могу даже объяснить гамму чувств, это просто модное слово "пипец". Хотя безусловно, если бы эти люди были в инвалидных колясках... тогда факт необеспечения подобных вещей был бы свинством.
Еще сильнее, пришиб тот факт, что люди по большей части из Мск вторят "потерпевшим", "ай какие гады, ай за денюжку гуся не дали, за денюжку!!!"
Практически все аутфиттеры на территории РФ - чисто наперсточники, т.к. нельзя зверя к дереву привязать. Либо - скотобойщики (умудряются привязывать, но называют это почему-то охотой).
Сам факт необеспечения "кафе рядом" да, гнусен(как бизнес-отношения). Но ровно настолько, насколько гнусным кажется проигравшему в наперстки все мероприятие с его участием. Грех обижаться на то, что тебе "необеспечили" если изначально вся схема устроена для "простых" людей. Если ты считаешься себя выше этого - не ввязывайся, если ввзялся - получай удовольствие за то, что тебя кинули, сам же полез.
А если ты охотник, то сапоги, электричка(хотя ноне это уже экстрим 😊 ) старенькое ружьишко и с парой банок тушенки на болото, охотиться, тоесть познавать и отдыхать душой. Несмотря на отсуствие кровати, горячей воды, унитаза, кафе...
Приведу другой пример: мне нравиться охота, я ее безумно люблю и ей болею. И мне глубоко по-барабану до работы, которая без моего участия тупо встанет, даже несмотря на ноут в машине(до машины благо все равно далеко), даже не смотря что я единственный кормилец в семье. Вот уж больше 20 весен я в лесу 10 дней, одну пропустил - был нервный срыв, из-за пропуска.Поздравляю. Другой пример - у меня родилась дочка 3-го апреля. Я никуда не поехал.
Да и возмущение вызывает не отсутствие гуся - не в магазине, а невыполнение обещаных условий. И потом, кто сказал, что если освоена охота не самостоятельно, то охотник "ливерный"?
Сам с удовольствием езжу и в палатку на болото, и в избушку на дальний кордон на загон и в отличную гостинницу с питанием. Разве главное - лишения?
Тогда стоит изменить тему- Ехали отдохнуть в царские палаты ,а попали в деревенскую избу, да и с гусем обломались 😊 Отель оказался вместо 5 звездочек -три 😊 Убежден что настоящий охотник готовит себе охоту сам, и сам переносит все трудности и невзгоды на охоте ( если он едет за охотой) - все остальное ( мотели , бани) для подражателей 😊
Другой пример - у меня родилась дочка 3-го апреля. Я никуда не поехал.У тебя рыбка или барашек? У меня барашек 😊 упертый гад 😊
Мой сын позже твой дочки родился(причем дюже головаст, не так все было просто) на почти неделю. 7 дней спустя я был в лесу, фигли, весенняя 😊 Правда в зоне мегафона на открытых пространствах, и в течении 12 часов мог оказаться дома.
если освоена охота не самостоятельно, то охотник "ливерный"?"не самостоятельно" понятие растяжимое. Причем научиться охоте "за денюжку" мягко скажем, нереально. Никто не расскажет как искать тока, про гуся не скажут его суточный график, про зверя соло - я вообще молчу, для этого надо в лесу пожить. А уметь подойти под песню, стрельнуть в зверя, - это не обучение, это небольшая и довольно простая часть. От души учат друзья и родственники, а не при наличии товарно-денежных.
Убежден что настоящий охотник готовит себе охоту сам, и сам переносит все трудности и невзгоды на охоте ( если он едет за охотой) - все остальное ( мотели , бани) для подражателейПро баню отдельно скажу. Неделя скитаний весной по токам, болотам, рекам. Грязные, голодные, вонючие вышли в деревню. Там у знакомого егеря баня, причем со всеми премудростями. Потом еще и поели(без спиртного). Впервые в жизни я еле встал на ток(около деревни, меня молодого он в особом порядке повел, от того что у меня как у %бнутого глаза горели и тока научился находить "психозом"). Вот после... баня... без спиртного, без девок... вах!!! 😊
Одни едут на охоту и может быть попариться, другие попариться и возможно пострелять. Можно ли назвать вторых охотниками - большой вопрос 😊
Ехали отдохнуть в царские палаты ,а попали в деревенскую избу, да и с гусем обломались Отель оказался вместо 5 звездочек -три Убежден что настоящий охотник готовит себе охоту сам, и сам переносит все трудности и невзгоды на охоте ( если он едет за охотой) - все остальное ( мотели , бани) для подражателейКстати не лишне будет добавить, что в отель эти ребята приехали, не заезжая домой, из глухой деревушки, где охотились неделю на полном самообеспечении и без "инструкторов". А то, что расстроились, отмахав две сотни(непростых) вместо обещанной одной, а потом вместо того что бы охотится были вынуждены в поисках жрачки кататься.... зажрались наверное
так как насчет охоты то на гуся
ладно, ждем зорьку
NOTIARTВы очень категоричны в своих высказываниях. Далеко не все люди искренне любящие охоту, не могут забить х... и все бросить и уехать. Это уже эгоизм, если Вы думаете только о себе. При этом я не оправдываю некоторые высказывания ТС. И не надо думать, что только Ваши идеи и взгляды верны.
Приведу другой пример: мне нравиться охота, я ее безумно люблю и ей болею. И мне глубоко по-барабану до работы, которая без моего участия тупо встанет, даже несмотря на ноут в машине(до машины благо все равно далеко), даже не смотря что я единственный кормилец в семье. Вот уж больше 20 весен я в лесу 10 дней, одну пропустил - был нервный срыв, из-за пропуска.
У тебя рыбка или барашек? У меня барашек упертый гадСлушай, я, если честно, не верю в гороскоп, поэтому не знаю 😊 На охоту ездил, но в пределах трехчасовой досягаемости, т.к. надо дома помогать (дочка не первая, есть ещё старшая - 5 лет) + ещё занял новую должность. Увы, но эта весна у меня под зеленым флагом 😊
не самостоятельно" понятие растяжимое. Причем научиться охоте "за денюжку" мягко скажем, нереально. Никто не расскажет как искать тока, про гуся не скажут его суточный график, про зверя соло - я вообще молчу, для этого надо в лесу пожить. А уметь подойти под песню, стрельнуть в зверя, - это не обучение, это небольшая и довольно простая часть. От души учат друзья и родственники, а не при наличии товарно-денежных.Не соглашусь, т.к встречал варианты, когда люди, действительно увлеченные охотой делают это источником своего дохода. На форуме встречаются такие.
Если честно, я со своими профилями тот ещё гусятник 😊 - хрен чего убиваю, причем главная причина - полей подходящих и безлюдных не нахожу - задолбали окружающие за 200 м стрелять. А вот со зверем соло - ИМХО попроще 😊, только в наших краях это будет скорей браконьерство, т.к. никто по угодьям шататься с лицухой тебе не даст - на вышку засадят. 😛
Добавлю ещё - тут на форуме разных людей навалом. "Настоящие", "не настоящие", охотники - не охотники. В основном всё же охотой увлекаются люди, которые любят природу, находиться на природе, отдыхать на природе. Не все знают и умеют всё правильно делать, но делить охотников на "настоящих", "истинных" и т.д. и "не настоящих" - занятие неблагодарное и границы все размыты. Хотите помочь стать кому то "настоящим" - позовите с собой 😊 Осуждать же проще 😊
Давайте жить дружно 😊
Все охотники разные, одни предпочитают самостоятельно рыскать по полям и болотам, искать места, где можно уединиться и высока вероятность добыть дичь, другие предпочитают комфортные условия проживания и чтоб их довезли и поставили на номер, или посадили в готовый скрадок, или шалаш, выдали подсадную и профиля. Каждому свое. Но это не значит, что они не любят природу и их нельзя назвать охотниками. Среди моих знакомых, с кем охочусь не один год, половина любителей комфорта и всего готового, другая половина готова переносить некоторые трудности быта, но так сказать без экстрима, ночевки в поле, или в машине, или многочасовое сидение под дождем в ожидании налета гусей, или топанье с чучелами несколько км к заветному полю, копание окопов - это не для них. В итоге со своими "максимализмом", которые друзья называю экстремизмом, авантюризмом и т.д., я фактически остался один. Более-менее комфортные охоты конечно мы проводим вместе, но когда я предлагаю им, что-то поэкстремальней, то желающих обычно не находиттся составить мне компанию. Но это меня ничуть не смущает, а последние время даже наоборот. Побыть наедине с самим собой на природе, устроить себе охоту так, как ты ее видишь и хочешь не от кого не завися - это совсем не плохо. Да и давно заметил, когда выезжаю на охоту один, результаты ее как правило всегда выше, нежели при колективных выездах.
Что-же касается коммерческих охот на гуся, то ИМХО они имеют право на существование, но по моему с этим стоит связываться когда забираешься туда, куда своими силами забраться не можешь (т.е. заброска вертолетом, плавсредством, вездеходом), но платить бабки в Тверской, Владимирской, Рязанской, Вологодской за охоту на гуся, ИМХО не разумно, т.к. она проводится как правило в тех же угодиях куда имеют доступ и другие охотники. Какой смыл переплачивать в три конца, а то и больше? Купите обычную путевку, подъедте к магазину в ближайшей деревне и за 5-15 минут договоритесь о проживании с местным населением в нормальном доме за адекватные деньги, за которые еще и картошки вам поджарят и молоком парным угостят и в баньке попаритесь и информацию по тому же гусю получите в пять раз больше чем от ваших аутфитеров, которые как и вы приезжают часто из других населенных пунктов и даже регионов. Я вообще балдею, как некоторые молодые люди живущие в Москве, называют себя этим модным словечком - аутфитер и собирают с чистой совестью бабки и едут часто вместе с вами (даже не заранее) в Беларуссию, Архангельскую, Вологодскую область и т.д. От таких аутфитеров, ИМХО лучше держаться подальше, т.к. угодий они толком не знают и повадки дичи в данной местности, места ее концентрации, в зависимости от времени года, погоды и т.д. Настоящий аутфитер, ИМХО должен 360 дней в году находится в своих угодиях, ежедневно наблюдая и фиксируя все нюансы, которые могут пригодиться для организации охоты, знать "свои" владения как пять пальцев. К сожалению у нас до этого далеко по разным причинам.
Из своей практики могу сказать, что в доступных местах лучшие аутфитеры - это местные жители, особенно трактористы, агрономы и т.д., т.е. те кто связан так, или иначе с полями на котрых кормится гусь. Заведите с ними знакомство, обменяйтесь телефонами, позванивайте и они вам подскжут своевременно когда подошел гусь, где тусуется в каком количестве и вы быстро стартанете к ним на охоту, а не лежащие в Москве на диване "аутфитеры".
не все люди искренне любящие охоту, не могут забить х... и все бросить и уехать. Это уже эгоизм, если Вы думаете только о себетут бы я поспорил 😛 я конечно сильно ушибленный, за последние года практически месяц весной (3 места с юга на север), осень пара недель, вся хорошая для охоты погода по зиме. Суммарно месяца 3-4 в году. Только как показывает практика, обычно ищут отмазу по лени или псевдоисполнительности. Я всегда говорю так: "Весенняя охота раз в году, а работа круглый год 😊"
Слушай, я, если честно, не верю в гороскоп, поэтому не знаюВ знаки я сам не верю, но вот то, что на дитенка оказывает влияние, в какой сезон он взрослеет - это точно. Да, основной доминантой конечно идет генетика, но ето тож заметно.
любителей комфортаЯ все вспоминаю советское время, когда слышу отмазу от своих друзей "да у меня снаряги нет". Вместо мембраны - сукно, вместо спальника - топор и пила, вместо тента - поэлителен(хрен достанешь), добыть армейскую форму - огромная удача, хорошие резиновые сапоги - дефицит, коврик из пенки - хрен найдешь, рюкзак только арбузом, вместо машины 4х4 с лебедкой - электричка и подкидыш. И ничего, копили старые свитера\штаны, обрезали шинели...
...а нонешние "московские охотнички" без мембраны и гламура никуда. Не могу я таких охотниками назвать. Не могу. Даже любителями природы, ибо "покупать охоту" это преступление, так надо в магазин ходить, а не в лес.
NOTIARTНе можете, так и не называйте, был тут один гражданин типа Вас, Тритошей звали, тоже с голыми руками на медведя ходил и в сугробе по два месяца ночевал без одежды. Уж какой был выдумщик да балагур, да охотник был знатный, прям лучше всех, но пропал он кудато. Но Свято место пусто не бывает, теперь появились Вы, и форум прям расцвел, есть кому за охоту теперь душой болеть и о нас несчастных незнающих с какой стороны за ружье взяться позаботиться, да мнение свое однозначное высказать. А оправдываться перед Вами мне тут лень, да и незачем, пойду лучше поплачу что не охотник я оказывается, столько лет был им, а тут раз, и перестал 😊
...а нонешние "московские охотнички" без мембраны и гламура никуда. Не могу я таких охотниками назвать. Не могу. Даже любителями природы, ибо "покупать охоту" это преступление, так надо в магазин ходить, а не в лес.
Вот если бы знакомый уважаемого NOTIART, пригласив его на охоту, пообещал: 1.купить на его долю тушенки (взяв с него на это денег)
2.построить шалаши в местах где садятся гуси
3.расставить там чучала к его приезду
4.протопить избушку после зиме(взяв с него за дрова)
и ни хрена бы из всего перечисленного не сделал, это была бы жесть, а в нашем случае кинуть москвича это высшая доблесть, достойная подражания! Я уловил суть?
А что до коммерческой охоты, то с удовольствием катаюсь на копытных в одно хозяйство, где по приезду ждет тарелка горячего супа, т.к. люди проголодались с дороги, где предстоящий загон охотники и егеря обсуждают на равных, где даже инструктаж по т.б. честно проводят не смотря на то что слышали его все не один раз (причем не напряжно, как часть ритуала),главное об этом и договариваться не надо, там это само собой разумеется. Координаты не скажу, не реклама. А в случае "славянского трофея" и им подобным, я надеюсь они до этого дорастут, или просто вымрут, оставив после себя лишь негативные воспоминания! В принципе наша цель достигнута, опыт мы получили. Опыт как охотится не надо...
пригласив его на охоту, пообещал: 1.купить на его долю тушенки (взяв с него на это денег)То я бы на такую псевдо охоту не поехал. Я не инвалид, не недееспособный, мне не надо вытирать попу, мне не нужен слуга. И с большинством трофеев я даже не фоткаюсь, ибо застрелить - дурное дело не хитрое, охотой это не называется. Охотой называется в данном случае:
2.построить шалаши в местах где садятся гуси
3.расставить там чучала к его приезду
4.протопить избушку после зиме(взяв с него за дрова)
1.Собрать себе индивидуальный паек для автономки.
2.Узнать и вычислить места где садяться гуси(и это не один день).
3.Самому сделать укрытия такие, какие считаешь нужными.
4.Принести и расставить профиля.
5.Обустроить лагерь, иногда избушку (для московских охотников открою тайну: в каждой избушке всегда есть 3-5 полешек, чтобы путник мог с дороги ее протопить. Причем эти полешки оставляют не за плату, а по обычаю)
6.PS.Обычно проблемы зенитчиков просто нет. Потому что их нет. Совсем. И мне не надо ругать себя самого как организатора охоты, что за денюжку я не выкупил поле(бред, чиста барские замашки)
коммерческой охоты, то с удовольствием катаюсь на копытных в одно хозяйствоТут я даже говорить ничего не буду. Просто слово "охота" надо поменять на "забой мяса". Действительно, постоять часок на номере и выстрелить - это охота: сложная, трудная, требующая огромной самоотдачи, большого опыта, знания повадок зверя, мест его обитания. С таким трофеем и сфоткаться не грех, чтобы видели все, сколько лишений и сложностей испытал данный "охотник".
кинуть москвича это высшая доблесть, достойная подражания! Я уловил суть?Не доблесть. А форма зарабатывания денег. Москвичи бывают разные, у меня масса хороших знакомых. Но определенную категорию, которая считает, что за денюжку(причем очевидно переданную вожаку гусиной стаи 😀 ) будет суперохота - надо определенно обрабатывать. Также как и продавать тайд бабкам, показывать судебные страсти, дом2 и т.п.
Серег, не спорь ты с ним, бесполезняк, он совсем непонимает о чем этот топик, просто надо челу описать себя суперкрутым.
Toxa
Серег, не спорь ты с ним, бесполезняк, он совсем непонимает о чем этот топик, просто надо челу описать себя суперкрутым.
А где вы увидели "описание себя суперкрутым"?
По-моему, человек просто говорит, что те люди, которые пользуются коммерческими охотами, которых егерь за ручку в шалаш приводит, а потом над ухом говорит - "Стреляй" - это не совсем охотники, а туристы с ружьями, пострелушечники.
Вот такая вот его точка зрения.
Вполне себе справедливая, ИМХО.
По-моему, егеря нужны, чтобы угодья от браконьерства охранять, а не make a service для состоятельных граждан.
Натаниэль Бампо услугами егерей не пользовался...
Мда.... Я понял главные признаки "настоящего охотника" 😊.
1. Если условия комфортные - отказаться и не ехать - надо в грязи изваляться полюбому. Лишений нет - х..ня, а не охота.
2. Если в мембране "гламурной" - тож "неохотник", а масквич паганый иль турист.
3. Если друзья замутили шалаши - не ехать, ибо не инвалид.
4. Если место подсказали - тож не ехать, ибо не сам.
Короче, если не маугли - значит турыст.
Проще надо быть, господа Дерсу Узалы 😊 Люди, которые увлечены охотой не в той форме как и вы - тоже охотники. Вы не эталон. Не только вы знаете как надо.
Написал с преувеличениями, впрочем, так же как и "егерь за ручку", "егерь стреляй".
Для особо вредных - смайлы стоят 😊.
NOTIART в в чём то прав: комерческая охота - зло 😞 , просто свою точку зрения выражает весьма своеобразно 😀 . Моё мнение - комерческая охота - это продажа втридорого воздуха людям, уверенным в том, что чем больше заплатить, тем больше, притом гарантированно, будет добыто трофеев 😀 Из окна московского офиса вряд ли организуют нормальную охоту, ранее уже кто то озвучивал эту мысль, особенно учитывая, что охота организуется в угодьях, в 90% случаев не принадлежащих поставщикам услуг в сфере охоты, а соответственно и толком не знающим маршруты проходов, пролётов, кормёжек и т. д. потенциальных трофеев. В итоге за собственные кровно заработанные бабки охотника всё равно привезут на территорию какого нибудь ООиР и перепоручат по тихому местным егерям, которым такой охотник на ...й не упёрся, т. к. с него ужо всё сняли до них. Да, сопровождающий наверняка будет рядом с Вами стрелять за Ваши бабки 😀 , давая бесценные советы. Максимум, что получаем - какое никакое проживанире и крайне редко - питание. Отношение местных егерей к таким "богатым" охотникам весьма специфичное (не раз наблюдал), похоже на отношение к высокоудойной бурёнке 😛, которую утром уже подоили, но ведь к вечерней дойке опять молочко подойдёт 😀 . Им, например, можно будет гусика продать, эдак рупий за 2-3 тышшы. Что касается "закрытых" полей - чушь это всё. Есть два варианта "закрытого" поля в РФ:
1. забраться туда, куда не каждый пройдёт, проедет и т. д.
2. частные угодья.
но гарантировать пролёт и тем более посадку, например, того же гуся ни кто не сможет, точно так же как и отсутствие по соседству владельцев ПЗРК типа "Игла". Изучение мат части, мониторинг мест, собственные наблюдения, общение с егерями и охотниками, которые не один год, а порой и не один десяток лет ходят по угодьям и знают их как свои пять пальцев, изучение бесценной Ганзы, на которой инфы немеренно - вот это по моему и будет лучшей гарантией удачной охоты. А на сэкономленные деньги можно купить хорошую палатку, походную посуду, горелки, амуницию и т. д., что б в дальнейшем не зависить от горе "организаторов" охот. Такое вот моё мнение, никому не навязываю.
Ernstрезультат посреднической деятельности, был бы собственник, такого гавна, другого слова не нахожу, за Ваши деньги не произошло бы 😞
Да, Сергей Лавриненко связался со мной ... По его мнению о смене условий проживания нас предупредили, охрана угодий от местных властей - задача нерешаемая, на стреляющх егерей следовало жаловаться представителю фирмы,...
ErnstА документально как нибудь фиксировались предоставляемые услуги? Договор, например? Если да, рекомендую натянуть эту братию по полной. Что продажа некачественного товара, что невыполнение проданных услуг - один хрен. Исковое в суд с моральным ущербом + статейка в СМИ и Интернет + до кучи телега в Роспотребнадзор, и счастливое будущее этой конторе на ближайшее время гарантированно
... а косяки с чучелами, скрадками и никудышной подготовкой его внимания не удостоились.
Веселее стало, давно на форуме настоящих индейцев(клавиатурных фантазеров) не было.
EscaperЛично в отношении меня - да, люблю "зае... замучиться"(сюда добавляется еще фраза "я тут проеду или за сутки откопаюсь" 😊 ). Но с этого года кстати хожу в мембране 😊 И тут вопрос воспитания, я не понимаю в чем смысл охоты, если моя функция выстрелить и сфотографироваться. И сразу возникает вопрос, а почему тогда скотобойщики на бойне не фоткаются с каждой забитой буренкой? У них ведь комфорт:
1. теплое помещение
2. хорошее оружие
3. хорошая экипировка
4. рядом кафе 😀
PS.Заходишь к такому домой, а у него все стены в окровавленных буренках... он ведь охотник 😀 😀 😀
Зацепило его слово кафе! Вопрос действительно не в этом. Пожалуй повторю
Некая группа решила после недели привычной охоты в знакомых ей угодьях съездить на гусиную на пару-тройку дней (так как в их местах гусь при посадке рискует крылья переломать, да и садится не зачем ибо жрать ему там нечего).Со знакомыми гусятниками не сложилось, поэтому выбрали контору предлагающую охоту на гуся относительно недалеко от их "базы" на коммерческой основе. Цель:расширить свой кругозор и получить начальные знания об этой ,незнакомой пока им охоте. Неоднократно созвонившись с руководством этой конторы выяснили, что ничего (ни скрадков, ни чучал, не пайков)с собой брать не нужно ,ибо на месте все это есть. Оплатив все это ребята со спокойной душой отправились охотиться. Контора позвонила, сначала поменяла место охоты(+100км), потом представителя с которым нужно было пересечься на месте. Вошли в положение, у кого накладок не бывает и в назначенный день приехали на место. Выяснилось что еду надо было с собой везти ибо питание на месте это шутка такая. Не вопрос, скинули вещи, поехали в поселок за жратвой и поужинали во вполне демократичном (внимание!) КАФЕ! После этого ,опуская подробности, мы приняли участие в охоте за которую мне лично стыдно!Стыдно перед большим человеком в засидке ,под носом у которого четыре идиота, двое из которых с бляхами делали вид что они охотятся, стыдно за людей от которых охраняют поля по выходным, даже перед гусями обстрелянными на 120-150(не важно что стреляли егеря) и то стыдно. Вопрос в нормальности всего этого, и, что особенно интересно, где по другому
Меня вся стилистика зацепила, у первого поста. Основной принцип "за денюжку дайте то, что обещали". Это все равно, что от участников дома2 али каких-нибудь суд. страстей требовать чтобы усе было по настоящему, а не по сценарию 😀 Если влезаешь в лохотрон и хочешь быть обманутым, то не говори потом, что ты не доволен.
Собственно если описанное и имело место быть(обычная охота до "гусиной"), то развитие должно было идти по двум аксиомам:
1.одной Ж не сядешь на сто стульев.
2.винить себя самого в своих успехах\удачах.
У меня разбита весна:
юг - глухарь и валюш, причем от машины в-принципе и не отхожу, закапался пока туда ехал только один раз(повезло). От места стоянки валюш в 400метрах, глухарь в 1.5км (причем по брошенной дороге). Так что я еще тот любитель комфорта 😊 Место нашел сам, и сам себя виню в том, что в этом году привез 1 глухаря, второй ушел раненным(причем старый петух, офигенный блин 😞 ), а больше я не могу с этого тока брать.
серединка - утка. Кстати тоже от машины далеко не отползаю, на 2-3 км по лесу и ставлю лагерь. Правда бездорожье с 3 бродами 😊
север - утка(если везет с водой), а так гусь, тетерев 2 тока, глухарь 2 тока. Причем до тудова по болотам шлепать, умаешься. Зато кроме как отвратную для токов погоду, мне обвинять некого.
Удивлю: никаких зенитчиков, никаких сопровождающих, и никаких аутфиттеров(тьфу). И написать могу гневный топик, разве что "ну не перло с погодой всю неделю".
Знаю места, где бывает и 20-25 петухов на току, только туда топать ооочень доооолго, а я ленивый, комфорт люблю 😊 вот и занимаюсь тем, что самостоятельно нахожу места, где все довольно близко(2-5км) от непролазного бездорожья. Сам себе аутфиттер, сам себе клиент. Тоесть сам себе охотник.
Дело не в "крутости", а в воспитании. У новых москвичей и новых питерцев уже выработалась понятие "ну я же денюжку плачу". К охоте это не относиться, они все никак понять не могут. К забою - да, частично. К охоте - нет. Выстрелить и сфоткаться, это таже часть процесса, как покакать после охоты (тоесть уже разделал и съел). Гордиться этим... блин... ну у меня язык не повернется. Да даже "шаровые" лоси - ну не повод гордиться, ну упомянешь чтобы поржать с мужиками. А там вроде и случай, и мясо, и трофей...
Отсюда и глаз режет подобный топик. "нас бедных обманули" - молодцы аутфиттеры. Есть такая поговорка: "скупой платит дважды, а кто-то постоянно..." (не буду опускаться до оскорблений, чтобы не приняли на личный счет).
ЗЫ.Причем я двумя руками "за", чтобы на краю угодий была бы база(с баней!) с хорошим лифтованным уазом, моторкой, снежиком, или вертухой(а также лыжами, профилями, снарягой). Причем чтобы это все стояло на краю асфальта, для того чтобы обычный городской охотник не терял время именно на дорогу до угодий. Тогда и аутфиттеры вымрут как класс, в инете список таких баз и все.
человек просто говорит, что те люди, которые пользуются коммерческими охотами, которых егерь за ручку в шалаш приводит, а потом над ухом говорит - "Стреляй" - это не совсем охотники, а туристы с ружьями, пострелушечники.совершеннейшая глупость.
Вот такая вот его точка зрения.
То был Натаниэль Бампо. Времена да и персоны другие. Без егерей это в УОП всегда пожалте.
[QUOTE][B]По-моему, егеря нужны, чтобы угодья от браконьерства охранять, а не make a service для состоятельных граждан.
Натаниэль Бампо услугами егерей не пользовался...
Да-а-а....
я про #76 IP
Натаниэль Бампо услугами егерей не пользовался...Все таки товарищ говорит что он крутоц ка " Зверобой "[
zdoros
Совершеннешая глупость.
Почему же? Охота, как известно, "это все, что до выстрела".
А что бывает до выстрела у пользователей коммерческих охот?
Они природу-то только через прицел видят.
Для них охота, как заметили выше - "не такое увлечение".
А говоря честно - и не увлечение, а развлечение.
Скажете, не так? Хе-хе.
Охота - процесс больше интимный, и Вы должны это знать.
Посредники в ней лишние.
А толпами с проводниками-поводырями ходят как раз туристы.
Те, кто в лесу чужие. Которым без комфорта никак, и после первой же вынужденной ночевки под елкой в минус станут инвалидами, если вообще доживут до утра...
zdoros
То был Натаниэль Бампо. Времена да и персоны другие. Без егерей это в УОП всегда пожалте.
А в чем они другие, времена-то?
Глухарь, как известно, со времен мамонтов не изменился.
Да и другая дичь не сильно поменялась.
Стало больше граждан с баблом?
Да настолько больше, что УОПы все распродали(и продолжают продавать) к чертовой матери, освобождая для них место?
Слава богу, земля наша велика и обильна, и есть в ней еще места, где zdoros еще не успел оцепить все колючей проволокой и табличками "Только для состоятельных господ. Территория Комфортной Охоты".
Ну уважаемый NOTIART все ж до Тритоши не дотягивает :-).Тритоша бы уже предлагал мочить!Человек 3-4 месяца на охоте, ребят, да нам бы так. И при этом семью кормит, ноут в машине, снаряга от поста к посту улучшается, позиция смягчается, комфорт начинает цениться прямо в реал тайме так, глядишь, он мне кафе в начале топика простит!
Останется только ненависть к зажравшимся москвичам, но это уже наверное глубже....
Господа, этот топик начат охотником, решившим впервые ПОПРОБОВАТЬ коммерческую охоту на гуся, полагая понять и научиться. Не удалось. Мы никогда не были сторонниками комерческих охот, и лишний раз убедились в своей правоте. К сожалению при обычном городском цейтноте если хочется попробовать чего-то нового, тратишь либо море времени, либо деньги.
Да, естественно было бы наши разногласия со Славянским трофеем перевести в юридическую плоскость. Но.
1.Это потребует определенных временных затрат.
2. Размеры возможной компенсации ничтожны по сравнению с п.1
3.Как показывает практика, подобные обсуждения в инете наносят достаточный ущерб репутации, что бы удволетворить самолюбие обманутого :-)
А в чем они другие, времена-то?Другие времена в том, что дичь перестает быть халявой, не будет денег на содержание охотхозяйств ,вместо них придут риэлторы. И земля наша велика, но не бесконечна. На мой взгляд если ты не можешь сохранить угодья привлекательными для охотников (в том числе для коммерческих),отдай тем кто может. И в этом нет ничего особо страшного, пример платная медицина, когда-то для богатых, теперь для всех кто устал от конвертиков и очередей и готов заплатить в кассу 400р.(на 20.04.2010)за прием у специалиста. Просто в охоте сейчас "дикий бизнес",но думаю что это пройдет. А дальше все определит спрос. Много любителей экстрима, пожалуйста торфяники зальют а оставшуюся сушу репейником и крапивой засеят. Первозданная природа в центральном и во многих других округах уже далеко не первозданна. Все разделено на отдельные участки дачными колониями и промышленными зонами. Пути естественной миграции многих животных затруднены, а многих и совсем обрезаны. И боюсь сохранять хотя бы то что есть со временем станет гораздо дороже. Другое дело что не все хозяйства это вообще делают, так скоро там дичь изведется и они уступят место более дальновидным .
Глухарь, как известно, со времен мамонтов не изменился.
Да и другая дичь не сильно поменялась.
Стало больше граждан с баблом?
Да настолько больше, что УОПы все распродали(и продолжают продавать) к чертовой матери, освобождая для них место?
Слава богу, земля наша велика и обильна, и есть в ней еще места, где zdoros еще не успел оцепить все колючей проволокой и табличками "Только для состоятельных господ. Территория Комфортной Охоты".
Это всего лишь моё мнение, не пинайте
дичь перестает быть халявой, не будет денег на содержание охотхозяйств ,вместо них придут риэлторыОчередное заблуждение. Причем глубочайшее, вбитое в головы нонешней пропагандой(причем покрепче прошлой). И ноги у этого растут от тех людей, кто привык: что за "денюжку" - что-то дадут, а чтобы была денюжка - надо что-то присвоить и поделить.
У все все хорошо с арифметикой? Давайте прикинем простую задачку. Буду брать в пример ЛО, так как проживаю в данном регионе.
Дано: 7 миллионов населения.
Допускаем, что оружием владеет всего 1%(тоесть 70 000 чел).
С каждого, в гос. казну(!), целевым платежом на охрану и воспроизводство угодий берем 500 руб\год. За эти деньги разрешаем охотиться на территории ВСЕЙ ЛО (кроме заповедников и т.п.)
Ежегодный бюджет: 35 000 000 руб.
Зарплату неподкупному, проверяемому инспектору, который проводит 15 суток в поле, ставим 80 000 руб (чтобы был образцом порядка и уважаемым человеком). Для того, чтобы контролировать ВСЮ область, тотально, с постоянными неожиданными рейдами, навести страху на брэков всех сортов достаточно 15 инспекторов, хорошо оснащенных техникой и связью, с полномочиями сравнимыми с сотрудниками МВД.
А теперь считаем(в год):
Зарплата 1 инспектора: 960 000 \ всех инспекторов: 14 400 000
Каждому в год по хорошему уазу или снежику: 500 000 \ (на всех) 7 500 000
Итого: 13 100 000 - прибыль государства.
Тоесть государство получает 13 миллионов прибыли, граждане возможность охотиться на всей территории ЛО на грамотно и качественно охраняемых территориях, людьми, которые не будут брать на лапу (что такое в деревне 80 тыс оклад думаю не надо говорить?).
Вопрос: НУЖНЫ ЧАСТНИКИ?
ЗЫ.В расчет можно включить и дополнительные 1000 руб за лицуху на копыта получаемую лотереей. И доп. биотехнию для того, чтобы было больше дичи.
ЗЫЫ. Причем ни кто не запрещает бизнесмену, давать сопровождающих опытных учителей-егерей за деньги в общие угодья, ставить на краю угодий базы с техникой для заброски охотников и предоставления им снаряжения.
ErnstЕдинственный и самый правильный вариант. А иначе: раз прошло и два прошло, так в привычку и вошло 😀 . Мы все рано или поздно жалуемся друг другу или ещё кому то, о том, как нам продали тухлую рыбу в магазине, накосячили в автосервисе с любимой машинкой, изгавняли причёску в парикмахерской и т. д. И при этом всегда утверждаем: "Ах, совок неискореним!", машем рукой и отходим в сторонку, сам так раньше рассуждал... Так вот своим бездействием мы только провоцируем кидать и наё...ть нас, а потом сравниваем с "совком", при котором такого открытого беспредела как раз и не было. Поэтому обязательно надо прикладывать все усилия к изоляции с рынка нечистоплотных комерсов, дабы другие потом не наступали на те же грабли.
Да, естественно было бы наши разногласия со Славянским трофеем перевести в юридическую плоскость.
ErnstТут дело не в деньгах, не так уж и сумма велика, а вот прощать хамство по отношению к клиенту нельзя. К тому же все затраты, в том числе и судебные несёт виновная сторона. Так что если есть договор - натяните их по полной
2. Размеры возможной компенсации ничтожны по сравнению с п.1
Ознокомился с холивором.
Вяло как-то, без огонька.
По теме, без договора, без юридически значимого документа остаётся только вот такой плач Ярославны. Считаете, что вас кинули, обращайтесь с претензией, в следующий раз не кинут.
Ну и по поводу "маасквичей с баблом", не секрет, что не любят их нигде, в прошлом году компанию столичных жителей умудрились знакомые так вывезти в Ямальскую тундру, что те вообще ни одного гуся не видели, а это надо уметь!
Но там не было коммерческих отношений, там понторылые проверяющие пожаловали, с целью и мозг оттрахать и гусей набить.
Ну и по поводу "маасквичей с баблом", не секрет, что не любят их нигде,А по моему везде любят. И очень стараются это показать( просто с разной степенью успешности и умения, в этом все дело), а что при этом думают на самом деле это важно только для их самих, москвичам пох.
Итого: 13 100 000 - прибыль государства.А где все остальные затраты которые понесет государство? Налоги на зарплату ,запчасти ,горючее, корма ,семена, биотехния.Что отанется. В охотничьи хозяйства нашей области ежегодно вкладывается частными охотхозяйствами порядка 180-200 млн руб., а вы говорите давайте соберем 35 и и всем будет хорошо. Пустыня там будет.
А где все остальные затраты которые понесет государство? Налоги на зарплату ,запчасти ,горючее, корма ,семена, биотехния.Об этом "супернастоящийохотник" в интернете пока не прочитал, ничего времени свободного у него походу много, почитает ,наблатыкается еще не то напишет.
Об этом "супернастоящийохотник" в интернете пока не прочитал, ничего времени свободного у него походу много, почитает ,наблатыкается еще не то напишет.за то не скучно 😊
Уважаемый Noviart - найдите терпение найти топик `Сколько стоит обустроить охотничье хозяйство` - там Ваши экономические взгляды несколько будут скорректированы, причем специалистами. И ноликов прибавится ;-)
Doctor 20101 и Неважнец - Ну конечно есть договор, в котором правда далеко не все детально прописано, впочем есть явное нарушение по области. И конечно, Вы правы, надо бы переводить дело в юридическую плоскость. Но повторюсь - время для меня стоит очень дорого, а вот с `Плачем Ярославны не соглашусь`. Простой поиск `Славянский трофей` по форуму и упс - нет бизнеса. Сколько народу посмотрело этот топик?А на других форумах?
... дас - и ничего не надо, ни коммерции, ни вложений, ни какой другой головной боли ...
даже стрелять не хочется - сиди себе с камерой наслаждайся
Ernst
Но повторюсь - время для меня стоит очень дорого, а вот с `Плачем Ярославны не соглашусь`. Простой поиск `Славянский трофей` по форуму и упс - нет бизнеса. Сколько народу посмотрело этот топик?А на других форумах?
Русский бизнес - он бессмысленен и беспощаден.
Всем насрать на репутацию, никакой роли не играет, что о тебе говорят и какое имеют мнение.
Главное - присосаться к теме, желательно бюджетной, и преспокойно пилить бабло. Если у указанного хозяйства лучшие угодья в регионе, поедут всё равно к ним, выхода то нет.
И так не только в охотничьей отрасли, увы.
А по моему везде любят. И очень стараются это показать( просто с разной степенью успешности и умения, в этом все дело), а что при этом думают на самом деле это важно только для их самих, москвичам пох.Смотрим профайл: "место жительства: Москва , Россия"
Комментировать эти слова... не, даже не буду, а то жители московского государства обидятся 😊
А где все остальные затраты которые понесет государство? Налоги на зарплату ,запчасти ,горючее, корма ,семена, биотехния. Что отанется. В охотничьи хозяйства нашей области ежегодно вкладывается частными охотхозяйствами порядка 180-200 млн руб., а вы говорите давайте соберем 35 и и всем будет хорошо. Пустыня там будет.Вбить можно и 300 миллионов, дурное дело не хитрое 😊
По пунктам:
"Налоги на зарплату"? Высчитать от туда? Налог и является прибылью государства (выражаясь простым языком)
"запчасти ,горючее" - 500 000 в год на технику. По моим оценкам, стоимость эксплуатации уаза равна 5руб\км. При сроке жизни в 120 000 тыс пробега. При 15 сутках в поле, максимальный пробег 5000км\месяц. Тоесть в месяц необходимо 25 000 на эксплуатацию. Итого, получаем на 2 года: 1 000 000, из которых 500 000 - стоимость машины (новый уаз, лифтованный, с лебедкой и т.п.) и 600 000 на эксплуатацию. На 50 тыс в год я ошибся 😊 в пределах расчетной погрешности.
"корма ,семена, биотехния" - гусям? уткам? глухарям? тетеревям? вальдшнепам? волкам? лисицам? зайцам? куропаткам? Это на эти виды частники вбивают огромные суммы и поэтому стоят столько путевки, которую еще и не дадут?
А копыта должны быть платные(и платить государству разумную сумму 1000-2000) - посредством грамотого учета и ограничения отстрела минимальной биотехнии хватит за глаза. Если же речь идет о специальном разведении для отстрела - то это уже фермерское хозяйство.
"Пустыня там будет" - при наличии хорошего инспектора? Который впаяет хороший, крупный штраф? Не будет никакой пустыни, если инспектор реально будет проводить 15 суток в поле и его напарник вторые 15. Заипать и навести страху на район - много труда не надо. А вот чтобы человек так работал - надо зарплату платить и контролировать. За 80 тыс оклада(+служебная техника +любимое дело) найдется масса людей, готовых реально работать, причем и среди городских. В лесу устроить тотальный контроль - невозможно. Всегда найдется пара "лесных братьев" которых выловить очень сложно. Только и урону от таких - минимум. А контролировать угодья по лесным дорогам - милое дело, вылавливается боле 90% на проверку. Когда хаотично появляется инспектор в районе, соваться туда по тем же копытам - себе дороже. Говорю это, в-прицнипе, как закоренелый браконьер 😊
найдите терпение найти топик `Сколько стоит обустроить охотничье хозяйство`Тот топик о том, как захватить гос. землю, выгнать оттуда несостоятельных граждан и пытаться с ВЫП получать прибыль. Я прекрасно с ним ознакомлен. А вот расчеты показанные здесь о том, как сделать доступ ко ВСЕМ угодьям для ОБЫЧНЫХ людей за небольшую плату.
Проведение же охоты за клиентскую денежку - да пожайлуста. Постоили ферму, вырастили там кабана, и убивайте его любым способом, в любой сезон, за любые деньги. А если у клиента есть гос. лицензия - егеря ему в сопровождающие, если он готов платить за его услуги. Пусть вдвоем бегают по лесу уже за лицензионным кабаном.
Если у указанного хозяйства лучшие угодья в регионе, поедут всё равно к ним, выхода то нет.С таким егерьским составом!? Не больше одного раза! Они не просто не умеют (или не хотят) проводить охоты, они еще и старательно мешают тем кто умеет это делать. Я не гусятник и то понимаю, что ставить свое мизерное количество чучел рядом со стаей более подготовленного охотника и стараться перекричать его своим электроманком... минимум спорно, а стоять при этом в полный рост в чахлых кустиках и стрелять по кислороду... еще более спорно. Причем они это явно не считают неэтичным иначе бы не рискнули
NOTIART
"Пустыня там будет" - при наличии хорошего инспектора? Который впаяет хороший, крупный штраф? Не будет никакой пустыни, если инспектор реально будет проводить 15 суток в поле и его напарник вторые 15. Заипать и навести страху на район - много труда не надо. А вот чтобы человек так работал - надо зарплату платить и контролировать. За 80 тыс оклада(+служебная техника +любимое дело) найдется масса людей, готовых реально работать, причем и среди городских. В лесу устроить тотальный контроль - невозможно. Всегда найдется пара "лесных братьев" которых выловить очень сложно. Только и урону от таких - минимум. А контролировать угодья по лесным дорогам - милое дело, вылавливается боле 90% на проверку. Когда хаотично появляется инспектор в районе, соваться туда по тем же копытам - себе дороже. Говорю это, в-прицнипе, как закоренелый браконьер
Насчет пустынь счас расскажу....
Живой пример - участок "Осельки", бывший УОП аккурат до конца марта этого года, когда директор местного Департамента решил под конец власти погреть руки и распродал ВСЕ УОП скопом.
Участок - в пределах пешеходной доступности от города, УОП, как выражается zdoros - Пустыня.
Где ВСЁ, ВСЁ под корень до последнего воробья изведено Страшнами Браконьерами.
Я тут на выходных крутанул через него километров 30...
В северной тайге я НИКОГДА не видел столько следов, лежек и погрызов лосей. Причем всех размеров.
Не говоря уж про кабана - по этому там такое впечатление, что где-то рядом хорошая свиноферма, голов эдак на тыщу или две, и стадо у них на вольном выпасе. Тропы набиты - колеи настоящие, а не тропы...
Рябчик, конечно, весь съеден кабаном. Быстрей бы там Пустыня настала, по zdoros'у. Только, блин, сам он явно никуда не денется. А теперь, когда на эти двадцать пять тысяч гектаров один Хозяин, будет еще хуже. Сезонки на утку будут по несколько тысяч - а х*ли, биотехния.
И вышки рядом с теми полями, куда егерь сваливает по вечерам гнилую картошку - чтобы бравые парни, завалив свинку, гордо фоткались рядом с ней и хвалились потом, какие они Охотники. А х*ли, модно.
Ну в принципе егерь-то не помеха - пусть попробует поймать, да и некогда ему, свиней кормит... жаль только, что охотиться там реально не на кого. Одно копыто сраное, да утка.
NOTIART
Тот топик о том, как захватить гос. землю, выгнать оттуда несостоятельных граждан и пытаться с ВЫП получать прибыль. Я прекрасно с ним ознакомлен. А вот расчеты показанные здесь о том, как сделать доступ ко ВСЕМ угодьям для ОБЫЧНЫХ людей за небольшую плату.Проведение же охоты за клиентскую денежку - да пожайлуста. Постоили ферму, вырастили там кабана, и убивайте его любым способом, в любой сезон, за любые деньги. А если у клиента есть гос. лицензия - егеря ему в сопровождающие, если он готов платить за его услуги. Пусть вдвоем бегают по лесу уже за лицензионным кабаном.
Ага. Это особенности Рашен нае*изнес.
Жалкие 10% прибыли никого не интересуют. Надо РВАТЬ. Надо ХАПАТЬ, причем безудержно и бесконтрольно, жрать в три горла и срать в две жопы.
Поэтому прибыль в 1 миллион с 1000 охотников никому не нужна, это ж работать придется в угодьях действительно.
Лучше получить 500(в лучшем случае) с десятка заезжих москвичей, которым бабло жжот ляжку и хочется отметиться модным развлечением - охотой. Продав им десяток свинок по полтосу за штуку.
Благо, свинки на гнилом совхозном картофане процветают, как вороны на помойке.
Бегают по лесу? Да счас. Охотпользователи, которым сейчас дали волю, постараются искоренить само понятие ходовой охоты, как класс.
Оно им просто поперек горла, когда человек способен в лесу самостоятельно что-то добыть, а не сидеть в указанном егерем месте.
Для этого и ввели в путевках "урочища". Отличное изобретение, особенно для охоты на зайца, например, или утку. Прописали тебе озеро - вот там и сиди весь сезон 😊))
Поэтому прибыль в 1 миллион с 1000 охотников никому не нужна, это ж работать придется в угодьях действительно.
Лучше получить 500(в лучшем случае) с десятка заезжих москвичей, которым бабло жжот ляжку и хочется отметиться модным развлечением - охотой. Продав им десяток свинок по полтосу за штуку.
Благо, свинки на гнилом совхозном картофане процветают, как вороны на помойке.
Странный подсчет. Скорее всего он возник в глубине вашего мозга, т.к. прибыль охот. хоз-во получает именно со свинок.
Бегают по лесу? Да счас. Охотпользователи, которым сейчас дали волю, постараются искоренить само понятие ходовой охоты, как класс.
Оно им просто поперек горла, когда человек способен в лесу самостоятельно что-то добыть, а не сидеть в указанном егерем месте.
Тут согласен. Тем, кто ведет хозяйство не нужны неконтролируемые "ходуны" по угодьям 😞
Для этого и ввели в путевках "урочища". Отличное изобретение, особенно для охоты на зайца, например, или утку. Прописали тебе озеро - вот там и сиди весь сезон ))
В сезонках обычно не пишут обходы. Только в суточных.
Я тут на выходных крутанул через него километров 30...Больше всего следов лосей я видел в ближнем подмосковье, примерно 15-30 км от Москвы. А кабанов больше там где их ростят 😊 А в северной тайге столько зверей и нету.
В северной тайге я НИКОГДА не видел столько следов, лежек и погрызов лосей.
EscaperСтранный подсчет. Скорее всего он возник в глубине вашего мозга, т.к. прибыль охот. хоз-во получает именно со свинок.
Подсчет? Ничего странного, банальная арифметика. Объясняю на пальцах.
Сеем канадский рис для уток, зерновые для гусей. Устраиваем скрадки, шалаши. Охраняем боровую от трофейных охотников, запрещая весеннюю.
Уничтожаем вредителей - лис, енотов, кабанов.
В результате - имеем возможность продать этой 1000 охотников путевки на нелицензионку(которой у нас в угодьях полно, поэтому раскупят с радостью) сезонные по 1500 р. Что дает нам 1.5 миллиона оборота. Из которых затратная часть составит не более 500, вместе с ФОТ и расходами на технику с ГСМ(для вышеперечисленного много техники и ГСМ совершенно не понадобится).
Для урезонивания аппетитов охеревшего государства регистрируемся, как ИП, и всех наемных сотрудников принимаем тоже, как ИП. В результате налоги с 57% уменьшаются до 6%.
Все красиво - правда, придется немного больше поработать, чем торгуя свиньями.
А "прибыль именно со свинок"-
Это СЕЙЧАС так. Но это совершенно не значит, что так - Правильно. Просто свиноводство для ленивых охотпользователей оказалось очень выгодным бизнесом. В результате они забили болт на нелицензионку. И стараются заставить людей забыть о ней совсем, заградительными ценами на путевки.
Поможет только африканская чума свиней. Вот тогда-то ОП придется пошевелить булочками и развернуться к народу лицом, а не филейной частью.
EscaperТут согласен. Тем, кто ведет хозяйство не нужны неконтролируемые "ходуны" по угодьям
Ну, железный конь давно пришел на смену крестьянской лошадке. Пусть попробуют помешать.
EscaperВ сезонках обычно не пишут обходы. Только в суточных.
Особо о*евшие уже пишут и в сезонках... Правда, на каждую хитрую охотпользовательскую * найдется винт с левой резьбой.
Подсчет? Ничего странного, банальная арифметика. Объясняю на пальцах.Вы никогда этого не считали. Бабки в хозяйствах, в т.ч. и охотничьих считать не так просто.
Сеем канадский рис для уток, зерновые для гусей. Устраиваем скрадки, шалаши. Охраняем боровую от трофейных охотников, запрещая весеннюю.
Уничтожаем вредителей - лис, енотов, кабанов.
В результате - имеем возможность продать этой 1000 охотников путевки на нелицензионку(которой у нас в угодьях полно, поэтому раскупят с радостью) сезонные по 1500 р. Что дает нам 1.5 миллиона оборота. Из которых затратная часть составит не более 500, вместе с ФОТ и расходами на технику с ГСМ(для вышеперечисленного много техники и ГСМ совершенно не понадобится).
Пусть попробуют помешать.Элементарно. Не дадут путевку, а потом будут ловить с милицией (у нормальных охотпользователей с властью отношения построены и совсем не всегда на взятках). Речь не об ООиР, где всем всё пох, а о крепких частниках.
Только про "партизанскую войну" не нужно...
На смену банковским и строительным пирамидам, мутным кредитам пришла новая разновидность развода на бабки - коммерческие охоты. Честно говоря не понимаю людей, готовых платить немалые деньги так называемым аутфиттерам, понятие это, наверное, произошло от слова out. При наличии средств, лучше выдвинуться самостоятельно в места глухие и в любом случае получить удовольствие от процесса.
welshterrierНа самом деле проблема гораздо глубже. Дело не в комерции и устроителях охот , они впорлне могут устроить настоящий экстрим с полной выкладкой. Идет подмена самого процесса охоты, ее истиной стороны и понятия. Все это заменяет всего лишь удачный выстрел за который платят деньги. Большинство людей приходящих в охоту вообще не понимают для чего она им и сводят охоту на отдых на природе с ружьем. Оглянитесь вокруг сколько стало охотников?- тьма. Каждый купив оружие мнит себя великим хантером и ему неприменно подавай зверя 😊 и о радость если он его застрелил- именно застрелил а не добыл. Добыча на охоте становиться не трудовым трофеем с которого береться все возможное, а всего лишь фоткой на память. Некоторые даже брезгуют подойти посмотреть во что и кого стрелял.
На смену банковским и строительным пирамидам, мутным кредитам пришла новая разновидность развода на бабки - коммерческие охоты. Честно говоря не понимаю людей, готовых платить немалые деньги так называемым аутфиттерам, понятие это, наверное, произошло от слова out. При наличии средств, лучше выдвинуться самостоятельно в места глухие и в любом случае получить удовольствие от процесса.
Верно, охотников - тьма, а идустрии охотничьей - нет и не будет. 4,5 тыров в день! Добренькие дяди! Хотел бы я посмотреть на белгородских мужиков, отваливших такие деньги и уехавших без гуся, вернее на то что было бы далее...
Ernst
?
Простите если не секрет.
Я так понял что охота проходила в яр.обл на Неро. А с какой стороны озера, какой поселок был рядом. Очень интересно.
Спасибо за отчет.
Toxa
.
ErnstОбещали Ярославну а привезли в утиль, понятно. Вот после таких охот и страдаем.
А вот что было обещано..
серый
Лицензия на гуся в Ярославской в этом году составляла 500 р. Сколько с Вас содрали? Имея опыт охоты на гуся и свою снарягу зачем вообще Вам нужны эти прохиндеи в виде подобных баз?
Простите, не в водите людей в заблуждение. 600р. в сутки, сезонка для приезжих 5 000р. Для местных охотников 1250р.
Я вот тоже люблю трудовую охоту ( с лайками мне другой не надо). Но я готов платить за то что бы охотится не в пустыне и чтоб придурков разных небыло в ближайшем окружении. Чтоб была не пустыня нужно охранять и кормить, что стоит денег. А придурков можно не пускать только не давая им путевок и опять же охраняя, что опять же стоит денег. Проживание, баня бильярд итд дело десятое. Чтоб до глуши доехать время надо вагон, да и чаще всего нихрена там особо в глуши этой нет (см тему охота на севере). Тем кто занимается практической охотой это все давным давно понятно. Однако напрягает и стремление охотустроителей излишне оптимизировать процесс делая из охоты отстрел с вышек в основном. Чтоб с лайками в угодья попасть даже за немалые деньги постараться нужно, да и не везде возможно. Как жеш они от вышек кабанов отогнать могут. Ну и тд. Нужно имхо золотую середину искать.
С уважением
Можно вопрос - а сколько получается в "вечнозелёных" такая охота на ОДНУ персону ?
(включая всё - т.е. переезд, еда, бензин, отстрелки, патроны, обслуживание принимающей стороны, жильё и т.д. )
LatНет это не заблуждение. Может не так выразился - 500 руб сутки, о сезонке небыло и речи. Разницу 4500 в сутки которую отвалили гусятники и 500 руб/ сутки улавливайте?Простите, не в водите людей в заблуждение. 600р. в сутки, сезонка для приезжих 5 000р. Для местных охотников 1250р.
сезонка для приезжих 5 000Штраф за незаконную охоту, если не ошибаюсь, 1000-2000 руб. Ну-ну 😊
серыйПростите ещё раз. Не 500р. а 600р. сутки. Заплатив эти деньги вы сами можете выбрать место где поставить скрадок, но правда в тех местах гусь летит на кислороде. А на закрытых участках вам можно будет охотится только по коммерческой лицензии которая стоила в этом году 4 000р. в сутки. Это официальная стоимость по яр. обл.
Нет это не заблуждение. Может не так выразился - 500 руб сутки, о сезонке небыло и речи. Разницу 4500 в сутки которую отвалили гусятники и 500 руб/ сутки улавливайте?
NOTIARTПростите уважаемый. Размеру штрафа определяет суд, причем того р-на где вас поймали. А вы можете лишится охотбилета а если егерь с милицией то и ружья, и получить повестку в суд.
Штраф за незаконную охоту, если не ошибаюсь, 1000-2000 руб. Ну-ну 😊
Да и скажу вам по секрету, судом за браконьерство на гуся был выписан штраф на 80 000р. (это факт) и где простите 1 000 или 2 000 рублей.
Сей штраф по коапу, насколько мне известно. новый билет - копейки, ствол отбирают по решению суда, за гуся ибез предварительны рецидивов - нифига не будет.
на гуся был выписан штраф на 80 000р. (это факт)Очень интересно, а можно ознакомиться с судебным решением? Имхо, бред какой-то...
Ну, конечно же нельзя ознакомится. Его у меня просто нет. Егерь как и охот общество не может возложить штрафные санкции на человека, просто нет регламента штрафов. Так что они составляют протокол и передают в суд. А там добрый судья с какой ноги сегодня встал так и будет.
Уважаемый, вы наверное путаете с людьми в пагонах которые пасутся на асфальте. Так надо уже давно переходить на цивилизованный образ мышления.
Lat
Простите ещё раз. Не 500р. а 600р. сутки. Заплатив эти деньги вы сами можете выбрать место где поставить скрадок, но правда в тех местах гусь летит на кислороде. А на закрытых участках вам можно будет охотится только по коммерческой лицензии которая стоила в этом году 4 000р. в сутки. Это официальная стоимость по яр. обл.
СКОЛЬКО????
Вы там совсем, чтоли, ухи наелись????
LatБред какой-то. Судья встал с левой ноги и впаял 80 тыр штрафу? Оригинально 😊
А там добрый судья с какой ноги сегодня встал так и будет.
Простите ещё раз. Не 500р. а 600р. сутки. Заплатив эти деньги вы сами можете выбрать место где поставить скрадок, но правда в тех местах гусь летит на кислороде. А на закрытых участках вам можно будет охотится только по коммерческой лицензии которая стоила в этом году 4 000р. в сутки. Это официальная стоимость по яр. обл.Прощаю 😊 Но если я пишу 500 то есть 500 по крайне мере в том хозяйстве в котором узнавал. 80 000 за незаконую охоту ( по сути за незаконое нахождение в угодиях с оружием)- это бред или выдумка. Охотбилета? Оружия? С билетом- хрен то бы с ним- в любом обществе Вас рады будут видеть с бумажником. Оружие могут только временно изьять как вещдок а не лишить. Да и как показывает практика люди охотившие подобным способом , охотяться с тозами и ижами повидавшими виды. Трестись за свое оружие они не привыкли- не владельцы Берет, Блазеров, и Перацци. 😊
серыйДумаю, автор имеет ввиду возмещение ущерба охотхозяйству, возникший вследствие незаконной охоты. Т.к. размер штрафа установлен и от настроения судьи не зависит.
80 000 за незаконую охоту ( по сути за незаконое нахождение в угодиях с оружием)- это бред или выдумка.
Но ущерб еще нужно обосновать... Тоже с интересом взглянул бы на какой-либо документ по этому поводу.
А на закрытых участках вам можно будет охотится только по коммерческой лицензии которая стоила в этом году 4 000р. в сутки. Это официальная стоимость по яр. обл.Как говорили когда-то в СА, "Совсем башню заклинило". Не понимаю, разве так много гуся и его любителей в Яр.обл. ?
AverroesУщерб хозяйству от охоты на перелетную птицу? 😊 Наверно за то что денег не добрали с зажиточных гусятников 😊
Думаю, автор имеет ввиду возмещение ущерба охотхозяйству, возникший вследствие незаконной охоты. Т.к. размер штрафа установлен и от настроения судьи не зависит.
Но ущерб еще нужно обосновать... Тоже с интересом взглянул бы на какой-либо документ по этому поводу.
Ну, конечно же нельзя ознакомится.Значит трындеж. "где-то, что-то слышал" - такие байки распускаются как раз частниками. Штраф за незаконную охоту известен(коап), практика отбирания стволов... мне случаи лишения лицензий неизвестны.
Господа, у меня складывается такое ощущения как будто я в детский сад попал. Пишу что официально по всей яр. обл сутки стоили 600р. Мне втирают что мля точно знают что 500, но это ладно. Вот скажите мне откуда я должен взять протокол заседания суда что б вам выложить на прочтение??? Сам не привлекался, не был, не замечен.
По поводу изъятия оружия, разве я написал что его конфискуют???? Господа читайте внимательней, я по японски не пишу. И ваши возмущения по поводу законности охоты тоже не пойму. Да дорого, да не порядок, но этим как раз занимается человек который присутствует в данном топике и думаю что у него все получится.
А браконьерство считаю преступлением, и не надо пропагандировать и возмущаться по этому поводу что мол какого лещего меня в суд я видь только браконьерил.
Вот скажите мне откуда я должен взять протокол заседания суда что б вам выложить на прочтение???Или квитанцию об уплате штрафа. Просто если это случилось действительно со знакомым - это мягко скажем - прецендент, и хотелось бы вникнуть по возможности в столь бредовую ситуацию, заодно увидеть методику расчета данного штрафа.
Если "дядя вася сказал", "где-то слышал", то это байка запущенная самим же частником. Пользуясь юридической неграмотностью многих охотников, они регулярно(я уже не в первый раз слышу что-то похожее) запускают подобные байки по своей области для устрашению простых охотников, которые не готовы сидеть на вышке и лупасить откормленных свинок. А хотят ходить по угодьям и охотиться.
хотелось бы вникнуть по возможности в столь бредовую ситуацию, заодно увидеть методику расчета данного штрафа.По кабану допустим методика примерно такова.
Каждый слушает только себя - Я ВОПРОС ЗАДАЛ, слабо ответить ? Плиз 😊
LatНа территории Яр области более 30 охотхозяйств. И "официальные" цены у всех могли быть разными
Пишу что официально по всей яр. обл сутки стоили 600р. Мне втирают что мля точно знают что 500, но это ладно.
Простите если не секрет.до озера там порядком(20км),пос. Борисоглебский
Я так понял что охота проходила в яр.обл на Неро. А с какой стороны озера, какой поселок был рядом. Очень интересно.
Спасибо за отчет.
VLAD.NZу меня по прошлому году выходило около 300$
Плиз
Что входит: проживание 2 дня, питание 3-х разовое, орг. охоты.
[QUOTE]до озера там порядком(20км),пос. Борисоглебский
[/QUOTE
На гуся за бабки туда, это очень плохая идея. Лось,кабан, глухарь и то если больше не куда ехать. По другому как описал автор топика там в принципе на гуся охоту не организуют, хотя если гуся много(не эта весна) можно более менее нормально поохотится самостоятельно, не супер но хоть что то.
В Борисоглебском р-не гуся не когда не было. В этом году на не убранных полях только на открытие сидел, как палить начали весь на озеро ушел. На сколько я знаю это охотхозяйство где вы были взяли в аренду.
Люди которые приехали ко мне в этом году процентов 50-60 остались довольны. Гуся было мало, точнее его совсем не было, но люди били и уезжали с трофеями.
Вот здесь отчет и положительный и отрицательный.
[QUOTE] posted 20-5-2010 12:38 Click Here to See the Profile for Lat пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote В Борисоглебском р-не гуся не когда не было.[/QUOTE
На гуся там уже очень давно не охотился, но раньше с Неро на Шалковые луга летали птицы ничем не отличающиеся(по результатам вскрытия )от гусей на которых охочусь сейчас, 20-30 штук за утро там не убьешь но 3-5 вполне реально(когда его много).На Шалковых традиционно высокий процент мудаков с картечью.
HrnchА так всеже повелись на рекламу и неубраные картофельные поля? 😊 Стоило ожидать такого финала. Чего вообще стоило ожидать от арендаторов у которых на уме только срубить денег и расшириться до невозможности. Кстати очень хреновая тенденция по Ярославской- скупили практически все хозяйства. Про 500 руб/ день- как раз соседи Борисоглебского. 😊 ( тоже новоиспеченые владельцы)- но гуся там нет это точно 😊
до озера там порядком(20км),пос. Борисоглебский
Я не сильный юрист, могу ошибиться. Думаю, более грамотные люди меня поддержат. То, что написал zdoros на мой взгляд самопальщина и очередная страшилка.
Смотрим закон "о животном мире" ст 56 (в сканах на него идет ссылка)
###граждане, причинившие вред объектам животного мира и среде их обитания, возмещают нанесенный ущерб добровольно либо по решению суда или арбитражного суда в соответствии с таксами и методиками исчисления ущерба животному миру###
Смотрим в раздел Таксы: кабан 3000 руб, а вот в разделе Методики написано:
###МЕТОДИКА ИСЧИСЛЕНИЯ РАЗМЕРА ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО ОБЪЕКТАМ ЖИВОТНОГО
МИРА, ЗАНЕСЕННЫМ В КРАСНУЮ КНИГУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
А ТАКЖЕ ИНЫМ ОБЪЕКТАМ ЖИВОТНОГО МИРА, НЕ ОТНОСЯЩИМСЯ
К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ И РЫБОЛОВСТВА И СРЕДЕ ИХ ОБИТАНИЯ### тоесть ВЕСЬ раздел методик к охотникам не относиться.
Сильно это попахивает очередной страшилкой частников. Мол у нас свинья откормленная 30 тыс, а вот по штрафам... уууу... 90... я не призываю браконьерить, я хочу заострить внимание на ПОДХОДЕ людей к зарабатываию денег. Если я верно понял то, что написано в законе( а не в скане от частника), то размер исчисляется именно по таксе.
Уважаемые браконьеры, не спешите хвататься за дорогущие гламурные карабины и заводить снежики и джипы. За охоту с транспортного средства "штраф" если не ошибаюсь, будет как раз с это транспортное средство 😛 и с этим я ПОЛНОСТЬЮ согласен 😛
В Борисоглебском р-не гуся не когда не былоПовторюсь цель не массовый пролет и гора гильз, а начальные знания по организации и необходимому инвентарю. Похоже "славянский трофей"(не хочу с большой буквы писать)к аренде угодий никаким боком. Надо было найти куда нас пихнуть, причем в сжатые сроки. Хотя справедливости ради замечу, что они таки прислали представителя ,посмотреть чего же они нам продали, правда за пару часов до нас. Не было бы никаких обид если б при организованной охоте нам бы не повезло с трофеем. Просто организации охоты не было как таковой. На мой взгляд просто обычная недобросовестность со стороны аутфитера. Кстати гусь все таки в небольшом количестве был, правда незамаскированных людей с ружьями предпочитал облетать
То, что написал zdoros на мой взгляд самопальщина и очередная страшилка.Это не я написал .Это методики которые применяют все охотуправления, я сознательно убрал шапку документа и подпись под документом. Он рабочий и действует И не охотпользователи его утверждают или составляют. Такие расчеты есть на каждый вид животного. Между прочим кабан самый дорогой получается из-за своей плодовитости и долголетия. Лось ивсе другие дешевле.
Это методики которые применяют все охотуправленияЕще раз повторюсь. Согласно указанной в этом документе статье закона о Животном Мире - охот управления идут на поводу у частников. Могу ошибаться, но вроде, читать пока не разучился 😊
Как сложно то всё, блиииин 😞
VLAD.NZ
Как сложно то всё, блиииин 😞
ДАААА! Это не у вас в н/Зеландии )))))))))))))))
н/ЗеландииУ меня вообще складывается по рассказам впечатление, что там страна охоты обетованная 😊
У меня вообще складывается по рассказам впечатление, что там страна охоты обетованнаяА что по рассказам Вы думаете об охоте в РФ?#138 IP
P.M. Ц
А я не думаю, я знаю как тут обстоит дело. И очень хорошо знаю как в ЛО и Карелии. И нахожусь в глубоком офигении от состояния дел 😞
NOTIART
самое интересное - что так оно и есть
пожалуй самые "льготные" условия и правила и по оружию и по лицензиям и по видам-срокам охот, из всех стран - которые я знаю
Серег, спасибо что ответил Lat-у по району. По описанию мы их слышать должны были и Новоникольское мы каждый день вроде проезжали... Lat -это часом не там, где пару домов в нежно сиреневый цвет покрашены, вместе со знаками ограничения скорости?
VLAD.NZ - на круг ,грубо 2 дня - 3 ночи гусиной 600 долларов на человека.
Ernstу меня вышло бы 500$
на круг ,грубо 2 дня - 3 ночи гусиной 600 долларов на человека.
но охота могла не получится. поэтому и не делал ее.
Да, ребята, без вопросов - значительно дешевле получается. Если даже не просто даром. Но билеты к нам съедают всё.
VLAD.NZOne way ticket? 😊 😊 😊 Простите за офф.
Но билеты к нам съедают всё
Интересно, а из клиентов никто не пытался потом "освоить" угодья самостоятельно, без помощи сопровождающих? Вроде и так ничего не получили, так лучше сами с путёвочками, лопатами, спальниками...
Интересно, а из клиентов никто не пытался потом "освоить" угодья самостоятельно, без помощи сопровождающих? Вроде и так ничего не получили, так лучше сами с путёвочками, лопатами, спальниками...Честно говоря эта мысль постоянно в голове, но несмотря на собранный багаж теоретических знаний хотелось бы хоть один раз поучаствовать. Я почти уверен что стаю снизить можно не только в местах где они привыкли садиться. Но чтобы начать действовать нужно хотя бы один раз увидеть как это работает. Тем более для наших мест и 1 гусь -завидный трофей .Кто нибудь сажал гуся в тех местах где ничего не сеят и где две три стаи за день пролетают? было бы интересно узнать мнение
Кто нибудь сажал гуся в тех местах где ничего не сеят и где две три стаи за день пролетают? было бы интересно узнать мнение
на болотах 😊
Поля не заросшие можно найти , даже с лужами есть, пойменные низменности в ассортименте. Но как уже говорил ничего давно не сеят
NOTIARTВ 2007 было "всего" 56000, причем охотбилетов, а не охотников (у многих двойные-тройные билеты).
У все все хорошо с арифметикой? Давайте прикинем простую задачку. Буду брать в пример ЛО, так как проживаю в данном регионе.Дано: 7 миллионов населения.
Допускаем, что оружием владеет всего 1%(тоесть 70 000 чел).
С каждого, в гос. казну(!), целевым платежом на охрану и воспроизводство угодий берем 500 руб\год. За эти деньги разрешаем охотиться на территории ВСЕЙ ЛО (кроме заповедников и т.п.)
Ежегодный бюджет: 35 000 000 руб.
Но с жизнеспособностью Вашей идеи в целом согласен.
NOTIARTЗдорос правильно документ привел. "Методика исчисления размера вреда..", о которой Вы говорите, утверждена МПРом в 2008 г. и охотничьих видов прямо не касается, а в приведенном Здоросом расчете говорится о Методике оценки вреда и исчисления размера ущерба от уничтожения объектов животного мира и нарушения их среды обитания, утвержденной Госкомэкологией в 2000 г.
Я не сильный юрист, могу ошибиться. Думаю, более грамотные люди меня поддержат. То, что написал zdoros на мой взгляд самопальщина и очередная страшилка. Смотрим закон "о животном мире" ст 56 (в сканах на него идет ссылка)###граждане, причинившие вред объектам животного мира и среде их обитания, возмещают нанесенный ущерб добровольно либо по решению суда или арбитражного суда в соответствии с таксами и методиками исчисления ущерба животному миру###Смотрим в раздел Таксы: кабан 3000 руб, а вот в разделе Методики написано: ###МЕТОДИКА ИСЧИСЛЕНИЯ РАЗМЕРА ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО ОБЪЕКТАМ ЖИВОТНОГОМИРА, ЗАНЕСЕННЫМ В КРАСНУЮ КНИГУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, А ТАКЖЕ ИНЫМ ОБЪЕКТАМ ЖИВОТНОГО МИРА, НЕ ОТНОСЯЩИМСЯК ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ И РЫБОЛОВСТВА И СРЕДЕ ИХ ОБИТАНИЯ### тоесть ВЕСЬ раздел методик к охотникам не относиться. Сильно это попахивает очередной страшилкой частников. Мол у нас свинья откормленная 30 тыс, а вот по штрафам... уууу... 90... я не призываю браконьерить, я хочу заострить внимание на ПОДХОДЕ людей к зарабатываию денег. Если я верно понял то, что написано в законе( а не в скане от частника), то размер исчисляется именно по таксе.
Мы привыкли иметь в виду только Минсельхозовские Таксы, относительно небольшие, но с выходом этой методики 2000 г. подход стал иной. Таксы стали использоваться как начальная ставка, на которую, грубо говоря, накручивается вся потенциальная плодовитость животных за ожидаемую продолжительность жизни. Суммы выходят совсем другие.
Недавно звонил адвокат из Тюменской области - его клиент был уличен в незаконной добыче медведя, следствие насчитало по таксам 13000, он тут же заплатил, но с применением методики ему выкатили 295000. Так что не стоит легкомысленно подходить (хотя я считаю, методика методически некорректна, но ее уж точно не долгосрочные охотпользователи, охотхозяйства придумали - из этих сумм им не идет ничего, хотя до войны они именно охотхозяйствам выплачивались).
Но с жизнеспособностью Вашей идеи в целом согласен.Да она уже в действии 😊 😞
В стране вроде около 3-4 млн. охотников.
Причём госпошлину за пользование объектами животного мира очевидно придётся платить дважды в год(весенний и осенне-зимний сезоны).
Итого у меня получилось 2,4-3,2 млрд. рубчиков только за уточек и заек.
Причём бабульки эти вносятся не на морковку и сено для гнёзд,а за..."юридически значимое действие" 😊
Вот така трагикомедия...
Причём госпошлину за пользование объектами животного мира очевидно придётся платить дважды в год(весенний и осенне-зимний сезоны).
Спрашивал в департаменте, надо ли осенью снова платить за путёвку в УОП?
Ответили предельно квалифицированно и профессионально: "Да хуй его знает! Сами в непонятках".
OchotnikОпять же, на 2007 г. было 2,7 млн зарегистрировано, опять же только билетов - минусуем дубли, минусуем "спящих", затем тех, кто только раз на открытие, и т.п. Главное - пока по разъяснениям Минфиновским 400 руб. - только в УОП-ООУ, в охотхозяйства не платится. Чем больше УОП-ООУ, тем больше поступления в бюджет.
Да она уже в действии В стране вроде около 3-4 млн. охотников. Причём госпошлину за пользование объектами животного мира очевидно придётся платить дважды в год(весенний и осенне-зимний сезоны).Итого у меня получилось 2,4-3,2 млрд. рубчиков только за уточек и заек. Причём бабульки эти вносятся не на морковку и сено для гнёзд,а за..."юридически значимое действие" Вот така трагикомедия...
неважнецСтранный ответ. Берется за каждую выдачу, тут Налоговый кодекс однозначен.
Спрашивал в департаменте, надо ли осенью снова платить за путёвку в УОП?Ответили предельно квалифицированно и профессионально: "Да хуй его знает! Сами в непонятках".
Странный ответ. Берется за каждую выдачу, тут Налоговый кодекс однозначен.
Ну я сам юрист 😊
Но вот в департаменте ответили вот так.
Кто нибудь сажал гуся в тех местах где ничего не сеят и где две три стаи за день пролетают? было бы интересно узнать мнениеУгу. Этой весной на болоте они и садились и ночевали, и без профилей кстати...на болотах
но с выходом этой методики 2000 г. подход стал иной. Таксы стали использоваться как начальная ставкаКто чего и как трактует, это его глубочайшие половые сложности, оные прерываются грамотным юристом. Тут недавно ТСЖ попыталось тоже мне "насчитать", в итоге и вернули "насчитанное" и юристу моему 50 тыс отдали.
Другой вопрос, возможно, что-то я сам сейчас, недоглядел в законах. НО! Еще раз процитирую:
Таксы: кабан 3000 руб, а вот в разделе Методики написано: ###МЕТОДИКА ИСЧИСЛЕНИЯ РАЗМЕРА ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО ОБЪЕКТАМ ЖИВОТНОГОМИРА, ЗАНЕСЕННЫМ В КРАСНУЮ КНИГУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, А ТАКЖЕ ИНЫМ ОБЪЕКТАМ ЖИВОТНОГО МИРА, НЕ ОТНОСЯЩИМСЯК ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ И РЫБОЛОВСТВА И СРЕДЕ ИХ ОБИТАНИЯ### тоесть ВЕСЬ раздел методик к охотникам не относиться.
Отсюдова внимание вопрос: Руководствуясь какими законами, нонче пытаются насчитывать такие суммы?
Пока вижу - чисто наобум, как левая нога захочет.
Антиглюк
Да нет проблем. Я не жадный. И места покажу, и ружьё-чучела-манок дам в аренду, и к возможным местам подброшу.
###МЕТОДИКА ИСЧИСЛЕНИЯ РАЗМЕРА ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО ОБЪЕКТАМ ЖИВОТНОГОМИРА, ЗАНЕСЕННЫМ В КРАСНУЮ КНИГУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, А ТАКЖЕ ИНЫМ ОБЪЕКТАМ ЖИВОТНОГО МИРА, НЕ ОТНОСЯЩИМСЯК ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ И РЫБОЛОВСТВА И СРЕДЕ ИХ ОБИТАНИЯ###Вы как немой с глухим разговариваете, и каждый прав. Только разгвор идет про разные методики, одна от 2000г, другая от 2008
методики, одна от 2000г, другая от 2008В скане документа показанным в этой теме нет ни одной ссылки на документ от 2008 года. Если рассмотреть те ссылки, указанные в отсканированном документе, выйдет что сам документ - филькина грамота и нарушение законов РФ. Если существует офиц документ от 2008 года, хотелось бы узнать его точное название чтобы найти его в консультанте.
В скане документа показанным в этой теме нет ни одной ссылки на документ от 2008 года. Если рассмотреть те ссылки, указанные в отсканированном документе, выйдет что сам документ - филькина грамота и нарушение законов РФ. Если существует офиц документ от 2008 года, хотелось бы узнать его точное название чтобы найти его в консультанте.Откуда же Вы вытащили приведенное Вами название? То что Вы нашли и есть название методики от 2008г и она действительно никаким боком к охотничьим видам не относится. А Здорос привел скан другой методики и дата ее, и название там видно, вроде так.
Ernst
Серег, спасибо что ответил Lat-у по району. По описанию мы их слышать должны были и Новоникольское мы каждый день вроде проезжали... Lat -это часом не там, где пару домов в нежно сиреневый цвет покрашены, вместе со знаками ограничения скорости?
Нет не там. Охоту организовывал на озере со стороны Поречья.
АВОТ*УЙ.
ФЗ впрямую не указывает откуда мы считаем ущерб. Но даже взяв за основу исследования методику, на которую ссылается документ, представленный Василием Павловичем, моментально обнаруживаем прямую ссылку на документы устанавливающие таксы из которых считается ущерб.
Эти таксы для исчисления размера взыскания за ущерб по животным вводились конкретно приказом Минсельпо ) N399 от 24.05.99.
На кабана это 30 мрот.
Причем не те мрот, к-рые равны 4330р, а те, которые 100р "В иных целях". Для Вас любознательные: итого 3000р. И цитата: "В данных таксах указаны суммы причиненного ущерба за незаконный отстрел или умерщвление иным способом одной особи независимо от пола и возраста".
Гусь по тому же приказу = 3 мрот.
Все остальные накрутки необоснованы. Решение суда может быть обжаловано (хотя, конечно, надо знакомиться с решением в деталях). Фактически мпр в 99 году просрало возможность брать бабки за уничтожение животных, оставив себе только порубку леса, мхов и лишайников )). Охотничьи животные - прерогатива Минсельхозпрод. См. приказ МПР N 126 от 04.05.94 в последней редакции.
П.С. Нафлудил я конечно. Надо бы выносить эту обсуждению в отдельную тему, если кому интересно.