День добрый
Как уважаемые участники форума относятся к браконьерской охоте.
Стараюсь сам охотиться честно, но.... иногда случается. 😊
То глухарика подстрелишь без лицензии( а что он гад - сидит на дороге и пялится на тебя нагло), зайца там, за сутки до начала сезона.
Что скажете, уважаемые?
Очень острая тема.Нужно много мужества признать,что "да было млять,было",ИМХО,конечно!
Нехорошо конечно. Особенно нехорошо если поймают. А вообще, по жизни, считаю что браконьерить обычных для нас животных типа заяц, утка, тетерев и т.п. обычным (спортивным) способом и в разрещенные срокиэто не браконьерство а охота. Другое дело копытные, мишка там, ну еще пару тройку видов. За остальное я в членсих оплатил.За те деньги, что я к примеру за годы охоты уплатил в качестве взносов, по моему мнению уже давно могу хоть в зоопарке охотится. За этот год к примеру 800 р. При этом все охоты за дополнительные деньги.
Да браканерим изредка, есть такое дело. В смысле без бумаг, но не борзеем.
О ! Любимая тема.
Обычные виды обычным способом в разрешенные сроки с разрешением на оружие и не с просроченым билетом - не браконьерство а нарушение правил охоты.
Отклонение по любому пункту - браконьерство.Не ИМХО - правила охоты.
А вот ИМХО - дело в количестве и в возможности размножения дичи.
То есть пару вальдшнепов не в сезон(но не в июне конечно),или зайца без лицензии по осени-зиме,может даже из под фары - ерунда.
А вот 83 гуся гниющие в багажнике с лицензией и соблюдением всех норм отстрела или `коммерческая` охота на вертолетах-БТРах с выбиванием всех копытных в хозяйстве (реальный пример из Рязанской обасти) это как то не гут.
Полное свинство считать браконьерством охоту с чужим оружием, если всё остальное в порядке.
Глухарь на дороге - фи! какая это охота?
Быват иногда, где рыбку непозволенную выловишь, где утку до начала сезона (дня за два), иногда и острогой поколешь. Но, мужики, какая все это хрень по сравнению с мелиораторами.
Если весеннюю не откроют, что я на вальдшнепа не пойду? Пойду конечно!
А вот сетями всю реку перегородить или электроудочкой в озере рыбу вывести это скотство.
Покетмелиораторами и военными летчиками, не помню точно в каком году 1996-7 в поронайском районе, эти сволочи на вертолете МИ-24, с навески, растреляли стадо северного оленя, в общей сложности в тундре осталось лежать около 400 (четырех сотен)!!!!!!!! голов. Бортовые намера были замазаны какойто дрянью, егерям осталось только матерится в след, прокуратура возбудило дело, но крайних так и не нашли.
Быват иногда, где рыбку непозволенную выловишь, где утку до начала сезона (дня за два), иногда и острогой поколешь. Но, мужики, какая все это хрень по сравнению с мелиораторами.
P.S.
Вырезали только языки.................................
Antti
ветеран
posted 29-3-2005 10:27
>>Глухарь на дороге - фи! какая это охота?
Ну я и говорю - браконьерство.
Потом в шурпу его, миленького, коллектив очень доволен был.
А вот медведя стрелять не стану, они у нас по осени на ягодниках стадами ходят, и не из боязни( по огневой мощи мы любому медведю можем показательный расстрел устроить), а просто жрать его ломы, ну желчи децл, а туша такая просто сгниет без толку.
>>алекс
участник posted 29-3-2005 11:09
мелиораторами и военными летчиками, не помню точно в каком году 1996-7 в поронайском районе, эти сволочи на вертолете МИ-24, с навески, растреляли стадо северного оленя,
А у нас лося и оленя со снегоходов валят, не намного лучше
Не в сезон можети и не красиво, да и весной уток бить тоже - сами же потом без охоты останемся. А вот попутно кого хлопнуть из пернатых наверное и ничего? Ведь если, гуляя по боровой, на все виды путевку взять - без штанов останешся, да и случаи такие единичные. Крупный зверь - тут уж извините можно простить только в вопрсах выживания, если совсем жрать нечего!
Главное чтоб эту ветку "Зеленые" не засекли, ато нам с вами навсегда закроют! 😛
У нас егеря лояльные, если с кабанчиком возьмут - оплатишь лицензию, ну и компенсация морального ущерба в жидком виде.
Бывает,каюсь.
Пока жил на ДВ- постоянно, сейчас- все реже и реже...
Сроки соблюдаю, правила - в разумных пределах и без выхода за норму. Крупняк - никогда. Копалух, уток и рябчиков весной - тоже. Вообще, мне как-то самоограничения хватает. Даже при наличии технических средств и отсутствии контроля.
Что касается местных сеток, то этот вопрос куда сложнее. Есть регионы (это я прежде всего для коллег-москвичей), где этой рыбой просто питаются, и она является единственным источником протеинов наряду с молоком и курьими яйцами. Поэтому там даже в прежние запретные времена закрывали глаза и наказывали только за продажу. Сейчас, когда появились лицензии, тем более. Так что настоятельно призываю к осторожности с чужими сетями в дальних выездах. Могут наказать. Или наказать тех, кто приедет после вас.
Шуан
Вообще, мне как-то самоограничения хватает. Даже при наличии технических средств и отсутствии контроля.
Самоограничение и дума о завтрашнем дне - единственно что сдерживает настоящего охотника. Пусть зеленые укакаються, но каждый из нас (имею в виду настящих охотников) пользы приности больше, чем все их истерические выпады. Попытка загнать реальную жизнь в дураками придуманные законы - обречена тотальныи браконьерством. Польза от нас хоть в том, что своих детей воспитываем любить и понимать природу. Как нас наши отцы. Меня отец один раз в жизни ударил, когда я в 12 лет синиц и поползней из духовушки набил 😞. Зато потом ружье подарил, и стрелять научил, по старому валенку, из - за сарая выкидывая. И экологии, как науке о взаимодействии организмов в природе. Синичку убешь - на огороде вредители развелись. Утром птички не поют. Копалуху весной завалил - осенью без выводка. Сеть на нерест поставил - сиди весь год без источника протеина. А я на спиннинг больше ловлю, чем местные в сеть. Рыба тоже приспосабливаеться.
Да я браконьер, потому что у нас по другому нельзя. Разговор две недели назад с председателем охот. общества местного нашего: Почему охоту на току никогда не открываете?
- Потому что нашего охотника весной с оружием в лес пускать нельзя низяя....ниииизззяяяяя......нииззяяяяяяаааааа ау караул и т.д. Все мы браконьеры. Все мы одинаковые!
А я все равно пойду и от одной птицы взятой мной ничего не случиться с током. А то, что им ходить и контролировать охотников в лесу стало лень так это их проблемы и мне они по барабану. Деды и прадеды наши ходили на эти тока и никогда себя браконьерами не считали.
А вот за электроудочки надо руки ломать.
если понемножку и очень хочеться. и глухарик там особо наглый...
я раз кабана стрельнул. вне сезона. ночью и на рыбалке. ружбайку брал чисто чтоб спокойно спать. а тут он и вышел. а ночью все кажеться больше раза в три наверное. струхнул сильно... вот и стрельнул. метров с 5 наверное...
Было. Каюсь. Перестала....
А вот сетями всю реку перегородить или электроудочкой в озере рыбу вывести это скотство.
------------------------------------
это да... вот этих - не люблю...
Каюсь, бывало, но сроки стараюсь соблюдать. На тягу принципиально 1-2 патрона беру. Не люблю "типа охотников" палящих во все что шевелится, если так дальше пойдет только вороны останутся. Путевки, отдельный разговор - в некоторых хозяйствах полный беспредел.
Т ну сеточка туды сюды. но электроудочка - беспредел. после нее рыба не нереститься ...
сеточка - сеточке рознь......
ну да... если 100 на ширину 5 с 100 ячейкой - то ой. а если 10 на 1 метр с 50 то нормально...
-T-
сеточка - сеточке рознь......
А мне нравится сеточка на колготках!
Да не станешь ИМХО настоящим охотником пока не пройдешь через браконьерство это. Не научишься и любить живность и беречь ее и понимать в конце концов что можно, а что нельзя.Сознание того, что главное всетаки процес приходит не сразу, а именно после того, как загубил как говорится животину невинную ( ну захотелось стрельнуть, все мы охотники), да еще в несезон или без лицензии.Потом посидел, покурил, осмыслил, поговорил со своей совестью, в этот раз вроде договорился с ней, а в следующий раз думаю уже не получится.Такое вот саморегулирование.Все конечно бывает ничто охотничье нам не чуждо.Но вот электроудильщиков этих я бы)))))))))) в расход их короче.Никогда не поверю, что человеку приехавшему на хорошем джипе и шакалившим с этой удочкой жрать нечего.
shanty. Из всех сеток мне больше всего нравится сетка-рабица. 😀
Господа, тема поста очень щепетильна и граничит с нарушениями правил форума, поэтому, если хотите чтобы тема жила, постарайтесь быть максимально корректнее по отношению к закону, хотя я лично со многоим здесь написанным согласен.
Туранчокс
Да не станешь ИМХО настоящим охотником пока не пройдешь через браконьерство это. Не научишься и любить живность и беречь ее и понимать в конце концов что можно, а что нельзя.Сознание того, что главное все таки процес приходит не сразу, а именно после того, как загубил как говорится животину невинную ( ну захотелось стрельнуть, все мы охотники), да еще в несезон или без лицензии.Потом посидел, покурил, осмыслил, поговорил со своей совестью, в этот раз вроде договорился с ней, а в следующий раз думаю уже не получится.Такое вот саморегулирование.Все конечно бывает ничто охотничье нам не чуждо.Но вот электроудильщиков этих я бы)))))))))) в расход их короче.Никогда не поверю, что человеку приехавшему на хорошем джипе и шакалившим с этой удочкой жрать нечего.
Совершенно в дырочку!!!
Сам такой же "браконьер" 😊 Токмо теоретически могу и рогатого без лицензии подстрелить, если подвернется. И не потому что в падлу 500-800р отдавать, а потому как по блатным расходятся хз куда. У уж зайца/куропату/утку - господи, да че тут браконьерского. А, например, за тетерку, весной подстреленную, у нас тут можно и по хлеборезке получить. И отмазки типа "резко вылетела, не разглядел" канают слабо.
Вон ...э... слыхал такую байку. На переходе поймали бреки голов под 1000 стадо. Дык один с карабином на бугре, второй с гладким п/а чуть ли не в стадо залез. Вот и считайте сколько подстрелили, я не скажу..
А аборигены! Меня заголовок в газете просто положил на лопатки "В таком то совхозе волки за зиму зарезали 2000 голов оленей" 😠 Короче на этих оленеводов дело завели, т.к. волков не нашли таких, а вот следы странной хозяйственной деятельности повсюду.
ВОт такие разные бывают браконьеры.
Сроки соблюдаю, правила - в разумных пределах и без выхода за норму.
А я таки очень часто нормы не соблюдаю. В путевке к примеру написано "заяц беляк -1шт, русак -1шт. лисица -согласно правил" -а я гордо иду вообще пустой. Такое вот несоблюдение.
По сеткам. Сам не ставлю, не интересно. Но блин, уезжаете, так снимайте сетки!!!. Уроды. И рыбы беспричинный перевод, и опасно для других, и воблеров я на сетках тьму оставил (а цены кусаются) и просто противно.
Электрорыбакам лодки под списание. Однозначно.
Да, сеточки это что-то, особливо лесочные, кетайские. Бросают (в любых смыслах) их повсюду. Резал кетай и буду резать (с руж
Обратите внимание,эта тема в прошлом году имела абсолютно другие акценты:
начни с себя
если хоть в чем то нарушил - враг
таких топить-стрелять итп
Мы стали терпимее или просто Tritosha не в конфе?
Сроки соблюдаю, нормы тоже (не всегда еще ее и возьмешь), мне хватает.
А вот идя по зайцу куропатку взять - ну бывает... А сетки (вернее сеточки... :-) ) ставим на время охоты, что бы рыба на ужин была. Вот и все браконьерство...
Эрнст, просто надоело слушать общие слова.
никто не может быть праведником.Но стрелять до сезона-браконьерство.Стелять весной маманю-браконьерство.Электроудочники-браконьерство.Есть еще много гадости и все знают что это.Но самоограничение-лучший закон.вот пример .Меня вообще не интересует есть у управления весной путевки на глухаря или нет.Я всегда за ним поеду.Это заначит ,что я приходя в управление прошу мне ее дать.А там езжайте в район и зайдите к егерю ,охотоведу...и если у него еще осталось получите.А нахрена он мне здался-день на него тратить.я с ним не охотиться не отмечаться не у него не собирался.Потому ,что кто ближе к его или управленческому телу и так получит лицензию прямо в городе.У нас раз вышел разглвор в управлении с сотрудниками ,кто выписывает путевки -лицензий нет, на местах.не поднимая глаз -следущий.Я тутже пошел к Кикину в соседний кабинет(начальник охотуправления).Секретарь типа а Вы записывались и прочее.тут он сам вышел и мы с ним поговорили.Я объясняю ,что надо,он дежурные фразы типа на местах.а там все от численности и на токах не менее 5 петухов.Говорю следущее-мне 24 км пешком,к охотоведу в район некогда ехать,пойду все равно.но не заплачу тогда обществу,кому от этого лучше.он наверное от "наглости" такой распорядился выписать лицензию.Поехал бы без нее-браконьерство?По мне нет.
Ernst
Мы стали терпимее или просто Tritosha не в конфе?
Просто никто не пишет о вагонах уток и зайцев, о том, что круглый год ходил и ходить буду и никто не указ...
У всех пишуших есть моральные тормоза, вот и крика нет...
Но стрелять до сезона-браконьерство.Стелять весной маманю-браконьерство.Электроудочники-браконьерство...
-----------------------------------
Тогда я - не браконьерила. Я писала про в сезон, кого надо, где можно, но без бумажки...
Ну все же продлить себе любимоиу весеннюю в обе стороны хоцца.Особенно если учесть что в наших местах 20 на 20 км вообще никто ни охотится(не проедут) то прессинг на природу минимальный - что я двое выходных постою,что четверо
Несезонную животинку не бью. Есть понятие русская охота - правильная, ее и придерживаюсь. Дело даже не в бумагах, их как правило, нет. Можно про плюнуть в колодец упомянуть. Не плюем.
И еще. Скажите, для кого и зачем придумали лицензии на копытных, в том виде и при тех обстоятельствах, которые у нас. Защитить свое от чужих.
Приобрести лицензию практически не возможно, если у Вас нет кого-нибудь в Правлении. Да и если есть, то тоже сложно. Те кто ее получил, как правило закрывают лицензию после того как вдоволь отсезонят в угодьях. Обратите внимание на конец сезона (в этом году у нас 15 ноября), в лесу полно народу, у всех лицензии - в последних числах пытаются закрыть. Именно не добыть зверя, а закрыть лицензию. Для порядка. А почему? Дичь есть. И будет, потому что ее кормят там. Занимаются ею.
Замечу, что вводя ограничения на отстрел местной дичи, сохраняется ее больше - неправда.
Разводить ее надо - это факт неоспоримый. Помочь ей вырасти и следить за этим. Для этого свои постоянные места должны быть или к кому-нибудь на эти места приезжать, чтобы свое было, родное (хоть за деньги или к друзьям). Егерю помочь, а то об отработках у нас совсем забыли.
Я не имею ввиду захапать гектары и заминировать подходы...
Стрелять беременную зайчиху рука действительно не поднимается,как впрочем и пернатых мамашек.Хотя если относительно весенней охоты на пернатую(особенно гусь утка на перелете),то здесь добывается все подряд.
да чего говорить... КАЖДЫЙ из нас - хотя бы раз - но нарушал те или иные правила ...
Бывает уток или голубей на 2-3 больше взял,а на следующий раз не добрал норму,а если взять количество охот и добытой дичи,то как правило всегда недобор выходит.На счет зайки,то в начале осени не стреляю,даже из под ног.Видел одного урода который зайчиху лупанул в конце августа,а в ней 5 зайчат уже опушенные были,жаль не дали мужики заставить его сожрать то,что натворил,ведь все равно выбросил.Сроки охот ведь не зря придуманы,особенно открытие сезона.На счет электро удочек согласен,наказывать за это надо серьезно,а сеточкой для себя родного пару кил рыбки на юшку так это у нас многие так.
я СТАРАЮСЬ соблюдать правила. предпринимаю все, что ДОЛЖЕН сделать для этого. а если власти мне начинают чинить препятствия - нафиг! охота явно необоснованно закрыта? ваши проблемы! схема продажи лицензий - как описывает sibir? тоже не моя проблема! путевка по тройной цене, как члену враждебного общества или обладателю госбилета? нафиг! вообще навязывание путевок просто за право охоты? до свидания, обойдусь без путевки и заодно без лицензии!
в Законе "О животном мире" есть очень правильное положение - цена на охотпользование должна быть экономически обоснована! и никто не сможет мне экономически обосновать наличие путевок на весенний сезон для своих за 100рублей, а для меня - за 1000рублей, как в прошлом году в Петрозаводске. естественно, я поохотился без бумаг и взял своего глухаря, пяток селезней, пару вальдшнепов и пару бобров. без путевки, которую купил бы по нормальной цене, а заодно и без лицензий, которые был готов оплатить. и охоту на бобра не открывать - полнейший идиотизм в наших условиях, следовать такому запрету глупо.
есть один важный момент: в угодьях, которые ты не знаешь хорошо, где ты - гость, подход должен быть принципиально иной.
мда. с одной стороны прав - с другой ...
Ochotnik
Хотя если относительно весенней охоты на пернатую(особенно гусь утка на перелете),то здесь добывается все подряд.
То есть вы весной стреляете уток влёт? Или я не так понял?
, обойдусь без путевки и заодно без лицензии!
***Практически во всем согласен с headhunterom.В прошлом году у нас в районах Республики задержали охотников добывших N-е количество оленей, на которых в очередной год запрещена охотаю Заведены уг. дела. Думаю они смогли бы оплатить лицензии (хотя бы ограниченное количество). Но нельзя! Охота на оленей запрещена! Но ведь запрещена в идеале!
Иногда бывает неприятно доползти 6 км. по зимнику до косачинного тока, на "открытие охоты" и увидеть в шалашах свежестрелянные гильзы от патронов местных охотников. В такие минуты думаешь: вот гады ведь и взносы не платят и путевки не берут, но в то же время понимаешь- ведь родственные души. Тоже ведь ползли по снегу как и я! И надеешься, что тетерок не стреляли!
А бывает идешь на лыжках по лесу, с оружием, в запрещенное время, так находишься еле ноги волочишь и думаешь, какой же я не законопослушный гражданин, коришь, коришь себя, хоть и в мешке ничего нет 😊Ну нравится мне по лесу ходить с этой железякой.
Да что говорить то? ИМХО у каждого есть свой скелет в шкафу и я в этом плане не исключение...что было то было...!!!
Антон???
А хотя нет - можно я завтра во второй половине по Гринвичу тисну здесь с пяток заметок?
BobbyS
Антон???
А хотя нет - можно я завтра во второй половине по Гринвичу тисну здесь с пяток заметок?
Так криминала пока нет особого...
Но мы следим внимательно 😛
-То есть вы весной стреляете уток влёт? Или я не так понял?-
Совершенно верно и влет в том числе.
Журнал "Охота" номер 4 за этот год. Статья Дяди Леши о повальном браконьерстве в России. Тяжело читать.
Но все же рекомендую.
По теме: знакомый охотинспектор прошлой осенью изымал стволы у местных на охоте десятками. По его словам, через год все они снова с оружием. Менталитет, видимо.
Что с ними делать? Сажать? Штрафовать? Довесок к нищенской зарплате (это если она есть), что охота, что рыбалка - солидный. Инспекторы, тоже самое, на чем им зарабатывать, кроме конфиската? Устойчивая, налаженная система. Про финнов вспомнишь, и тошно делается. У нас же, что охота, что милиция, что армия, везде все одинаково.
Поступают люди, как и сто лет назад: "есть зверь - будем бить, не станет - будем уходить подальше, и всех делов".
Стало быть - так. По теме. Я не считаю некорректным обсуждать браконьерство на форуме, пока это не влечет за собой гневной истерики и призывов к взамному членовредительству и более чем членовредительству.
Почему-то в газете можно обсуждать, почему в бизнесе все у нас укрываются от налоговки, и другие способы, мягко говоря, не вполне корректного получения прибыли, а на гансах о браконьерстве не заикнись?
С другой стороны - я сам в этом обсуждении участвовать не буду. Просто желаю участникам думать о чем писать, прежде чем писать что думаешь.
kiowa.Спрашивать у охотника.. вы когда нибудь браконьерили? это всеравно, что спрашивать у водителя нарушал ли он когда нибудь правила дорожного движения, но Вы совершенно правы, не надо конечно тут писать кто, как, где и сколько.
Ну вот, наконец то первые нормальные слова....
А то - вот соплей и понтов напускали, и как всегда всё обоснованно и подведено, заметтьте, под личное "Я". Охотник за головами так тот вообще - сам себе и судья и прокурор. Как всегда, впрочем.
Чего тогда с других спрашивать, коли сами потакаете своим прихотям?!
Да, грешен человек, так стремись к лучшему, и не пиши всякую гадость на страницах форума. Это всё молодые читают, и все эти слова типа "...да по молодости, да по случаю..." воспринимаются как простое попустительство, и "значит и мне можно".
Это всё равно, что гомиковские демонстрации показывать по телеку.
Внимательно почитал весь топик,
и вдруг задумался - а ведь у меня ( и не только у меня) на своих угодьях даже мыслей нет, чтоб что-то лишнее взять, сроки нарушить, а весной только ток и то больше посмотреть - послушать, может потому что этот кусок тайги вроде как свой ?
с уважением
С егерем который разговаривает через форточку и даже
выйти не может не то что путевку покупать разговаривать то не хочется
а плюнуть хочется в его морду!!!
И на его охот хозяйство тоже извиняюсь на..ть
хотя рядом с домом!!!!!
Очень многое зависит от отношения егерей к охотнику
вот у нас где я приписан полная скотина....
Хотя в других местах нормальные люди.
Наш егерь как был бреком так и остался и
со своей брекской тусовкой так и тусуется.
SVIREPPEY
Статья Дяди Леши о повальном браконьерстве в России.
Небольшая зарисовочка.
Итак - май прошлого года, Беларусь. Косуля открыта, а кабан ещё нет.
На нашего росиийского охотника по закону подлости выходит секач...
Ночью потом за рюмочкой чаю состоялся примерно следующий разговор:
-Эх! У нас бы дома я его шлёпнул без разговоров!
-А здесь почему не стрелял?
-Так ведь здесь нельзя 😞 !
Я вот перестал нарушать правила охоты в первую очередь потому, что мне противно на заднем плане сознания иметь мысль о том, что вот я, скажем, иду без путевки, и должен шифроваться и прятаться, а то вдруг поймают. Такие вещи ломают все удовольствие от охоты.
Помню как отец и его приятель купили электроудочку и пытались ей ловить. На рыбхозовских прудах. Ничего не поймали, потому что тот пруд, на котором ловили, как раз был 'обезрыблен'. А я стоял рядом и только спрашивал - ёптыть, ЗАЧЕМ??? Что вам, рыбы не хватает? Директор рыбхоза свой, ловите на удочку на зарыбленном пруду сколько сможете. В конце концов, если на все деньги, что у вас сейчас в кошельках, рыбы у сторожей купить - камаз придется нанимать чтоб ее увезти. Они мне: 'Ты ниче не понимаешь!'
У нас в России статус определяется тем, сколько законов для тебя не писано. Вот и браконьерит, ИМХО, средний класс, чтобы крутизну неописанную в себе почувствовать. Вот я какой, блин, не хуже губернатора - на закон нас...ть, егерей всех с потрохами куплю, дело любое прям у прокурора в кабинете замну! А по лицензии что - по лицензии любой Вася Пупкин сможет.
Я задавал этот вопрос в других ветках:
Выдача лицензий,в том числе и на массовые виды - обязанность охотпользователя.Имеет ли право какой нибудь ГОЛОХ отказать в ИРЛ в случае если охотник готов в добавок оплатить путевку по любой цене?
Если не выдадут буду браконьерить.
Меня вот третий год приглашают в Хабаровский край "поохотиться" не в сезон и без лицензий.
Дальний родственник (71 год), так и говорит "...Когда мне государство достойную пенсию платить будет, я и стрелять перестану, а когда жрать нечего, что мне делать?,и лишнего не беру, банок 30-40 утей закатаю, одного изюбра берем на 2 дома, ну и кетин штук 60 вот и все...ну если кабанчик будет, тоже не плохо..."
Правда на кету он лицензию берет,говорит,что инспекторы рыбохраны достали уже.Живет он в глухомани и по его словам там, так все живут-"охотятся".
Кто,что думает?Нарушение закона, или способ выжить?
С уважением,Дмитрий.
Лонжерон
Ну вот, наконец то первые нормальные слова....
А то - вот соплей и понтов напускали, и как всегда всё обоснованно и подведено, заметтьте, под личное "Я". Охотник за головами так тот вообще - сам себе и судья и прокурор. Как всегда, впрочем.
Чего тогда с других спрашивать, коли сами потакаете своим прихотям?!
Да, грешен человек, так стремись к лучшему, и не пиши всякую гадость на страницах форума. Это всё молодые читают, и все эти слова типа "...да по молодости, да по случаю..." воспринимаются как простое попустительство, и "значит и мне можно".
возможно, это станет для тебя откровением - но каждый человек ПРЕЖДЕ ВСЕГО сам себе судья и прокурор, и ответственен ПРЕЖДЕ ВСЕГО перед своей совестью. когда я случайно убил копалуху - мне было очень неприятно, и совесть меня мучила. надо было лучше смотреть. а когда тех же бобров стрелял - не мучила, бо чувствовал свою правоту. а с официальной точки зрения - несоразмерные нарушения.
вот существует запрет иметь при себе нарезное оружие при отстуствии лицензии на копытных или медведя. идиотизм этого запрета очевиден каждому, рациональность использования винтовки для отстрела глухаря - тоже. ущерба природе не наносится. тем не менее - даже не просто нарушение правил охоты, а именно браконьерство в виде использования запрещенных орудий добычи животных.
прокурор и судья (в смысле их карательной функции) - это для козлов откровенных, которые и на состояние природы, и на окружающих х.. клали. с БОЛЬШИНСТВОМ, с действительно ПОВАЛЬНЫМ нарушением правил никакой прокурор, судья, инспекция с ОМОНом никогда ничего не сделают. для большинства - совесть, полный желудок и отмена тех запретов, которые существуют ради самого запрета. Финляндия выше упоминалась.
SVIREPPEY
Журнал "Охота" номер 4 за этот год. Статья Дяди Леши о повальном браконьерстве в России. Тяжело читать.
Но все же рекомендую.
По теме: знакомый охотинспектор прошлой осенью изымал стволы у местных на охоте десятками. По его словам, через год все они снова с оружием. Менталитет, видимо.
Что с ними делать? Сажать? Штрафовать? Довесок к нищенской зарплате (это если она есть), что охота, что рыбалка - солидный. Инспекторы, тоже самое, на чем им зарабатывать, кроме конфиската? Устойчивая, налаженная система. Про финнов вспомнишь, и тошно делается. У нас же, что охота, что милиция, что армия, везде все одинаково.
Поступают люди, как и сто лет назад: "есть зверь - будем бить, не станет - будем уходить подальше, и всех делов".
про финнов вспомнить - это хорошо. браконьерство здесь, в Финляндии, имеется. несмотря на то, что никто не голодный, а официально-легальная охота общедоступна. природоохранные органы с браконьерством не борются - это работа полиции. и в эту самую полицию торопится настучать большинство свидетелей браконьерства (не только рейнджер Metsähallitus - по нашим понятиям инспектор, а любой фермер или лесоруб). а почему?
потому что местные жители являются землевладельцами. право на охоту является частью права собственности на землю. то есть люди либо охотятся на своей земле сами, либо продают право охоты. и если какой-то хмырь разделывает ТВОЕГО лося - возникает некоторый стимул его наказать.
"официально-легальная охота общедоступна" - следует выделить жирным шрифтом. Мы так не могем.
"браконьерство здесь, в Финляндии, имеется" - но не в массовых же (то бишь Российских) масштабах!
"право на охоту является частью права собственности на землю" - может, отсюда и следует плясать? Прочем, представляю, как будет выглядеть начало приватизации земли применительно к России, плавали, знаем...
А чего знать то? Братан намедни меня "порадовал" - нет больше у нас в области общественно-доступных угодий, практически как класса не осталось, 5/6 в частных владениях, причём и не местных хозяев (что особо обидно) завались. А на ту 1/6 дичь сроду не заходила-залетала. И в частные возможность взять именно путёвку приравнивается к возможности взять в ГЛОХ. И колючка по границам уж не в новинку.
Вот так. Как была охота с подъезда, так теперь ещё больше будет.
To Дмитрий
"Нарушение закона, или способ выжить?"
Думаю что в данном случае - выживание. Ну где взять жратву, когда нет не пенсии ни магазинов! А вот если сытый Москвич ентим занимается - тогда не понимаю!
С Уважением
Сытый Москвич
Может не понятно написАл.Меня приглашают третий год, но я там ни разу не был.И не уверен получится-ли вообще съездить, даже без "охоты".
С уважением,Дмитрий.
ЗЫ.Сам считаю,что и нарушение закона, и способ выжить.Если для того, чтобы выжить, надо нарушать закон, значит либо законы не те, либо страна не та.
Да нет Дмитрий ты все правильно написал, ето я не так выразился. Наи с тобой и птичек хватит с путевкой и в сезон!
Кстати, а может поедешь, раз зовут, но взяв путевку и в разрешенные сроки?
Ernst
Я задавал этот вопрос в других ветках:
Выдача лицензий,в том числе и на массовые виды - обязанность охотпользователя.Имеет ли право какой нибудь ГОЛОХ отказать в ИРЛ в случае если охотник готов в добавок оплатить путевку по любой цене?
Если не выдадут буду браконьерить.
Охотпользователь НЕ ИМЕЕТ права отказать в ИРЛ, даже если охотник не берет путевку, более того, по закону "О защите прав потребителя" охотпользователь не имеет права увязывать эти два момента - приобретение ИРЛ и приобретение путевки.
Обязанность выдвать ИРЛ по их номинальной стоимотси возложена на охотпользователей постановлением Правительства и никак не зависит от их желания или нежелания.
Другое дело, что это не исполняется, а всем по-боку.
По хорошему нужно каждый раз под диктофон приобретать ИРЛ без приобретения путевки и, получив отлуп, сразу в прокуратуру. Но кто будет этим заморачиваться, или собирать статистику, кучу заявлений и нанимать ярыгу, чтобы сразу в суд высокой интсранции, оспорить сложившуюся противоправную практику.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Лёш! За двадцать-тридцать рублей, которые бывает навязывают плюсом к лицензии, пошлют на всех уровнях - бесполезно.
Если сумма превысит 2500рублей, то только тогда могут завести материал проверки - это лупит по обе стороны барикад - и конкретным брэкам, но без мяса, просто предлагается слинять и не отсвечивать - без административки.
2 Дядя Леша.Большое спасибо за обнадеживающую информацию!А документально где это сафиксировано?Очень достали базары - Лицензию....м-да.....А где будете охотиться? Не-е там нельзя.....А тут можно,но там ничего нет........А тут у нас кабаны вдруг Вы их испугаете.....А есть у Вас собака? А документы к собаке?Нет - на тетерева не дам....А подсадная есть?А где возьмете?А там нет уже мне кажется - на водоплавующую не дам...
Есть такие группы людей, для которых охота-рыбалка - часть традиционного образа жизни. Как во многих деревнях - вечером после пахоты кинул сетку, утром до пахоты снял, пару рыбин вытряс, жена ушицы сварила. И тысячелетиями так. Ну не сидеть же с удочкой, когда пахать надо! Такого рода занятия запрещать бесполезно, и ИМХО нельзя. Традиции надо беречь. Другое дело, когда ВМЕСТО пахоты - на реку, три мешка выгреб, и на рынок. За это надо "бить, бить и бить" (с) Коба.
А привязывать право на охоту к собственности на землю НЕЛЬЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
Во-первых, зверье-птица - собственность всего народа, в отличие от хлебушка и овечек.
Во-вторых, хлеб с земли не убежит, на овечке клеймо, а лось сегодня здесь, завтра там. И что, сегдня он - в собственности Иванова, а завтра принадлежит уже Петрову?
В-третьих, СОВСЕМ БЕЗ ОХОТЫ ОСТАНЕМСЯ.
За Финляндию не скажу, а в Штатах охотники-журналюги завидовали черной завистью, когда я им говорил, что у нас мухи (охота) отдельно, а котлеты (земля) отдельно. "У нас" - говорят - "если б не федеральные земли, давно б только адвокаты да дантисты охотились." Далеко не к каждому фермеру поохотится на землю зайдешь. Кто примкнул к Гринпису и не дает из принципа, кто держит только для своих друзей-родни, кто сдал в аренду охотничьему клубу, кто просто денежку трясет.
И проше заметить, что в Штатах, если на границе участка висит табличка "Низзя!", а ты пойдешь охотиться, то огребешь не за браконьерство, а за умышленное незаконное проникновение с целью нанесения ущерба. А это посерьезней статья, чем браконьерство. И дает собственнику земли право применять оружие на поражение, кстати.
Вот кстати байка из штата Теннесси на эту тему. Был в одном графстве фермер, который из принципа уперся, и охотиться на своем (небольшом) участке не давал. А вокруг везде было можно. Ну, натурально, под конец сезона все белохвостые олени сбежались туда, где не стреляют. Типа заказник получился. И вот приходят к этому фермеру два юных куклуксклановца. "А на маунтинбайках можно по вашей земле покататься? А то в других местах охотники сидят, вдруг подстрелят..." - "Да катайтесь, не вопрос" - "А собачек с собой можно взять?" - "Берите, конечно!"
В следующую субботу на каждом удобном месте вдоль границ его участка сидел охотник. А молождежь гоняла на великах по земле упертого фермера. Их было четверо, с каждым - по стае гончих...
Мне очень понравилось про образ жизни. Я хоть и не сельский житель, но город моего проживания - очень удобен для занятия охотой. Будь то на пернатую или хвостатую дичь. У нас ездят на утку, как в других местах на лавочку ходят вечером пивко попить.
В 17.00 я заканчиваю работать, в 17.30 уже ужинаю, в 18.30 стою с сигареткой в лодке, в заливе на вечерке, закатом любуюсь. Стемнело - дома успеваю телевизор посмотреть и с близкими пообщаться. Иногда жена со мной ездит, природой наслаждается. Процесс. На засидки получается немного попозже.
Вот здесь и встает вопрос о ненасытности. Чем только? Или все-таки это образ жизни.
Возьмем приезжающих на охоту. Наскоком и побольше. Для некоторых главное отчитаться. Был и не завалил. Такого не может быть. Стараются любым способом. Если не сейчас, то когда еще представится отчитаться о трофеях. Какой ты тогда охотник, если без трофея.
Был случай. Взяли человека на охоту. В загоне лось. С самого утра его обкладывали. Наломались, бензина сожгли. Все. Время ближе к 15 часам, скоро темнеет. Последний обход. Есть, выходного следа нету. Расставились, толкнули. Этот человек стоит слева от меня. Смотрю, на него выходит лось, ну думаю подпусти и немного и стреляй. Подпустил. Тишина. После того, как лось показал ему светлое место, он начал стрелять из своего МРа. Пять раз все мимо. Понятно - уже расстояние. Подхожу, спрашиваю, что раньше то не стрелял. Условия были как в тире. А он его сначала фотографировал. Вдруг подранит, оставаться надо, а сегодня уже домой ехать. А как же охотник без трофея домой и без отчета. Чтобы потом таким же, как он человекам показать, что был на охоте. Да еще и на лося его взяли. А пусти такого в курятник или утятник. Какие там будут фотокарточки. Когда человек ставит цель отчитаться перед толпой, порой это переходит в количественный отчет. Вот это браконьерство. Может быть кто-то и не согласиться.
Процесс, вот цель охоты, а трофей это награда.
Вот вам еще про процесс. Ходил на днях в лес. Глухариный ток искать. Рано утром до дачного поселка на машине. Оставляю ее у татарина, который дачу там охраняет. Пешком 5 км. и на лыжах еще 3 в один конец. И по болоту еще полазил. Обратно еле вышел - солнце, снег отпустило, развезло будь здоров. Ну не усидел я дома. Сам знал на что шел. Наста никакого, что на лыжах, что без них. Мучение адово - снег к лыжам липнет, проваливаешься, пот градом, ноги гудят... лучше не пробовать.
Ходил налегке - ни воды, ни еды не брал. Снега съел килограмм, наверное.
Короче возвращаюсь к месту, где машину оставил. Пить охота - мочи нет. А мне приспичило пива холодного, хоть убей. Татарин вышел, я переодеваюсь в сухое, разговоры ведем, а мысли о попить. Нет, думаю, издеваться над собой, так до последнего. До дома 20 мин., а том пиво, холодное. Не стал я воды у него просить. Поехал до дома.
Вкус к жизни в этот день был у меня во вкусе пива. Купил пива, дошел до дома, переоделся. А жажда вот она в горле стоит. И пивка... Такое оно замечательное мне было это удовольствие в 30 р. Все позади, сежу на кухне в трусах - и вода горячая и ужин тещин, и телевизор, тепло, сухо. Процесс? И без трофея. А состоялся.
Не зря мучился?
Пребывание птицы есть, по снегу ходит, не то, что я. Следов много, токового помета и чертежей не встречал. Пробомбил один участок, еще пойду. Но уже по насту или посмотрю как...
Огорчения небольшие встретил - куницы много стало, следов не меньше, чем глухариных. В одном месте встретил не так давно съеденного и след куницы. Много ее стало, у нас раньше пушниной народ занимался, а сейчас некому, да и цены на мех не те.
Камчадал
День добрыйКак уважаемые участники форума относятся к браконьерской охоте.
Стараюсь сам охотиться честно, но.... иногда случается. 😊То глухарика подстрелишь без лицензии( а что он гад - сидит на дороге и пялится на тебя нагло), зайца там, за сутки до начала сезона.
Что скажете, уважаемые?
Че тут говорить, кто безгрешен, пущай бросит в меня камнем
да, конечно, трофей - желанная награда, но чтото мало кому нужна награда от самого процесса, ее ж в духовку не засунешь и на стенку не приторочишь... более того, награды счас хочется побольше! у многих награда до того велика, что ее во вжипе со скрипом вывозишь. в этом, кст, сокровенный смысел скрыт - ну протухнет 50шт, да и бог с ними, я ж 200шт взял, что-нить да довезу домой!
вот уроды, прости господи... как вспомню, до сих пор выворачивает...
Решил вставить свои "пять копеек" по поводу браконьерства. Его я разделяю на следующие 2 группы.
1) Формальное: нарушение сроков (1-2 дня), неприобретение лицензий на общедоступные виды дичи, небольшой "перестрел" (вместо 1 разрешенной птички стрельнул 3) и т.д.
2) Фактическое: уничтожение какого-либо вида животных или птиц на определенной территории, резкий подрыв численности популяции, добыча на продажу - если все это производится одним человеком или определенной группой лиц.
Если с формальным можно как-то считаться, то фактическое вызывает у меня массу отрицательных эмоций. Так же очень неприятно когда люди самовольно открывают охоту раньше установленного срока. Но это уже культура человека.
припоминается случай, так получилось что я всех своих друзей приобщил к охоте, так вот, один из друзей на открытии (вечерней зорьке)взял свою первую утку, ну конечно когда все собрались налили, выпили поздравили со вступлением в охотники и т.д. несколько раз, на базу выехали уже стемнело, по дороге выскочил зайчишка, ну его из люка авто взяли, опять остановились, налили и тут созрел тост - " Ну вот, буквально полчаса назад ты стал охотником, а через пять минут браконьером !" Это я к тому, что грань между охотником и браконьером ОЧЕНЬ тоненькая и хрупкая, и переступить эту грань очень легко, а потом начинаешь придумывать себе оправдания - "темно, солнце, неожидал, неутерпел, кушать хотелось и т.д. и т.п."