Господа, у меня вопрос. Где можно получить разрешение на отстрел ворон, в москоовской и тверской областях?
На сколько я понимаю, это безплатно и на любое время года. Так вот можно ли получить такое разрешение в Москве? Состоют в охот обществе мин. обороны.
С уважением, Шико.
также интересует разрешение на отстрел крыс,мышей,саранчи и тп )))
ШИКО
Господа, у меня вопрос. Где можно получить разрешение на отстрел ворон, в москоовской и тверской областях?
На сколько я понимаю, это безплатно и на любое время года. Так вот можно ли получить такое разрешение в Москве? Состоют в охот обществе мин. обороны.С уважением, Шико.
Ворон можно стрелять без разрешения - во время любого законного нахождения с оружием в охотугодьях. А зачем Вам вороны? Для употребления в пищу они не пригодны. Шутка...
А если серьезно, то вопрос нужно ставить прямо и не мудрить: как получить разрешение на легальное нахождение с оружием в охотничьих угодьях в указанных областях в любое время, в т.ч. и не в сезон. Мое ИМХО - непросто и даже невозможно...
Владимир И
А если серьезно, то вопрос нужно ставить прямо и не мудрить: как получить разрешение на легальное нахождение с оружием в охотничьих угодьях в указанных областях в любое время, в т.ч. и не в сезон. Мое ИМХО - непросто и даже невозможно...
Разрешение такое получить можно. Знаю, что такие выдают егерям и особо надежным/приближенным охотникам для отстрела ворон, кошек, собак. Если придешь с улицы пошлют нах.
Но если реально будешь отстреливать ворон, то возрожать никто не будет (из практики). Ну, а если говоришь, что есть бумага на отстрел ворон, а из багажника торчат копыта лося, то никто не поймет...
Владимир И
А если серьезно, то вопрос нужно ставить прямо и не мудрить: как получить разрешение на легальное нахождение с оружием в охотничьих угодьях в указанных областях в любое время, в т.ч. и не в сезон. Мое ИМХО - непросто и даже невозможно...
Ну ладно. Пусть будет на чистоту. 😛
Я не браконьер. И охотой не особо увлекаюсь. А увлекаюсь я стрельбой по тарелкам, бутылкам и прочей ерунде. Стреляю у себя на даче, отойдя, разумеется, на значительное расстояние в поле шоб лучше видно было, нет ли кого за мешенями.
Вчера за это занятие (стрельба по торелкам) был оштрафован на 500р. госохотнадхором. Не Бог весть какие деньги, но жалко. А главное жалко испорченного выходного. И ведь уехали километра на четыре от всех водоемов, чтоб охотникам не мешат. Как нашел, по выстрелам наверно.
Видел же падла, что по тарелкам стреляли и апарат для пуска и тарелок мешок, а все равно оштрафовал. 😞
Хотя закон есть закон, в угодии без лицензии и путевки. В общем признаю он прав.
Так вот хочется заиметь бумаженцию, каккую нибудь, хоть на ворон; хоть на мышей; хоть на саранчу, мне пофигу, чтоб ходить стрелять по тарелкам. Научите. 😊
Браконьерить не буду. Честное и блогородное. 😀 😀
ШИКО
Так вот хочется заиметь бумаженцию, каккую нибудь
Корки общественника и путевой лист - и браконьерь в полный рост / или стреляй по тарелкам.
Удачи!
Есть такой документ, называетя билет охотника-волчатника. Если мне не изменяет память он позволяет находится в угодьях в любое время и с оружием.
С Уважением.
krokusРазрешение такое получить можно. Знаю, что такие выдают егерям и особо надежным/приближенным охотникам для отстрела ворон, кошек, собак. Если придешь с улицы пошлют нах.
Но если реально будешь отстреливать ворон, то возрожать никто не будет (из практики). Ну, а если говоришь, что есть бумага на отстрел ворон, а из багажника торчат копыта лося, то никто не поймет...
В одном каком-либо одном хозяйстве действительно все можно решить. Просто получить и разрарешение на пристрелку в "своем" охотобществе... А вот чтобы сразу в двух областях- фантастика.
ШИКО!
Поподробнее в отношении штрафа. В частности о "процедуре" .... "ВЫПИСАТЬ" ШТРАФ ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ ОЧЕНЬ НЕПРОСТО. Да и вообще Постановление об наложении административного штрафа за нарушение правил охоты выноситься (в соответствии с КоАП) не госохотинспектором, а РУКОВОДИТЕЛЕМ такой инспекции, а протокол составляется в присутствии понятых и т.п. Как я понял, это был очередной развод "на штраф на месте". Или я ошибаюсь и все было в соответствии с КоАП!
Для справки можно посмотреть статью 23.26. КоАП... так, что Госохотинспектор только протокол может составить...с понятыми, а если изымет ружье, то это целый букет проблем: с понятыми и описанием состояния,обеспечить сохраннность в соответствии с З0О, своевременно передать в милицию, а ЛРО в последствии все равно вернет, т.к. решение об возмездном изьятии или конфискации может принять только суд. Не в сезон лучще не стрелять в незнакомых местах, а договариваться в пределах какого-либо охотобщества о месте стрельбы- такие всегда есть.
Владимир И
Спасибо за разьяснение. Штрафовал, действительно начальник Шатурского отдела госохотинспекции Федотов (или Федулов)
Понятыз естественно небыло они приехали втроем инспектор, боец ОМОНА (вполне кстати адекватный) представился, и попросил сразу (сличив номера) разредить и зачехлить ружье, и сообственно водитель.
Они присоставлении протакола, свидетелями и выступали.
Про изьятия ружья он (инспектор) чего то начал бухтеть но получив ответ чтор ружье я ему все равно не отдам, угомонился.
Составив протокол, и выписав квитанцию, на 500р. Забрал мой охотбилет. Разрешение на оружие вернул.
ружье даже не трогал, номера сличал ОМОНовец.
Сказал чтобы я ехал оплачивать штраф в сберкассу, потом привести ему в одел, тогда отдаст билет. Я сказал что в сберкассу мне ехать во первых некогда, во вторых где я ему в поле буду искать сберкассу, и тем более она уже наверняка закрывлась, бо субота и время часов уже восемь было.
"Уговорил" взять штраф наместе. Он попросил написать рассписку, что я Шико, доверяю ему Федотову заплатить за меня штраф в 500р.
Вы видимо лучше меня разбираетесь в подобных тонкостях, расскажите, как правильно вести себя в подобных ситуациях.
1. Имеет ли он право изьять ружье
2. Имеет ли он право задержать меня.
3. Имеет ли он право изьять мой охотбилет.
С уважением, Шико.
ШИКО1. Имеет ли он право изьять ружье
2. Имеет ли он право задержать меня.
3. Имеет ли он право изьять мой охотбилет.
1. Да.
2. Да.
3. Да.
Ещё учти, что у них есть план по постановлениям.
Вообще-то, чтоб избежать сорванных выходных лучше б приехать к егерю(по нонешнему фитосанитару 😀 ) поставить пузырь водяры(обойдётся рублёв в пятьдесят) - и не иметь проблем - это работает нормально даже при рейдах.
был подобный случай
стреляли по всйкой дряни типо пвкетов из под сока
подъехал уаз и стоял на дороге
мы всё поняли и зачехлились
протопав 500 метров по полю по снегу вышли на дорогу а из уаза мелЫцыонЭр мол документы давай а у нас всё кроме путёвки
он вызвал охотоведа или как его там
он приехал через минут десять и проверил все доки у нас
двое местных а я москаль(на что он сильно обраовался мол деньги приехали)
и тут выясняется что двое местных его с того света вытащили ранее(свояк хирург и друг его тоже)
на что дальше охотовед сказал что мы сволочи и сорвали его с бабы (а ему лет 60 😊 )
и промолвил ну вы что не могли взять пристрелочный билет или позвонить предупредить
с этх пор у нас охота по звонку и развлекуха тоже
звониш и говориш мол тарелки поубивать хотим а он нам говорит куда и на какое поле поехать что бы другим не мешать (если сезон)
вот уже почти пол года я не опасаюсь за пострелушки на даче
а ребята за охоту (без браконьерства за это он хоть и свои но башню отвинтит)
вот я в первый раз в эти выходные побывал на охоте 😊 хоть и не убил ни кого (ливень пошол) но процесс для первого раза был не забываемым
охота велась на вальдшнепа
а каров мы из пневмы валим 😊
BobbyS
Вообще-то, чтоб избежать сорванных выходных лучше б приехать к егерю(по нонешнему фитосанитару 😀 ) поставить пузырь водяры(обойдётся рублёв в пятьдесят) - и не иметь проблем - это работает нормально даже при рейдах.
Не знаю, что это за егерь который пьет водяру за 50р. У меня дача прям напротив дома егеря. С ним великолепные отношения, когда зимой приезжаю и откапывать свои ворота лень ставлю машину к нему во двор. Так вот водку он не пьет, он как правило вискарем Блэк лейбл разминается. К ниму такие охотники приезжают мама не горюй. Но дело не в этом.
Когда охотинспектор, штрафовал я сказал что в хороших отношениях с егерем и можем сейчас все вместе поехать попить пивка.
Инспектор, сказал что у меня может хорошие, но у него плохие. И вообще "мой" егерь главный в районе браконьер. Так что не выход.
За ответы спасибо.
С уважением, Шико.
Проще выписать путевку и лицензию - я беру обычно сезоннык, кроме весенней не только для "пальбы", естественно..., а виски или хорошую водку я и сам выпью..., т.б. сезонная путевка обойдется дешевле. Да и штраф 500 р сумма небольшая ...меньше стоимости ХОРОЩЕГО пузыря. ШИКО же просто не повезло ... вообще-то я противник развлекательной стрельбы в охотугодьях, в близи дач и т.п.- особенно интенсивной. Это просто раздражает... особенно на даче. Открывается сезон и возле дачи вечером стоит такая пальба... и не охотники это и не пристрелка, а сотни выстрелов в течение нескольких минут... и, может быть, после "употребления" или в "процессе". Так несколько вечеров после открытия - пока патроны не кончаться, а потом все успокаивается. Нужно искать места, где выстрелов не слышно -глубокие карьеры или овраги, например. Тогда и проверяющие не придут.
А то, что "егеря часто сами браконьеры" - это правда.
Originally posted by Владимир И:
Проще выписать путевку и лицензию - я беру обычно сезоннык, кроме весенней не только для "пальбы", естественно..., а виски или хорошую водку я и сам выпью..., т.б. сезонная путевка обойдется дешевле. Да и штраф 500 р сумма небольшая ...меньше стоимости ХОРОЩЕГО пузыря.
Видимо так.
ШИКО же просто не повезло ... вообще-то я противник развлекательной стрельбы в охотугодьях, в близи дач и т.п.- особенно интенсивной. Это просто раздражает... особенно на даче.
Вполне понимаю. Поэтому и стараюсь оходить-отезжать от жилья километра на 2-3. Выстрелы слышны но не настолько громко. А где их нет то угодий? У меня вокруг дачи одни угодия.
и, может быть, после "употребления" или в "процессе".
Это не про меня. Глубоко уверен, что оружие и алкаголь несовместимы. "После" когда все разряжено зачехлено и подальше убранно, сколько угодно, "до" и "во время" ни-ни.
Нужно искать места, где выстрелов не слышно -глубокие карьеры или овраги, например. Тогда и проверяющие не придут.
А то, что "егеря часто сами браконьеры" - это правда.
Ооо, вот это дело. Надо действительно пошарить по округе в поисках карьера.
С уважением, Шико.
ШИКО1. Не знаю, что это за егерь который пьет водяру за 50р. . Так вот водку он не пьет, он как правило вискарем Блэк лейбл разминается.
2. Когда охотинспектор, штрафовал я сказал что в хороших отношениях с егерем и можем сейчас все вместе поехать попить пивка.
1. Масква - как много в этом звуке.
2. Вообще-то это уже попахивает личным оскорблением должностного лица - с егерем вискарь кушать, а инспектору предложить пивка.
Был как-то случай, ну совсем одолели каркуши, миграция была что-ли! Тучи! У соседей курам житья не дают.
В охотобществе: - У-у-у, эт серьезно, хорошее дело, но мы такой бумажки дать не можем, нужно через охотуправление, а лучше бери сезонку на птицу (за денежку конечно).
Охотуправление: - У-у-у, эт серьезно, нужно через Управление природных ресурсов, экспертизу орнитологов. (ну смех да и только)
Беру сезонку и устраиваю Варфоломеевский сезон каркушам. Все!
Изредка тренеруюсь, чтоб не теряли бдительности.
В охотобществе рекомендовали отлавливать ворону на фунтик, но это вопроса не решает.
Может из "Пневматики" кто подскажет.
в этом деле пневма рулит
тем более на даче ( я так понял) из огнестрела не пальнёш
а вдруг сосед пенсионЭр вложит тебя или кто нибудь на камеру снимит твою охоту
а так из пневмы пук и тренировка лишняя и каров меньше
[QUOTE]Originally posted by BobbyS:
[B]
1. Да.
2. Да.
3. Да.
С оружием все ясно. Если можно по подробнее про изъятие охотбилета - что это за мера, чем оно регламентируется (тем более изъятие в залог уплаченного штрафа). Я вообще с подозрением и недоверием отношусь к различным изъятиям у меня "чего либо". И еще - если у меня вообще с собой нет охотбилета, а есть только разрешение на хранение и ношение - чего у меня будут забирать, если в угодиях я нахожусь без цели охоты, а с целью спортивно - развлекательной стрельбы.
А карьер и овраг ничего принципиально не решат - если есть план по штрафам, то оштрафуют и там.
С уважением..
Billi Boi
[И еще - если у меня вообще с собой нет охотбилета, а есть только разрешение на хранение и ношение - чего у меня будут забирать, если в угодиях я нахожусь без цели охоты, а с целью спортивно - развлекательной стрельбы.
Тысячу раз писали уже - загляни на "Охоту"!
Нахождение в охотугодьях с расчехлённым оружием является охотой. И никого те ипёт с какой целью ты там находишься - как минимум ты попадёшь на нервотрёпку, потраченное время и испорченное настроение.
Спортивно-развлекательная может проводиться только в специально отведённых местах.
[QUOTE]Originally posted by BobbyS:
[B]
Тысячу раз писали уже - загляни на "Охоту"!
Ну это не ответ. А заглянул я не в "Охоту", а в Административный Кодекс. И вот что он мне подсказал.
В ст.27.10 Кодекса не предусмотрена возможность изъятия охотничьего билета до рассмотрения дела об административном правонарушении. Поэтому исполнение постановления о лишении права охоты осуществляется путем изъятия охотничьего билета после вступления постановления в законную силу. А постановление о лишении
специального права (к коим относится право на охоту) в соответствии с ст.3.8 Кодекса может вынести только суд.
И уж тем более ни одним законом не предусмотрено изъятие охотничьего билета в качестве меры обеспечения взыскания штрафа.
Далее!
[QUOTE]Originally posted by BobbyS:
[B]
Тысячу раз писали уже - загляни на "Охоту"!
Ну это не ответ. А заглянул я не в "Охоту", а в Административный Кодекс. И вот что он мне подсказал.
В ст.27.10 Кодекса не предусмотрена возможность изъятия охотничьего билета до рассмотрения дела об административном правонарушении. Поэтому исполнение постановления о лишении права охоты осуществляется путем изъятия охотничьего билета после вступления постановления в законную силу. А постановление о лишении
специального права (к коим относится право на охоту) в соответствии с ст.3.8 Кодекса может вынести только суд.
И уж тем более ни одним законом не предусмотрено изъятие охотничьего билета в качестве меры обеспечения взыскания штрафа.
Далее!
Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
Статья 2.2. Формы вины
1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.
В свете всего этого для доказательства вины в нарушении правил охоты, в форме нахождения в охотничьих угодьях с расчехленным оружием необходимо доказать что данное лицо знало о том, что это ср@ное поле является охотничьим угодьем, то есть в идеале поймать его около соответствующего знака (типа 'это такое-то охотхозяйство, охота только по путевкам') .
В случае, если все это не будет соблюдено, то действия т. Шико можно было квалифицировать только как 'Стрельба вне отведенных мест' ст. 20.13 Кодекса, что подведомственно органам МВД.
С уважением..
[QUOTE]Originally posted by ШИКО:
[B]
Ну ладно. Пусть будет на чистоту. 😛
Вчера за это занятие (стрельба по торелкам) был оштрафован на 500р. госохотнадхором. Не Бог весть какие деньги, но жалко. А главное жалко испорченного выходного. И ведь уехали километра на четыре от всех водоемов, чтоб охотникам не мешат.
Уважаемый ШИКО!
У меня такая же беда. Я купил машинку для метания тарелок и часто в выходные выезжаю в карьер недалеко от города пострелять.
Как я понимаю Вы не согласны с вынесенным в отношении Вас решением о привлечении Вас к административной ответственности и взыскании в Вас штрафа. Во первых все не бесспорно. Даже если Вы чего то нарушили в данном случае, то еще никто не отменял Статью 2.9. "Возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения
При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием."
Далее, не ясен вопрос по взысканию с Вас штрафа в 500р на месте.
Вообще написать можно еще много. Если эта тема и дальше будет Вам интересна, то давайте, пообсуждаем.
С уважением..
P.S. Интересно, а что будет делать этот охотовед, если ШИКО напишет на него жалобу в Мособлохотуправление и областную прокуратуру. Боюсь, что к рассмотрению данного дела по существу он врядли будет готов.
Давайте пообсуждаем.
По привлечении, меня к ответственности, и согласен и нет. Что нарушил правила охоты, согласен, но инспектор мог бы ограничится устным разяснением, хотя бы потому что он видел, что фактически охоты нет, а есть развлекательная стрельба (тарелки, аппарат для пуска).
Составление, пратакола процессуально было нарушено в двух местах
1. Свидетелями выступали СМы (боец ОМОНА и водитель) приехавшие вмести с ним, и готовые подписать что угодно, хоть факт приземления летающей тарелки с марсианами.
2. Мне не была вручена копия протокола.
НО я в получении расскисался, потому что хотел от него быстрей отделатся. На тот момент, уже было понятно, что штраф я зпалачу на месте.
Про прокуротуру сначала думал, а потом решил что штраф был выписан за дело, это раз. Я не списал его ФИО (вроде Федотов или Федулов) и номер удостоверения, это два. И три у меня ничего нет (ни копии протокола ни квитанции) ничего.
Я вообще полагаю, что протокол они сразу пустили на самокрутки, закупив табаку на мои полтыщи. 😊
С уважением, Шико.
У меня на руках сейчас такая бумага- называется "Разрешение на право добычи животных,наносящих ущерб охотничьему хозяйству
Вид животного: волк,серая ворона,бродячие беспородные собаки и кошки."
Получал в охотобществе, но разрешение и печать на нем- "Отдел государственного охотничьего надзора", выдали на месяц, ворон не застрелил, но ружье после покупки отстрелял без проблем.
Ооо, это дело.
Соответственно вопросы.
1. В каком обществе состоите.
2. Сколько платили, если платили.
3. Какова территориальная юрисдикция бумаги.
4. Надо ли потверждать бумагу на месте. (у егеря, охотнадзора).
С уважением, Шико.
1.Наше районное охотобщество
2. За разрешение не платил ничего
3. В разрешении есть строчка " на участке охотугодий_____________..." куда охотобщество вписало свои угодья.
4. Что такое подтверждать на месте я не знаю, у нас если взял путевку в райооном обществе, то в их охотугодьях и охотишься, еще есть городское - у него соотвественно свои угодья.
Для справки- живу в Сибири, протяженность Нефтеюганского района более двухсот километров.
И еще- на сугубо добровольных началах (предупредили заранее до выдачи разрешения) вносишь в фонд 300 рублей, если не сдал путевку, или не отстрелял норму (6 пар лапок), деньги уходят особо отличившимся на отработках людям , список фамилий вывешивается на всеобщее обозрение ( в принципе я это приветствую, если сам за зиму не смог ничего сделать, то почему бы не поощрить тех у кого хватает на это времени)
эх хочу такую бумажку
яб им столько ворон притащил
надо разузнать в местном обществе о бумажке
Это: "5.3.3. изымает в установленном порядке у лиц, нарушивших законодательство Российской Федерации в сфере охраны, воспроизводства, использования объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, и среды их обитания, находящиеся при них орудия добычи животных и предметы, явившиеся орудиями браконьерства, а также незаконно добытую продукцию охоты;"
вот от сюда: www.mcx.ru/index.html?he_id=807&doc_id=5055
А вот сам порядок изъятия чего либо определяется более значимыми Кодексами, а про обыски, задержания и т.д тоже не все так просто - у "ветерфитосанитаров" насколько можно судить по законодательству, таких прав нет. Может кто из юристов меня поправит - буду благодарен.
VITALL,
Простите, но как это при административном правонарушении могут использоваться другие "более значимые кодексы"?
Изъятие ружья процесс проблемный. Так как вернуть его надо в целости и сохранности. Поэтому, как я заметил, если есть подозрения что человек будет жаловаться, то они не изымают и силой отнимать тоже навряд ли будут.
При задержании человека составляется протокол задержания. Только после этого могут произвести личный досмотр (не обыск), который тоже оформляется протоколом досмотра.
purgen
эх хочу такую бумажку
яб им столько ворон притащил
надо разузнать в местном обществе о бумажке
По вопросам поднятым в постинге могу сказать применительно к Тверскому району и области следующее:
- "Воронью лицензию" выдает только Тверьоблохотуправление по личной инициативе или по ходатайству председателя КМРООиР и, как было сказано выше, доверенным и проверенным охотникам. Так что человек со стороны ее вряд-ли получит, хотя могут быть исключения.
- Проверять документы на право охоты имеют только официальные лица Охотуправления, а на оружие только менты.
- Изымать оружие могут только менты с составлением и вручением соответствующих документов.
- В настоящий момент у нас не существует ни билетов волчатников, ни общественников.
- Находиться в угодьях вне установленных сроков охоты с расчехленным оружием - браконьерство.
- Пристрелка и тренировочная стрельба должна производиться с установленных местах.
Так что при встрече в угодьях господ проверяющий поинтересуйтесь не навязчиво их документами и правом на проверку, т.к. в большинстве случаев их нет и дяди с егерьскими знаками отличия просто берут на испуг. Но случай, описанный в самом начале постинга, похож на правду - с омонавцами катаются представители Охотуправления.
Удачи Александр.
ОФФ. Александр! Ну как?! 😊
зашол я тут к себе в охот общество N80
и спросил пристрелочный а они мне мол не дадим и кто вам про это рассказал
а я им про ворон а они мне мол такой бумажки не существует и где вы только такой глупой инфы набрались
вот чё хочеш то и думай