Как думаете? В прошлую весну я на любимом озере отдыхал с ружьем. С утра в субботу приехал серебристый мерс-фургончик ("рафик"). Вышло четверо здоровых дядек и давай нагоном утей гонять по озеру. На четверых взяли одного - Щястья полные штаны. Балбесы, всех уток распугали. Вот когда выписывал путевку, взял мобильник начальника охотхозяйства, на всякий случай. Только думаю - хорошо или плохо вот таких остолопов вкладывать. Вроде урон природе не велик, но личная охота испорчена будет, если такие индивиды опять появятся.
Честно говоря тоже хотел запостить - Стучать, не стучать... , но немного по другомв поводу. Наверно надо. Как это не прискорбно 😞. И дело даже не в уроне, а в факте нарушения. Ведь всякие зеленые только и мечтают набрать таких фактов для закрытия охоты, и не только весенней. А значит МЫ САМИ ДОЛЖНЫ СЛЕДИТЬ ЗА ЧИСТОТОЙ СВОИХ РЯДОВ!
Для меня сей поступок НЕПРИЕМЛИМ!!!
Кто бы как не охотился, есть люди которые ОТВЕЧАЮТ за эти обходы/угодья, с них, а не со случайного свидетеля, и спрос. Чего там у них не так, это их запара не моя.
Так можно придти к Германскому варианту, когда штрафы войдут в статью расходов вашего домашнего бюджета, у кого-то больше у кого-то меньше, вот и ВСЕ.
Пример:
Выехал на перекресток на мигающий желтый, привет задняя машина всенепременно сообщит в ГИБДД и вам вышлют квитанцию! И так далее, думаете вы без грешков?
Если общество стучит (я имею в виду по поводу администрат. правонар.) и это приносит положительные результаты, значит гос-во на этом участке - халявит.
ИМХО
Это наши отцы и деды в 37-м проходили
уведомить соответствующую службу стоит вероятно
Приветствую!
Давно тоже хотел поднять такой вот вопрос: что делать действительно в таких случаях?
А действительно, стоит ли закладывать вот таких нерадивых и тем более тех, кто хуже, от которых урон гораздо больше. Решил, что очень трудный вопрос. А почему? Да потому что не стал Павлик Морозов по-настоящему народным героем и вообще "стукачи" в нашем обществе с определенного времени (к слову о 37-ом) не приветствуются, а сам процесс "стукачества" считается постыдным.
Я и сам так считаю... Но с другой стороны, Костя, не могу я с Вами согласиться. Вот не скажу за другие регионы. Скажу за, так скажем, "свой", то есть за который отвечаю по работе. Байкал. Сегодня был в Минприроды на презентации национального доклада о состоянии сохранности озера Байкал. Ну, ладно, Бог с ним, что чуть ли не в середине 2005г. выходит доклад о годе 2003. Но вот что узнал по теме. Оказывается на Байкал гос.инспекторов по нонешней системе всего десяток! Не знаю, кто здесь халявит, но знаю, что эти 10 бедолаг ну никак не уследят за колоссальной территорией, которой является озеро. Вот поэтому браконьерство и процветает. Никто даже не знает, сколько нерпы выбили. Официальные лицензии - 3500 голов. Брэки, говорят, еще 10 000 выбивают. Что делать в такой ситуевине?
Инспектора говорят, что надеются все-таки на сознательного охотника, который сам брэка может прижучить. Хм, здорового мужика а то и не одного да с оружием... Ну да можно прижучить... Один раз... И бюст на родине героя...
А как сделать лучше? Может, действительно, пора избавиться от этого "наследия" 1937 года да сообщать? С другой стороны это может и самого дисциплинировать. В смысле, раз уж на других пальцем кажешь, то будь добр и сам соблюдать.
Не знаю я, короче...
С уважением,
Роман
RBV
С другой стороны это может и самого дисциплинировать. В смысле, раз уж на других пальцем кажешь, то будь добр и сам соблюдать.
Сам будь добр ПОЛЮБОМУ, а не потому что стуканул на кого-то!
Я ДОБР по натуре, призванию и профессии. Но еще ни на кого не стуканул ни разу. Не могу и все тут. А вот брэков гонял. И буду, надеюсь. Да и выше говорил не о себе, а в общем рассуждал на тему. Так что зря, Константин, покраснел так.
Просто в тех странах, где 37-ого не было, проблемы такой нет. Приехал в нац.парк, нагадил, будь готов к тому, что по номеру машины, записанным просто прохожим, тебя найдут и оштрафуют. И штраф не как у нас, не символический. И в этом они не видят ничего плохого. Зато хрен там че сделаешь. А у нас получается, что все подспудно понимают, что стучать никто не будет. Не гоже это для настоящего мужика, стучать-то. Разваленная система контроля помноженная на безразличие населения... Результат все знают.
Не хочется лезть в политику, но с народными избранниками часто таже картина. Как у нас голосуют? Лучше за старого голосовать. Он много уже украл, может когда-то остановиться. А новый придет, все заново начнется (и ведь так и есть).
И знают, что местный начальник - сука и первый браконьер и "егерей" "своих" , которым разрешено устно!!! пребывать с нарезным оружием в угодиях круглый год для отстрела ворон!!!, бродячих собак и, там, животных-вредителей (типа лось-кабан) у него - армия. Да только те же охотники на выборах голосуют за него же. Как это в "Коллективном письме" уважаемого Лонжерона обсуждалось, помнишь? И, мля, в прокуратуру не напишешь, так как местный прокурор - "свой егерь". Ото ж...
Вот и рассуждаю я, как быть. Вот тем, кто конечно не без греха, но все-таки старается не наглеть и уж не блатарь точно, как жить и охотиться. Чувство справедливости есть у всех, а вот реализовать его не всем дано или можно.
С уважением,
Роман
Интересная тема.У нас в городе последнее время ввели систему по поиску угнаных машин,объявляют по радио приметы и номер машины и контактные телефоны.Вот у меня друг услышав такое сообщение сказал ,что никто не позвонит,пришлось мне ему доказывать,что завтра могут угнать его машину или мою,и если кто то позвонит ее могут найти.Поэтому если я увижу объявленую в розыск машину я позвоню,а вор должен сидеть в тюрьме и 37 год здесь не причем.
В том году по осени,какие то придурки с девками плавали по реке с мелкашкой и стреляли уток в какмыше,в том же камыше был и я,пришлось покинуть место,они могли меня пристрелить,кроме того они испортили мне охоту.Я пошел к егерю и сообщил.И мне не стыдно.
Пока мы будем меньжеваться наши права будут попираться.Более того ,многие смотрят на все это и считают,что если другим можно,то и им тоже.Мы привыкли ругать в своих бедах государство,но государство это мы.
Неприязнь к стукачеству у нас идет еще от интеллигентов 19-го века. Только кажется мне, что многие их этих интеллигентов, уже на Соловках, сильно раскаивались в том, что в свое время не закладывали революционеров охранке.
ИМХО - информировать, информировать, и еще раз информировать.
Долго думал..... Противно конечно - НО НАДО. Иначе БАРДАК. ИМХО.
Телефон(сотовый) старшего охотоведа у меня есть и позвоню,если будут заниматься в охотугодьях браконьерством нахальным,дерзким и вызывающим.Когда будут поганить и гадить нагло,нанося урон природе.Какое тут стукачество?Элементарное должно быть соблюдение приличий и норм поведения на охоте.Чего тут безмолствовать?Порядка и так не много,так пусть побольше будет.Всегда так было -открытие утром,а уже с вечера пьяные в мат мужики по банкам стреляют,все распугают,ни охоты блин,ни отдыха...
Еще раз почитал, подумал, и верно, ну не поставиш же на каждом километре человека смотрящего за чистотой природы, соблюдением правил охоты и т.п. Получается что гос-ву возможно узнать о таких фактах только от населения. Скорбно... 😞
Но я не буду ни кому звонить! 😛
Ведь выходит хорошее дело сделал, а ощущение что в душу нагадили. 😞
Нафига козе баян... 😀
ВалерийМ
В том году по осени,какие то придурки с девками плавали по реке с мелкашкой и стреляли уток в какмыше,в том же камыше был и я,пришлось покинуть место,они могли меня пристрелить,кроме того они испортили мне охоту.Я пошел к егерю и сообщил.И мне не стыдно.
Но это ясное дело, таких надо лечить.
ВалерийМ
Мы привыкли ругать в своих бедах государство,но государство это мы.
Полностью согласен!
НО мы ВСЕ разные 😛
Предлагаю следить больше за собой нежели за другими.
Если нарушение выпиюще то да.
Костя
Пример:
Выехал на перекресток на мигающий желтый, привет задняя машина всенепременно сообщит в ГИБДД и вам вышлют квитанцию! И так далее, думаете вы без грешков?
Если общество стучит (я имею в виду по поводу администрат. правонар.) и это приносит положительные результаты, значит гос-во на этом участке - халявит.
ИМХО
А ты не нарушай. А нарушил - отвечай. Просто мне противно видеть как с окон машин летят пустые бутылки, как чуть не давят народ на переходах, как народ не в сезон шарится по угодиям с оружием или даже в сезон но без лицензий.
А вообще тема шире, чем охота. Я думаю ее место в свободном или ИРО.
А ты не нарушай. А нарушил - отвечай. Просто мне противно видеть как с окон машин летят пустые бутылки, как чуть не давят народ на переходах, как народ не в сезон шарится по угодиям с оружием или даже в сезон но без лицензий.
А вообще тема шире, чем охота. Cогласен, тема шире, а что делать когда сама власть нарушает наши права? Отстаивать их в суде? долго и муторно, больше себе нервы намотаешь и не факт, что чего нибудь добьешся. Пообщались с начальником охот управления по поводу переноса срока охоты, честно сказал, что 30 поеду, не сколько пострелять сколько побыть на природе с оружием. Ответ меня порадовал, а именно- протокол на меня составят однозначно, но т.к. путевка и документы у меня в порядке то никаких санкций ко мне применить не смогут, а сам протокол можно спокойно оспорить в суде. Для чего все это делается? -т для галочки, служба то реорганизуется, вот так.
p.s.
Многие из моих друзей и просто знакомых тоже собираются 30 на открытие, сегодня уже выезжают на "урале" на Могучи, я поеду туда же в пятницу, правда придется потрястись на мотолыге (МТЛБ-В).
И на кого в данном случае сообщать????!
Кстате,dikiy, на сколько я понял мы земляки,юг Сахалина, ты сам когда и куда собираешься? если что мой тел.;422594 имя и фамилия есть в профайле, захочиш пообщаться на прямую- звони, я пока на телефоне.
Хе, а почему Вы это называете "СТУЧАТЬ"????
Соседский дом грабят а Вы сами не в состоянии остановить ублюдков - молчать будете или в охрану звонит? А природа - это что, не наш с Вами общий дом? Тут вприанта два - или самому по лодке из кустов семёркой шмальнуть, или с мужиками подойти и рыло разбить, или... сообщить номер машины егерю или ментам.
А интеллихентские страдания - типа "ох я предатель, стукач несчастный" - это лучшее прекрасное самооправдание для бездействия. Ещё формулы - "зачем людям мешать", "моя хата с краю", "мне чё - больше всех надо?".
Не стучать, а СООБЩАТЬ о факте правонарушения! Только так можно перевоспитать те 10 процентов свиней, которые засирают наше общество.
Maki
это лучшее прекрасное самооправдание для бездействия. Ещё формулы - "зачем людям мешать", "моя хата с краю", "мне чё - больше всех надо?".
Не стучать, а СООБЩАТЬ о факте правонарушения! Только так можно перевоспитать те 10 процентов свиней, которые засирают наше общество.
А я не обязан это действие совершать, более того есть люди которые зарплату получают за то что-бы такого небыло, не только в области охоты, разного рода правонарушений.
А в плане того, что население должно помогать гос. орг. в информационном плане, я считаю неверным, т.к. гос. орг. не хера не помогают населению, как комне так и я.
Мне на скромную хату откладывая 500$ в мес., по нынешним ценам копить 15лет, ипотека +15%/20% 😞, кредита хрен тебе т.к. оф. з/п копье, т.к. налоги с нее платить не все могут себе позволить по разным причинам.
Выучит ребенка стоит огромных боблосов, при том что я учился даром везде, кроме института. А сейчас и за школу плати и за колледж и за институт...........
Мне б...ь чо банки грабить надо??? Или детей рожать в 30-40 лет???
Последние вопросы мне кажуться куда более важными нежели охота и т.д. и т.п., человеку не дают ЖИТЬ так как он хочет и как оно вроде должно быть, а вы про мужиков пьяных и мусор в лесу.
Знаете что напоминает, еть 1 большой борбос, 2 поменьше и 3 совсем маленький, так вот большой всегда себе лучшие кости забирает, средний все что осталось хрень всякую, и ну ни как не хочет делиться с самым маленьким, и радуется что вон у 3 вообще ни чего нет, а у меня вон какое счастье. При этом большому обсолютно похрену на 2 и 3.
Вот и у нас так, вроде чего-то есть, потерять не хотим, а большего только "через" 1 большого барбоса!
Сори за офф.
Чего-то понесло.
PS
Тема действительно шире 😀
Костя
А в плане того, что население должно помогать гос. орг. в информационном плане, я считаю неверным, т.к. гос. орг. не хера не помогают населению, как комне так и я.
Получается "Вы мне х... и я вам х...". Как если бы муж сказал "Я не буду полы мыть" и жена сказала "И я не буду". Все правильно, все по принципам и по справедливости - но в квартире свинарник.
Я считаю, что если ты со своими друзьями охотишься и проводишь мероприятия по воспроизводству дичи и совместно с егерями и местными охотниками строишь кормушки, режешь веники, выделяешь деньги на посев овса, а какой то скво приедет и будет подчистую выбивать зверье которое ты оберегаешь, поэтому унас система оповещения через местных налажена четко, как только чужая машина или джипер проехал в угодья, местные охотники сразу информируют егеря и участкового и они выезжают в угодья где и происходит разбор полета на месте с составлением соответствующего протокола если есть нарушение.И я считаю это правильным, хоть что мне говорите и я также помогаю егерю и выезжаем вечером на патрулирование территории если есть свободное время..
Вот, кстати, главное различие меж стукачеством и информированием.
Если доложить на близкого человека - это мерзкое стукачество.
Если на чужого, с которым ты вряд ли сможешь нормально поговорить, объяснить что к чему - это уже нормальное, добросовестное информирование о факте нарушения правил (неважно каких - охоты, движения или УК). Вот так. Так что информировать - надо, стучать - нет.
sergAY
Я считаю, что если ты со своими друзьями охотишься и проводишь мероприятия по воспроизводству дичи и совместно с егерями и местными охотниками строишь кормушки, режешь веники, выделяешь деньги на посев овса, а какой то скво приедет и будет подчистую выбивать зверье которое ты оберегаешь, поэтому унас система оповещения через местных налажена четко, как только чужая машина или джипер проехал в угодья, местные охотники сразу информируют егеря и участкового и они выезжают в угодья где и происходит разбор полета на месте с составлением соответствующего протокола если есть нарушение.И я считаю это правильным, хоть что мне говорите и я также помогаю егерю и выезжаем вечером на патрулирование территории если есть свободное время..
Однозначно:стучать,информировать,сообщать,взаимодействовать, и самим пытаться пресекать и т.д. и т.пр. Иначе очень скоро придется х.. сосать ,а не на охоту выбираться...
Тайга,в моём понимании полная глушь,где до ближайшего человека,как до Пекина раком,это совсем другое дело.Хотя сильно сомневаюсь,что в такие места детей берут...Сам чаще всего не беру охотничье оружие,даже находясь несколько месяцев в таёжных условиях не "в сезон".Если мишка решит Вас слопать ,вряд ли успеете что-либо предпринять,даже испугаться,тем более ружьё расчехлить да зарядить.Значительно полезнее и благоразумнее просто-напросто соблюдать элементарные "правила общежития" с обитателями леса,в который Вы решили зайти.Не стоит туда как на фронт ходить.Самые большие неприятности,по моему опыту,в лесу и на реке доставляет именно человек. Да и разговор здесь не про глушь медвежью ведём,а про ближайшие угодья,чаще чем хотелось бы посещаемые людьми ,для которых закон и правила не более чем пунктик,который только для того и существует ,чтобы нарушить...
P.S. Когда человек с бензопилой да на лесовозе по лесу утюжит,тоже нужно ждать пока он кубов 20 леса вдоль дороги сведёт,или он так,за грибами приехал?
А если вы, вдруг, не дай Бог, в автомобиле везёте поллитру водки - извольте, вы управляете автотранспортным средством в состоянии алкогольного опьянения! 😊
Я с охотинспекцией судился долго по поводу нахождения в угодьях с оружием. Никакие факты, свидетели и доводы не помогли. Государству так легче...
Dura lex, et lex...
Если внушение не доходит, стучать однозначно.
У меня был случай 18.04. сего года. Был у меня гость, пристроил его в разливе, сидит с подсадной(с собой из Москвы привёз), сам не пошёл на охоту, звоню ему- как дела? Говорит, что по разливу шастают два чудака на букву"М" и лупят по всему, что двигается. Подъезжаю к нему, вижу эту картину. Пробую кричать, что бы ушли к нехорошей маме, ветер, не слышат, минут через 20 заканчивают водотопную "охоту" выходят, я к ним. Каково их было удивление, когда появился мой гость(сидел в "лешем"), сначала они приняли меня за егеря,показали друг-другу билеты,путёвки. Два отставных вояк, в возрасте, оправдываются,что воды много, охотиться трудно и решили заняться такой фигнёй, напомнили мы им правила весенней охоты, объяснил я им как они обломали охоту человеку. Этим- дошло, извинились.
Считаю, что сначала поговорить надо.
Если не доходит, то надо вломить их.
trapperНу, ежли лекс вовсе дура - то менять однозначно! Но нужон некий механизьм...Ыгы, так мож пора изменить их, законы ети... 😛
Законы нормальные (лучше не будут), исполнение какое никакое, но есть. Ну не могут 5 инспекторов каждый день весь район контролировать в течении сезона охоты + 2 недели до и после него. Эта ситуация коренным образом не изменится в ближайшее время.
До частной собственности на лес и другие природные ресурсы ещё далеко, а вот частные охотничьи хозяйства есть. И там бардака быть не должно. Пока собственность государственная (можно сказать ничья) кому надо её охранять? А вот когда это уже чье-то... Тогда появлется реальный стимул. Организация многих охот может приносить деньги и когда кто-то мешает проведению охоты, то получается что он мешает зарабатывать деньги.
Естественно, что элитная охота не всем доступна, поэтому надо учитывать интересы местного населения.
Мое личное мнение:злостных надо наказывать,если не получается,то сообщать необходимо иначе не то что бардак продолжится,беспредел начнется,а кое где уже существует,а за глупости всякие вливание делать надо при первой возможности,и не боятся сделать замечание,потому,как действительно природа наш дом родной,а в доме извиняюсь гадить никому не позволено.
Hunter22Что, это типа очередная приватизация? Не надо!!!
А вот когда это уже чье-то... Тогда появлется реальный стимул...
Если мало егерей на 1 кв. км - значит надо больше денег брать за охоту. Вот и всё - простая арифметика. Ну и стократно брать с брэков, раздевать до штанов за малейшую провинность, и чтобы хорошую дольку имел информатор. И усё, разберёмся без чубайса.
Тут правильно товарищи подметили, ИНФОРМИРОВАТЬ, а не стучать. В Канаде на каждом углу висят напоминания: "Заложи браконьера!" и номерок бесплатного телефона. И это правильно. Помогает. Хотя, все равно брэков хватает.
А к "стуку" в любой форме у нас, русских, просто генетически неприятие выработалось, не любят Павликов Морозовых.
Извините, что со своим уставом лезу 😛
"Что, это типа очередная приватизация? Если мало егерей на 1 кв. км - значит надо больше денег брать за охоту."
А потом опять кричать: "Я деньги плачу, а их воруют и ничего не делают!" И тем более деньги идут в бюджет, а оттуда расходуются по статьям, и не факт что они обратно вернутся. Государство не хочет и не может достойно охранять свои природные богатства. А менталитет и низкая охотничья культура большой части охотников не позволяют охранять природу силами самих граждан.
P.S. Лично мне стучать не приходилось. Но я однозначно это сделаю, если в тех местах, где я охочусь (а там как правило знаю охотников и рыбаков) будут нагло браконьерить. Но сначала попробую урегулировать вопрос разговором. В других местах поостререгусь, особенно связываться с местными, это "их" угодья и их проблемы.
Был в Германии в лесу чисто, мусор из окон не выбрасывают, велосипеды на улицах на ночь оставляют, на заправке сначала машину заправляешь, а потом идешь в кассу, сначала все напрягает потом становится обидно за свою страну, за свалки в лесу, битые бутылки и прочее. Наказание неотвратимо. Стучат друг на друга, но такой путь они для себя выбрали. У нас всем все по .....
Вчера ездит к приятелю в деревню. Жарили во дворе шашлыки. А в это время на канавах шла пальба. Открвтие только 7-го.....
Вопрос в корне неправильный!
Надо спросить: исполнить гражданский долг или нет?
Это почти то же самое, что и оценивать тяжесть правонарушений, свидетелем которых ты являешься и решать - что делать? Типа женщину с ребёнком убивают - надо типа позвонить ментам.... А вот крендель полез в машину за магнитолкой - ни и фиг с ним, сам машину неправильно припарковал!
Почему заграницей подобное поведение считается нормальным и направленным на благо общество - а у нас "стукачество"? типа западло.... А я вот был свидетелем ДТП причём настолько скоротечного, что никто из постадавших не опомнился и не записал номера виновных, которые побили их машины, а я записал номер этих уродов и отнёс в милицию, описав ситуацию и оставив свои данные если что..... и считаю, что правильно сделал!
То ли лень это, то ли иррациональный ужас перед "как бы чего не вышло", который в нас сидит, наверное, с варягов еще. А может быть, крепко в нас вбито то, что человек - тля, нет ничто, ничего не решает и решить не может.
Во-первых вопрос технический: как вы собираетесь сообщить о нарушении? Допустим даже, что у вас с собой есть мобила, но в большинстве случаев в местах охоты она не берет сеть!
Пока вы сообщите про нарушения по доступному каналу, все уже уедут.
Ввыход один: принимать решение самому внушить браконьеров. Последствия такого разговора могут быть разными, вплоть до фатального. Как говорится, считаейте варианты. И не надо притворяться героем. Если вы не один, то можно вразумить, если один, то не советую. Исход неясен.
Второе. Как пример. Только что приехал с Вологодчины (написал тут в соседнем топике, за что был охаян несколькими новичками). Так вот там вологодский губернатор принимал Н.Михалкова. Мой местный знакомый рассказал, как они (губернатор и Михалков) злобно браконьерили по гусям (с магнитофоном) и тетеревам. Один егерь (!)залупнулся, что низзя дескать, так его вышвырнули в два счета.
Нельзя быть таким наивным, господа. Мы живем в неправовом государстве. Не надо надеяться на дядю. Я недавно написал в контролирующие органы про нескольких СМ, которые шакалили у нас в районе, так меня обос.али с ног до головы.
Так какой же это пример - с Никитой? Что ж Вы, Александр Борисович, горбатого лепите!!! Сами-то хороши с Вашими мелкашками, мАшинной стрельбой и прочей задрыгой, никакого отношения к ОХОТЕ не имеющими. Чем зеркалу пенять и на людей коситься - не лучше-ль, сударь, на себя оборотиться?
KVN 1
Так какой же это пример - с Никитой? Что ж Вы, Александр Борисович, горбатого лепите!!! Сами-то хороши с Вашими мелкашками, мАшинной стрельбой и прочей задрыгой, никакого отношения к ОХОТЕ не имеющими. Чем зеркалу пенять и на людей коситься - не лучше-ль, сударь, на себя оборотиться?
Вы по фене то сударь не ботайте, не на сходняке. Еще раз повторю, что где я плох и где хорош во всяком случае судить не вам. Кстати, в вашем профайле ни имени ни отчества нет. Какого хрена, сударь???
А вот тут неправдычка Ваша. Помните сцену из "Эра милосердия" Вайнеров ("Место встречи изменить нельзя" - в киноверсии)? По Вашему Жеглов, разговаривая с бандюками, - по фене ботал. А по-моему - говорил на доступном им языке. Впрочем, несмотря на то, что я не Вайнер, да и не Жеглов даже, насчет 'фени' упрек от Вас (именно от Вас) принять не могу. Постольку поскольку Вы о ней представление, как выяснилось, имеете только по книжкам карманного формата. И ешё потому, что не сподобились, и по той простой причине, что 'лепить горбатого' 'по фене' - вовсе не то, что Вы подумали. Вы и не только Вы, но и 'апельсины', под этим понимают 'врать, изворачиваться'. Изначально же 'лепить горбатого' происходит от чисто русского 'горбатого могила исправит' и блатного 'лепить', т.е. ЛЕЧИТЬ. 'Лепила' по фене - врач, лекарь. Отсюда, вынужден повторить, 'лепить горбатого' - не что иное, как заниматься безнадежным делом. Вы к словам цепляетесь, а коллеги Вам о СУТИ говорят. Кому и о чем здесь судить, в этом Вы возможно и правы. Только судим-то мы на основе ДОСТУПНОЙ о всех нас, в том числе и о Вас ЗДЕСЬ информации. Так что, будьте добры соответствовать во всем, а не раздувать щёки, типа: я да я, не знаете вы меня. Кстати, для общения на форуме принят "ник".
С уважением и проч. и проч.,
Владимир Николаевич.
P.S. Цитату из классика при всем при том проигнорировали. И это приятно.
dikiy
Вчера ездит к приятелю в деревню. Жарили во дворе шашлыки. А в это время на канавах шла пальба. Открвтие только 7-го.....
Вчера (2-го) был в деревне, тоже жарил шашлыки - на канавах, разливах и полях - пальба, закрытие было 23-го............ 😀
Грустно... 😞
Господа, а что в НАШЕМ понятии браконьерство? Тут, я думаю большинство практиков, и наверняка каждый из нас допускал нарушение правил охоты. Тут и мелкашки по птице, и стрельба влет на вессенней по утям, да и стрельба из машины. Наверняка у каждого скелеты в шкафу. А жить как за бугром - пардон. Пытался я по молодости в Англии бутылку водки купить после 11 у таксиста, так он мне целую лекцию о лицензировании и соседях прочитал. Жить как они - т.е. по моему мнению скучно и убого - увольте. Водка 37 градусов, в пачке 18 сигарет, улыбайся всем - не жизнь а каторга. Только хищничество до хорошого тоже не доведет. По моему, в сезон при наличии путевки и всех разрешений набить полсотни гусей, а потом их сгноить - самое худшее браконьерство. Также как и капканы на гуся ставить. Давайте жить по хозяйски - хозяин сам себе не навредит. А с браками надо разбираться самим. А если сам не можешь - то и нефиг. Все равно егерей и ментов купят... Копи злобу.
Покет
Господа, а что в НАШЕМ понятии браконьерство? Тут, я думаю большинство практиков, и наверняка каждый из нас допускал нарушение правил охоты. Тут и мелкашки по птице, и стрельба влет на вессенней по утям, да и стрельба из машины. Наверняка у каждого скелеты в шкафу. А жить как за бугром - пардон. Пытался я по молодости в Англии бутылку водки купить после 11 у таксиста, так он мне целую лекцию о лицензировании и соседях прочитал. Жить как они - т.е. по моему мнению скучно и убого - увольте. Водка 37 градусов, в пачке 18 сигарет, улыбайся всем - не жизнь а каторга. Только хищничество до хорошого тоже не доведет. По моему, в сезон при наличии путевки и всех разрешений набить полсотни гусей, а потом их сгноить - самое худшее браконьерство. Также как и капканы на гуся ставить. Давайте жить по хозяйски - хозяин сам себе не навредит. А с браками надо разбираться самим. А если сам не можешь - то и нефиг. Все равно егерей и ментов купят... Копи злобу.
Полностью согласен. Не люблю, когда люди стараются пустить пыль в глаза и выглядеть этаким святошей, которые переходят дорогу только на зеленый свет и выключают музыку и телевизор в 11 часов. У всех есть грешки, только некоторые их старательно скрывают.
А насчет стрельбы из мелкашки, так вот мое мнение: стрелять по утям на воде - преступление. Рикошет от воды, камыши, которые могут скрывать людей и т.д. Стрельба из мелкашки по тетеревам и рябчикам - почему нет?? Подранков НЕ БЫВАЕТ, если попасть правильно. Рикошетов не бывает: пуля уходит в землю (или в дерево) ИМХО запрет на мелкашку сродни тупому "НЕ ПУЩАТЬ!" про короткоствол.
KVN 1
[С уважением и проч. и проч.,
Владимир Николаевич.P.S. Цитату из классика при всем при том проигнорировали. И это приятно.[/B]
Мне ваше уважение до лампочки, сударь.
И как мало нужно человеку для счастья, даже смешно. Хотите я еще чего-нибудь или кого-нибудь проигнорирую?
А насчет ваших моралей я вот что вам скажу: в вас гуляет комплекс большого человека. До начальника, видно, не доросли вот и тянет отдуплиться где-нибудь.
До Михалкова мне не дотянуться, так хоть здесь кого-нибудь перетру - вот ваша логика. Вам к психоаналитику надо бы...
Комплекс большого человека, допускаю, присутствует и не без оснований. Хуже то, что в Ваших ответах и виртуальном образе виден комплекса маленького человека. Извините, напросились сами.
Предлагаю удалить печень.
Пыли то сколько... Соглашусь с ФеликсомД - хватит самим себе врать и громко кричать общие слова. НЕТ НИ ОДНОЙ охотничьей компании, в которой тот или иной НЕ НАРУШИЛ ПРАВИЛ ОХОТЫ. Это раз.
Во-вторых, есть конкретных браканеры типа деревенских и близких к ним отморозей, и больше всех ненавистные михалковы, партейцы и прочие приблатнённые барыги, дела с которыми решаются за счёт браканерства. Лосика вальнут этим козлам не в сезон - как за здрасьте, причём минимум в заказнике. Так что хорош уже ни о чём трындеть, молодёжь типа учите правильным манерам... Молодёжь учится сама, на бабахингах, а затем у дядек в деревне. Был я на одной охоте у деревнско-городских пацанов. Правильные, бля, пацаны, с подсадной из-под маскировочной сетки охотились. Только среди селезней ещё и пяток уток-самок оказалось, чудеснейшим образом как-то. Говорю в сомнении: "Так ведь нельзя утку стрелять? -Ага, нельзя, нельзя, угу"... Тараканов везде можно набрать. Лебедя до сих пор стрелять нельзя, хотя он, гад, самый террорист водяной, и тьма-тьмущая его развелась. Так что, хорош уже. Тормоза у каждого должны быть, типа западло стрелять беременных или краснокнижных или по две телеги на рыло в заказнике, где пролёт идёт весь.
Костя
Так можно придти к Германскому варианту, когда штрафы войдут в статью расходов вашего домашнего бюджета, у кого-то больше у кого-то меньше, вот и ВСЕ.Пример:
Выехал на перекресток на мигающий желтый, привет задняя машина всенепременно сообщит в ГИБДД и вам вышлют квитанцию! И так далее, думаете вы без грешков?
не ВСЕ, лучше будет если отвечать научитесь хотя бы за себя а не весь "народ".
было бы замечательно- в следующий раз не выедет, кто-то останется жив.. а на его достаток при раздолбайстве опасном для окружающих- его проблемы. пусть авто продаст если ездить не умеет- денег прибавицца.
c. dynamo
не ВСЕ, лучше будет если отвечать научитесь хотя бы за себя а не весь "народ"..
Я как раз за то, что-бы каждый отвечал за свои действия.
c. dynamo
было бы замечательно- в следующий раз не выедет, кто-то останется жив..
Вы берете крайность, связанную с опасностью для человеческой жизни!
А в жизни все бональнее! 😛
При парковке заехал на бордюр, не важно что потом съехал, будте готовы платить штраф, т.к. Фрау Мюллер в окошко эту сцену наблюдала -25Евро и т.п.
Еще пример, человеку пришел, счет на 180Евро, за неоказание первой помощи мотоциклисту, который там, когда-то где-то ЗА ним ехал, и упал!
А ТЫ же его видеть ДОЛЖЕН был в зеркало заднего вида, не видел? Привет семейному бюджету, -180. 😊
Платить за то, что "не в ту сторону чихаю" или "этим воздухом дышу", я не хочу!
Раз уж про охот. понятия зашла реч (где браконьерство где нет и т.д.), то вот что я скажу.
Я как нормальный человек, собравшийся на гусиную охоту, почитал лит-ки всякой, понял чего надо, прикупил чучелов 15шт., маск. халат, нуля резкого накрутил!
Ну вот она охота!
Гусь "на кислороде", а У ЕГЕРЯ в стволе 8.5мм!!! Да он еще и по стае утей, которых кстати и я и мой кореш тоже видели, но стрелять не стали, на гуся ведь пришли, этой самой картечью жахнул дуплет!
В километре от нас, народ по гусю идущему метров на 150-200, стрелял раз 30-40!!
А Егерь на мое утверждение, что мудачье охоту поганит, и гусь не присядет когда по нему на протяжении всего полета лупят картечью, говорит мол -Да чего это за охота то, всего-то ничего стреляли! 😞 Вот в прошлый год.........Мудак вобщем!
И как мой незрелый охотничий мозг должен среагировать???
Вот и выходит, что где-то охота такая, а где-то это нарушение правил охоты.
Костя
Вы берете крайность, связанную с опасностью для человеческой жизни!
вот те здрассьте! этож вы берете пролет на "мигающий желтый"! я просто видел чем в реале это заканчивается- детскими трупами. И на таких ублюдков я бы "стучал" всегда, если бы у нас существовала бы подобная система. только понятие "стучать" совсем не относится ни к этой и подобным ситуациям, ни к большинству приведенных примеров об охоте. Это называется делать нашу жизнь нормальной.
c. dynamo
[B]
вот те здрассьте! этож вы берете пролет на "мигающий желтый"! я просто видел чем в реале это заканчивается- детскими трупами. И на таких ублюдков я бы "стучал" всегда, если бы у нас существовала бы подобная система. [B]
Это да, всякое бывает. 😞
Но не факт что тот несчастный!, что сбил ребенка - Ублюдок, как вы выразились! А человеку достаточно что-бы машина ехала со скоростью в 15-25км/ч, чтобы "ласты склеить", а водитель может вполне нормально завершать маневр с этой скоростью, как выскочит какой нить нетерпеливый и несмышленый соврванец и покалечит человеку всю жизнь! В смысле смотреть надо куда идеш! Береженого бог бережет!
Такова жизнь.
Сори за офф.
Знаете, в понятие "настучать" можно вложить столько смысла, что сам смысл потеряется. Много вы видите на улице ЛКН-ов? Много. А ведь по идее они потенциально опасны. Вы ведь не бежите к ближайшему СМ и не стучите... ибо не набегаетесь. Много вы видите на улице машин, откровенно нарушающих правила? Много. И как, стучите? Кому? У вас в мобиле номерок специально забит? (У меня забит, к примеру, но честно говоря пользоваться не приходилось). Пацаненок, выбежавший на дорогу может испортить жизнь нормальному человеку, едущему в потоке на нервах, а пацаненок может быть обкуренный по самое нехочу. Ну как здесь провести грань?
Вот мне не дает покоя пример: вы знаете, что один очень известный человек вызывающе нарушает правила охоты. Кому вы будете "стучать"??
ФеликсД:
я тебе больше скажу.
Что такое охот хозяйства с финскими домиками, для ВИП-персон? Чего, дескать, для ПРАВИЛЬНЫХ охотников, те, которые (по понятиям) из машины не стрелят, гуся-тетерева-глухаря-кабана-лося из засадок всяко-разно стережат, соблюдают норму отстрела различную или же ещё как о природе все в заботах? Да чичас, "я тебе бабло максую - бегай, суслик". А таких хозяйств сейчас как грибов, и ни ху...шеньки они ни с кем (государство имеется в виду) деньгами не делятся.
Как надоело ханжество всё это, чес слово.
Коллеги, а помните историю с Черномырдиным и пестуном? Как на премьера все накинулись... А почему? Потому что пестуна он застрелил НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ. Вот если бы в прессе прошла информация что тот же Черномырдин в заповеднике весной из ДШК расстрелял 100 беременных олених - никто бы и слова не сказал. А почему? А потому, что в нашем обществе статус измеряется количеством законов, которые можно безболезненно нарушать. А если ты балшой-пребалшой человек, а законы соблюдаешь, то нафига ты, собственно, в генералы лез? Статус-то подтверждать надо... А если ты можешь, скажем, по встречной в городе до 200 разгоняться и ни один гаишник тебе свистка не свистнет, а едешь как все 90 в правом ряду - то ты лох и дурак получаешься. Поэтому Черномырдин, тем, что он охотил пестуна по лицензии, в глазах общества(журналюг) поставил себя вровень с любым Васей-сантехником. А раз он не крутой министр, а просто гражданин, с такими же как у всех правами - значит ату его... Барин дозволят!
Такие вот у нас в обществе понятия.
И вопрос в том, стоит ли в таком обществе оставаться порядочным человеком.
Самарец
И вопрос в том, стоит ли в таком обществе оставаться порядочным человеком.
Ничего личного... это разговоры в общем на тему...
Не, ребята, ну это уже совсем чегой-то не того... Мы так сейчас договоримся... "Раз кто-то га.но, так а я чего, тоже тем же буду назло всем!"
Не пойму я чего-то... А детей своих чему учить? Совесть там, все такое, моральная ответственность... нафига это, раз другие делают что хотят?
Бороться с дерьмом надо каждому (хотя бы стараться)по мере своих возможностей. Да, ты не можешь министра укоротить, а брэка, на всех и все срущ.го можешь. Так и борись за чистоту хотя бы на своем уровне. А разговоры о том, что не можешь, это импотенция.
От царя ждем помощи? Без нас и нашего микроскопического участия в жизни общества этот царь ноль без палочки...
С уважением ко всем участникам.
P.S. А что журналисты (за очень редким исключением) дерьмо редкостное, так это точно. Писаки, совершенно не разбирающиеся в описываемых вопросах, способные только под юбки и в чужие окна заглядывать. От газет и телевизора тошнит уже.
Надо от этого всего в лес, на природу ехать, хотя бы и без ружья (до сезона подожду, не опухну), на удочку вон всегда сезон... Работа задрала, совсем занудой становлюсь...
Да о чём вы, уважаемые?!?!
Какое же это стукачество?! Вы ж ничего не придумываете, не по злобе именно на конкретного человека, а на его ПРОТИВОПРАВНЫЕ И ПРОТИВОЗАКОННЫЕ ДЕЙСТВИЯ выдаёте соответствующую реакцию. И не к прокурору идёте, а к охотоведу, егерю местному, чтобы он принял меры.
Не далее как на этой охоте сидим в скрадках на гуся, переговариваемся по рации. Вдруг - стрельба со стороны тока и звуки автомобильного двигателя. Брат, что на бугре сидел в бинокль увидел, что на "Ниве" КАТАЮТСЯ ПО ТОКУ И ГОНЯТ ТЕТЕРЕВОВ В СТОРОНУ ЛЕСА. А там уже стрелки сидят.
Кто знает, что такое найти ток и сделать шалаш меня поймут, не говоря вообще о дикости действий.
И что про это не надо было никуда сообщать?
Или стреляться с ними? Потому как они по причине сильного состояния нетрезвости уже никаких слов не понимали и как оказалось половина из них была ментов и следаков....
До сих пор пишу с омерзением про эти рожи.
И попытайся мы тогда сами разобраться - бог знает чем бы закончилось всё.
А охотовед их отловил, и сказал, что если ещё раз увидит в угодьях в этом году, пусть пеняют на себя. Он авторитетный у них человек. Ходили прощения прсили, но всё равно он их выгнал. И "срок дал".
А больше бы и он ничего сделать по существующим законам не смог бы.
Лонжерон. Поддерживая полностью. Аналогичная ситуация была и тоже в поле ( мы на гусей правда лежали а они тетеревов так гоняли, там в одном поле все) . Подошли мы к ним в результате, четверо нас было ( у двоих ксивы внештатных егерей + один фсбешник)Их пять человек ( двое из них менты), хорошо подпитые.Мы по правде сказать тоже не совсем трезвые. Как до стрельбы не дошло я не знаю. Каким-то чудом. Ну такие там пальцегнутые были.Уехали они, больше я их не видел никогда. Но осадочек остался.
to AlexVyazun
Да я сам в принципе точно так же думаю. Практически теми же словами (чуть было не набил "стволами" - такая фрейдистская опечатка 😀). Но суть в том, что ты пытаешься быть порядочным, а окружающая реальность тебя пытается загнать в общие рамки. А ты сопротивляешься, но в какие-то моменты силы кончаются, руки опускаются...
Дайте ответ мне, о мудрые, а кто такие "брэки" (кто-то тут упоминал "деревенских и приближенных к ним отмороженных")?
В деревне, где у моей родни домА - все брэки. Все пять человек. Старикашки - лет 50-60. Ну и нас, "приближенных отмороженных" городских человека 3-4. Ходим на охоту в пятером-шестером (это уже очень много) только на копытных. Нам, "отмороженным городским", пострелять качественно да по "сотке" под печенку; деревенские себе еду зарабатывают. А кроме охоты делаем кормушки, солонцы. Неделю вот угробил - бревна таскали-сколачивали. Птицу ВООБЩЕ не берем, а вот с месяцок назад сделали два галечника (Ехал на автобусе, остановились перекурить и девочки направо-мальчики налево - голуби подлетели и из шин начали выковыривать частицы грунта. Приехал, рассказал, решили помочь птицам. А Вы видели в соседней ветке, как гасят птицу на гальке? а мы вообще не берем!) Овсы сажаем, комбикорм возим. И мы по закону - брэки.
А владеют этим участком дельцы из местной алкогольной компании. Участок устроен так, что его пересекает федеральная трасса. Мигрирующий зверь, выходя на освещенный участок "бабочки"-развязки, пугается дальнейшего перехода, и остается. Тут его бравые АЛКО-вцы и гасят, с Бомбардье и шишиг. Лыжи? Пешком? Да упаси Г...одь, они не отходят от места заряжания дальше, чем на 100 метров. Но это их территория, законная.
Деревенские и "городские отморозки" возьмут, ну, трех лосиков, да десяток-другой свиней. На праздники мясца поесть. На лыжах, в нагон, кило за 20-30, трое-четверо (отец - 60, его брат - 65, тесть брата - 57, дядька - 55) деревенских, ну и нас с братом двое. А АЛКО-вских с подругами и друзьями, нетрезвых в соплю, с борта (как у нас в армии на Финской в погранзоне делал начпрод) да человек 20. И ЭТО Я БРЭК?
На прошлой неделе "тесть" с дядькой пошли - лосиха рожает. Стоит телок только что облизанный, мамка послед доедает. Сил у нее нет защитить ребенка. Подошли, взяли его на руки, а он слезами (натуральными, кто видел - поймет!) заплакал. Только из "щели" вылез, а уже брыкается, поганец. Плачет, но сопротивляется. Посмеялись, мамку погладили, ушли. "Вырастет - найдем. А пока пусть живет!" И это брэки?
Тем же составом позавчера - другая мамка и ДВОЕ детишек. Они постарше на неделю-другую, крепкие, но оба "обоср?;%ись", а мамка убежала, стоит метрах в 150. Привяжи телят, да пинай их, заголосят - корова прибежит. Тут и грохай ее. Нет, пусть идут своей дорогой. Мы щучек наловим, лучше уху сварим; "мясо" пусть растет. И это БРЭКИ?
Кто занимается фотоохотой - в личку, отведут мои старикашки на место, покажут. Интереееесноооо!
И вот такими брэками мы были и будем. И за такую охоту мы будем бороться! А законные охотники с техникой и крутыми ружьями будут "в законе" выбивать ВСЕ, ЧТО ШЕВЕЛИТСЯ. Только мы егерю объяснили - сюда не ходи, не надо. Обосравшись, понял - уводит свою кодлу подальше. Им и так мяса на заготовках хватает. А придет - так на каждого глупого егеря Тритош хватит. И в этом вопросе я с Тритоном солидарен. Не твои 178 гектаров, "общие оне".
С уважением,
shrapnel
to Shrapnel:
По-моему мы уже рассматривали разницу между забавой и нормальным добываением пропитания.
В моем понятии брэки, это те кто бьет сотни уток только ради того, чтобы пострелять и оставляет их гнить, те кто стреляет беременных, птицу на гнездах, загоняют зверя на машинах ну и т.д. и т.п.
А таких "брэков", которые заботятся о воспроизводстве, о том что будут охотить дети и внуки, да и вообще относятся к зверью с уважением, а не только как к движущимся мишеням, надо уважать и благодарить за то, что делают.
Самарцу:
Ну я пытаюсь по мере сил... По крайней мере там где охочусь, знаю и уважаю егерей. Хорошие люди, занимаются своим делом за мизерные деньги. Я с ними давно общаюсь, и не только по охоте, а и рыбалка и т.д. И если в моих силах им помочь хоть чем-то, я это делаю.
Как Шрапнель рассказал, так есть люди разные и егери разные, ну я поганцев-егерей пока не встечал, можно сказать повезло.
to Shrapnel:
Все правильно сказано. Встречал я таких "охотников". И егерей разных встречал. От честных и правильных до полной пьяни, которым все по фигу.
Я просто вчера пива перепил и мысль потерял. Ветка называется "Стучать, не стучать..." Вотя про стук и забыл упомянуть.
Постоянно на нас стучат. То бабка деревенская от глупости-зависти, то егерь, то сами АЛКО-вцы решат рейд провести. Нагонят ОМОНу зимой, в кроссовках и берцах, бравые такие, с автоматами. Поглубже в лес заберемся, посмеемся от души на них (они то леса не знают; вдоль дороги померзнут, да и на базу).
Но ведь такое положение вещей - до поры до времени. Могут и схватить, срочок дать, и закрыть. А нам сделать ничего нельзя. Путевки чужим они не дают вообще, а какие мы здесь чужие - тесть тестя во время войны лосятину добывал для госпиталя. И его отец здесь охотился - легенды ходят.
Да,братцы,скорбные дела наши...Законы нашей родины специально писаны так,что самим своим существованием уже что нибудь нарушаешь...И самыми злостными хищниками являются часто власти да правоохранители.А богатеньким и вовсе все можно,за деньги,говорят,можно и прокурора в суде...да и попа в алтаре...
Но смотреть,как уроды пакостят и ничего не делать всеж нельзя.Ведь это НАША земля и без боя сдавать как то не с руки.Надо и самим бороться,и сообщать.Конечно,если человек из мелкашки ворон бьет,или собак отстреливает в лесу-считать его браконьером нельзя.Дело полезное,хоть по закону и не так.А когда в нерест рыбу мешками прут,притом не от голода-тогда как? Или урод мусоровоз вываливает в лесочке? Или коноплю собирают наркоманы машинами? и все молчать?
По моему,если не можешь сам навести порядок,надо людей звать. А будем отворачиваться-добра не жди.
С уважением.
Шрапнель:
да я про своих знакомых рассказал, там половина деревни в городе живёт (ибо не далеко), вот отмороженные и есть бывшие деревенские.
Хотя да, всё понятно. У товарища дядька с леса живёт, и зверем и птицей и прочими лесными дарами, мяса натушено-навялено на пол-армии, не говоря об остальном. Вот давеча пошли он с мужиками в засаду на волка, стал волк собак травить, а взяли молодого лосика. Попутно, дескать. Ну может и он об зверье заботится, не знаю. Знаю только, что охотится он круглый год.
А про погоныносящих можно никому не рассказывать. Каждый из нас с ними сталкивался. И про прочую блатную пьянь.
Коллеги, дело в том, что вопрос распадается на 2, даже 3 составляющих:
1. Есть ли возможность "настучать" (сообщить куда следует) чисто техническая.
2. В состоянии ли вы это сделать аргументированно? (Номер брэковской машины, какая лодка, описание внешности... и т.д.)
2. А надо ли стучать? Если это местный охотник (ну можно по одежде оценить), то это бесполезно, и даже вредно, ибо местные не зверствуют. Если брэки имеют бандитский или ментовский вид (что, в общем, одинаково, то стучать - себе дороже)
Если охотится кто-то из начальства, или знаменитостей - ничего вы не добьетесь. (См. посты про Михалкова)
Такое у нас государство.. 😞
Оооо а где, где коноплю собирают???Еех конопля, конопля 😊Помойму вывод такой-нельзя стучать на тех для кого это пропитание и им без него не обойтись...Дальше решайте сами...
Влезаю...Не утерпел...
Все-таки 70 лет Советской власти даром не прошли. Пионерско-комсомольско-лагерно-блатной менталитет устоялся ох как прочно... Уши "совка" торчат в постах даже тех, кто вроде не должен помнить воспитание в "духе коллективизма" и в "готовности к подвигу".
Стучать, "сдавать ментам" - это не достойно, это значит предавать. А вот пойти и совершить бессмысленный подвиг (т.е. в одиночку призвать к порядку отморозков с оружием)- это по-нашему (в лоб на пулеметы - это доблесть).
А по-моему так: если МНЕ не нравится, как кто-то себя ведет в лесу, на реке, на дороге, значит Я противодействую этому так, как Я считаю нужным. И Я оцениваю ситуацию и выбираю способ. Наиболее эффективный. Если вижу, что справлюсь сам - значит пойду и дам по шее. Если нет, значит я ИСПОЛЬЗУЮ для решения МОЕЙ задачи государство - егерей, ментов, гаишников. ОНИ работают на МЕНЯ (по крайней мере, должны...). И частенько их надо ЗАСТАВИТЬ.
А позиция - это их работа, вот пусть они и разбираются - это оправдание собственной лени, робости, ну и чего там еще...
Bigel
Если вижу, что справлюсь сам - значит пойду и дам по шее. Если нет, значит я ИСПОЛЬЗУЮ для решения МОЕЙ задачи государство - егерей, ментов, гаишников. ОНИ работают на МЕНЯ (по крайней мере, должны...). И частенько их надо ЗАСТАВИТЬ.
А позиция - это их работа, вот пусть они и разбираются - это оправдание собственной лени, робости, ну и чего там еще...
Уважаемый Bigel
Подвиги Павлика Морозова и Матросова сейчас уже не вызывают энтузиазизма.
Вариант: увидел, что справлюсь - пойду дать по шее. Подошел, и увидел, что их не один, а трое. Скорее всего по шее дадут вам, если не пристрелят.. Я лично попадал в ситуацию с пьяными брэками, (их было 2) когда в ответ на мое замечание о стрельбе по утке весной они всерьез поперли на меня. Был момент, когда ситуация грозилась перерасти в стрельбу. Спасибо, но я больше не хочу.
Что касаемо ментов и гаишников, то не будьте столь наивны: они работают только на себя.
//Вариант: увидел, что справлюсь - пойду дать по шее. Подошел, и увидел, что их не один, а трое. Скорее всего по шее дадут вам, если не пристрелят.. Я лично попадал в ситуацию с пьяными брэками, (их было 2) когда в ответ на мое замечание о стрельбе по утке весной они всерьез поперли на меня. Был момент, когда ситуация грозилась перерасти в стрельбу. Спасибо, но я больше не хочу.
Что касаемо ментов и гаишников, то не будьте столь наивны: они работают только на себя.//
Да я ж и говорю - все по ситуации.
А менты и гаишники - да работают только на себя, я и говорю - заставить.
Лонжерон
Да о чём вы, уважаемые?!?!
Какое же это стукачество?! Вы ж ничего не придумываете, не по злобе именно на конкретного человека, а на его ПРОТИВОПРАВНЫЕ И ПРОТИВОЗАКОННЫЕ ДЕЙСТВИЯ выдаёте соответствующую реакцию. И не к прокурору идёте, а к охотоведу, егерю местному, чтобы он принял меры.
Не далее как на этой охоте сидим в скрадках на гуся, переговариваемся по рации. Вдруг - стрельба со стороны тока и звуки автомобильного двигателя. Брат, что на бугре сидел в бинокль увидел, что на "Ниве" КАТАЮТСЯ ПО ТОКУ И ГОНЯТ ТЕТЕРЕВОВ В СТОРОНУ ЛЕСА. А там уже стрелки сидят.
Кто знает, что такое найти ток и сделать шалаш меня поймут, не говоря вообще о дикости действий.
И что про это не надо было никуда сообщать?
Или стреляться с ними? Потому как они по причине сильного состояния нетрезвости уже никаких слов не понимали и как оказалось половина из них была ментов и следаков....
До сих пор пишу с омерзением про эти рожи.
И попытайся мы тогда сами разобраться - бог знает чем бы закончилось всё.
А охотовед их отловил, и сказал, что если ещё раз увидит в угодьях в этом году, пусть пеняют на себя. Он авторитетный у них человек. Ходили прощения прсили, но всё равно он их выгнал. И "срок дал".
А больше бы и он ничего сделать по существующим законам не смог бы.
Намерено не скипнул. Полностью поддерживаю, видимо все таки буду стучать (или исполнять свой гражданский долг). Весеннюю испортили. Приехал в четверг, ночью чучела посадил, в первую утреннюю нормально шли, даже стрелянные стайки опять подсаживались (если б еще я поменьше мазал 😉 ). А вечером приехали... Палатка на полуострове у одних, на виду всех уток. Другие шарае@@@ся по угодьям, ездят на машинах с озера на озеро. В пятницу вечером еще были слышны "очереди", потом всех уток распугали, именно распугали. Две зари не одного подлета. В воскресенье вечером пошел посмотреть вальдшнепа на заболоченных опушках (в прошлую там неплохо тянул). Так все утки блин, в ЛУЖАХ на болоте попрятались. По одной по две-три - не больше. Вот так, бояться то они не выстрелов, а чудаков на букву М, которые средь бела дня шаряться по трое, по четверо по угодьям. А ведь было предписано - чтоб никаких хождений по угодьям весной...
А на утро понедельника (последний день охоты), трое хлопцев аж "крались" к моим чучелам, и охренели, когда я в оранжевом комбезе вышел из прибрежных кустов и стал собирать "уток".
Однозначно в следущий раз сообщу куда следует... Не из вредности, но портят охоту другим.
2 Серргей - я не совсем понял,Вы в следующий раз сообщите куда следует,что какие то туристы,туды их в качель, на некоем полуострове поставили палатку и ее увидели Ваши утки?Что некие селяне переехали с одного озера на другое?Что у кого то из охотников полуавтомат(ы)?И что некие люди ходят по угодьям не по одному-двое а,ужас,по трое-четверо?Что у Вас такие замечательные чучела,что издалека их можно принять за стайку сидящих уток(хотя вот тут Вы правы,весна-по сидящей стае стрелять нельзя)? И Вы серьезно расчитываете,что будет проведен рейд и в результате Вы останетесь в одиночестве в угодьях с непуганой уткой?
Давайте мухи отдельно - котлеты отдельно.Эти охотники днем стреляли по всему что летает?С машины?С моторки?Ваварски истребили ток? Из Вашего рассказа этого отнюдь не следует.А вот моменты типа по моим угодьям шастают(интересно что они думают о Вас) и мою утку пугают чувствуются(ИМХО).Касаемо испуганой утки - все 8 дней весенней мы ходили по трое-четверо по угодьям(делали дорогу и шалаши),по реке ездили моторки(дорог нет),канонада по вечерам - дай боже и никуда утка не девалась.
Насчет "мою утку пугают" - может и есть доля правды... Но обидно право, устроить засидку выставить чучела, а тут другие охотники располагаются рядом и "палят малину". Конечно это возможно было их место, я не буду говорить: "это мое". Хотя у людей имхо должны быть хоть какие то понятия об этике. Это как в рыбалке, у одного клюет, и все разом начинают подсаживаться и кидать крючок в одно место - итог - запутанная леска и мат перемат 😊
А что до того, что ходят по трое четверо с ружьями наперевес, то дело то не в количестве... ведь запрещена охота вытаптыванием по весне. И поверьте, уж отличу я человека который высматривает место для шалаша, от того кто именно крадется с ружьем в обеих руках к кромке озера... Хотите верте, хотите нет, но в моторике есть существенные отличия. И буду сообщать в последующем о таких хождениях начальнику базы (повторяю - было предписано не шариться почем зря по угодьям). А рейд проведут, однозначно. Представлюсь просто офицально как председатель коллектва ? ххх. Он же не знает кто я за фрукт такой. Может подействует.
По поводу мотора, вообще на соседнем озере слышал лодочные завывания, но чапать полтора километра до соседнего было лень.
Что до автоматов, то вовсе и не собирался никого обижать - "во типа, понакупляли Эрликонов". Я лишь имел ввиду, что интенсивная стрельба была лишь до первого вечера, а потом, количество выстрелов уменьшалось прямо пропорционально количеству шляющихся по угодьям позвоночников.
И потом, если допустим четыре человека высматривают место для шалаша в месте где хорьку то трудно остаться незамеченым... Они как, по очереди будут стрелять. Первый первую зарю после закрытия охоты (если Вы внимательно читали), второй вторую и т.д.? Или по жеребью? Или я полный идиот, который совершенно не смыслит в правилах весенней охоты...
И еще, если не ошибаюсь, вначале описывал случай охоты весной нагоном. Выход, за утро одна утка на четверых. Это что, не нарушение?
Что до качества моих чучел, так себе, совок пластиковый, но есть ведь еще и качество мозгов и качество напитков содержащих этиловый спирт.
ЗЫ Я не хочу разжигать конфликт, бывает и сам хожу по угодьям. Днем, или вечером. Или если надо подранка добрать (там камыша почти нет). Но если вижу, что буду кому то мешать, то сделаю приличный крюк. Если будем немного этичнее, то только выиграем от этого.
С Уважением, Сергей.
Тоже не хотел ввязываться в дискуссию, т.к. считаю, что название темы неудачно сформулировано - мало кто желает быть в стукачи записанным.
ИМХО - каждый имеет свою точку зрения на границы дозволенного поведения в угодьях иными природопользователями. Суть этой точки зрения:
1. Отражение на сторонних пользователей тех норм поведения, которые мы считаем для себя приемлемыми.
2. Эгоистическое отношение к интересам сторонних пользователей.
3. Принципиальное желание или нежелание сотрудничать с какой бы то ни было властью.
4. Оценка эффективности информирования властей.
ЗЫ. А вот местное население регулярно информирует инспекторов и ментов о посторонних в ихних угодьях по делу и не по делу... не парятся с извечным интеллигентским вопросом - "Что делать?"
2 Серргей - после Ваших разъяснений должен согласится с Вашей формальной правотой - на лицо нарушение правил охоты,о которых Вы можете сообщить соответствующим органам.Однако,ввиду того что:
1.Нарушения явно не вопиющие и `не ловятся`
2.Мы все не без греха
Вы рискуете быть не понятым ни органами(`да у нас вояки вчера 7 кабанов завалили,вот с ними мы будем разбираться`) ни Вашими визави в случае рейда(Че,кто заложил - вон тот с чучулами - где там его машина/палатка..)
А не подскажите числа сезона охоты? Т.е когда начинаются и заканчиваются все охоты. Буду очень благодарен.
В каждом регионе устанавливаются свои сроки охоты, это надо узнавать в своем охотобществе или, на крайний случай, в магазине. И год от года числа могут меняться, не меняется принцип, как например: первая суббота сентября открытие на утку, вторая суббота ноября - заяц (но это у нас, да и то иногда может поменяться...)
А могут вообще не открыть... как у нас весеннюю... 😠
Ernst
2 Серргей - после Ваших разъяснений должен согласится с Вашей формальной правотой - на лицо нарушение правил охоты,о которых Вы можете сообщить соответствующим органам.Однако,ввиду того что:
1.Нарушения явно не вопиющие и `не ловятся`
2.Мы все не без греха
Вы рискуете быть не понятым ни органами(`да у нас вояки вчера 7 кабанов завалили,вот с ними мы будем разбираться`) ни Вашими визави в случае рейда(Че,кто заложил - вон тот с чучулами - где там его машина/палатка..)
1 - Абсолютно согласен, действительно, нарушения невопиющие (с моей т.з. - т.е. урон природе не большой - что может сделать группа из нескольких пьяных рыл в угодьях где дичь пуганная, т.е. не в заповеднике), но мешают охотится и отдыхать другим. Если я допустим с женой, сыном или дочерью отдыхаю, и тут такие олухи занимаются херней... А я своим подопечным цитирую "Записки охотника", рассказываю об "общении с природой, о биотехнических мероприятиях"... Смешно право... "Папа, а что это за шатающиеся дяденьки стреляют по слишком высоко летящим птицам...".
2 - Скелетов в шкафу у меня и у самого достаточно. Особенно по молодости. Один раз даже привлекался за браконьерство, правда не по злому умыслу, а по безмозглости. Однако тот случай заставил призадуматься - освобождает ли незнание от ответственности? Потихоничку цивилизуюсь. На последней охоте к чучелам подсаживалась куча самок, однако не стрелял. Думал, смогу ли добраться до палатки и взять камеру, или не смогу. В молодости - несомненно снял бы всех. Кстати, большое спасибо создателям сего сайта. Очень сильно повлияло на представления об производстве охоты общение тут.
3 - Большинство кичашихся трусы. Видел не раз. Животрепещющий пример - у нас одно время в одной роте (курсантов) группа "крутых" пыталась установить "зоновские законы". Один из заводил как то на наших занятиях нахлебался воды. Вытащили его, он звал маму (именно звал, я не утрирую), весь заплаканный. Меня тянуло блевать (Потом, кого из них посадили, кого отчислили). Большинство из тех кто гнет пальцы - трусы. А если и бывают исключения, значит мне не повезло. Хотя навряд ли, кто будет пытаться "наехать" на "вложившего" его при явном нарушении - можно будет и более серьезные проблемы поиметь. Совсем крутые, навряд ли будут заморачиваться в общественных угодьях охотой на перелетную. Скорее завалят с вышки оленя, под руководством егеря, и пойдут жрать водку под не им приготовленную печенку из оленя не им потрошенного - имхо - это вообще не охота. Может кто со мной не согласен, но думаю, что охота - это когда сам патроны накрутишь, ноги стопчешь, выследишь (дождешься), сам разделаешь и т.п. А нажать на спусковой крючок, глядя в перекрестья (не тобою выставленного прицела)... о вкусах конечно не спорят... кому то просто нравиться убивать.
ЗЫ К слову, не в тему, стреляю всегда не думая, а когда возьму - как то совестно становится, промажу - подсознательная радость, что никого не убил. Простите за офф.
В большинстве согласен с Вами,особенно в том,что общение на этом сайте формирует правильное отношение к охоте.К сожалению сам страдаю из-за `соседей`.Есть излюбленное место на тяге,мы там одни несколько лет,глушь несусветная,нам о нем расказал единственный местный охотник,у него ноги не ходят.В этом году на весеннюю лицензии не получили - охотоведу было лень открывать реестр из-за четверых охотников.Стоим на тяге,слышим подьехало что-то гусеничное и к нам с музыкой(!) и пьяными криками двигается человек пять.Так как с ними мог быть кто то из егерей,вынуждены были тихо уйти лесом.Канонада стояла дай бог,у нас тяга испорчена.
Да, забавно когда двое считают одно и то же место своим (каждый раз именно сюда приезжают, но чуть чуть по дням расходятся), а вот представления об охоте и отдыхе у них разные. 😀 😀 😉
Vova_ex
Да, забавно когда двое считают одно и то же место своим (каждый раз именно сюда приезжают, но чуть чуть по дням расходятся), а вот представления об охоте и отдыхе у них разные. 😀 😀 😉
Ага...выбрался я с семьей на природу, тепло, хорошо, птички поют, насекомые вокруг летают...вино, мясо доходит...ляпота...тут блин какие-то мужики в камуфляже с ружьями крадутся, бабахают...всю идилию сволчи испортили... 😀
Это я к чему, не надо ко всему со своими мерками подходить...в сезон я тоже охочусь, а вне сезона люблю просто на природе побыть...сплавиться по таежной речке...да просто на выходные в лес выбраться водку попоить...я это дело на природе предпочитаю делать...на берегу какой-нибудь тихой речушки... 😉
Представления об отдыхе у нас у всех конечно свои. Туристам стараюсь не мешать, да и чревато стрелять, там где по любым кустиком может оказаться сидящий по нужде любитель активного отдыха 😊
А не опасно заниматься сплавом в тайге? Помниться читал Бушкова "Охота на пиранью", сама книжка конечно полный гон, но вот существование рабства, особенно в таежной полосе - вещь реальная. Не один репортаж смотрел на эту тему. Даже у нас, под Питером есть рабы на лесоповале (правда не пожизненые - на несколько месяцев, за долги).