Святой Трифон - против журнала "Охота"?

На сайте Фонда Святого Трифона А.Шалыгин обозревал зарубежные охотничьи журналы, выпускаемые на нескольких языках. Теперь очередь дошла до русскоязычных, и первым в ней оказался Национальный охотничий журнал "Охота" (НОЖ-Охота). Автор обзора - А.Шалыгин - к комментариям на своем сайте оказался весьма агрессивен, но разрешил обсуждать на других.
Предлагаю обсудить.
Ниже - текст А.Шалыгина, следующие 9 постов - комментарии с сайтса Св.Трифона

--------------
Обзоры журналов
17.03.2011 | Национальный охотничий журнал ОХОТА N3 2011

Этот журнал в России знает каждый охотник. Но вот покупает далеко не каждый. Причем, парадокс состоит в том, что в России два журнала с одинаковым названием. Причем этот не самый продаваемый. В чем проблемы журнала, и почему его популярность так низка, не смотря на анонсированную "национальность" и "международность". Вот мы и посмотрим на примере свежего номера.
Это один из журналов "Охота", которые существуют на российском рынке. Или на международном, как утверждает "международная редакция" журнала, особенно подчеркивая свою "национальность" и "международность". Да, в общем, если он продается на Украине или в Беларуси, да где-то кроме Москвы, то вполне возможно что так оно и есть, - формально никаких возражений не имеется.
Что касается популярности журнала и его реального распространения, то статистика его сайта, конечно, восторга не вызывает. 100-150 поестителей в сутки, то есть примерно 3000-5000 в месяц. Для сравнения, даже у нашего портала в сутки более 5000 уникальных посетителей, не говоря уж о том, что и у нашей турфирмы столько же, хотя мы не являемся СМИ.
Поэтому давайте разберемся - почему общеизвестный журнал вообще не популярен в Интернет, да и судя по наполнению рекламой - с рекламодателем у него явные проблемы.
Начнем с того, что посмотрим сам журнал. Журнал "Охота" N3 2011 предоставляется для ознакомления с нашего портала. После которого вы должны удалить закачаный файл в соответствии с действующим законодательством. Файл размещен с портала nnm.ru, предоставляющего ссылки на закачку всех журналов в формате pdf с сервисов ВИП-файл, Рапида, Летитбит, и так далее.
Это я к тому, что хотя редакция журнала любезно предоставляет свой номер свободно, что очень похвально и немаловажно, - его пиратское распространение имеет место быть. Как, впрочем и со всеми другими журналами. Дело в том, что журнал в любой момент может изменить свою политику свободного обращения электронной версии, а это полностью повлияет на ее законность у обладателя.
"Радует тот факт, что журнал является достаточно профессиональным изданием, используя статистические отраслевые данные, а не чертит в воздухе пальцем как у нас обычно принято".
Вероятно, редакция "Охоты" и сама прекрасно понимает, что бесплатное распространение PDF версии позитивно влияет на имидж и аудиторию журнала, и практически никак на продажу. Дело в том, что интернет-аудитория сильно отличается от розницы. Если журнал понравится в электронном виде, то человек, который имеет компьютер и высокоскоростной интернет, - купит себе и полиграфию, так как он на это деньги имеет.
Но большинство охотников, на которых рассчитан данный журнал, - едва ли сидят за компьютерами и имеют трафик по которому можно скачать почти 10 Мб.
Поэтому, скорее всего, редакция журнала "Охота" делает совершенно правильно, выкладывая свежие номера в открытый доступ. Их смело можно назвать популяризаторами охоты, которые не боятся рисковать розничными продажами.
Складывается ситуация, которая позволяет нам предположить что, либо редакция прекрасно знает что журнал не очень популярен и поэтому свободно выкладывает исходник, стремясь удержать читателя и популяризировать издание, либо редакция считает, что "утечка" клиента через электронный вариант и так величина небольшая, и страшного в этом ничего нет (с чем я был бы полностью согласен, зная о посещаемости их сайта).
Но по тиражу прибавка в 500-1000 подписчиков при грамотном построении сайта и распространении электронной версии, я думаю, редакции не помешала бы, так как я очень сомневаюсь в реализации анонсированного тиража в 25 000 при такой посещаемости сайта.
А это вот снимок страницы свежего номера - как раз пример о котором я говорил недавно, комментируя содержание российских журналов, - что в большинстве прессы нет у нас ни примеров специализированных расчетов нет, ни серъезного подхода к теме. Одни бла-бла-бла... А вот в "Охоте", Слава Богу, - специалисты еще имеются, и работник охотхозяйства и профессионал могут найти здесь много полезного. Журнал профессионально-ориентирован. И сразу видно, что через-чур. В рассчете на какого-то чиновника, наверное, не иначе.
На мой взгляд, журнал в своей "заспециализированности" давно уже оторвался от современности. От него попахивает откровенной "советскостью" в ее кондовом совковом виде. Лично мне это больше всего напоминает "Охоту и Охотничье хозяйство СССР" в самые застойные годы. Только в связи с неимением Союза его место заняла некая "Международность", которой на самом деле не существует.
Тематические профессиональные материалы - вполне достойные, но они просто забили весь журнал, а на самом деле простому егерю международные вопросы не нужны, как и простому охотнику. Это какие-то отчеты ВНИИОЗ, а не журнал. Да и такое засилье статистики "международной численности" и еще чего-то неосязаемо-теоретического в трофейном деле, - тоже, едва-ли могут вызвать интерес более чем у трех-четырех человек даже в министерствах, не говоря вообще о массовом читателе. Это теоретизирование в его худшем проявлении, - до формальной нудности и бесцельности.
Если бы журнал был печатным органом какого-нибудь НИИ, или министерства, - вот тогда он должен был быть именно таким, - нудным, заформализованным, ситуативно-неинтересным, да и технически-пустым. В него осталось вставить только "официальное слово ни о чем" двух-трех чиновников и дело сделано - "вестник советского минсельхоза" готов.
Нет, мы относимся к журналу "Охота" с большим уважением, да и они нас тоже не забывают. Но именно поэтому нам бы и не хотелось чтобы этот журнал так и оставался в заторможенном состоянии. Люди и аудитория меняются, меняться должны и СМИ. Если мы хотим говорить с массой, то нужно говорить на современном языке, современными средствами. Нужно меняться.
Да, традиции, конечно, живут, и это правильно, но и о современности забывать нельзя. Журнал должен быть интересен не только тем кому далеко за 30, но и тем кому пока еще 20. Иначе у нас смены не будет никакой. А ее еще и вырастить нужно. А как вырастить, если молодежь этот журнал читать и не собирается?
С "Арсеналом" в журнале откровенно плохо. Материал старый, неактуальный, рубрика в конце, скудная. Вездесущий Валуев и гуси журнал не спасают никоим образом, - там ни опыта, ни практики, одни бла-бла-бла. Реального обмена современным опытом я в журнале не увидел.
Конкретному охотнику-практику, взяв в руки журнал, просто нечего оттуда почерпнуть для себя, да и неинтересно ему это. Международные союзы от него далеки, да и кому они нужны кроме них самих - непонятно, Валуев уже обошел все журналы по кругу несколько раз и читан-перечитан (если мужики вообще читают про Валуева, что не факт), да и нетоксичную дробь обсуждать он не будет (покупает готовые патроны и прекрасно себя чувствует). Отчеты с соревнований интересны устроителям этих соревнований, а не массовому охотнику, как и вести из далекой жаркой Африки, куда масоовый охотник не поедет, и Слава Богу... А больше то практически ничего и не осталось.
Теоретическая база журнала сильна не в пример остальным, но она явно-теоретическая, и чисто-теоретическая, и от потребителя он давно уже оторвался, поэтому и рекламу туда никто не несет, да и масовым спросом журнал не пользуется.
Меняться нужно, друзья, меняться. Время таких журналов уже прошло давно. Даже верстка этого издания - дела давно минувших дней. Все прямоугольненько-советское. Скучно.
И когда листаешь этот журнал, - всегда ловишь себя на мысли, - вот эту бы теорию, да совместить с реальной практикой... Потому что когда читаешь дурацкий треп в некоторых других российских "охотничьих" журналах, уж очень жалеешь что они по профессиональной подготовке так далеки от "Охоты", что ни в сказке сказать, ни пером описать. Обидно было бы вскоре посчитать этот журнал безвозвратно утраченным. А судя по динамике, все к тому и идет.
Андрей Шалыгин
PhD, DBA, Заместитель Председателя Правления ОАО РФК
+7(495) 626-88-06*2209
-----------

Сергей 23.03.2011 21:05:36
На кого лаешь и за чьи деньги? Орфографию проверять не пробовал, прежде чем дерьмо лить на других? Ну да Моська лает, по команде голос, а караван идёт. Не о том плачете. Ваш супер-пупер современный Охотничий двор обновляйте подтягивайте к придуманным Вами стандартам, а за этот журнал не беспокойтесь.

Сергей Матвейчук 24.03.2011 10:44:37
Уважаемый Андрей! Не стану, как предыдущий комментатор, придираться к орфографии и прочему синтаксису. "Охотнику, взяв журнал, нечего почерпнуть" - это у Вас, конечно, не по-русски, но Вы и НОЖ-Охоту с этой точки зрения не обсуждаете. Обозрение современных российских журналов - дело крайне нужное, но, по моему опыту обращения к редакторам с таким предложением, они к такому начинанию не готовы. Я их понимаю - опасаются, что получится не полемика, а склока, и все же думаю, что надо мириться с неизбежными издержками. Пользы больше - и для журналов, и для обозревателей, которые вырабатывали бы со временем более точные критерии оценки. Очевидно, например, что Ваши заключения о составе читателей журнала, и даже возрастном составе ("молодежь не читает"), не основаны на каких-то надежных данных. Поскольку "PhD" в Ваших реквизитах означает наличие ученой степени, Вам наверняка известно, что без социологических обследований такие заключения неуместны. Конечно, нет и не было в наименовании великого журнала «Охота и охотничье хозяйство» никакого СССР, и т.п. Это расхождение между указанием на Вашу причастность к науке, с одной стороны, и легковесностью суждений, видимо, и обусловило резкость предыдущего комментатора, навеяв мысли о заказном характере статьи. Мне кажется забавным, что автор популярной статьи на популярном сайте, заботясь о "простых охотниках" и, в общем, выступая от их имени, подписывается как PhD и DBA. Хорошо бы было, мне кажется, организовать полноценное обсуждение современной (прошлой, будущей) отраслевой периодики - может быть, попросим редактора НОЖ-Охоты, В.А.Ольшанского, предоставить для этого свои страницы? То, что первым из российских журналов, который Вы взяли в рассмотрение, оказался Национальный охотничий журнал "Охота", уже свидетельствует, как мне кажется, о его высоком уровне. В России, как известно, критика бьет только по движущимся целям (Э.Рязанов). Я рад, что причастен к этому журналу.

Андрей Шалыгин 24.03.2011 11:13:47
Ну, первый "комментатор" - это типичное быдло, что на него реагировать. Я таких повидал тысячами. "Охота" журнал по моему мнению совершенно непопулярный и слабый, и это мое мнение, и мне на самом деле наплевать - согласен кто-то с моим мнением или нет. Во-вторых, "Охотничий Двор" - это СМИ самостоятельное и мы им не управляем. Мы его учредители, только и всего. У него есть свой главред и свое мнение, которое может совершенно не совпадать ни с моим мнением, ни с мнением Президента Фонда. Поэтому что там в ОД и как там - это отдельная история. Поэтому женские истерики серого быдла - это в психиатрию а не ко мне.

Андрей Шалыгин 24.03.2011 11:32:57
Послушайте, Сергей Матвейчук, - что у меня и как по манере изъясняться - это, извините, мой стиль изложения, и как я что формулирую, тоже мое право, поэтому вы меня не учите что у меня "по-русски", а что нет. Если вам что-то не нравится - это ваши проблемы а не мои. То что я еще не обсуждаю какую-то НОЖ-Охоту - это еще не значит что я не могу обсуждать то что мне захочется и когда захочется. Каждый отвечает всегда за себя, а не за соседа. Я еще и ОиР не брался обсуждать. До всех дойдем своевременно. Да, уважаемый, мне прекрасно известно что без исследований делать какие-то умозаключения не пристало. А вы с чего это взяли, что я этого не сделал. Если вы в Интернет-технологиях не разбираетесь, то я на них собаку съел, и не одну. Я же привел ссылку на счетчик Рамблера, вы со статистикой, а вы что не знаете, что там же я могу и посмотреть гендерный срез аудитории? Вы вообще из какого отдаленного района пишете, что не знаете элементарных вещей? На сайте журнала "Охота" стоят ПЯТЬ счетчиков к данным которых я как всякий системщик могу получить доступ как два пальца об асфальт. Цирк а не статистика. 3711 место в ЛивИнтернет (где-то в районе окраины России), 32 посетителя в сутки на главной странице в Мэйл.Ру (хуже чем блог у простой школьницы), Рамблер http://top100.rambler.ru/resStats/1980645 ЖУТЬ ... И так далее. Вы что думаете, вы мне не написали кто вы и где вы а я и не знаю??? Вы, наверное, батенька отстали от цивиллизации навсегда. Я даже не только знаю кто вы, но и где вы и какой у вас компьютер стоит, и какой браузер на нем, и какая операционка и какое разрешение экрана, и даже могу сказать примерную стоимость вашего компьютера, и еще 1000 вещей. Лично вы - ИЗ ГОРОДА КИРОВА https://www.nic.ru/whois/?query=89.207.77.253 ВАШ ПРОВАЙДЕР ИНТЕРНЕТА JSC "Relax" .... Так что вы про исследования и информацию тут лапшу-то не вешайте, я по этой части любого заткну. А тот - до вас, который с быдлообразным говорком - тот с Поволжья вещает, из глубинки, с дешевой эконом-линии OJSC MSS-Povolzhe network - GPRS Access Pool No. 3 У него МЕГАФОНчик, - для бедных Volga branch of OJSC MegaFon, GPRS/3G customers. https://www.nic.ru/whois/?query=85.26.165.6 Так что, голубцы, я все про всех знаю, и у меня все ходы записаны. Курите в сторонке, и дышите глубже.

Андрей Шалыгин 24.03.2011 11:54:37
А что касается "организации обсуждения охотничье периодики" - это вы вещаете откуда-то из времен СССР. Вы еще партсобрание проведите с нафталиновыми заседателями. Свое обсуждение я вот у себя и организовал. А эта ахинея советская - "общественные обмены мнениями на страницах..." на страницах чего????? Что никто не читает? Да вы как пребывали в кондовом совке, так в нем и левитируете. У меня в сутки только на этом одном портале более 5000 посетителей, а вы мне тут претензии предъявляете от какого-то журнала с максимум 100 посетителями в сутки. БРЕД КАКОЙ-ТО. У меня в личном блоге 2500 в сутки минимум только в ЛиРу. На ЭБФ-Туре 5000 в сутки. 1500 в Твиттере в сутки. Да, блин, не различаю я на фоне морской волны никаких обсуждений с "популярностью" 100 человек со всей России в сутки. У меня на любой охотбазе в сутки больше посетителей на сайте... ЧУШЬ КАКАЯ-ТО. Вот я и говорю, что в космосе там пишите сами себе, и довольны своей причастностью к великому делу. ЛЕГЕНДЫ И МИФЫ

Сергей Матвейчук 24.03.2011 13:10:53
Андрей, спасибо за внимание к моей реплике. Вы пишете: "То что я еще не обсуждаю какую-то НОЖ-Охоту - это еще не значит.." Прошу прощения за аббревиатуру, я имел в виду как раз Национальный Охотничий Журнал «Охота» - НОЖ-Охоту, которую Вы уже обсудили. "Вы вообще из какого отдаленного района пишете, что не знаете элементарных вещей? Вы что думаете, вы мне не написали кто вы и где вы а я и не знаю???" Андрей, этого я совсем не понял. Я подписался своими именем-фамилией, которые стоят, вместе с местом работы, в том самом третьем номере НОЖ-Охоты, который Вы отрецензировали и, более того, Вы в своей рецензии страницу с моей физиономией и сопутствующими сведениями привели. Откуда у Вас ощущение, что я от Вас скрываюсь? Жаль, что Вы так озлоблены, особенно, как можно понять, на технически неграмотных бедняков и провинциалов; меня это не задевает, но для многих дискуссия в таком тоне невозможна. А она могла бы быть полезной.

Андрей Шалыгин 24.03.2011 14:32:57
какое внимание - мне отзывы на почту падают, я все смотрю, от спама до просьб... Да бросьте, - никто не решил что вы от кого-то скрываетесь. Вы меня упрекнули в том, что я, якобы, не имею по вашему мнению данных о читателях "Охоты". А я, в свою очередь, вам показал, что я не только о любом сайте в Интернете данные имею, но и о любом пользователе Интернета... И поэтому, если уж я сказал - МОЛОДЕЖЬ ЕГО НЕ ЧИТАЕТ. Значит я знаю что не читает. Его вообще мало кто читает, и эти данные я тоже привел - на примере сразу нескольких обьективных счетчиков, чтобы у вас не было возможности опять мне сказать что я что-то тут выдумал... У нас все точно как в аптеке.... А вот у вас как-то трудно все укладывается в причинно-следственных понятиях. ... А на счет остального - да бросьте, вполне адекватная реакция на бредовые заявления и на первое оскорбление в мой адрес. Можете сказать спасибо, что я сразу не послал трехэтажным. Очень даже могу. У меня 25 календарей на флоте. Легко отвешиваю любому по первому требованию, у меня это дело без задержки и не взирая на личности. .... Какая у нас может быть полезная дискуссия, уважаемый. У меня нет цели восстанавливать из пепла журнал "Охота", или кого-то чему-то учить. По мне так чем меньше будет количество но выше качество - тем лучше. И уж тем более, если останется только Кузенковская "Охота", - от этого читатель только выиграет. Это мое мнение и мне совершенно все равно согласен с ним кто-то или нет. Кому полезна дискуссия? И почему она должна быть полезна? Не нужно думать что кто-то сядет и начнет в "терках" решать глобальные вопросы охотпрессы. НЕТ ТАКИХ ЛЮДЕЙ. НЕТ У НАС СЕЙЧАС САБАНЕЕВЫХ. НЕ С КЕМ РАЗГОВАРИВАТЬ. Поэтому кроме междусобойчика старперов в таких дискуссиях ничерта не родится. Посему они нецелесообразны. Я просто дал свою оценку этого журнала. И все. Оценка - 3 с большим минусом. Журнал в нынешнем виде - вымирающее, неликвидное, неинтересное, несовременное, нафталинное издание. ПОЭТОМУ ТАМ И РЕКЛАМОДАТЕЛЯ НЕТ. РЕКЛАМОДАТЕЛЬ НЕ ДУРАК, ВЫ ЕМУ МОЗГИ НЕ ЗАПУДРИТЕ СВОИМИ ДИСКУССИЯМИ. А уж согласны вы с этим или нет. Вот - безразлично. Журналов об охоте в мире - ТЫСЯЧИ. Умрут плохие, родятся хорошие. Все течет, все развивается. Незаменимых нет - есть незамененные.

Комментарии Сергей Матвейчук 24.03.2011 15:47:28
Андрей, я понял, что Вам чужие мнения ни к чему - своего достаточно. Думаю, Вы не будете возражать, если я Ваш текст выложу для обсуждения в другом месте?

Андрей Шалыгин 24.03.2011 18:46:54
Правильно поняли, Слава Богу. Переставляйте куда угодно и в каком угодно контексте ))) - только приветствуется двумя руками ))) Замечу два момента: 1. Вот тут http://www.stfond.ru/reklama_na_sajte.htm показатели сайта Фонда на сегодня и его аудитория. Вот это - аудитория. А то о чем вы говорите - это микрогорстка из \"райской группы\" без остаточной практической ценности в виду полного износа. 2. Чем больше перепостов ссылок на любой материал и круче шум по любому поводу - тем лучше для посещаемости ))) Так что можете даже размножить с какими угодно комментариями, а лучше - с наиболее кричабельными ))) - так будет больше переходов и я стяну большую аудиторию к себе с замшелых уголков России ))) Бесплатный PR только приветствуется )))

Слишком много букв 😊

Сергей, Шалыгин неадекватен. У него мания величия и вступать с ним в дисуссию было Вашей ошибкой. Мне сразу вспомнился некто Полонский, который с апломбом заявлял: "У кого нет миллиарда пусть идет в жопу!" и который, разорившись, просил прощения у "бизнесс-сообщества" и покаянно бил себя пяткой в грудь. Это мурло из той же оперы.

Что это за бред в конференции???
Сие творчество к охоте отношения не имеет.
Прошу вмешательства модераторов.

Хыч
Что это за бред в конференции???Сие творчество к охоте отношения не имеет.Прошу вмешательства модераторов.

серый
Слишком много букв

Пусть будет. Больше действительно, особо негде.

настоящие охотники" охотничьих журналов не читают?

Egalitist
Предлагаю обсудить.

Egalitist
"настоящие охотники" охотничьих журналов не читают?

Хыч
Склоки между которыми, нам и вывесили тут на обозрение.

Покет

Egalitist

Предлагаю обсудить.

Что?
Шалыгина? СВ Трифон vs НОЖ "Охота"?

quote:
Originally posted by Egalitist:

"настоящие охотники" охотничьих журналов не читают?

а нада?
quote:
Originally posted by Хыч:

Склоки между которыми, нам и вывесили тут на обозрение.

полностью согласен.

Читать ли журналы?
Тому, кому не "нада" - не надо. Естественно, это тема для тех, кому надо.

Склока?
Здесь ведь феномен известный - каждый видит в любой вещи то, что настроен или способен в ней увидеть. Если Вы видите здесь только склоку, то только ее Вы и способны будете развивать, а это, действительно, никому не интересно. Поэтому я даже просил бы Вас в обсуждении не участвовать.

Что обсуждать?
Тут, опять же, вопрос точки зрения. Для меня, например, с моего, быть может, неудачного ракурса, интересно, где граница между "охотоведческим" и "охотничьим" журналом, какова та доля, доза "профессионализма", за которой журнал перестает быть интересным охотникам или, наоборот, охотоведам. Можно ли рассматривать "чрезмерный" профессионализм НОЖ-Охоты как компенсирующий "популизм" остальных журналов, пусть и вредный для (подписки, тиража) самого журнала. Меня такие примерно вопросы интересуют. Кого-то - наверняка другие.

Вода... Застойная. Как и в журналах....
Михаил Арсентьевич, Александр Анатольевич. На всём пространстве Ганзы нет места для этой воды?
Топик стартёру.
Ваша манера выражаться, напоминает разговор взрослых в присутствии детей. Дети - это мы... Мы вам досаждаем своими репликами, в то время когда вы заняты обсуждением очень важных событий. События , вами обсуждаемые, высосаны из пальца и важны для узкого круга. Заявления о том, что ваши действия несут пользу для "народа" - популизм. Это видно из той макулатуры, которая лежит на прилавках. Некая подобная ветка обсуждений уже тут была. Говорили в ней два-три человека, о том, что только им известно. На реплики других они не отвечали. Или отмахивались.

Ну и ладно, Миша.
Всей стране нравится, а вот тебе, видите-ли, нет?
Часы лучше переведи. И поиграй со мной в шарики, кто больше очков наберет.

Докладываю.
Часы перевёл. Заранее.
Петрович. За страну не скажу, не знаю, но мне, как ты правильно заметил, не нравится.
Пы.Сы.
В шарики, как в прочем и в другие игры, не играю. Сам прекрасно знаешь.

Ту КАРИБУ
Это товарищи попутали место дискуссии.

Egalitist
Поэтому я даже просил бы Вас в обсуждении не участвовать.

КАРИБУ
Но большинство теоретиков ценных
Даже не стоит и кучки говна (с)

Вспомнился советского времени анекдот:

Ползут два червяка перед катком. Один другому:
- а тебя первого задавят!
- нет тебя-я-я-я-я....(раздавили)
- я же говри-и-и-ил....(тоже расплющили)

Оба журнала стоят друг друга. После прочтения жалко потраченных денег. Пишут о разном, а читать не хочется ОДИНАКОВО.

Кстати сомневаюсь, что сам Святой Трифон был против хоть какого-либо журнала. Тему стоит снести только за столь фамильярное обращение с именем святого и дискредитацию его памяти подобными дрязгами. Сами господа позорьтесь сколько Вам влезет. А святого из темы убирайте. Оскорбляете чувства и верующих, и охотящихся.

Брюзга
Кстати сомневаюсь, что сам Святой Трифон был против хоть какого-либо журнала. Тему стоит снести только за столь фамильярное обращение с именем святого и дискредитацию его памяти подобными дрязгами. Сами господа позорьтесь сколько Вам влезет. А святого из темы убирайте. Оскорбляете чувства и верующих, и охотящихся.

На сайте Фонда Святого Трифона А.Шалыгин обозревал зарубежные охотничьи журналы

Хыч
События , вами обсуждаемые, высосаны из пальца и важны для узкого круга.

Хыч
Заявления о том, что ваши действия несут пользу для "народа" - популизм.

Брюзга
Кстати сомневаюсь, что сам Святой Трифон был против хоть какого-либо журнала. Тему стоит снести только за столь фамильярное обращение с именем святого и дискредитацию его памяти подобными дрязгами. Сами господа позорьтесь сколько Вам влезет. А святого из темы убирайте. Оскорбляете чувства и верующих, и охотящихся.

Непонятно, почему именно эта тема задевает.

Хыч
Потому что, вы местечковый вопрос выдаёте на общее обсуждение. Двуличная тема. С одной стороны - вам требуется общественная поддержка. Не понятно, правда для чего. С другой стороны, вы будете обсуждать только вам известные вопросы с только вам известными людьми. А мы будем выглядеть как статисты, которых используют в слепую.

Хыч, вот вопросы, которые озвучил и предлагает к обсуждению Сергей Матвейчук (Egalitist) :"Для меня, например, с моего, быть может, неудачного ракурса, интересно, где граница между "охотоведческим" и "охотничьим" журналом, какова та доля, доза "профессионализма", за которой журнал перестает быть интересным охотникам или, наоборот, охотоведам. Можно ли рассматривать "чрезмерный" профессионализм НОЖ-Охоты как компенсирующий "популизм" остальных журналов, пусть и вредный для (подписки, тиража) самого журнала. Меня такие примерно вопросы интересуют. Кого-то - наверняка другие".
Объясните, пожалуйста, Хыч, почему эти вопросы "местечковые", а тема -- "двуличная"? Я сам являюсь автором и "НОЖ-Охоты" Ольшанского и "Охоты" Кузенкова и "Охоты и охотничьего хозяйства" Гусева. Все эти журналы пишут об охоте. Но пишут по-разному. У кого-то более "профессиональный", "охотоведческий" уклон, у кого-то больше "популизма" и простых историй "про охоту" с фотографиями застолий перед охотой и после и т.д. и т.п.
Если Вы, Хыч, вообще не читаете охотничьих журналов, то какой смысл Вам вообще встревать в эту дискуссию? Что полезного Вы сможете предложить и сообщить? Если Вы читаете такие журналы и они все активно Вам не нравятся, то хотелось бы узнать -- что Вы понимаете под "интересным охотничьим журналом"? Если же Вам нравится какой-либо охотничий журнал,из тех, что присутствуют на российском рынке, то, опять же, было бы интересно узнать -- почему? Мне, например, как одному из авторов охотничьей периодики было бы интересно такое мнение. С уважением, Игорь Долгов.

Шахта.
Это не тема "о охотничей прессе и как нма её обустроить". Это конкретное обсуждение конкретных действий конкурента-врага-самизнаетекого.
Поэтому она двулична.
Мои полезности и сообщения никого не интересуют. Я уже пробовал предлагать. Посмотрели с высока...
Интересный охотничий журнал - это тот журнал, который не выкидывается в мусор в метро, через пол часа после покупки. Это информационный, красивый, интересный журнал. Его хочется хранить, возвращаться к нему потом, выписывать на дом. А что мы имеем? Рекламу, в полосу компании Пфайзер (ОиР)? Самые импотенты у нас в охоте. Набор нипоймичего+рекламанипоймичего (ОД). Фотографии Главного везде (О). И непонятные посты на Ганзе, с целью привлечения сторонников и поднятия паблисити.
Где обзоры оружия? Где обзоры боеприпасов? Где практические советы старших? Где обзоры районов, Где?Где?Где?
Вы , для разнообразия Ганзу помониторьте. Даже не для привлечения авторов, а просто, дабы тенденцию понять. Чего народ то хочет. НАРОД, а не вы...
Короче.
Хотите дискуссий в тишине? Совет, бесплатный.
Попросите Романа и откройте конференцию : "Охотничья пресса и литература".
С уважением, Михаил Ярин.

Михаил, ну зачем еще одну тему открывать? Давайте здесь продолжим. Мне понятен круг Ваших претензий. Конкретно по НОЖ-Охоте. Насколько я знаю, у Ольшанского в ближайших планах открытие постоянной рубрики об охотничьем оружии и боеприпасах. Будем надеяться, что его планы не разойдутся с действительностью. Касаемо остального: я думаю, что сейчас подключится С.Матвейчук -- у него больше информации о возможностях и планах редакции.

Да, Михаил, насчет мониторинга Ганзы и того, что "народ хочет, а не вы". А народ хочет разного... Вот было тут несколько о тем об охоте на арендованных (в условиях России -- практически "частных землях"), и я перевел, а Ольшанский опубликовал большущую статью "Охота на частных землях в США" -- как пример того, что нас ожидает в скором времени. Мониторил я Ганзу выбирая тему? Конечно, мониторил. Точно так же, из мониторинга тем Ганзы "родилась" большая статья о цветовом зрении копытных (Ольшанский опубликовал). Читая бурные дискуссии на Ганзе о том, что российских охотников "не слышит правительство" и не желает разговаривать с ними, я пришел к выводу о том, что статья "Статистический портрет американского охотника. Кто напишет портрет российского" будет в тему и покажет, что необходимо делать, чтобы власть прислушивалась к охотникам. И т.д. Не могу говорить за всех авторов, но я лично всегда изучаю мнения форумчан. Кстати, другие (их было несколько)редакторы охотничьих журналов посчитали, что перечисленные мной статьи "слишком серьезны" и простой охотник их не поймет. Так что Ольшанский лучшего мнения о вас, нежели многие -))

Мне понятен круг Ваших претензий.

ближайших планах открытие постоянной рубрики об охотничьем оружии и боеприпасах.

но я лично всегда изучаю мнения форумчан

Хыч
Где обзоры районов,

Где, где... В голове. Вот недавно работники архива одного района предложили написать статью про бывшую деревню, куда мы ездим птичек пугать. Посидел, подумал, систематизировал материал из документов. И щас сижу и думаю - анафигононада? Ну напишу. Ну прочитает кто-то. Хорошо если человек 10. А если 1000, и каждый десятый захочет туда съездить? Жиперы и так тусуются в окрестностях. Получу в результате по осени проходной двор вместо тихого уголка.
Рассказывать охотникам о районах имет смысл тем, кто деньги зарабатывает, т.е. владельцам охотхозяйств. С плавным переходом в рекламу. А рекламой и так зас... простите, забито все и вся.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Где, где... В голове. Вот недавно работники архива одного района предложили написать статью про бывшую деревню, куда мы ездим птичек пугать. Посидел, подумал, систематизировал материал из документов. И щас сижу и думаю - анафигононада? Ну напишу. Ну прочитает кто-то. Хорошо если человек 10. А если 1000, и каждый десятый захочет туда съездить? Жиперы и так тусуются в окрестностях. Получу в результате по осени проходной двор вместо тихого уголка.
Рассказывать охотникам о районах имет смысл тем, кто деньги зарабатывает, т.е. владельцам охотхозяйств. С плавным переходом в рекламу. А рекламой и так зас... простите, забито все и вся.

Нееет, места сдавать ни при каких обстоятельствах нельзя!

Только по наследству, как и избушки. Живем давно и знаем где.

Мише, который Хыч.
Я знаю, почему ты злой. Ты бы рад покупать журналы, но у тебя нет места, куда их ставить.Они у тебя и так на полу лежат. Вот ты и злой. Я это понял, когда ты про формат книжечек говорил, которые приобретаешь.Если бы они были, как Визборовский "Кругозор", ты бы брал.

Жена трудится (трудилась до декрета) там, куда возвращаются непроданные журналы. Приносила пару раз. Посмотрел и понял, что не зря всегда было жалко денег. А на халяву и уксус сладкий.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Посмотрел и понял, что не зря всегда было жалко денег.

Всеволод, а в каком случае было бы не жалко денег? Чего не было в тех журналах или было не так?

Тему однозначно надо переименовать. Не Св. Трифон против, а какой-то там фонд. В данном виде название темы - просто грустный курьез.

Shahta

Всеволод, а в каком случае было бы не жалко денег? Чего не было в тех журналах или было не так?

Хм... Попытаюсь сформулировать. Вот в светлом детстве и юношестве читал до дыр ЗР, КиЯ, М-К. Ибо альтернативы им не видел. Хоть мизерный, но глоток информации. Сейчас, с распространением инета, информации море, только вылавливай. И журнал есть средство самовыражения для редактора и авторов. Ну и рекламная площадка. Следить за склоками и сварами лень, таких сериалов в зомбоящике полно. Читать рекламу тем более. При наличии инета надобность в охотжурналах отпадает. Все ИМХО.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

места сдавать ни при каких обстоятельствах нельзя!

НИКОМУ И НИКОГДА !!!

Всеволод
При наличии инета надобность в охотжурналах отпадает

Всеволод
При наличии инета надобность в охотжурналах отпадает.

Shahta
Чего не было в тех журналах или было не так?

А на этот вопрос Вам лучше всего ответит дедушка Ленин:

"По нашему мнению, говорил Ленин, исходным пунктом деятельности, первым практическим шагом к созданию желаемой организации (Речь идет о создании партии. - Ред.), наконец, основною нитью, держась которой мы могли бы неуклонно развивать, углублять и расширять эту организацию, - должна быть постановка общерусской политической газеты... Без нее невозможно то систематическое ведение принципиально выдержанной и всесторонней пропаганды и агитации, которое составляет постоянную и главную задачу социал-демократии вообще и особенно насущную задачу настоящего момента, когда интерес к политике, к вопросам социализма пробужден в наиболее широких слоях населения" (там же, стр.110). Ленин считал, что такая газета послужит не только средством идейного сплочения партии, но и средством организационного объединения местных организаций в партию. Сеть агентов и корреспондентов такой газеты, являющихся представителями местных организаций, послужит тем остовом, вокруг которого и будет собрана организационно партия. Ибо, говорил Ленин, "газета не только коллективный пропагандист и коллективный агитатор, но также и коллективный организатор".

Всё дело в том, что людЯм нужен объединяющий их по интересам печатный орган. Что-то к чему можно обратиться за советом, найти ответы на вопросы, прильнуть, так сказать, к кладезю мудрости. Вы думаете религиозные течения завсегда имеют печатные или рукописные источники почему? Именно потому, что печатное слово объединяет. ЛюдЯм свойственно искать единомышленников, единоверцев и единохотельцев. От того и тянет их покупать журналы по интересам. А вы им туда как рекламу от импотенции в-фигачите, так народ после этого и плюётся. Ибо склоки и дрязги из жизни хомячков смотрят по телеку, в Доме-2. В журнале же видят средство идейного сплочения.

Брюзга
Уровень восприятия эелектронной и печатной информации разный.

Брюзга
Степень доверия к тому что напечатано на бумаге выше.

ВЦИОМ представил данные о том, каким СМИ россияне доверяют больше всего. 2008 год.

Согласно исследованию, россияне больше всего доверяют центральному телевидению (70%),

На втором месте в рейтинге доверия - региональное, местное телевидение (63%),

Далее следует центральная пресса - 50%

Такой же уровень доверия (50%) россияне демонстрируют по отношению к региональной прессе

Центральному радио доверяют 44% россиян

38% высказывают свое доверие региональному, местному радио

Интернету доверяют 23% россиян

50% против 23%. Почти в два раза.
Собственно доверие к написанному в Интернете от того и низко, что там сначала пишут и отправляют, а только потому думают над тем, что отправили. 😊

Никаких опросов в России не проводится 😊 Выдумки это все 😊

Marveld
Никаких опросов в России не проводится Выдумки это все

Не нашёл на их сайте счётчиков с заявленной посещаемостью, форум - убогенький. Похоже, коллизия в невозможности группы лиц достойно отработать полученный заказ (не по "дай пять" на яндекс-просилку), вот и начинают дёргаться. Зря только имя святого привлекают в это своё неоднозначное мероприятие

Рецензия опубликована на сайте фонда Св.Трифона.

Покет
КАРИБУНо большинство теоретиков ценныхДаже не стоит и кучки говна (с)

Брюзга
Уровень восприятия эелектронной и печатной информации разный. Если помните, что написано пером, не вырубишь топором. Степень доверия к тому что напечатано на бумаге выше. Но соответственно и требование к содержанию также строже.

А куда делся пост КАРИБУ?

не краснел. ( уже давно ниумею 😊 ) и это были стихи. стихи не мои. поэтому плохие. и я их удалил. но суть моего поста повторю без стихов. святым прикрывается для придания своей значимости и выбивания бабла из спонсоров обыкновенный прохиндей. пытающийся учить жизни людей. до уровня которых ему ни в жизнь не подняться. аналитик. блин

КАРИБУ
не краснел. ( уже давно ниумею ) и это были стихи. стихи не мои. поэтому плохие. и я их удалил. но суть моего поста повторю без стихов. святым прикрывается для придания своей значимости и выбивания бабла из спонсоров обыкновенный прохиндей. пытающийся учить жизни людей. до уровня которых ему ни в жизнь не подняться. аналитик. блин

Вот хрен знает... рыболовные журналы почему то читаю, а охотничьи и оружейные - практически перестал... А по интернет-ресурсам - почти точно наоборот 😊 А вообще, журнал классный издавать - это даже не книжку написать, тут, блин, надо всю редакторско-журналистскую команду на уровне держать, регулярно новую инфу иметь и стиль, свою личную журнальную культуру. До сих пор одним из самых удачных наших изданий считаю ИгроМанию - хотя и времени на игры давно нету, а журнал иногда могу пролистать 😊
Имхо, ессно 😊

КАРИБУ
не краснел. ( уже давно ниумею 😊 ) и это были стихи. стихи не мои. поэтому плохие. и я их удалил. но суть моего поста повторю без стихов. святым прикрывается для придания своей значимости и выбивания бабла из спонсоров обыкновенный прохиндей. пытающийся учить жизни людей. до уровня которых ему ни в жизнь не подняться. аналитик. блин

Вы меня с кем-то путаете! Я никогда не был журналистом (Бог миловал) И я не не пишу ни для каких разных изданий. И не получаю за свою писанину зарплату. Какой я журналист? 😊 Я просто пишу для себя и своих друзей отчеты о своих путешествиях и охотах. И размещаю их в интернете. Потом на них натыкаются редакторы печатных изданий (иногда охотничьих, иногда и нет) связываются со мной (а иногда и нет) и если отчеты подходят по формату, иногда размещают их. Я все это делаю бесплатно. ( Ну, или почти бесплатно. За одно обещание когда-нибудь, если понадобится, то они опубликуют мою рекламу "гербалайфа" 😊 )Я заносчиво считаю, что уж пускай в охотжурналах будет мой треп, чем их забьют другой шнягой 😊 Другие делают иначе. Киова, например, изначально пишет для журналов, и только после публикации там, размещает материалы в интернете. Что касается журнального баланса между популизмом и профессионализмом, то на мой взгляд, сейчас нет ни в одном журнале этого баланса. Зато явное засилье заказных статей и тестов. Мне лично ближе полиграфическая убогость НОЖ "Охоты" (выпускается на спонсорские деньги одного охотника. очень уважаю Ольшанского за его порядочность и преданность профессии), чем лоск рекламных ОИ и ОД. Главная проблема печатных изданий, пмсм - не о чем писать и некому писать. Эталоном баланса рекламы, полезных тестов, статей спецов и информативности считаю журнал "Цифровое фото".
З.Ы. Раздражает шалыгинская спесь! Ну если тебе все пох, что думают о тебе и твоей писанине другие, зачем пишешь? Для кого?

Egalitist
Для меня, например, с моего, быть может, неудачного ракурса, интересно, где граница между "охотоведческим" и "охотничьим" журналом, какова та доля, доза "профессионализма", за которой журнал перестает быть интересным охотникам или, наоборот, охотоведам. Можно ли рассматривать "чрезмерный" профессионализм НОЖ-Охоты как компенсирующий "популизм" остальных журналов, пусть и вредный для (подписки, тиража) самого журнала. Меня такие примерно вопросы интересуют.

А "господину" А.Шалыгину просто стало завидно!

КАРИБУ
Вы меня с кем-то путаете! Я никогда не был журналистом

КАРИБУ
Мне лично ближе полиграфическая убогость НОЖ "Охоты" (выпускается на спонсорские деньги одного охотника. очень уважаю Ольшанского за его порядочность и преданность профессии), чем лоск рекламных ОИ и ОД.

КАРИБУ
Главная проблема печатных изданий, пмсм - не о чем писать и некому писать.

Мне кажется, не это, а отсутствие направления, здоровой тенденциозности и журнальной полемики. Каждое издание вычеркивает из рукописей ссылки на другое, как будто их не существует. Они в полностью автономном плавании.

На сайте

"Охота и охотничье хозяйство" 1978г. Тираж: 30 тыс. экземпляров.
Журнал "Охота" 2010г. Тираж: 50 тыс. экземпляров.

Похоже у нас спрос на периодику действительно подрос?

А так давно не спрос - достаточно по возникшему в уму вопросу "погуглить" - устанешь читать,складывая профессиональные знания и беллитристику в корзинку...

Мысли в разброс - раньше в каждой охотничьей избушке всегда можно было найти энное количество экземпляров "Охоты..." на нормальной бумаге - теперь только Плэйбой и Максим на мелованной...
То ли народ стал жить лучше - то ли при общем количестве охотников чёт в сознании их поменялось - не везут для досуга охотничьи журналы-газеты.

Чукля Чунь
"Охота и охотничье хозяйство" 1978г. Тираж: 30 тыс. экземпляров.
Журнал "Охота" 2010г. Тираж: 50 тыс. экземпляров.

Похоже у нас спрос на периодику действительно подрос?

Не знаю - думаю собака порылась глубже.
Например ух...ли профессионально-техническое образование,теперь в озадачках , кто его будет возрождать - государство или бизнес.
Об охотничьих журналах-газетах,охотничьих хозяйствах и науке охотоведении - я даже не хочу расстраиваться...

"Жёлтая пресса" и печатная и електронная...

Я какой канал в прам-тайм не включу - то суд идёт,то он к концу подходит к концу,то прокурорская проверка...это наша таперешняя жизнь?
И какого вы тогда хотите профессионализьму и хорошего качества газет-передач по нашей "отрасли" охотничьей???

Я почему-то всегда полагал,что санки аль тележка всегда находятся с обратной стороны головы лошадки аль ДСО...
Но по ходу я чего-то недопонимаю?

Степень доверия к тому что напечатано на бумаге выше

Охотничьим журналам ни о чем писать. Сафари ? (как охота ни разу мне не интересна). Да там и отчетов нормальных оочень мало, а по большей части они написаны так, что их тяжело читать. Поучающей (базовой) информации очень мало.
Год назад начал покупать журнал Охота, купил 4 выпуска, каждый из них пытался читать, прочитал отчет, через силу второй... все, нинтересно.

В журнале нечего черпать.
Журналы Охоты и охотничье хоз-во СССР - вот это эталон охотничьего журнала. Кстати отчетов там было крайне мало, что хорошо. Полезной информации для охотников много.

имхо, цель журналов - заработать денег. Полезной информации на форуме в сотни раз больше.

Slayder
Журналы Охоты и охотничье хоз-во СССР - вот это эталон охотничьего журнала.

Я раньше покупал почти все журналы, что были связаны с оружием и охотой, но сейчас, уже несколько лет не купил ни один журнал.

Marveld
Потому что интернета не было, поэтому и эталон.

Я раньше покупал почти все журналы, что были связаны с оружием и охотой, но сейчас, уже несколько лет не купил ни один журнал.

Чукля Чунь
Я почему-то всегда полагал,что санки аль тележка всегда находятся с обратной стороны головы лошадки аль ДСО...
Но по ходу я чего-то недопонимаю?

Marveld
Потому что интернета не было, поэтому и эталон.

Да, но кол-во полезной для охотника информации стало не сравнимо меньше сейчас. Если бы в палатке печати продавали журналы старых лет, еще советские, я бы их покупал и с удовольствием читал, когда нет интернета рядом.

Sergaley
Создается такое впечатление, в изданиях лошадей либо нет, либо их не кормят.

Вот были такие Даниель и ко... - вроде всё чего требовали имя сбылось.
И этот,фамилию не помню(вспомнил Аксёнов - как все совокуплялись и это было главным смыслом Движения),наконец выпустил свой роман каким-то тиражом без купюр...
МУЖИКИ - это свабода????

Святой Трифон...Патриарх Кирилл...Президент Пумедов...
Чё-та всё запуталось???

Лично я себя теперь ощущаю не только в глубоком анусе - к кому мне теперь подойти извиниться-то?

угу. на следующий год перед кем будешь извиняться. когда весеннюю охоту закроют. дело к этому идет. и ведь не боятся. что на улицу могут выйти не рыбачки с удочками. как после раздела водоемов. внать уверены.

КАРИБУ
угу. на следующий год перед кем будешь извиняться. когда весеннюю охоту закроют. дело к этому идет. и ведь не боятся. что на улицу могут выйти не рыбачки с удочками. как после раздела водоемов. внать уверены.

Вова,Коля живёт так высоко,что из окон его видна Воркута.
И его мало волнуют каиие-то Законы об охоте или теперь о рыбалке 😊
Нет он(Коля)вовсе не крут(нет у него ни администативного ресурса,ни бандитской крыши над головой) - зуб отдаю,как охотился до пришествия так и рыбачить буду...
А люди,освещающие этот интимный процесс,будут всегда и не в первый раз придумывать законы.
В Коми,как и на Таймыре,НИКОГДА не было крепостного права...

Вот ты "владеешь" угодьями,я - чуть-чуть,но приедут такие же местные аки мы с тобой - угонишь с угодьев-то,кои просто приехали поохотиться да удочку закинуть? 😊

КАРИБУ
и ведь не боятся.

Вот ты "владеешь" угодьями,я - чуть-чуть,но приедут такие же местные аки мы с тобой - угонишь с угодьев-то,кои просто приехали поохотиться да удочку закинуть?

Чукля Чунь
мне ваши рассуждения о смысле охот и рейтингах журналов будут малоинтересны

КАРИБУ
если приедут не спросясь. то легко! к тебе в крартиру приходят ведь сначала звонят. можно ли? я плачу налоги с этой земли. занимаюсь промыслом. зачем мне на моей земле еще кто-то? ну. возмут онипяток оленей. но своими снегоходами отгонят тысячу. и что? я должен с распростертыми объятиями всех привечать за бутылку водки? нахнадо! а все. кто приезжает. сразу норовят достать пузырь и за стол. ты бы лучше бензина привез, или шпалу какую с мешком угля. а так. что ж выгонит человека из избы на севере. но предупреждаю. что в следующий раз пусть идет себе мимо с миром. или заранее договаривается.

Вов,по большому,почитав крайние откровения Аксёнова,почувствовал себя не в тарелке - вроде как конфета шоколодная оказалась банальным чупа-чупсом...

Slayder
Если бы в палатке печати продавали журналы старых лет, еще советские, я бы их покупал и с удовольствием читал

Не 😊 видно Ганза глючит 😊,но если сейчас Димон занимается личной презентацией маратория на невведение частной собственности на определённые акватории - это...я долго смиясо 😊
Не,не страна Гондурас, и не Рапшка - это круче...

Modano, выше почитать не судьба ? В данном контексте я имел ввиду журналы старых лет, конечно же журнал Охота и охотничье хоз-во.

Slayder
конечно же журнал Охота и охотничье хоз-во.

Modano
И что в нём интересного печаталось в период развитого социализма

Sergaley
Вам не попадалось?

ПыСы журналы листаются ну разве что в сортире

Если даже в 90-х я встречал в чумах читаемый журнал ОиОХ,то теперь - в лудшем случае тарелку Триколор или ДВД на сундучке...

Если даже в 90-х я встречал в чумах читаемый журнал ОиОХ,то теперь - в лудшем случае тарелку Триколор или в худшем - ДВД на сундучке...

но как аудикнига никогда не заменит настоящее чтение. так и инет не заменит хорошую печатную периодику.

Slayder
Modano, выше почитать не судьба ? В данном контексте я имел ввиду журналы старых лет, конечно же журнал Охота и охотничье хоз-во.

Modano
И что в нём интересного печаталось в период развитого социализма про охоту и охотхозяйство?

Но, в отличие от всех нынешних журналов, включая сам ОиОХ, было очень много местных проблемных материалов: - тут начальство браконьерит, здесь правление общества базу приватизировало, простых членов не пускает, там первичный коллектив облисполкома у районного общества угодья отнял, и т.д. Причем редакция писала во всякие прокуратуры, принимались меры, результаты публиковались ("действенная критика", так сказать). В-общем, ОиОХ в послесталинскую оттепель и, по инерции, еще несколько лет был двигателем отрасли.

Времена - газеты - люди...
"Утром чай, в обед газетка ----заебали нас жиры" говаривали у нас на Ветлосяне.

блин, написал хороший такой пост, а ганза что-то глючит и не размесился нифига.
Modano, в старых охотничьих журналах было много полезного как для совсем начинающих так и более опытных охотников. Статьи про жизнь, повадки и охоту на зверей и птиц, чего сейчас если и встретишь, но написаны они так, что читать не хочется. Интересные отчеты, различные приспособы для охотников и туристов. Промысловики читали и писали.
А сейчас - это 30% (если не больше) рекламы, остальное какая-то вода.
В те времена черпать инфорфацию было не откуда. Уж не знаю образом можно было просвещаться охотникам в те годы, если опытного наставника не было.
Долой демагогию.
Если взять ту же самую охоту на рябчика (мою любимую), в современных журналах нет даже четверти той полезной инфы что есть на форуме.

Slayder
в старых охотничьих журналах было много полезного

Slayder
А сейчас - это 30% (если не больше) рекламы, остальное какая-то вода.

Slayder
в современных журналах нет даже четверти той полезной инфы что есть на форуме.

Slayder
Долой демагогию.

5 (ПЯТЬ) страниц ни о чём......

Marveld
Вся тема - демагогия.

Я думаю,что если мозгов хватит и столицу России построят на новом месте(не дурак Нурсултан Абишевич)и не будем мы обсуждать эту проблему против или не против Трифон рукописному слову...

ПОЧЕМУ???
При тоталитарном строе миллионы деревень жили,а не выживали?
Люди в них ежедневно получали газеты и журналы,а не стояли в очередях за буханкой хлеба????

Нынче это называется словом оптимизация...
Оптимизация - чего - народа- своей земли - расходов на содержание населения??
Мне блазница бесперспективное будущее,не только для журналов,но и их читателей..

Я думаю,что большинство читателей журналов и газет составляют члены "Единой России"?
Вы и впраду считаете,что народ вас уважает и разделяет ваши принципы народовластия?
Ведь партия-то у вас народная...

И к чему эта истерия,господа,человек в космосе имел место быть,когда коммуняки были у власти...
А теперь где "великая" Россия - в жопе на задворках....
Какие печатные издания...не страну просрали....а что-то большее...

На что я рассчитыаю - чтобы взамен шести из десяти школьников,восемь из десяти - знали и понимали свою историю...

Китай-Мао-Хунвейбины-Китай....
???*??
Святая простота или восточная мудрость???

т.е. с 1959, с начала издания

WalterG
"ОиОХ" с 1955-го издавался.

WalterG
В отличие от нынешних он выпускался не ради рекламы, не для выгоды, не просто для издания, а для информирования охотников и пропаганды самой охоты. Вот эта разница в нацеленности и чувствуется.

Egalitist

Egalitist
охотники как социальная группа - вообще неизвестная земля, в том числе и для охотоведов

Shrek 2
Может есть смысл убрать имя святого из названия темы?Нехорошо пиариться с его именем - не в церкви работаем

ILICH82
В этом деле помогло бы анкетирование при получении единого охотбилета.

Существование у финансовой корпорации имени святого пускай останется на совести этой корпорации.Речь идет о беспредметном споре в теме который напоминает спор двух парней у кого пенис длиннее.Охотничьи издания есть часть нашей охотничьей культуры и основная их задача пропагандировать охотничью культуру и этику в массы охотников.Поэтому совершенно неприемлемо если эти издания пропагандируют браконьерство и потребительское отношение к природе.Во всем остальном большая свобода выбора для публикаций и обсуждений.
Каждый охотник сам решит что ему более интересно.А в этой теме кроме пиара не вижу ничего.

А браконьерство и потребительское отношение противоречат охотничьей этике и культуре?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!