Полуавтомат для охоты на гуся.

Собираюсь приобрести полуавтомат преимущественно для охоты на гуся.
Интересуют мнения и советы практиков.
1.Стоимость до 60 000 р.
2.Импортный,калибр 12*76.
3.Коррозионная стойкость металла(чтобы не чистить каждый день и не "поливать" маслом).
4.Ствол не менее 760мм,чок,без каких либо сменных насадок.
5."Нормальное" отношение к отечествееному боеприпасу.
6.Ложа - пистолетная.
7.Вес не менее 3,5кг.
Заранее благодарен всем откликнувшимся.

Бенелька. Моделей много, подберешь. Надежное оружие. Газоотвода нет, бой резкий.
Единственная болезнь, которую знаю - магазин запресован в ствольную коробку.

Да нет,к сожалению не только это.
Бенелек в наших краях,как ИЖ-27 и ТОЗ-34 в некоторых.
Минусы-слабая коррозионная стойкость (лень мне ее каждый день чистить и прятать от дождика),малый вес-в результате дискомфорт при стрельбе Магнумом.
Я больше склоняюсь к Фабарму супергусю,но у нас владельцев такого нет,а по прочитанным мнениям вроде тоже боится сырости-покрытие стволов какое-то фиговенькое.
Поэтому я и в раздумьях.

Чистить придется любое ружье только не каждый день, а только после охоты или после прогулки под дождем.

Пользую много лет Браунинг Голд.12х76,760 ммДоволен.На гусиков -отлично.Пережевывает все патроны.Детские болезни в последних моделях устранены.Подумайте.

серж
Пользую много лет Браунинг Голд.12х76,760 ммДоволен.На гусиков -отлично.Пережевывает все патроны.Детские болезни в последних моделях устранены.Подумайте.

серж
Пользую много лет Браунинг Голд.12х76,760 ммДоволен.На гусиков -отлично.Пережевывает все патроны.Детские болезни в последних моделях устранены.Подумайте.

😀

Ochotnik
Посмотрел на картинках.
Два вопроса - есть ли без дульных насадок и Ваше мнение о коррозионной стойкости(ржавеет ли в сырую погоду и дней 10-12 без чистки выдержит)?

Вопрос был не ко мне, но я тоже хочу внести свои пять копеек. Без д/н не бывает (по крайней мере в РФ), 10-12 дней не знаю, но прошлой весной в Смоленской области провел 5 дней в условиях моросящего дождя переходящего в снег, с чисткой не заморачивался, протирал тряпочкой и всё. Ну, не заржавел он у меня, домой приехал, вычистил - блястить!!!
Вообще, ружьё хорошее.

feoktistov

Вопрос был не ко мне, но я тоже хочу внести свои пять копеек. Без д/н не бывает (по крайней мере в РФ), 10-12 дней не знаю, но прошлой весной в Смоленской области провел 5 дней в условиях моросящего дождя переходящего в снег, с чисткой не заморачивался, протирал тряпочкой и всё. Ну, не заржавел он у меня, домой приехал, вычистил - блястить!!!
Вообще, ружьё хорошее.

Паша, ты перепутал того СЕРЖа со мной, у меня также Браунинг ГОЛД с д/н, 12х76, пользую с 1997 года, никаких нареканий, ест любые патроны и мой совет много ли ты будешь стрелять магнумом и постоянно клацать зубами.Я за все время с 1997 года расстрелял магнума не больше 60 штук, потому как используешь как правило предпоследним и последним патроном. Ну 10 дней я его на дожде не держал после охоты дня 3-4 всегда протирал, а не чистить свое любимое ружье - это себя не уважать, и бросить в рюкзак шомпол, ветоши и масленку много места не займет. А без чистки любое оружие поржавеет. Мой совет Браунинг, сейчас выпускается модель Фуджин или фьюжен- это вместо голда..

Ochotnik
Уже теплее,со ржавчиной понятно,вроде не ржавеет.
Как проблемы с отдачей,какими патронами стреляете?

Стрелял почти всеми патронами представленными в торговле. Навески от 24гр. до, вот тут боюсь соврать, подарили мне как то пачку Ротвайл,?5 магнум, тосную навеску не помню, но, по моему, больше сорока грамм.Ничего, выстрелил - не умер. Пулей стреляю Гуаланди магнум Спорт Актив.С точностью проблем нет. Из отечественных не стрелял Рекордом (чёто и не хочется ) и не понравился Азот - после него ствол был грязный, как будто ружьё месяц не чистили.
А проблем с отдачей вроде и нет особых, первый раз, правда, когда его купил решил попробывать стрельнуть Магнумом, в запаре не вложился как следует, ну и.... Но это я сам виноват.

Предполагается стрельба исключительно Магнумом (не хочу вступать в полемику - почему),если кратко-то чтоб реализовать все возможности на дистанции 35-60м.
Бенелли потому и не нравится,что стрелять из нее магнумом мягко говоря неприятно,легкая-очень толкается и дергается.
И еще вопрос-читал вроде на коробке есть проточки для установки кронштейна,так ли это?

sergAY
Паша, ты перепутал того СЕРЖа со мной, у меня также Браунинг ГОЛД с д/н, 12х76, пользую с 1997 года, никаких нареканий, ест любые патроны и мой совет много ли ты будешь стрелять магнумом и постоянно клацать зубами.Я за все время с 1997 года расстрелял магнума не больше 60 штук, потому как используешь как правило предпоследним и последним патроном. Ну 10 дней я его на дожде не держал после охоты дня 3-4 всегда протирал, а не чистить свое любимое ружье - это себя не уважать, и бросить в рюкзак шомпол, ветоши и масленку много места не займет. А без чистки любое оружие поржавеет. Мой совет Браунинг, сейчас выпускается модель Фуджин или фьюжен- это вместо голда..

То то я смотрю что то не то!!! СЕРЁГА!!! ПРИВЕТ!!!!!
😉

Ochotnik
Предполагается стрельба исключительно Магнумом (не хочу вступать в полемику - почему),если кратко-то чтоб реализовать все возможности на дистанции 35-60м.
И еще вопрос-читал вроде на коробке есть проточки для установки кронштейна,так ли это?

Проточки имеются вот только чё и как нв них устанавливается я не знаю. А вы позвоните в Спорт Актив тел.2555599, они вам про эти проточки всё расскажут.Честно говоря, я им этот вопрос уже задавал и они мне ответили. Но вот, блин, что именно ответили я уже забыл.
😞

Ну раз имеются,то это мы и так наслышаны-для кронштейна не под оптику конечно 😛 ,но коллиматор значит встанет-это для меня тоже немаловажно.
Еще один плюс.
Что по поводу отдачи?

Ochotnik
Ну раз имеются,то это мы и так наслышаны-для кронштейна не под оптику конечно 😛 ,но коллиматор значит встанет-это для меня тоже немаловажно.
Еще один плюс.
Что по поводу отдачи?

Все вроде ясно,один из вариантов принимается.
Не устраивают всего одна позиция:
1.Наличие сменных насадок,хотелось бы без них.
Всем обладателям Брауннинга большое спасибо.
Буду ждать отзывов по Фабарму супергусю,нарыл еще Браунинг 'Авто-5 Магнум',что за зверь?

[QUOTE]Originally posted by Ochotnik:
[B]Все вроде ясно,один из вариантов принимается.
Не устраивают всего одна позиция:
1.Наличие сменных насадок,хотелось бы без них.

А ты выкинь их нахрен!!!
😀 😀 😀

feoktistov
[QUOTE]Ochotnik
[B]Все вроде ясно,один из вариантов принимается.
Не устраивают всего одна позиция:
1.Наличие сменных насадок,хотелось бы без них.

А ты выкинь их нахрен!!!
😀 😀 😀

Дело в том, что с насадками можешь использовать ружье по разным видам дичи и накоротке и подальше. Для этого и придумывали эти насадки, равносильно тому что у тебя 5 стволов с разными сужениями, а на гуся моэно еще удлинитель ствола на 5, 10 см прикупить и лупит тогда совсем хорошо, правда попадать еще надо.

sergAY
Дело в том, что с насадками можешь использовать ружье по разным видам дичи и накоротке и подальше. Для этого и придумывали эти насадки, равносильно тому что у тебя 5 стволов с разными сужениями, а на гуся моэно еще удлинитель ствола на 5, 10 см прикупить и лупит тогда совсем хорошо, правда попадать еще надо.

Раньше еще выпускались гусятницы на базе Браунинг АВТО-5 без сменных чеков с длиной ствола 810 см, но их прекратили выпускать. Поэтому можешь поискать мож кто и продаст, хотя вряд ли.

Спасибо.
Несколько владельцев Браунинг АВТО-5 на форуме есть,но что-то не откликнулись.
Браунинг Голд в принципе понравился,если был бы без насадок со стволом 0,75 или 1,0 - на нем бы и остановился.
Жалко,что нет владельцев FABARM Super Goose,вроде тоже неплохое ружье.
Будем ждать,может кто проявится.

Зря ты от Бинельки отмахиваешься.
У меня 21-12 с откатом ствола, Браунинг Фьюжен с газоотводом и Бинелька со свободным затвором.
21-12 - для друзей.
Браунинг - для жены и по вальдшнепам.
Бенелька - для себя.
Ствол шомполом прошел после охоты (охота - это пару недель) пару раз, какой-то хорошей хренью в коробку прыснул и все. И раз в год полная разборка и чистка (я отдаю оружейнику).

Я надеюсь не это всестороннее сравнение ружей сподвигло Вас к отказу от Бинелли?

feoktistov
Браунинг Голд - вешь!!!
Лучше всяких там Бинелли - Минелли!

😀

Чтобы меня не заподозрили в предвзятости в отношении фирмы, ружьем которой я владею, скажу - у меня никода не было Браунинга, и у моих друзей тоже, поэтому я просто ничего не могу сказать про него, очень может быть, что это прекрасное ружье, я просто не знаю.

Теперь про Бинелли, у меня М3 с двумя стволами и я бы не советовал брать эту модель для Ваших целей, помповый режим - это лишнее и немного утяжеляет ружье из-за веса тяги, это же немного ухудшает баланс, кроме того как и на всех помпах, есть небольшой шат цевья, и форма его мне не нравится тоже - для заявленных целей нужен чистый полуавтомат типа М1 или Рафаэло и пр., конструкция там практически одинаковая. Система с инерционным затвором ИМХО очень и очень, простота конструкции просто удивляет, неполная разборка производится так же просто как и разборка АК, только при этом еще и УСМ можно вытащить.
По отдаче: я вешу 65 кг, при стрельбе патронами магнум с 39 граммовой пулей и на охоте и при пристрелке, поверьте, какого то особого дискомфорта не ощущал, тут дело в прикладке, я стендовик - сами понимаете - это сотни выстрелов еженедельно, уж прикладоваться то быстро правильно пришлось научиться.
Корозионная стойкость: Признаки ржавчины на покрытии ствола (только ствола, на других частях ружья этого не было) обнаружил только раз, когда ружье провело на осеннем открытии около суток на самом берегу моря, в т.ч. в лодке, кто живет у моря или охотился на побережье поймет, что это такое, устранил в течении пары минут залив ВД40 и протерев тряпкой, больше следы корозии не появлялись. На М3\М1покрытие стволов какое то матовое, на рафаэлках вороненное, может из-за этого. На охотах на пресноводных озерах, в тайге зимой когда не раз ружье купалось в снегу, а потом он таял ничего подобного не случалось.
Чистка: да там нечего чистить, практически только ствол, а в механизмы ничего не попадает, даже если уже совсем нечего делать, то это займет минут 10, и нету кучи деталек, которые можно растерять в походных словиях охоты.
Далее (это касается только моделей в пластике): мое ружье в таких жопах в тайге бывало, продирался через кедрачи, приморские кустарники и пр. - ложа выглядит практически новой.
Бой пулей из короткого ствола:http://forum.guns.ru/forummessage/1/53444.html
Неперезаряды были только спортивными патронами 24гр. в начале эксплуатации, потом перестали, где то читал, что механизмы на этих моделях какое то время притираются друг к другу, не знаю правда ли... Нормальными зарядами неперезарядов не было, в т.ч. и не тщательно сделанным самокрутом.
По установке коллиматора можно решить так: http://img.allzip.org/g/14/orig/36235.jpg
Но такой коллиматор как у меня не стоит покупать ни в коем случае, с ним приходится отрывать щеку от приклада, последствия Вы знаете, существуют другие - низкопосаженные. Правда мне сейчас коллиматор абсолютно не нужен.
Ну и цена: я покупал в Москве, около 60000 руб., но это с двумя стволами, с одним около 40-45 тыр.
Вас конечно не устроит длина ствола 660 мм, я купил насадку 10 см 0.75 с сужением по все длине, она ужасно портит баланс и разворотистость ружья правда. Поэтому Вам лучше смотреть на Рафаелло и ружья на его базе, выбор достаточно большой.
Правда вот с постоянными сужениями их вроде не бывает, а нужен ли этот постоянный чок, гусь подразумевает не мелкие номера дроби, а на них сильные сужения работают совсем по другому.

ЗЫ. Это не реклама, это мое мнение.

У меня точно такое же ружье как у Горняка. Подтверждаю, что описанное правда. От себя добавлю, что дядька Калашников считает такое ружье лучшим в мире.
У друга рафаэло. Тоже с двумя стволами. Один ствол обычный, со сменными чоками, второй длинющий (не знаю сколько) с сужением 1,25.
ИМХО, калиматор нах не нужен. В тверской охотовед и егеря называют его между собой клиторный. Обычно, если в разговоре есть фраза - приехал с клиторным прицелом, у ребят настроение портится. Для них это ассоциируется с многочасовым добором подранка после умелого выстрела по кишкам. Так уж повелось.
Осенью 2004 был на оз Айке (гусиная мекка). Долго думал, что с собой взять, выбрал ИЖ-27(буковок не помню, но 1 крючок, магнум и пр.) и не пожалел. А вообще-то, если умеешь и хочешь, то и из ТОЗ-106 смогешь.

Спасибо всем, пытаюсь искать ружье без насадок.

Ochotnik
Спасибо всем, пытаюсь искать ружье без насадок.

Так Крокус же написал: "У друга рафаэло. Тоже с двумя стволами. Один ствол обычный, со сменными чоками, второй длинющий (не знаю сколько) с сужением 1,25."
Значит видимо и как Вы хотите можно сделать, хотя я про такое раньше не слышал.

"Моно" это без насадок-сам сейчас придумал.
Ружье планирую купить через шоп е-ганс,задал им вопрос что они могут РЕАЛЬНО предложить,попробую подойти с этого бока.
А сильно длинющий ствол и не надо-не зенитка же это.
Стрельба на расстоянии 35-60м - вполне хватит и 760мм с 0,75 или 1,0 при условии использования только магнума (других не признаю,на гусиной)дробью 1-00.
На этой весенней у одного из нас бал правда не Иж,а ТОЗ-34(ржавеет сильно).
К отечественному оружию отношусь положительно,но если выпуск после 1960 года-осторожно.

Горняк
Я надеюсь не это всестороннее сравнение ружей сподвигло Вас к отказу от Бинелли?
ЗЫ. Это не реклама, это мое мнение.

feoktistov

Ну не обижайтесь! Бинелли действительно отличное ружьё, но ведь каждый кулик своё болото хвалит!?

ОК 😊

feoktistov
Некоторые хвалят Сайгу например 😀

feoktistov
Серёга, привет! Скажи, Браунинг Голд - вешь!!!
Лучше всяких там Бинелли - Минелли!

😀

Ты с минелли поаккутатней, можещь на грубость напороться!
Не разбираешься в вопросе, сиди и тихо читай!

Пока вырисовалась вот такая картина:
1.Browning Gold Fushion
2.Benelli Super Black Eagle
2.Beretta AL 391 Urika

имхо. Я не владею ни тем, ни другим, ни третьим.Но, раз нету без насадок, то чего заморачиваться - пусть стоит навечно один из них (5 в комплекте), который выберете. И вот Вам искомый ствол с постоянным сужением.
Обработайте места резьбового соединения чем нить чтоб не ржавела и пусть стоит. Снимать чистить места соединения после охоты - нетрудное занятие.

брат
имхо, я не владею ни тем, ни другим, ни третьим.Но, раз нету без насадок, то чего заморачиваться - пусть стоит навечно один из них (5 в комплекте), который выберешь - остальные дайте жене чтоб спрятала подальше. И вот Вам искомый ствол с постоянным сужением.
Обработайте места резьбового соединения чем нить чтоб не ржавела и пусть стоит.

не усппел отредактировать, а ответили.
Аднака 😊

Yurich

Ты с минелли поаккутатней, можещь на грубость напороться!
Не разбираешься в вопросе, сиди и тихо читай!

1.Если вам интересно моё мнение о бинелли, не сочтите за труд прочитать на несколько постов выше.
2.В общении с вами на грубость, судя по всему, нарваться не сложно, но это не делает чести вам, в первую очередь.

Ну понеслось, браунингисты против бенелистов и беретистов, не хватает нам для обсуждения МЦешников, кто круче. Паша я тебя в беде не брошу, потому что ты с браунингом хороший. А если Семен еще Лебо прихватит и четверть домашнего напитка на будет все по барабану. Это шутка. Давайте по серьезному, человек пытается найти себе подходящее оружие, а мы здесь начинаем меряться кто круче. Просто каждый кто желает выскажите свое мнение о своем оружии а коллега по страсти сделает правильный выбор.

Совершенно в дырочку.
Пытался посмотреть через поиск в Ружье глазами владельца,но кроме вразумительной оценки своего Benelli M3 S90 Горняком ничего не увидел.
Хотелось бы услышать нечто подобное(по содержательности) о:
1.Browning Gold Fushion или Hunter
2.Benelli Black Eagle
2.Beretta AL 391 Urika

Может с оказией в Москве будешЬ? Я сегодня был в магазине - полуавтоматов разных штук 30 стоит. В руках покрутишь - что понравиться возьмешь. Фабармов только шт 10 стояло. Без сменных чоков полно.
Кстати у Аурики магазин на 3 патрона, а у фьюжена на 4, если вперемешку магнум-немагнум. Из-за хитрого газоотвода магазин не нарастить у обоих. У бенельки наращивается. У моей родной на 8, кажись.

В Москве планирую побывать в начале и конце августа,визуально конечно посмотрю.
На гусиной охоте практически больше 3-4 выстрелов и не делаешь,как в прочем и чаще не хватает и 1-2(поэтому и не рассматриваются одно- и двухстволки).
Да скорее всего придется брать то,что в руки "ляжет".
Хотел заказать на e-guns,поставил им задачу,что нужно-но в ответ тишина.

Нужна будет помощь - обращайся.

Спасибо на добром слове,номер телефона в профайле есть.

Я тоже люблю гусятину, в Москве будешь поможем выбрать, а наподсказываем сколько.

sergAY
Я тоже люблю гусятину, в Москве будешь поможем выбрать, а наподсказываем сколько.

Охотнику- ничего не подскажу
не имел П/а никогда

slava_zz
Охотнику- ничего не подскажу
не имел П/а никогда

^-)))
не за что

Спасибо всем.
Решение принято - Фабарм Супергусь!