Кто у нас плодит подранков. Про охоту с самозарядной винтовкой.

Просмотрев подборку оружейных журналов, с недоумением пришёл к выводу, что народу УПОРНО НАВЯЗЫВАЮТ мнение, о не пригодности самозарядок для охоты. Специально не буду касаться таких неудобств самозарядного оружия на охоте, как большой вес, худший баланс, и т.п. Большой вес плох, когда много ходишь, но совершенно не раздражает на засидке. Кроме того, это дело привычки. Многие настолько привыкли к 'смещённому' балансу армейского оружия, что стреляют из него лучше, чем из самого эргономичного и сбалансированного.
Но я сейчас не об этом. И уж тем более не о том, что для охоты удобнее - штуцер, болтовик, самозарядка, или комбинашка! Каждому своё. Я о подранках.
Активно пропагандируется мысль, что самозарядки дают много подранков. Так ли это? Давайте разберёмся. При этом для корректности будем считать, что в нашей самозарядке, используется тот же патрон, что и в 'правильном' оружии. Если их владельцы зная про скорострельность оружия пуляют во всё подряд не особо целясь 'по месту', а иногда вообще бьют по кустам на удачу, то оружие здесь не при чём, здесь проблемы с охотником. К нормальным людям, коих здесь большинство, эта проблема не относится.
Однако рассмотрим другую ситуацию. Мы произвели по зверю выстрел, вроде и по месту, зверь валится, а затем вскакивает и скрывается в зарослях! За время прошедшее с первого выстрела 'по месту', в зависимости от расстояния и прочих обстоятельств, сколько раз можно было ещё выстрелить? Прицельно, или почти прицельно?
Если расстояние велико, и зверю есть где укрыться, а вы стреляли потому, что возможности подойти ближе просто нет, скорее всего не будет разницы самозарядка у вас, болт или что угодно. Либо вы положите зверя первым выстрелом, либо будете вынуждены добирать подранка. Но если расстояние сравнительно мало, всё меняется. После первого выстрела 'по месту' самозарядка позволяет положить в зверя ещё несколько пуль, причём во многих ситуациях тоже 'по месту'. Конечно при нехитрой сноровке, болт это тоже позволяет, но это как раз та ситуация, где самозарядка удобнее. При малейшей угрозе потери трофея, стрелять стоит несколько раз, даже если первой же пули окажется достаточно.
Пуля, даже очень крупного калибра не всегда способна убить зверя на месте. Всегда надеяться только на один выстрел, не гуманно. Так же негуманно, как 'на удачу' опустошить магазин самозарядки.
Ничего кроме недоумения, не вызывают у меня слова вроде 'Охота с полуавтоматической винтовкой, это уже не охота, а гарантированное убийство. Даже винтовка с продольно-скользящим затвором, не совсем спортивна. Используя же однозарядное оружие, вы напротив оставляете зверю шанс уйти, что гораздо благороднее'. Что благороднее? Упустить подранка с пулей, который бессмысленно умрёт в страшных мучениях?! Интересно, те, кто подобную ахинею пишут или говорят, сами то на охоте хоть раз были? Или что ужаснее бывают регулярно, но в угоду своим книжным представлениям о 'правильной охоте', так и стреляют - один выстрел, а дальше 'не благородно'. Да и техническая возможность снова быстро выстрелить, не всегда у них есть. Во всяком случае, сейчас уже реально складывается целая когорта таких вот 'правильных' 'охотников', наносящих не меньший вред, чем всеми ранее критикуемые 'идиоты с СКСами'.
Я не против любого оружия, просто его владелец должен чётко представлять себе, его возможности и свои действия. И не умножать понапрасну боль.
Мне очень нравится к примеру ИЖ-18 МН. Он бывает во множестве калибров, включая и 300WinMag, и 9.3\74R. Нравится ценой, простотой, удобством и даже балансом. Я его пока не покупаю. Просто не знаю на что с ним охотится. В любом калибре, с нормальной оптикой, нет уверенности в том, что он не будет упускать подранков, вроде бы битых по месту. А 'добавить', уже нечем. Ответственность при охоте с таким оружием, несравненно больше, чем при охоте с болтом или самозарядкой. После выстрела, сам исправить, уже ничего не можешь. Многие успешно используют это оружие. Вопрос в том, кто и на сколько осознанно, изначально допуская или нет, возможность загубить раненого зверя.
Лично мне всё равно, с чем охотится человек. С кипплауфом, с АК переключенным на полностью автоматический огонь, с Merkel. Да хоть с ТТ. Никогда не стану судить о 'правильности' охотника, по одному типу его оружия. Оружие без человека мертво. Мне важно как человек охотится. Критерием истинной правильности любого охотника, всегда считал и считаю даже не количество добытой им дичи, а количество упущенных подранков.

вспомнил в тему:
раз осенью добыли красавца самца сев. оленя. Рога - ВО-О-ОТ ТАКИ-И-И-Е!!!!
Так при разделке, когда снимали камусы на задних лапах (не помню в правой-левой - не важно)с внутренней стороны шкуры были дробинки ?2???!!!! 😞.
Это еще не все - потом, дома уже, при разделке мяса в плечевой кости передней лапы нашел сплющенную пульку 5,6 (.22лр)!!!! А ведь чуть-чуть по месту не попали.
Все ранения - не существенны, уже залечились, не помешали самцу нагулять ВООООТ ТАКОООЙ жирок.
НО, почто стреляли? Ладно, еще можно понять пульку от мелкашки (в тех местах практикуется и весьма удачно стрельба из мелкашек по зверю), а из дробовика то зачем, еще плохой стрелок, имхо, стрелял если попал в заднюю часть.
вывод, в головах основная проблема подранков, а не в оружии.
Зы, самец был добыт в усть-янской тундре, скрадом, карабин КО-44.

Vova_ex
Лично мне всё равно, с чем охотится человек. С кипплауфом, с АК переключенным на полностью автоматический огонь, с Merkel. Да хоть с ТТ. Никогда не стану судить о 'правильности' охотника, по одному типу его оружия. Оружие без человека мертво. Мне важно как человек охотится. Критерием истинной правильности любого охотника, всегда считал и считаю даже не количество добытой им дичи, а количество упущенных подранков.

Нагоном взяли лосика. Я на последнем номере с карабином - четыре выстрела.
Жена варит борщ. Сломал зуб - в куске задницы была Полева. Верещал у стоматолога (теперь мясо в супе разделываю вилкой-ножом, вот дятел!). А что толку ругаться на предыдущих - им не повезло, повезло нам. Четыре выстрела - это не два. Так что я за разные ружья (мне больше достанется!)

ЗЫ. Дядька в деревне добрал лося мелканом!!! с 11 выстрелов; отец с той же СВД - с 8. А были бы у них "гладкие"? Я даже не уверен в гладких самозарядках - бьешь ведь почти всегда в угон (только несколько раз зверь лез напролом; и то, в основном, свины).

Так чта...

А, все время забываю на Форуме спросить: здесь, вроде, не вегетарианцы, собрались? И птичку кушаем, и копытных, и собачек (корейцы! маллчать!!!)
[off] Сейчас вернулся с похорон-поминок (бывший шеф умер, царствие ему небесное). В Троицу святую закопали - везет же некоторым! Так вот я о лицемерии - все о нем говорят - "хороший, замечательный, семьянин, отец-дедушка" и прочая пурга. Меня сейчас просто трясет - человек-то просто, хм... ну Вы поняли. Как профессионал - мало таких, меня он научил - дай Б...г каждому; а в быту и в общении - быдло. А семья и компаньоны пыжатся, славословят; после поминок вскрывать завещание - вот бы мне на их лица сейчас посмотреть! И этот аттракцион прямо сейчас, эх я и пролетаю!!! [\off]

Так о чем я? А, о лицемерии! А кому здесь "птичку жалко", подранков там разных; а может, кто здесь по старинке, с рогатиной; а кто "безохотный" прикорм в лес тащит; или у кого здесь зеленый охотничий билет?

Ну и зачем обосновывать применение оружия с разных точек зрения? Есть фотоохота - успехов Вам. А кто с ружьем - убийцы по жизни, более или менее умелые, удачливые или нет, быдловатые или застенчивые.

А добрых убийц можно поискать у Люка Бессона, в "Леоне". Он там еще и растения любит, фикусы, вроде.

Так, поток сознания пошел, извините, если кого задел.

shrapnel,
PEACE & take care.

shrapnel
А, все время забываю на Форуме спросить: здесь, вроде, не вегетарианцы, собрались? И птичку кушаем, и копытных

Мысль по поводу подранков иногда посещает голову.
Так,по личным наблюдениям и мнению знакомых,при широко распространенной в наших краях охоте на боровую и водоплавающую из дробового оружия в подранки может уходить до 50% дичи,по которой был сделан выстрел. 😞,и даже в зоне казалось бы уверенного поражения 30-40м.
Вопрос Вованом поднят правильно,проблема такая есть и не маленькая.
Копытных и птичек большинство наверное кушает,ортодоксальных "защитников природы" я думаю здесь немного(скорее всего случайные прохожие),да и сам я не святой.
Проблему подранков решаю следующим образом:
1.Не стрелять если дичь вне зоны уверенного поражения(зависит от типа ружья,вида боеприпаса,да и что мне учить вас прописным истинам)НИКОГДА.
2.Стрелять только в одну цель,переходя к другой только в случае поражения первой.
3.Подбирать оружие желательно не универсальное,а наиболее пригодное для конкретного вида охоты.
4.Использовать боеприпас адекватный "крепости" дичи на выстрел.

А гусь улетел,далеко ли?

А Вы спросИте Вову_Экса, он глухариков брал на току? Когда птица "поет" и НИЧЕГО не слышит? Я к таким подбирался шагов (!!) на десять. Это охота и забота о подранках? А гусика здесь половина стреляет. Вы знаете, что гусь мало того, что птица социальная, она и моногамная. Она также, как и люди, ищет свою "половину", и без нее погибает. А Вы (не Вы лично, а большинство) лупите ее и в хвост и в гриву.
Я научен охотниками брать животное, когда кушать хочется. С зайца или там утки - ужин слабоватый. Поэтому такую мелочь охотить - только в крайнем случае (тарелочки есть побабахать!!). А тем более выкладывать тушки птичек в ряды, и сожалеть потом о подранках - или глупость, или лицемерие. А грохнуть зверюгу, печенку пожарить, в кус ляжки зубами - это и есть смысл нашего с Вами увлечения.

Убийство не оправдать ничем. И если Вы это принимаете как данность (Б...г дал нам этих существ для пропитания, для одежды, для ...), то Вы не лицемер. Все остальные - или вруны без денег на лицензию, или лицемеры с пластилиновыми яйцами. Или совсем "зеленые" (а я в таких не верю - это просто бизнес).

А меня в метро или в трамвае каждый хочет подранком оставить - все ноги отдавят; а подранки-дети у "Пионерской" шаверму клянчат; а "подранки" из дома престарелых - вот это серьезно; думайте шире, и Вам воздастся!

С уважением,
если кого задел - извините,
shrapnel

shrapnel
А А Вы (не Вы лично, а большинство) лупите ее и в хвост и в гриву.
_____________________________________________________________________
Я научен охотниками брать животное, когда кушать хочется. .......... А грохнуть зверюгу, печенку пожарить, в кус ляжки зубами - это и есть смысл нашего с Вами увлечения.
_____________________________________________________________________

Убийство не оправдать ничем. И если Вы это принимаете как данность
__________________________________________________________________

А меня в метро или в трамвае каждый хочет подранком оставить - все ноги отдавят; а подранки-дети у "Пионерской" шаверму клянчат; а "подранки" из дома престарелых - вот это серьезно; думайте шире, и
Вам воздастся!
__________________________________________________________________

С уважением,
если кого задел - извините,
shrapnel

Баптист к нам затесался,что ли? :upset:
Во блин,а я по взрослому.
Не в профайл иногда все же надо заглядывать,чтоб знать и с кем общаисся то(сказал я сам себе и печально почесал маковку).

Рубанов номер 2

shrapnel
"она и моногамная. Она также, как и люди, ищет свою "половину", и без нее погибает."

Вот это 100% враньё. Отлично находят себе новую пару.

Дело в том, что начинающий охотник, покупая полуавтоматическое оружие, надеется как раз на то, что в магазине еще 4 патрона! И как правило, подчеркиваю, не всегда, а как правило, долго НЕ может научиться попадать с Первого выстрела, а первый выстрел он, как правило, самый "удобный", хотя бывает и нет, всякое бывает, это охота!
На зверовой п/а имхо дает мало плюсов. Почему:
Если у вас будет п/а с оптикой 12х, ни о каком 2-м выстреле в течении 2-4сек., и речи быть не может. А если будет 1.5-4х то все путем, скорее всего успееш "поймать на крест" подранка.
А если будет болт с оптикой 1.5х-4х, человек за теже 2-4сек. успеет сделать все тоже самое.
С открытым прицелом не имеет значения, в плане подранков, п/а или болт, ИМХО.
Просто если сделают лазерное оружие, с скорострельностью, 1800 пучков 😊 в мин, человек будет думать, что может любую тварь замочить, и пулять куда ни поподя, с мыслью, -Да там у меня еще на 10мин безпрерывного огня! 😛 😞

А так мне тоже все равно кто с чем охотится, главное чтобы мне хуже от этого не было, а когда из саег березы рубят 😞, а потом залазят на них и делают себе там засидку 😀, меня это хоть и не касается, но такое отношение к природе раздрожает.

во во как люди у меня знакомая в 32г. 5 раз половину находила и погибать не сабирается!

shrapnel.Про моногамность гуся а также лебединую якобы верность это все сказки. Если пары образуются, то да они так и живут, если кто-то погибает, самец или самка, то на следующий сезон образуется новая пара.Извините я по правде ничего вот не понял из Ваших постов, убийцы какие-то и все такое. Кто убийцы-то? Охотники? А про самозарядки скажу так, нарезного нет у меня, а вот понятие того, что на птицу мне пятизарядка нужна, пришло после десяти лет охоты с Иж-27.

Туранчокс
а вот понятие того, что на птицу мне пятизарядка нужна, пришло после десяти лет охоты с Иж-27.

Если не секрет, для чего? И почему вы пришли к такому выводу?

Костя. Трудно это обьяснить.Не хватает мне иногда третьего выстрела на пролете особенно осенью( гусь и утка).На валеша удобней с ней.В пластике оно у меня ( что мне тоже нравится).Много факторов. Но это мое конечно ИМХО.На зверя я его никогда не беру.

Туранчокс
Костя. Трудно это обьяснить.Не хватает мне иногда третьего выстрела на пролете особенно осенью( гусь и утка).На валеша удобней с ней.В пластике оно у меня ( что мне тоже нравится).Много факторов. Но это мое конечно ИМХО.На зверя я его никогда не беру.

А мне нравится самозарядка на загонной охоте. Каждый второй случай стрельбы по зверю требует третьего выстрела: первый - положил, втрой - мимо, третий - положил. Таких "дуплетов" в моей практике было и по волкам, по козам, по оленям, по кабанам, по лосям.
Был случай, когда вепрь лег только после 4-го выстрела (по месту). Удовольствие выше среднего.
А подранки, я считаю, не от самозарядки как таковой.

Неманский
А мне нравится самозарядка на загонной охоте. Каждый второй случай стрельбы по зверю требует третьего выстрела: первый - положил, втрой - мимо, третий - положил. Таких "дуплетов" в моей практике было и по волкам, по козам, по оленям, по кабанам, по лосям.
Был случай, когда вепрь лег только после 4-го выстрела (по месту). Удовольствие выше среднего.
А подранки, я считаю, не от самозарядки как таковой.

>>>Туранчокс & Ochotnik

А я думаю, что с двух выстрелов не стукнул, пусть летит.
На кабана/медведя/лося надо пульку правильную и ни куда он не денется, кады ей по месту 😛
Народ не один десяток лет охотил без п/а и подранков не сказать чтоб больше было, просто есть скорее всего какая-то культура охоты/стрельбы в частности, если хотите, определенные нравственные рамки. Человек должен контролировать себя постоянно и полностью, и в этом отношении тоже, не надо с РПК на охоту ходить, он для войны придуман.

Костя
>>>Туранчокс & Ochotnik

А я думаю, что с двух выстрелов не стукнул, пусть летит.
На кабана/медведя/лося надо пульку правильную и ни куда он не денется, кады ей по месту 😛
Народ не один десяток лет охотил без п/а и подранков не сказать чтоб больше было, просто есть скорее всего какая-то культура охоты/стрельбы в частности, если хотите, определенные нравственные рамки. Человек должен контролировать себя постоянно и полностью, и в этом отношении тоже, не надо с РПК на охоту ходить, он для войны придуман.

Все верно не в оружии в основном дело,а в людях,я начинающим охотникам(при охоте на утку) даю совет,если не хочеш выбрасывать патроны на ветер,вставляй только один патрон.Это очень сильно дисциплинирует и как правило промахов меньше,а подранки это конечно вопрос открытый,чем и как,с какой дистанции,каждый решает для себя сам.

Ochotnik
Не в профайл иногда все же надо заглядывать,чтоб знать и с кем общаисся то(сказал я сам себе и печально почесал маковку).

А чего там глядеть? Кроме как мужской пол нету боле ничего... Аноним... 😛

А что Вам мой профайл скажет?

Вон, Ochotnik - в одном месте Грегорий, в другом - Николай.

А внимательный (или кому приспичило) найдет: и откуда я, и как звать, и годов мне сколько, и чем занимаюсь. А для всех - зачем?

С уважением,
shrapnel

Костя
>>>Туранчокс & Ochotnik
На кабана/медведя/лося надо пульку правильную и ни куда он не денется, кады ей по месту 😛
Народ не один десяток лет охотил без п/а и подранков не сказать чтоб больше было, просто есть скорее всего какая-то культура охоты/стрельбы в частности, если хотите, определенные нравственные рамки. Человек должен контролировать себя постоянно и полностью, и в этом отношении тоже, не надо с РПК на охоту ходить, он для войны придуман.

Обхохочешься.
Что, десятки лет назад культура охоты была? (когда вас, Костя, еще не было. А про подранков раньше - и от куда вы все знаете?)
Даже сегодня хороший тон на охоте, не говоря уже об экзальтированном эстетизме, скорее исключение, чем правило. Редко где встретишь. Скорее, полное невежество и прикладной интерес к продукту охоты.
Культура охоты, говорите, была раньше? Да понятия ни о чем таком не было: стреляли свиноматок в первую очередь (мясо не пахнет и много), предел мечтаний - СКС (аж 10 патронов! Во навалим!), в стволах -картечь на копытных...

Вот когда дорастем в своем большинстве до понимания "правлиьной охоты",
тогда и начнем считать 30-06, 7.62х54 "плебейскими патронами", а самозарядные карабины - оскорблением присутствующих. Что называется, с жиру побесимся.
Сегодня же кусать владельцев п\авто по меньшей мере несвоевременно.
Тем более, что п\авто в России самое доступное нарезное оружие.

Vova_ex
Просмотрев подборку оружейных журналов, с недоумением пришёл к выводу, что народу УПОРНО НАВЯЗЫВАЮТ мнение, о не пригодности самозарядок для охоты. Специально не буду касаться таких неудобств самозарядного оружия на охоте, как большой вес, худший баланс, и т.п. Большой вес плох, когда много ходишь, но совершенно не раздражает на засидке.

Вполне возможна, что тема совсем не охотничья. Есть область где самозарядное оружие имеет неоспоримое преимущество над любым другим - оборона от вооруженных двуногих.
Возможно, что развернутая компания имеет целью проверку общественного мнения на предмет возможного запрета на самозарядное оружие для частных лиц. А то зачистки проводить боязно...

Извините за офф

Jager

Вполне возможна, что тема совсем не охотничья. Есть область где самозарядное оружие имеет неоспоримое преимущество над любым другим - оборона от вооруженных двуногих.
Возможно, что развернутая компания имеет целью проверку общественного мнения на предмет возможного запрета на самозарядное оружие для частных лиц. А то зачистки проводить боязно...

Извините за офф

При всей экстравагантности, эта мысль подтверждается европейским опытом. Например во Франции самозарядки должны иметь неотёмный магазин, ёмкостью не более 3патрона. По мне, так лучше болт на 3 патрона, чем такую самозарядку!
Там собственно причину этих нелепых ограничений законодатель и не скрывает. Так и записано - что бы сделать не возможным использование такого оружия в качестве штурмового и криминального.
Есть во многих странах ЕС запрет, на ВНЕШНЕЕ сходство гражданского и боевого оружия. Заметте, дело не в эргономике и балансе, а в сходстве. Так даже две винтовки калибра 22LR,с одинаковыми магазинами, системой запирания и прочими узлами, но имеющие одна цивильный вид, а вторая имитирующая видом военную, относятся к разным классам оружия, требующим разную сложность получения разрешений.
Но у нас я уверен дело не в этом. Слишком уж тонко.

Vova_ex

При всей экстравагантности, эта мысль подтверждается европейским опытом. Например во Франции самозарядки должны иметь неотёмный магазин, ёмкостью не более 3патрона. По мне, так лучше болт на 3 патрона, чем такую самозарядку!
Там собственно причину этих нелепых ограничений законодатель и не скрывает. Так и записано - что бы сделать не возможным использование такого оружия в качестве штурмового и криминального.
Есть во многих странах ЕС запрет, на ВНЕШНЕЕ сходство гражданского и боевого оружия. Заметте, дело не в эргономике и балансе, а в сходстве. Так даже две винтовки калибра 22LR,с одинаковыми магазинами, системой запирания и прочими узлами, но имеющие одна цивильный вид, а вторая имитирующая видом военную, относятся к разным классам оружия, требующим разную сложность получения разрешений.
Но у нас я уверен дело не в этом. Слишком уж тонко.

Ну батенька,у нас и из гладкоствольных обрезов,совсем не имеющих сходства с боевым оружием,успешно мочат людей.
А когда находят "склады" оружия,так там в основном - как раз ну чисто армейские образцы.
Цена на армейское и охотничье оружие разнится иногда в порядок,подумайте!

Ochotnik

Ну батенька,у нас и из гладкоствольных обрезов,совсем не имеющих сходства с боевым оружием,успешно мочат людей.
А когда находят "склады" оружия,так там в основном - как раз ну чисто армейские образцы.
Цена на армейское и охотничье оружие разнится иногда в порядок,подумайте!

Людей мочат в основном кухонными ножами. Дело не в этом, важно, что бы гражданин или группа граждан были беззащитны даже перед небольшим количеством военных или полицейских. А этого можно достичь, только при условии полного превосходства в оружии одной из сторон.

Jager
Дело не в этом, важно, что бы гражданин или группа граждан были беззащитны даже перед небольшим количеством военных или полицейских. А этого можно достичь, только при условии полного превосходства в оружии одной из сторон.

Блин с такими рассуждениями мы точно не удвоим ВВП к десятому году 😀
Разоружаться не будем - уйдем в партизаны 😀

К теме. Я в любом случае, считаю, что трехзарядная самозарядка (а со стволом в патроне она же - четырехзарядная) лучше стольких же зарядного болта. Пример - карабины "Медведь" и "Лось". Возможность сделать даэже три выстрела подряд с максимально возможной скоростью все окупает. На том же загоне.

ЗЫ. Дядька в деревне добрал лося мелканом!!! с 11 выстрелов; отец с той же СВД - с 8. А были бы у них "гладкие"? Я даже не уверен в гладких самозарядках - бьешь ведь почти всегда в угон (только несколько раз зверь лез напролом; и то, в основном, свины).

Вы извените 8 раз из СВД по какой части лося стреляли ? По ногам что ли? С СКСа да магазин на лося было и не раз. Посему и отказался давно от него! С Тигра даже Экстрой 70 хватает 3х выстрелов максимум. А уж полуоболочкой то 2 что бы лишние 50-100 метров не идти!

По теме ! Мое ихмо!
Болт или полуавтомат по моему все равно. У моего друга болт скорость прицеливания практически одинакова. Он проигрывает в передергивании затвора и выгрывает в прикладистости и разворотливости болта. Опять же меньший вес! Калибр 30-06!
До штуцера я еще не дорос. И вовсе не потому что мне не хватает 2х выстрелов. Отпугивает цена и достаточно большой вес по сравнению с болтом. А с однастволкой на кабана ,медведя и лося на реву я не пойду что хотите со мной делайте. Кто прыгал от секача тот поймет!

Да и еще до появления нарезного ходил на капыто с МЦ 2112. Автоматику доводил сам . Строчит как пулемет!.( стоит в сейфе уже не первый год )
И не по тому что автоматчик а по тому что кабаны у нас встречаются большие. 250кг не предел!

Было бы у нас(в России) больше тиров, да с мишенью "бегущий кабан", меньше бы людей охотилось с п\а.

castorFe
Было бы у нас(в России) больше тиров, да с мишенью "бегущий кабан", меньше бы людей охотилось с п\а.

Мне не очевидна связь. Сам регулярно стреляю на стенде "бегущий кабан", ну, нравится это упражнение! (Стенд в минутах езды) Периодически участвую в соревнованиях в этой дисциплине, но вот сказать, что п\а на загоне плохо - не могу.

castorFe
Было бы у нас(в России) больше тиров, да с мишенью "бегущий кабан", меньше бы людей охотилось с п\а.

Что-то я не вижу корреляции между этими двумя утверждениями.

castorFe
Было бы у нас(в России) больше тиров, да с мишенью "бегущий кабан", меньше бы людей охотилось с п\а.

Не нам с п/а как то конфортнее 😀

castorFe
Предпочитаете лук или вообше рогатину? Во где спорта выше крыши... 😊

[QUOTE]Originally posted by Неманский:
[B]

Обхохочешься.
Что, десятки лет назад культура охоты была? (когда вас, Костя, еще не было. А про подранков раньше - и от куда вы все знаете?)
Даже сегодня хороший тон на охоте, не говоря уже об экзальтированном эстетизме, скорее исключение, чем правило. Редко где встретишь. Скорее, полное невежество и прикладной интерес к продукту охоты.
Культура охоты, говорите, была раньше? Да понятия ни о чем таком не было: стреляли свиноматок в первую очередь (мясо не пахнет и много), предел мечтаний - СКС (аж 10 патронов! Во навалим!), в стволах -картечь на копытных...

Все так и есть и везде.И в первую очередь из за недоступности "культурных" охот.Охотятся те у кого есть средства (на зверя) или возможность получения лицензий,доступа скорее к охотам.Пример Курганская косуля-буржуи туда за немеренные деньги едут,стволы правильные.боеприпас недешевый и пр.Местные потому,что жрать нечего в деревнях-из под фар и пр.Какая хрен разница из чего перебьют косуль.Ее и из ружей наколотят,а подранка и искать не пойдут-в следующей загонке еще будет.А у буржуя по "прайсу"-подранок полная стоимость трофея.Сергей Сибирский Волк расказывал про хозяйство где чтобы не пугать зверя стреляют не более одного выстрела по зверю,а если не попал следующий загон.Нарушение этого правила-домой или на базу.Как ты научишь человека не бить весной матку,если он с крутыми охотниками поехал-а у самого первый раз ружье в руках и все можно по разркешению егеря,охотоведа...А другой и осенью из выводка матку отпустит.
я вот тоже перде хочу-но нет возможности.так что я плебей теперь?И фетрофой шляпы нет у меня с шерстяным костюмом и гетрами.И пары ружей с оруженосцем.Но появление атрибутов этих не перевернет во мне охотничьи привычки,правила поведения и пр.Я тут может кто помнит купил нарезное после 10 лет охоты по зверю.Именно самозарядку,после случая с подранком хорошего быка.Пропала наверняка скотина.
так что дело в том,кто и как охотиться,а не что имеет.

Каждый вид оружия имеет право на существование. Кому что нравится! А подранки случаются не от способа перезаряжания, а от стрелковой подготовки, ну и от калибра конечно. Не всем же нравятся шляпы с перьями!

Я бы разделил во-первых гладкие стволы с нарезными, а во-вторых загонную охоту с остальными способами.
На утку и гуся автомат однозначно рулит. Неоднократно плевался в пролетающих над головой уток, по которым промазал на штык с обоих стволов. Где-то я читал, что 70% всех уток бьется первым выстрелом, 25% - вторым и 5% - третьим, четвертым и пятым. Херня! На моих глазах опытный автоматчик обстреливал меня используя третий и четвертый выстрелы. По первым двум у нас результаты почти одинаковые были, кстати.
Теперь о нарезном. Во-первых давайте сразу отделим мух от котлет: на загонной охоте автомат с открытым прицелом или коллиматором однозначно рулит. Стрельба навскидку, по движущейся цели, сквозь заросли или между деревьями, нередко целей несколько. Полностью согласен, автомат есть гуд.
Но. Давайте будем помнить, что потенциальная кучность хорошего автомата - две - две с половиной МОА. Плюс проблема отрыва первого выстрела. Нормальный болт дает 1 МОА. При охоте с подхода это играет важнейшую роль. Для мощных патронов разница в скорострельности при использовании оптики между автоматом и болтом несущественна из-за сильного подброса при отдаче. Патронами типа .223Rem можно стрелять и "очередями", но опять-таки это больше актуально для плинкинга, чем для охоты.
Когда говорят про подранков и автоматы, иногда имеют ввиду недостаточную точность последних. Дскать человек стреляет из неточного оружия, надеясь попрравить дело следующими выстрелами.
Если же стрельба ведется в меру, то все дела только в стрелках, не желающих метко целиться, надеясь на плотность огня.
С уважением.