Очень интересно кто, что и как этой хренацией убивал. Потому что заказать ИЖ-18МН я под 7,62х39 (и 54 тож) не могу - нет сертификата, 8х57 и 9,3х74 - только для внешнего рынка (по моему, просто врут - Винторез - если Ты здесь, подтверди или опровергни) и нам, щирым остается 0,308 и 223. Подумал насчет того, что 223 может быть и не так плох - для горной экспедиции на месяц. Носимый запас, по-крайней мере, у него неплохой будет. Но есть проблема - кроме оленей, баранов, сурков и кабарги в тех горах полно мишек. Если бы была возможность иметь 7,62х39 - то этого достаточно. А насколько эффективен по живому вот этот очередной НАТОвский патрончик?
х39? На мишку? А не страшно?
.223? С однозарядной винтовкой? На мишку?
С .223 я бы пошел на медведя в единственном случае - я не один, патроны с экспансивной пулей и оружие самозарядное. Вепрь Пионер.
Вообще-то скорость перезарядки переломки немногим отличается от болта, особенно при наличии дивайса - браслета на запястье левой руки с патронами. Просто стреляешь - метко. Потом, я же не собираюсь их там специально коллекционировать - лишь бы отбица 😊
Отбиться намного больше шансов у самозарядного акмоида .223. С магазином 10 патронов это практически верняк.
Речь идет о том, что ты не ОХОТИШЬСЯ. Ты перемещаешься в постранстве, причем по горкам - вверх-вниз. Вместо тушенки у тебя ружье. Патронов - желательно много. Но ружье - не самоцель, и мишка на хрен не нужен. Поэтому я прикидываю любой предмет с точки зрения веса - даже сам рюкзак - у меня есть прекрасный GIевский рюкзак, но я его не беру, потому что он всухую весит 4 кг. А сахара я беру 3 кг, потому что взять его будет неоткуда. Весь вопрос - в весе снаряжения, комбинации вес/эффективность. Понятно, что при снижении веса эффективность падает. Я вот и интересуюсь - насколько при данных мной вводных.
Ты сам мне рассказывал про то как пытался лося барсовским патроном бить, как тем же патроном пробовал мишек стрелять. .223- то же самое и по скоростям и по энергии, только пуля получше стабилизирована в полете. Реальный предел 223 патрона - и тэк. Для стрельбы накоротке по мише? Лучше 12 кал.
Честно говря, я не понимаю, что народ так уперся в этот ИЖевский киплауф? Цацка занятеая, не спорю и для так пострелять и поохотиться. Но это должны быть европейского типа охоты, для которых сей тип оружия и создан. Я уже как-то писал IL'у, что я бы взял комбинашку 12/308 или 12/223. Согдасен, что она на полкило тяжелее ИЖ-18МН, но почти на килограмм легче чем ИЖ-18МН+гладкий ствол с цевьем.
В том-то и дело, что я не собираюсь брать гладкий ствол! Иначе бы у меня вопросов по убойности этой фигни (223) не возникало бы! Потому что гладкий ствол - это еще и патроны к гладкому стволу, минимум дробь и десяток латунек. И еще - я, возможно, бы предпочел 308, но в 223 подкупает вес патрона - почти в 2 раза меньше. А снежного барана, оленя, сурка, равно как куропоть с ентой хреновиной брать можно далеко, и настильность мне его нравится. Потом, я не очень верю в его объявленый вес 3,3 - у меня Север 3 весит!
И надолго ты "гулять" уходишь?
И когда и куда собрался?
Хотя, судя по тому, что 3 кг сахара на одного, то надолго 😊
dikiy
И надолго ты "гулять" уходишь?
И когда и куда собрался?
Хотя, судя по тому, что 3 кг сахара на одного, то надолго 😊
Середина лета. Джугджур.
Доброе утро!На мой взгляд,все таки лучше взять СZ-527,вес 2,8кг,да и маузеровскую систему Вы любите.Тем более,что у Вас в России можно все по интернету заказать и по почте получить.
Успехов!
Посмотрел таблицы. Усеж таки от грамоты не только зло. Усё понял 😞
kiowa
Середина лета. Джугджур.
Wwawwwww!
Остаеться облизнуться
2 Kiowa
Миша, я бы на твоем месте бы взял 308.
Во-первых, известно, что стволы хорошие, особливо, если в комке найдешь тех времен, когда еще Байкал-Манлихер делали. Ствол тот же и действительно хороший.
Патрон на мелкую тварь заряжай сам.
Изстрелянных гильз (зеленых барнаульских), оставшихся после пристрелки,выбей капсюли. Для этого возьми круглый напильник и заточи ему тонко носик, закали.Гильзу ставь на кусочек деревяшки с дырочкой под капсюлем. Выбивается ударом молотка. При этом наковаленка пробивается насквозь. Потом сверлышком дырку доработаешь. Получится как в латуньках под центробой. А можно и не пробивать наковаленку, а аккуратно завравить носик выколотки в имеющуюся дырочку, их две. Гнездо расшуруди под ЦБ. Для этого из 3-гранного надфиля сделай маленький шабер, сняв на точиле насечку. До нужного размера гнездо ращрабатвывается за 10-15 оборотов шабера в гнезде, т.е. за 10 секунд.
Порох 0.7-1.8 Сокола или, что лучше, Сунар-Магнум. Пуля самолитая, колпачковая. Длина ведущей цилиндрической части - 12 мм, без поясков. Форма голвной части - как душа пожелает, в жопке - углубление, точно такое же по форме и размеру, как голова пули. Вес пули - 6 грамм. Пуле лейку закажи токарю. Можно проще, без углубления в жопке, голова конус в 4 мм высотой, но тогда длина ведущей части - 10 мм. Этот вариант проще в изготовлении, но баллистика похуже будет. Диаметр пули в обоих случаях - 8 мм. В гильзу садится туго, снимется легкая стружка.
Если есть источник ТТ-шных или нагановых пуль, то вопрос пулулейки снимается. Заряд пороха можно слегка увеличить.
Но в любом случае - пристрелка.
Я сам еще в состоянии эксперимента, все времени не хватает. Практически использовал, кстати на ДВ, в Хабаре, и под Москвой только патроны со свинцовой пулькой и дымарем "Глухарь" ?3. Оптимальным оказались навески 2,3-2,4 грамма, смотря по погоде. Ряба стрелял метров на 50 без проблем. Одно плохо - срань в стволе.Но для этого ершик на веревочке существует.
По литературным данным порох типа Сокол прекрасно работал в короткобойных патронах со свинцовой пулей. Патроны использовались в винтовках, выпускавшихся до 1914 года в Ижевске на базе системы Мосина (Маркевич).
Это я все к тому, что можно взять десяток гильз, капсюли, порошок, пульки, да и подснаряжаться по мере надобности. Но, с другой стороны, много тебе тех патронов надо будет, даже на 1,5 месяца? наверное лучше набрать с собой готовых экономишь на весе гильз. Впрчем сам прикинь патрон к носу :-))).
Удачи, друже,
Дядя Леша
Спасибо!
вопрос дяде леше: как закреплять ттшную пулю в винтовочной гильзе? плотно ли она сидит, и нормально ли поджигается порох ЦБоем? а то вот помню, при перезарядке соколом и ЦБ старых патронов из ствола мосинского карабина вылетал сноп пламени и искр, почти как из дробовика.
Поднимаю топик. Для Тритона и иже с ним, кто сёрчем принципиально не пользуется.
Пользуюсь я серчем, нифига только не нахожу... 😞
Лучше расскажи, как съездил тогда, кого заубивал из .223? Идея оказалась разумной? 😊
PS.А с х39 на мишку, это да, крутовато...
Пользуюсь я серчем, нифига только не нахожу... 😞
Лучше расскажи, как съездил тогда, кого заубивал из .223? Идея оказалась разумной? 😊
PS.А с х39 на мишку, это да, крутовато... хотя если отбиваться, так ничего вроде. Хотя на Камчатке у меня практически все знакомые с х39 ходят...
А 54й мне попадался в каталогах. Продавался в Мытыщах. Но это по журналу МР. Может ошибка? А 9.3 точно в кадастре отсутствует.
А сахара я беру 3 кг, потому что взять его будет неоткуда.
Если покупать "сладкий сахар" (который в 3 раза слаще обычного сахара), то вес сахар можно уменьшить в 3 раза.
Я специально купил и попробовал - действительно слаще! 😀
А Иж-18МН в калибре 7,62х39 есть такой в продаже http://www.ordom.ru/priceonline.php
\\\Если покупать "сладкий сахар" \\\
Что за благо цивилзации, и где продается?
\\\Если покупать "сладкий сахар" \\\
Что за благо цивилзации, и где продается?
Продается в магазинах 😀
На пачке так и написано - "Сладкий сахар. 3 раза слаще!".
Покупал именно из-за соображений экономии веса.
Вечером дома посмотрю кто выпускает и сообщу.
А масла масляного там нет? 😀
По "Сладкому сахару":
СЛАДКИЙ САХАР
в 3 раза слаще
---------------------
Произведено ООО "Компания сладкий сахар"
г.Москва, ул.2-ая Владимирская, д.34-1
тел.: (095) 101-61-35
100г продукта содержит:
натуральный сахар - 99,6г,
подсластитель (Е954) -0,4г,
содержание углеводов - 98,6%.
Энергетическая ценность - 398ккал.
ТУ 9111-001-46346235-97
"Кладут в чай. кофе, другие напитки в 3 раза меньше обычного сахара"
headhunter
вопрос дяде леше: как закреплять ттшную пулю в винтовочной гильзе? плотно ли она сидит, и нормально ли поджигается порох ЦБоем? а то вот помню, при перезарядке соколом и ЦБ старых патронов из ствола мосинского карабина вылетал сноп пламени и искр, почти как из дробовика.
ПРошу меня извинить, во-время не заметил Вашего вопроса.
Закреплять пулю лучше всего, конечно же ожимом в фирменной матрице на фирменном прессе. Понятно, что это скорее всего не доступно. Можно заказать такой специальный цилиндр-обжимку, а вместо пресса использоват УПС. На одном из форумов буквально неделю назад обсуждали. Да, наверное, Вы читали. Можно и труборезом с затупленным роликом вкруговую край дульца гильзы обкатывать на пулю. Я об этом подробно уже писал.
Блин, а ведь подсластители это идея... только вот сразу вопрос каллорийности встает.
"Блин, а ведь подсластители это идея... только вот сразу вопрос каллорийности встает."
Вот-вот и количестве глюкозы поступающей в организм, и так необходимой при однообразном питании
------------------
Всегда!!!
"Если есть источник ТТ-шных или нагановых пуль, то вопрос пулулейки снимается. Заряд пороха можно слегка увеличить."
============================================
Дядя Леша, давайте уточним диаметры пуль от предлагаемых патронов. Если мои источники верны, то 308 вин 7,82мм, ТТ (7,62х25) 7,85мм, Наган (7,62х38) 7,49мм.
С уважением
Я не знаю таких источников, я знаю, что это РАБОТАЕТ.
У самого Пионер в .223, оптика ВОМЗ 4х32, стрелял утку, глухаря, рябчика, много ворон. Перед Новым годом давал в аренду товарищу свинью застрелить (так сказать проверить убойность, сам был занят не смог участвовать). Итог по птице оболочкой если не через кустарник то отлично, две маленькие дырочки, ворон стрелял п/об, в принципе очень большой разницы не заметил. А вот свинью стреляли п/об сверху в лоб, входное маленькое отверстие, а вутри месево и выходящее как два кулака, и выщерблина в деревянном полу, пулю как таковую не нашли, маленький кусочек оболочки выковыряли из пола. А в качестве прикола фотка книжки стрелял с 200 метров, одна пуля зацепила снег в метрах 10 до книги и видно стала кувыркаться.
Фото со свиньей гораздо интересней было бы.
Ага, и подпись снизу "Хэллоу, гринпис" 😀