Сколько платит?

Масол

Братья охотники! Помогите разобраться по цене за лицензию на кабана в Ярославской области. Вот цены, взятые с сайта Ярославского охот хозяйства:

Охота на медведя и кабана
Сезон охоты на кабана с 15 июня по 15 декабря и с 1 по 15 января
Сезон охоты на медведя с 7 августа по 1 ноября
Стоимость обслуживания: 1500 руб.
В стоимость обслуживания на одного охотника в день охоты включено:

сопровождение егерей
транспорт на охоте
лицензии
Стоимость трофеев - Медведь :

живой вес до 100 кг: 22 500 руб.
живой вес от 100 до 200 кг: 30 000 руб.
живой вес свыше 200 кг: 45 000 руб.
Стоимость трофеев - Кабан :

взрослая самка: 20 000 руб.
самец с клыками менее 14 см: 10 000 руб.
самец с клыками 14-21 см: 20 000 руб.
самец с клыками свыше 21 см: + 250 руб. за 1 мм
сеголеток: 5 000 руб.

Теперь смотрю на Федеральный закон (о внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и другие законодательные акты Российской Федерации)
Москва. Кремль. 11 ноября 2003г.
Подписана - Путин В. В.

Статья 333 3. Ставка сборов
Косуля, КАБАН, кабарга и т.д. - 450 рублей 00 копеек за одно животное.

Что за бред?! 5 000 - 20 000 против 450р

alpar

Все просто. Если сам покупаешь лицензию, то, например, медведь обойдется в 3000 рублей. Это стоимость самой лицензии. Остальное по твоему выбору. Если хочешь сопровождение, транспорт, сауну и девок, то за все дополнительные услуги плати отдельно. 😀

BobbyS

alpar
Все просто. Если сам покупаешь лицензию, то, например, медведь обойдется в 3000 рублей. . 😀

Научи!
Овёс, ГСМ, транспорт и т.д. - я не убираюсь в три штуки (: , хотя и покупаю саму бамажку за госцену.

alpar

Ну естественно, без ГСМ, транспорта, оружия, патронов и продуктов не обойтись. Но если все это свое, то затраты обычно не учитываешь, остается стоимость лицензии. Всеми остальными благами цивилизации можно пренебречь. 😛

Масол

Как я понял из беседы с егерем и персоналом охот управления.
- Отстрел кабана (медведя) ограничен, лицензий нет, но при этом за 1 000 $ мы тебе организуем охоту на что хочешь, а на халяву (300р00к) стреляй утку на пяти участках.

При этом утки на этих участках быть не может в принципе (по карте полное отсутствие водоемов).
На вопрос по поводу других участков с болотами и хорошим лесом, слышу ответ

- Данные участки временно закрыты, так как готовится передача их в собственность некой организации (уже третий год), свободная охота там запрещена, разрешена только коммерческая.

Насколько я понимаю:
1. Охотиться там можно, но за большие деньги.
2. На закрытых участка делают отстойник, где зверя в сезон охоты не кто не тревожит.
3. В аренду его (участок) не кто не дает, некий параллельный бизнес охотоведа и приближенных егерей.
4. Все остальные 'некоммерческие' охотники бегают по свободным участкам.

А так как кругом коррупция, вопросами плана - почему на свободных охот угодьях делается закрытый заказник? - некто и не задается. Скоро при таких раскладах всех охотников с небольшим уровнем доходов можно смело величать - Браконьерами. : мля!

Ernst

Во первых цены у Вас еще божеские - у нас в тверской уже в прошлом году сеголеток был 10000 р.
Во вторых за лицензию с Вас действительно возьмут 450 р,все остальное вобьют в путевку,к тому же умножив 1500 р на число охотников + добавят проживание,оплату загонщиков(до 1000 р то ли на охотника,то ли на загонщика)+ вывоз добычи из леса +разделка.Учитывайте возможный перестрел в загоне - он крайне выгоден организаторам - и поорать можно и при тех же трудозатратах денег больше срубить.
А ,да,лицензию без путевки не дадут под кучей предлогов.В том числе и на утку,а если дадут,то Вы совершенно правы,тщательно оговорят беспреспективную зону охоты.

Масол

Отсюда вывод - охотимся без бумажек, а споймают будем платить.

Ernst

У меня ситуация осложняется несколько наличием относительно дорогого оружия и при угрозе конфискации оного оплата на месте может оказаться неподъемной.

fref1

"" Насколько я понимаю:
1. Охотиться там можно, но за большие деньги.
2. На закрытых участка делают отстойник, где зверя в сезон охоты не кто не тревожит.
3. В аренду его (участок) не кто не дает, некий параллельный бизнес охотоведа и приближенных егерей.
4. Все остальные 'некоммерческие' охотники бегают по свободным участкам.""

Полностью с Вами согласен.
А другого и быть не может так как Ярославское областное охотобщество является монополистом и имеет в аренде более 70% охотугодий.

fref1

""Отсюда вывод - охотимся без бумажек, а споймают будем платить. ""

Не советую потому что по "копытам" и "лапам" в плоть до уголовной ответственности и самое интересное, что применяют (в смысле уголвную).

Масол

Не советую потому что по "копытам" и "лапам" в плоть до уголовной ответственности и самое интересное, что применяют (в смысле уголвную).

Да черт с ними с 'лапами', даже ту же утку бить и то негде. Отстрел без ограничения в день. А где стрелять? В поле?

У меня ситуация осложняется несколько наличием относительно дорогого оружия и при угрозе конфискации оного оплата на месте может оказаться неподъемной.

Та же ситуация.

Полностью с Вами согласен.
А другого и быть не может так как Ярославское областное охотобщество является монополистом и имеет в аренде более 70% охотугодий

Ну и какого дьявола тогда вообще втирать очки народу президентскими указами. Проще официально объявить - В нашем государстве феодальный строй. Феодал - чиновник, сам решит, сколько платить, а кто не готов отбавлять по нашим ценам, пусть на компьютере в DOOM играет.

fref1

""Да черт с ними с 'лапами', даже ту же утку бить и то негде. Отстрел без ограничения в день. А где стрелять? В поле?""

Да это проблема!
Я в прошлые выходные охотил водоплавающую в Некрасовском хозяйстве. Там много озер и болот, разливы заболоченные ну вроде места подходящие, а стайку из 3х уток видел два раза с расстояние 150-200 метров, и один гусь пролетел 100-150 метров. И всё больше дичи не видно.

Про путевки могу сказать что на область их выделили всего 950шт.
Цены для членов охотобщества:
Медведь - 12000руб
Кабан взросл - 4000 руб
молод - 1000 руб
Лось взросл - 7000 руб
молод - 3000 руб
и кажется путевок уже нет!!!


alpar

Хорошо, что до нас такая "цивилизация" не добралась. Идешь к охотоведу, без проблем берешь лицензию и охотишься, где хочешь. Угодья у нас только государственные, частники не суются.

A77

Хорошие цены. У нас мужики 30 минут спорили брать изюбря на реву за 1500 руб. Или дорого.Подольше бы "цивилизация" по стране катилась.

fref1

Да "цивилизация" (близость Москвы) едрит её в колено! Не дай бог до Вас доберется!

А здесь государственных угодий нет!
Вот так!
С тоской вспоминаю охоту в заполярье Мурманская обл. Хочу туда съездить в старую команду поохотится в тундре.

Lat

Да только не соблюдают они свой прайс. Только что вернулся с Яр. обл. Как раз узнавал цены на кабана. Обслуживание в день 2500р. Взрослый кабан 30000р. Самка или полутора годовалый 20000р. Подсвинок 7500-10000р. зависимости от веса.

7 . 3!!!

sibir

Я уже выкладывал ща еще выложу цены-вот на что стоит ровнятся
Уважаемый Николай Вячеславович!

- охота на утку. Охота до 15 ноября. Зорька 20$.

- охота на кабана. Охота до 15 января. С вышки, не более 3 человек - 1500 рублей с человека. Начало охоты в 17:00. Если зверь убит, то в зависимости от его величины, цены от 20000 до 50000 рублей.

- охота на лося. Охота до 31 декабря. Колличество охотников от 2 до 10 человек. Загон. Стоимость - 1500 рублей с человека. Убитый лось: взрослый - 80000 рублей; молодой - 50000 рублей.

В стоимость охоты входит: транспорт, егерь, разделка туши.
Если подранок - полная стоимость.

По всем вопросам обращаться по телефону: 436-07-05, 8-910-974-38-06.


С уважением,
Ирина

Чарли

Этож, цены прошлого года. 😛

headhunter

а вот цитата из проекта закона "об охоте и ОХ", который наши профессионалы от охоты и "общественность" пытается пропихнуть уже скоро пятнадцать лет:

ст.41:"9. Предоставление в пользование охотничьих животных и охотничьих угодий должно осуществляться в первую очередь за счет угодий общего пользования.

Не может служить основанием для отказа в предоставлении права пользования охотничьих животных и охотничьих угодий необходимость наличия свободных охотничьих угодий общего пользования; необходимо стремиться, чтобы каждый участок охотничьих угодий был закреплен за конкретным охотопользователем".


ссуки...

при этом в законе "о животном мире" написано, что цена за охотпользование должна быть экономически обоснована. но никто не заставляет этих гребаных охотпользователей доказывать в антимонопольном ведомстве, что их цена экономически обоснована.

а потому - подход простой: дают охотиться за разумную (не спекулятивную) цену - надо брать путевку. пытаются грабить... буду охотиться бесплатно. включая копыта (если лицензии есть, но за Н тыс. у.е.). а встретив в лесу того, кто попытается грабить уже с применением силы - я поступлю с ним так, как с любым грабителем. благо, в лесу никаких проблем с законом не бывает - за отсутствием закона. главное - добытое по дорогам не возить.

RAT

fref1
""Отсюда вывод - охотимся без бумажек, а споймают будем платить. ""

Не советую потому что по "копытам" и "лапам" в плоть до уголовной ответственности и самое интересное, что применяют (в смысле уголвную).

Максимум что могут пришить это хулиганка с использованием гладкоствольного огнестрельного , что по нашим законам теперь административка , совсем недавно токо суд закончился уже 2й за 7 лет , максимум чего нам судья приписывал так это штраф в последний раз полтора месяца назад 738 рублей с налогами , при этом сохранили стволы жаль было бросать , раньше незарегеные стволы так просто скидывали не мое и все досвиданья . На мясе взять в лесу это нужно быть Гудини , нас оба раза брали на выходе из леса да и то по собственной лени и неосмотрительности , в некоторых районах в том числе в Рязанской и Тверской областях где браконьеров и незаконных лесорубов прилично , егеря лишний раз на выстрел в лесу не подрываются потому как частенько по ним стреляют , правда и егеря лишний раз не разговаривают а сначала стреляют , самая неприятная встреча это с зеленым ОМОНОМ , который в усиление идет вот с этими только 2 выхода если пустой , сдаваться так проще если с мясом уходить и стрелять однозначно без вариантов , при этом желательно местность знать лучше егерей а не по карте шлятся , и если есть возможность машину ставить у реки вниз по течению а охотить выше км в 7-10 а потом сплавлять мясо и себя в другоен охот хозяйство , если пехом то выходить только в другом охот хозяйстве где не шумел , обычно они редко контачат потому как кто выбивает на своем участке все без разбору за такие бабки лезут загоны устраивать с пограничных земель участьков то есть от соседей , соответствеено и недолюбливают друг друга . 1000$ отдать за лося это не реально за такие деньги можно и пострелять в лесу кого угодно , или ехать большой компанией чел 20 чисто побухать заодно и лосика привалить тогда по бабкам более менее . А лучше ехать подальше от Москвы верст за 800-1200 куда нить в Архангельскую губернию вот там раздолье , тока ехать зимой а то мясо назад не датащишь .
Все выше сказаное на собственном опыте выяснено и конечно ИМХО .
P.S Забыл совсем , без собаки в лес идти практически бестолку , нашу волки зарезали весной так все лето без мяса 3 охоты и все пустые так пару глухарей и все . Надеюсь в сентябре привезут ягтерьера самая то зверюга маленькая и энергичная.

fref1

""Да только не соблюдают они свой прайс. Только что вернулся с Яр. обл. Как раз узнавал цены на кабана. Обслуживание в день 2500р. Взрослый кабан 30000р. Самка или полутора годовалый 20000р. Подсвинок 7500-10000р. зависимости от веса.""

Уважаемый коллега!
Так я же и указал, что цены для членов охот общества (т.е. для членов ЯРОБЛОХОТОБЩЕСТВА).
А все остальное для "пришлых" (т.е. с "бабками" большими) так как путевок для нас самих мало выделено, да и то по "знакомым" да "блатным" расписано и роздано, а для нас т.е. "остальных" рылом не вышли.

С уважением!

fref1

""Максимум что могут пришить это хулиганка с использованием гладкоствольного огнестрельного , что по нашим законам теперь административка , совсем недавно токо суд закончился уже 2й за 7 лет , максимум чего нам судья приписывал так это штраф в последний раз полтора месяца назад 738 рублей с налогами.....""

У нас уже есть преценденты условные сроки и конфискация оружия.

ppaganell

Охоту на утей у нас не открыли делаю так.Одеваю плащ-накидку ружжо разбираю и на ремне вешаю на шею иду на залив осматриваюсь собираю стреляю,если вижу что ко мне едет машина разбираю и под накидку.На вопрос кто стрелял говорю "да мужики какието" он понимает что я но формально повода для досмотра нет я типа воздухом тут дышу.Тушу лося конечно так не спрячеш.

RAT

fref1

У нас уже есть преценденты условные сроки и конфискация оружия.

А на каком основании , Лесного кодекса досих пор нет , тот который был сейчас юридически не действителен , другая страна , условный срок только за хулиганку получить реально , но пострадавших то нет сумму ущерба посчитать несчего опять же за отсутствием Лесного кодекса , старые нормы не прокатят , а нормальный адвокат раскидает это дело нефиг делать , мы просто буром по совету адвоката не стали переть а то можно было бы и от административки отмазаться вчистую за отсутствием состава преступления , по поводу конфискации стволов тоже не понятно максимум нахождение в лесу с оружием во время закрытия охот сезона , но с другой стороны я грибы собираю медведей боюсь вот и взял ствол , так что это тоже не законно , но лучше конечно чтобы возле туши не взяли , от остального по нашим дырявым законам можно отмазаться 😊

Масол

Замети друзья, что в принципе все мы готовы охотиться по честному, платить (разумные) деньги. Но при этом не готовы, оплачивать хлеб с икрой охотоведам и его многочисленным родственникам и друзьям. Так что? Ура - адвокатам?
Деньги правят этим миром. И то, что для нас является отдыхом, страстью дающей нам силы и ощущения полноты жизни, для других частный бизнес- воровство в идеале. Посему пора писать на билетах 'Браконьер-охотник'!!!!!!!

fref1

""quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by fref1:

У нас уже есть преценденты условные сроки и конфискация оружия.


--------------------------------------------------------------------------------

А на каком основании , Лесного кодекса досих пор нет , тот который был сейчас юридически не действителен , другая страна , условный срок только за хулиганку получить реально , но пострадавших то нет сумму ущерба посчитать несчего опять же за отсутствием Лесного кодекса , старые нормы не прокатят , а нормальный адвокат раскидает это дело нефиг делать , мы просто буром по совету адвоката не стали переть а то можно было бы и от административки отмазаться вчистую за отсутствием состава преступления , по поводу конфискации стволов тоже не понятно максимум нахождение в лесу с оружием во время закрытия охот сезона , но с другой стороны я грибы собираю медведей боюсь вот и взял ствол , так что это тоже не законно , но лучше конечно чтобы возле туши не взяли , от остального по нашим дырявым законам можно отмазаться.""

Извиняюсь за "...уже есть..."
Правильнее будет были!

RAT

Принятие кодекса сильно подпортит бизнес товарищам гонящим кругляк , а бабки это не малые , вот они постараются как можно дольше его не принимать , Речной приняли 3 года назад , та вот теперь есть вероятность что придется регистрировать надувные лодки вместимостью более 2х человек с уплатой налогов написанием номера на борту лодки , сейчас это касается всех жестких лодок в том числе и весельных и моторых в том числе и надувных , так что как бы от принятия лесного кодекса даже законо послушным охотникам не приплохело , будем в лес дрова с собой привозить 😊

headhunter

а причем вообще здесь Лесной кодекс? кстати, Лесной кодекс есть и действует. не принят его новый вариант.
ни старый, ни новый лесной кодекс никак не регулируют правоотношения, связанные с охотой.
уголовные наказания к браконьерам регулярно применяются. и это вполне законно.
проблема совсем в другом - для привлечения к ответственности (хоть уголовной, хоть административной) браконьера надо сначала поймать. группы ОМОН в рейдах по лесу не лазят - ленятся.
когда я, отчаявшись получить за разумные деньги лицензию на лося, пойду на охоту бесплатно - я буду иметь дело не с пятью ветеранами, вооруженными автоматическим оружием. а с той мразью, которая приватизировала мою охоту и пытается грабить - так называемыми "штатными работниками предприятий-охотпользователей". с холопами тех бар, которые воображают, что они тут хозяева. и при неразумном поведении этих людей - они пропадут без вести.

RAT

@headhunter
Лесной кодекс включает в себя много понятий например таких как цена конкретного спиленого дерева и ответственность за него , раньше егерю и леснику голову оторвут за то что неучтенный пень на участке появился , тоже относится к зверю , сейчас не знаю но раньше мы с егерями ходили по весне считали муравейники их высоту окружность наносили на карту участка , егерь отмечал количество грибов и зверя выходившего к кормушке по этим данным составлялось представление о количесве зверя на участке , плюс конечно еще аэрофтосъемка участка , сейчас это ничем не регулируется старый лесной кодекс не имеет юридической силы так как был принят в другой стране и может использоваться только как справочное пособие , браконьеров сажают не по статье браконьерство как раньше а по всякой хрени чуть ли не по статье жестокое обращение с животными соответственно правовой базы тоже нет а нормальный адвокат развалит такое корявое дело , ОМОН веселые ребята но любят сухой чистый лес а лучше берег 😊 , по болотам особо не лазят

headhunter

не надо нести всякую ерунду, ладно? все правовые акты, принятые в СССР, если их специально не отменили и они не противоречат новым - продолжают действовать в Российской Федерации. Российская Федерация является правопреемником СССР.
однако ныне действующий Лесной кодекс принят в 1997 году. уже в России.
тем не менее - к охоте он не имеет НИКАКОГО отношения. еще раз - связанные с охотой отношения НЕ РЕГУЛИРУЮТСЯ Лесным кодексом, он здесь ни при чем! есть закон "О животном мире". а пока его не было - были правила охоты, их вполне достаточно. Уголовная статья за браконьерство работала ВСЕГДА - без перерыва. продолжает применяться и сейчас. хотя и не слишком активно - за 2004 год в России осуждено по ней 133 человека по 96 делам. отказов в возбуждении - 238, прекращено дел - 116. ст.258 УК РФ .

вообще то, о чем Вы говорите - это не Лесной кодекс, а Лесной кадастр. он также совершенно не нужен для привлечения к ответственности за незаконную охоту. так что правовая база есть. а с точки зрения адвоката - развалить дело о браконьерстве не так-то легко, поверьте мнению юриста. поскольку до суда доходят не все эти дела - а, как видно из статистики, лучшие из лучших. всё, где госохотнадзор или милицейские дознаватели накосячили - отсеивается (обычно еще ДО предъявления обвинения).

RAT

Ок спорить с юристом по професии смысла нет вероятно я не прав , все о чем писал выше со слов своего адвоката и судей , так как суд закончился совсем недавно , возможно я что то не понял , или понял не правильно , но статью браконьерство нам даже не предъявляли ни в первый ни во торой раз хотя могли взяли с мясом правда уже на выходе из леса а не на месте , в суде фигурировала только хулиганка и усе .

headhunter

ключевой вопрос при решении вопроса "уголовное дело или административка" - это причинение крупного ущерба. это зависит от пафосного надувания соплей профессиональным охотоведом и обоснования перевода лосятины в суммы в рублях.
однако статья содержит некотрые чисто формальные признаки (типа охоты с машины или применения газов, или охоты на краснокнижный вид), при которых идет однозначная уголовка - даже без крупного ущерба.

BobbyS

headhunter
при неразумном поведении этих людей - они пропадут без вести.

Не дооценка противника открывает ближайшую дорогу в болото.

dikiy

Ну совсем по Тритоше получается 😊

RAT

BobbyS

Не дооценка противника открывает ближайшую дорогу в болото.

Это точно , все делать по тихому , лучше лишний пяток илометров кругом чем ненужные конфликты . 😊

headhunter

BobbyS

Не дооценка противника открывает ближайшую дорогу в болото.

лучше в болото, чем под суд. потому что это значило бы - подчиниться произволу "приватизаторов охоты".
у меня более обширный опыт, связанный с рыбой. самые борзые БАНДЫ брэков, приходившие за семгой ради денюжки - сдавались, таких легко сломать. несмотря на автоматы и борзоту. несмотря на генеральские крыши. потому что для них главное - шкурный интерес. а мужичок из ближайшей поморской деревни - совсем другое дело. он УВЕРЕН в своем праве ловить рыбу. ему за это и жизни не жалко - пусть и уголовная статья не грозит.

headhunter

dikiy
Ну совсем по Тритоше получается 😊

тритоша считал, что он - единственный и самый главный. я уважаю и чужие интересы. платить за ведение охотничьего хозяйства - надо. платить в карман человеку, который оказался более наглым и пронырливым, чем другие, и про общее просто нагло заявил - "ЭТО МОЁЁЁ!" - я не буду.
кроме того, мое преимущественное право на охоту перед более богатыми, но чужими - очевидно. так же, как и преимущество живущего прямо в этих угодьях охотника передо мной. а отнять ВСЕ лицензии у меня и у него и продать их ВСЕ только богатым туристам, оставив немного только себе и на коррупционные нужды - не будет работать. браконьерство будет, и никакими карательными мерами его не искоренить. даже "болотами". когда брэков феодалы вешали - даже это не помогало. только массовая доступность ЛЕГАЛЬНОЙ охоты позволит задавить браконьерство.

BobbyS

headhunter


а мужичок из ближайшей поморской деревни - совсем другое дело..

Не знаю как в поморье, но в средней полосе я не видел и не слышал о мужичках из ближайших деревеньках, купивших лицензию на копыта - за всю жизнь ни разу. Не передёргивай - речь о городских охотниках-любителях.

ЗЫ Про прихватизаторов - сейчас штатники прочёсывают вместе с ОМОНом(и ОМОНовцам нравится - вечерком халявная водочка под шашлычки, и евойному(ОМОНовскому начальству нравится - думаю сам догадаешься почему).

ЗЗЫ В прошлом году у нас на левом берегу Волги был застрелен предприниматель из Москвы - послал на фуй и стал поднимать ружбайку - один пуль в голову.

ЗЗЗЫ К местным отношение другое, но какое - это уже другая тема.

headhunter

да, местный с лицензией на ЛЮБОЙ вид природопользования - это большая редкость. хотя я их видел. это говорит о том, что цена на лицензии для них необоснованно завышена. не может быть одной цены на лицензию для меня - живущего в областном центре, для москвича\иностранца и для жителя деревни Кузомень. и право на пользование несомненно, их доходы крайне низки - значит, лицензия для них должна быть дешевой.

что касается ОМОНовцев - я НИКОГДА не видел их прочесывающими лес и вообще более чем в 500м от какого-либо транспортного средства. нафиг надо за шашлык ноги ломать...

пять лет назад в Карелии был застрелен охотник, который послал на фуй. по показаниям застрелившего мента - он "поднял ружбайку". эти показания опровергли эксперты, и мент сел на семь лет.

шансы есть всегда. кому отправляться в болото - это как повезет.

к местным у нас было отношение другое. а отношение бар-приватизаторов сводится к попыткам "пороть на конюшне". то есть, не прибегая к официальному преследованию, "наказывать" незаконными (уголовно наказуемыми) методами.

BobbyS

headhunter
что касается ОМОНовцев - я НИКОГДА не видел их прочесывающими лес и вообще более чем в 500м от какого-либо транспортного средства. нафиг надо за шашлык ноги ломать...

В принципе это верно для коммерческих хоз-в - совместное дежурство на развилках - местный обойдёт, городской вляпается.

А вот в таких хоз-вах как у Кириенки, Михалкова и проч. не только прочёсывают, но и на вертолёте облётывают. Правда там и за любые деньги не поохотишься.

RAT

BobbyS

В принципе это верно для коммерческих хоз-в - совместное дежурство на развилках - местный обойдёт, городской вляпается.

А вот в таких хоз-вах как у Кириенки, Михалкова и проч. не только прочёсывают, но и на вертолёте облётывают. Правда там и за любые деньги не поохотишься.

Ну поохотится можно где угодно мы умудрились молодого оленя завалить в загоне в 200 метрах от егерей , ночью пока они чухались закинули его в 131 зил и через поле деру , я этим поступком не горжусь совсем но что было то было , другое дело что не имеет смысл рисковать когда можно чуть подальше и подольше походить и тоже взять зверя , а такие заказники как у Михалкова тоже не неприступная крепость но все же человек содержит и кормит там зверя не выбивая его на чисто и охоты комерческие не устраивает соответственно сохраняет популяцию главное чтобы все земли такими не стали

headhunter

радует только наличие нормальных, здравомыслящих людей в том числе среди организаторов охотхозяйств. к которым можно придти и купить у них за разумные деньги охоту без "обслуживания" (читай - надсмотрщика за твои же бабки). я надеюсь, что эти здравомыслящие люди все же вытеснят барствующих идиотов. экономически. и главным экономическим фактором станут брэки. кто сумеет организовать дело так, чтобы брэков превратить в легальных пользователей - тот выживет.
и безусловно, угодья общего пользования должны сохраняться. и в законе об охоте грядущем следует прописать их минимальную площадь - скажем, не менее 1\3 площади каждого субъекта Федерации.

BobbyS

headhunter
я надеюсь, что эти здравомыслящие люди все же вытеснят барствующих идиотов. экономически.

Нет - сейсас спрос намного выше предложения.

А напишука я отдельным топиком - как я варился в этом бизнесе!

Чарли

BobbyS
А напишука я отдельным топиком - как я варился в этом бизнесе!

Я бы вот с удовольствием почитал.

headhunter

да, было бы интересно.

headhunter

BobbyS

Нет - сейсас спрос намного выше предложения.

гыыы... нет, спрос отнюдь не выше предложения. потому что получив лицензию долговременного охотпользователя, ты отнюдь не превращаешься в монополиста, у которого весь продукт в руках. конкурирующий продукт - охота по-черному, без твоего участия.
независимо от того, что написано в лицензии - реального монопольного ПРАВА на этот продукт у тебя нет. реального - это признаваемого обществом. и всегда естественное право местных останется, и преимущественное право жителя Мурманска перед жителем Москвы.
точно так же со всякими видеопиратами. подавить это явление карательными органам никогда не удастся. только установив разумную, конкурентоспособную цену на легальный продукт.
дело в том, что монополия в этой области просто НЕ-ВОЗ-МОЖ-НА! ну нереально на деле контролировать угодья. особенно за пределами МО.

Crab12

Уважаемый Headhunter, все в ваших рассуждениях кажется правильным, кроме этого - "преимущественное право жителя Мурманска перед жителем Москвы". Вот этого я не понимаю.
С уважением, Алексей.

headhunter

я имею в виду, естественно, охоту в Мурманской области. для охоты в Московской области - в точности наоборот.

Crab12

Неправильно, имхо. Я соглашусь о преимущественном праве старика из заброшенной деревни перед приезжим. Потому, что старик пропитание себе добывает. А охотники, как Вы и я должны иметь одинаковые права. Я - у вас в гостях, вы - у меня.
С уважением, Алексей.

headhunter

я, простите, не вижу - что мне делать в гостях на охоте в МО. а в гостях в Якутии готов заплатить. жители индустриальных или густонаселенных регионов имеют свои преимущества в жизни. а жители отдаленных и малонаселенных - должны иметь свои. и цена на лицензии должна быть разная.
в Пендосии для жителей штата и для приезжих из других штатов цены разные. и это справедливо.

ASv

Логично, совершенно разная покупательская способность у местных и городских, а тем более мегаполисо-жителей. Если я приезжаю к тестю в деревню, а он мне говорит, что можно месяц на 1500 рублей жить, но с работой всё-равно для предпенсионеров не очень, а я сижу рядом и поражаюсь - это разве деньги???! Но с другой стороны, сезонку на плавучих у них беру за 200 рублей всё-равно, а местные вообще не берут и 200 рублей деньги. Вот такая оптом розница.

Масол

Да пусть будет для 'мегаполюсников' наценка на бедность. Но 30 000 косых за копыта - беспредел.

BobbyS

headhunter

гыыы... нет, спрос отнюдь не выше предложения. потому что получив лицензию долговременного охотпользователя, ты отнюдь не превращаешься в монополиста, у которого весь продукт в руках. конкурирующий продукт - охота по-черному, без твоего участия.

Спасибо, конечно, но ты слишком хорошо обо мне подумал - нафига нужна лицензия? Угодья-то ведь на государевых землях - проще выкупить все лицензии в Главохоте, да и сами охоты проводить с участием инспекторов, плюс ессно бонусы.

Так что это проблема госохотнадзора, или как они там теперь называются.
И имея заинтересованность почистили они там капитально(это они и шлёпнули того брека).

ЗЫ Про спрос - надо бронировать за несколько месяцев, чтоб попасть.

RAT

@BobbyS
Да это не на лапнике с комарами ночь коротать 😊 , биллиярд , панелька плазменая , хрусталь , но на такую охоту я лучше баб с собой возьму чем ружьё накой оно там нужно ? Поди ещё и лабазы с кондишном и обогревом чай ,кофэ , бутерброды 😊

ASv

Да, с бабами там весьма неплохо будет, я бы не отказался (сосбенно на халяву 😊)
Офф-топ.

BobbyS

to RAT
Посмотри отчётики народа об Африке - в каких условиях там живут охотники - на фотках хорошо если дотягивают до африканских бунгало.

RAT

@BobbyS
Да не в этом дело . Понятно что за такие бабки тебя в шалаш не поселят их ведь еще отработать надо там небось еще за бухло накрутка 500% , так я и в городе отдохну с панелью и бильярдом , я готов заплатить разумные деньги за копыта 3000-6000р , мне от егеря в принцыпе нужно чтобы он лицензию выдал и пальцем на лес показал 😊 , с остальным мы сами разберемся , если чего понадобится транспорт или загонщики не вопрос , можно и за это заплатить , но если этого не надо , что за навязчивый сервис а-ля "Micrasoft" . Другое дело если для тебя охота это повод показать свой статус в обществе взять себе ствол за 50000$ ? при этом не уметь из него стрелять экипировки набрать еще на столько же тогда да , привык к комфорту плати для таких людей 30000р это только начальный взнос за заезд на базу что бы машины припарковать .

BobbyS

Комерческая путёвка на кабана в Главохоте стоит 6000руб для нижегородцев. Приходи, свободно покупай - в хорошие угодья богатые дичью.

RAT

да так и делаем иногда , но чот все больше кидают там либо типа были за 6 но все кончились остались только за 10 , либо нет туда куда хотим .

BobbyS

to RAT

А если придти как Вадимка в последней декаде декабря, то вообще не продадут ввиду уже отсутствия.

RAT

BobbyS
to RAT

А если придти как Вадимка в последней декаде декабря, то вообще не продадут ввиду уже отсутствия.

😊

Indian

Замечательный диалог, дорогие друзья.
Я прочитал все! К сожалению сейчас та же петрушка (с прихватизаторами охотугодий) началась и у нас в Кувшиновском районе Тверской области. Какие-то твари (офис у них в Осташкове) заграбастали в свое пользование Цнинское охотхозяйство и пытаются продавать путевки по 1750 рублей на рябчика (!).
Я бы их к стенке ставил, однако, давайте рассуждать трезво, реально мы на это не пойдем, ведь жизнь человека - особая ценность и отнимать ее я не вправе.
Значит снова играть в индейцев... Когда-то подобные игры мне доставляли удовольствие, но не сейчас, когда уже за сорок. Как говорится, сегодня за державу обидно.
А чтобы найти путь решения нашей с Вами проблемы, наверное, надо начать "собирать красные листья", то бишь сердца, раньше у меня была такая попытка (в начале 90-х) и называлось это "Комитет защиты прав и свобод охотников", но не удалось пробиться в Думу.
Давайте общаться!