Внимание!

С Уважением, и надеждой на понимание , Михаил.

мигель 43
Миха, по поводу кол-ва тем надо бы все-таки отрегулировать правилами - РамзесТолич наоткрывал в р-не 16 тем - почти на всю страницу - по-моему перебор.

Согласен с мигель 43" перебор, надо бы отрегулировать

миха гаи
А у вас по сколько считали???

миха гаи
А у вас по сколько считали???

у меня 4 темы.
........нет проблем - можно увеличить до 25-ти. а вообще имхо больше 10 - перебор.

мигель 43
ну реально - открываешь страницу - половина - от Рамзеса - уже 18 тем! Миха, мне не лень, я сделаю, чтобы полностью страница была в моих темах - только вопрос - кому это надо - проще сразу отрегулировать движение, чем ждать , когда перекресток встанет.

мне не лень, я сделаю, чтобы полностью страница была в моих темах

DikiyMan
тащемта, я свою единственную темку тоже могу как минимум на 4 отдельных разбить...

Таж фигня.

Живо вспоминается анекдот про лесоруба, которого спрашивают, где он раньше работал. "В Сахаре.." - "Но ведь там нет лесов!!!" - "И тут не будет!"

Плодя кучу тем, иные продавцы, в отсутствие правил, ничего не нарушают, но действуют по принципу "я б...ть самый умный, а на остальных пох". Не трудно догадаться, что и остальных такой подход подбивает на те же действия. В итоге и этот раздел превратился в помойку.

Я не был в восторге от того, что Барахолку превратили в выжженную пустыню, где за редким исключением стало продаваться только барахло (привели в соответствие с названием раздела). Логика такого решения хоть и крайне спорна (куда разумней было дробить Барахолку по типам ножей, а не по типам продавцов), но формально она есть. А вот логики в отсутствии правил в "Магазинах" нет, учитывая бешено-конкурентную среду и недобросовестную конкуренцию, которая проявляется в том числе и в неприличном количестве тем одного продавца (причем не важно, кто это персонально, рано или поздно такой "умник" нашелся бы).

Вопрос с формулированием правил "Магазинов" назрел и даже перезрел. Думаю всем активным продавцам давно пора сесть и сформулировать правила, внятные и понятные, способствующие здоровой конкуренции и росту ассортимента.

Вот одно из правил, которое я бы предложил:

1. В "Магазинах" продаются товары из наличия, а не обязательства по привозу товаров. (Мне одному кажется, что демпинг в духе "привезу за 3 копейки" убил сначала Барахолку, а потом и этот раздел? Лично мои продажи вне Ганзы в разы превышают продажи на Ганзе. Многие интересные вещи просто бессмысленно предлагать на Ганзе, т.к. из-за демпинга недальновидных продавцов зазор между американской и российской ценой на некоторые позиции стремится к нулю).

Думаю, что именно этот пункт будет воспринят в штыки камрадами, возящими ножи под заказ. Поэтому место или не место таким темам в "Магазинах" - решать большинству активных продавцов данного раздела. Мое мнение: магазины торгуют товаром из наличия (ими уже вложены в товар собственные деньги, понесены риски доставки товара, риски порчи товара в пути и т.п.). Если кто-то считает иначе - готов выслушать аргументы.

Ну и естественно:
2. Количество тем на продавца ограничивается столькими-то (количество обсуждаемо, но чтобы уйти от создавшейся свалки, данная мера необходима).

Какие-то пункты можно скопировать без купюр из Правил Барахолки.
Если у кого-то есть идеи о пунктах, не звучавших в Правилах Барахолки - кидайте идеи.

ну реально - открываешь страницу - половина - от Рамзеса - уже 19 тем!

sov.soyuz
1. Раздел Ножевые магазины существует для интернет-магазинов, реальных магазинов и тем созданных для регулярных и постоянных: торговли, предложений заказов и выполнения услуг.
Что продается на Ножевых магазинах? ножи и мультитулы. К ножевой тематике, помимо ножей и мультитулов, может быть отнесено следующее: топоры, опасные бритвы, ножевая литература, ножны, чехлы (кобуры) для складных ножей, темляки, чехлы и сумки для хранения и переноски ножей .

По мне околоножевые товары имеют к ножевым магазинам куда больше отношения, чем "предложения заказов" и "выполнение услуг". Это ключевой момент: магазины торгуют товаром из наличия. Доставкой товара занимаются логистические компании.

Доставкой товара занимаются логистические компании.

sov.soyuz
это-то вообще здесь при чем??? это вообще другая область.
в своё время всех мастеров кто делает ножи на заказ и перенесли из "барахолки" в "ножевые магазины" именно по причине того, что предложения заказов и выполнения услуг это именно темы постоянной торговли и они должны быть в "магазинах". очередная волна "изгоним мастеровых с ганзы"?
раздел "магазины" вообще правильнее было-бы переименовать в "ножевая торговля на постоянной основе", так как имено то, что мы все "профессиональные продавцы" аргументировалось всем перенесенным сюда.
и "предложения заказов и выполнения услуг" - речь идет не о доставке товара, этим, в нашем случае, почта занимается, а об изготовлении товара на заказ, ремонта, реставрации, кастомизации, заточке и т.п. не нужно путать и подменять понятия.
если речь идет о продавцах "привезу за 3 копейки", то для меня лично этот вопрос не актуален и меня не касается конкурентная борьба продавцов промышленным товаром, но справедливости ради считаю, что если кто-то может предложить покупателю товар дешевле, чем другой продавец, то имеет на это право и его нельзя отстранять от торговли только потому, что он может привезти и продать дешевле, чем хочется другим продавцам, если, конечно-же, речь не идет о мошейничестве.

Я только ЗА мастеровых в данном разделе. Меня очень радует тот факт, что Широгоровы, которые три года назад делали неплохие, но достаточно заурядные ножи, сегодня являются производителем ножей, качество и дизайн которых не только не хуже, но и лучше многих известных мировых брэндов. Поэтому я только ЗА возможность заработка на Ганзе всех, кто обладает хоть каким-то потенциалом в плане изготовления хороших ножей. Из сотен тех кто пробует, найдутся десятки тех, у кого получается, а из этих десятков - единицы тех, у кого получается ОЧЕНЬ хорошо.

Теперь по "привезу за 3 копейки". За три копейки продаются не ножи, а нажатие на несколько кнопок на сайте иностранного продавца вместо покупателя, не желающего делать это самостоятельно. Чувствуете разницу между этой процедурой и продажей реального ножа? Не смотря на то, что я давний противник демпинга, убивающего любую торговлю, я не против существования таких сервисов, как "привезу за 3 копейки". Однако, считаю, что к "Магазинам" они не имеют отношения. Аргументов против этой позиции я пока не услышал.

Аргументов против этой позиции я пока не услышал.

sov.soyuz
их и не будет, теперь понятно о чем речь насчет 3-х копеечников, разницу прочувствовал 😛
а что касается правил, то люди здесь все постоянные, колектив практически, нужно просто жить в этой ветке по совести. и ненужно тогда никаких правил. места всем хватает, на 9-ти страницах никто не утонет, просто порядочней и уважительней друг к другу относиться надо. вообщем-то так всё и было до выходок Рамзеса. вон он почитал все что тут написано и спокойненько опять сделал своё дело, наплевав на всё и всех.
может и не стоит весь раздел по стойке смирно строить, из-за одного нерадивого, просто таких "товарищей" надо одергивать и на место ставить, вот в этом случае, как раз модераторское воздействие было-бы очень к месту.

+100!!!!!

Ferum

+100!!!!!

А ГДЕ ОНИ МОДЕРАТОРЫ??????

Ferum
А ГДЕ ОНИ МОДЕРАТОРЫ??????

f00fc7c8
Прочее от лукавого и кривого движка.

мигель 43
Но плохо представляю как это реализовать, да и по большому счету если есть спрос у любителей экономии трех копеек , то всегда будет и предложение - определенная категория всегда пойдет менять валюту на улицу в погоне за более выгодным курсом с неизвестным результатом.

Его (и аналогичные) сервисы просто необходимы Ганзе (ну может в другой рубрике или под другим названием).

Потому что торговля идет на объемах и, что важно, на регулярной основе. И работает добросовестно, я имел с ним дело неоднократно.

Имея возможность заказывать напрямую, бывает заказываю и у него.
Не может человек сам привезти один два дешевых ножика по $30. Доставка выйдет дороже. А присоединиться к чьему-то заказу может каждый. Это называется "Коллективная покупка"

И ассортимент ножей это не "5 прицелов от трех производителей" а сотни позиций. Кто хочет конских наценок за наличие на территории России 40 моделей в одном месте???

Конечно сервис "Коллективной покупки" это не торговля товаром в наличии, но и она имеет право быть; тем более в таком виде как у Василия (Когда пришедший с таможни десяток-другой ножей по почте в разные города нашей страны отправляет, или по метро бегает вручает в Москве заказавшим)

Что касается информации... Каждый знает что ТАМОЖНЯ - это лотерея. И задача продавца - честно написать в своей теме об ответственности.

Один вариант - это когда он как посредник нажимает кнопки за % и дальше не его проблемы.
Другое - когда он осуществляет поддержку до порога

Все это должно быть оговорено как распределение ответственности при таможенном форс-мажоре (у Василия это четко озвучено в теме)

Ганзе нужен пункт правил запрещения самоапа через удаление старой и подмену новой темы хотя бы в течении недели.

А также удаление тем как с тэгом ПРОДАНО или активность в которых за последние 6 месяцев не наблюдалась.

Мне как покупателю выгодно, обратиться и подождать 3 недели свой нож! Но если не в моготу, тогда покупаю дороже, если есть в наличии в России))) Мне без разнице где нож, мне важен факт обладания предметом за сколько то денег и какоето время.

Так же выгодна наценка в три копейки! Как и любому другому покупателю)))

Так же не интересно видеть 10 тем одного автора, которые можно уместить в одной. Хотя покупаю я то, что мне нужно, а не то что на первой странице))) Поиск рулит!

Темы с проданными удалять нельзя, а то ориентиром для цен станут российские интернет магазины))) а не найфвокс.

Я за здоровый компромис и свободную конкуренцию!

Iofspy
Теперь по "привезу за 3 копейки". За три копейки продаются не ножи, а нажатие на несколько кнопок на сайте иностранного продавца вместо покупателя, не желающего делать это самостоятельно. Чувствуете разницу между этой процедурой и продажей реального ножа? Не смотря на то, что я давний противник демпинга, убивающего любую торговлю, я не против существования таких [b]сервисов, как "привезу за 3 копейки". Однако, считаю, что к "Магазинам" они не имеют отношения. Аргументов против этой позиции я пока не услышал.[/B]

ориентиром для цен станут

в разделе "Магазины" станут цены конкурентов, там и так торги на снижение

В разовых продажах всегда действует правило "А поставлю-ка я столько-то, не возьмут - снижу цену". Вот только в поиске нужного предмета бывает до 15 найденных тем с разовой продажей из одного сообщения топикстартера и тишина более полугода...

А эти сообщения нагрузка на базу данных и движок форума.

Интересно, при удалении тем аттач-картинки тоже удаляются или база пухнет каждый день?

миха гаи
Правила считаю вполне приемлимыми

ткните пожалуйста в них меня

Также нравится идея прилепленной темы с производителями, мне кажется так клиентам будет проще искать то, что им нужно. Там, где продавцов данного производителя больше одного, пусть будет по одной теме на продавца внутри общей подтемы с названием производителя, клиент сам выберет, кто ему ближе. Также клиенту будет ясно, по каким никам искать продавцов в разделе, где у каждого по 5 тем с возможно разной продукцией.

Нечеткость есть в 6 пункте (пост правил N16) - обсуждать продукцию имхо лучше в теме продавца тут, раздел "Отзывы о продавцах и покупателях" должен остаться отзывами о продавцах, а не их продукции (если не связано с фейком, обманом и т.п.)

Нечеткость есть в 6 пункте (пост правил N16) - обсуждать продукцию имхо лучше в теме продавца тут, раздел "Отзывы о продавцах и покупателях" должен остаться отзывами о продавцах, а не их продукции (если не связано с фейком, обманом и т.п.)

будут ли какие-то одобренные большинством механизмы поднятия своих тем?

Возможно уже взимать плату за каждую тему в ножевых магазинах!!! Это будет уже фильтр. Тут люди, Миха, не мне вам рассказывать, серьезные есть, которые хотят покупать хорошие ножи. Каждый нормальный человек, инвестирующий сегодня в ножи, априори хочет, что бы он мог иметь возможноть эти ножи продать, как минимум не в убыток себе. Для этого нужна понятная и удобная площадка. Давайте все-таки сделаем именно для людей удобный сервис и деньги начнем зарабатывать и приумножать свои коллекции сообща, ok?

Причем тут АПы??? Между Апами и конструктивным диалогом зачастую бывает очень тонкая грань, не нужно вмешательтсва третьей силы - субъективно можно легко ошибиться. Частота реплик - это дело индивидуальное. Это не барахолка, это бутики уже)))Апы сами себя изживут. Люди в среднесрочной перспективе не будут покупать ножи у .удаков АПающих себя самостоятельно. Я сужу по себе когда покупаю сам, и судя по моему кругу общения, люди, покупающие ножи, думают так же.

Наличие обсуждения в теме, не важно - цены, достоинств или недостатков, всегда способствует продаже, ибо в условиях отсутствия разносторонней информации о товаре в местах продажи, большая часть покупателей не способна принять положительное решение. Я неоднократно замечал, например, стоит мне купить что-нибудь, что может тухнуть в барахолке 10 и более дней, как знакомые люди начинают спашивать меня о возможности продажи этого самого предмета им, но по более дорогой цене. Это говорит о том, что в этом безобразии хреново работают каналы коммуникации - не все Юлии Цезари, могут выцепить из кучи подразделов ганзы необходимую им информацию для принятия решения по отдельному предмету. Поэтому, еще раз, важно (!!!) иметь возможность все обсуждать прямо в теме. Если у Вас высокая цена - понизьте ее в ответ на просьбу или объясните понятно почему это столько у Вас стоит. Зачем что-либо здесь запрещать?

Ножи должны продаваться исходя из наличия. Фьючерсами и логистическими услугами пусть торгуют на профильных сайтах.

gucci4ever
Ножи должны продаваться исходя из наличия. Фьючерсами и логистическими услугами пусть торгуют на профильных сайтах.

mihalich1978
Также нравится идея прилепленной темы с производителями, мне кажется так клиентам будет проще искать то, что им нужно. Там, где продавцов данного производителя больше одного, пусть будет по одной теме на продавца внутри общей подтемы с названием производителя, клиент сам выберет, кто ему ближе.

MooseHead
"Фьючерсы и логистические услуги" означают возможность купить тот нож который нужен, а не только ширпотреб который у каждого второго продавца.

В том то и дело, что "ширпотреб" мне не интересен ни с точки зрения покупки, ни с точки зрения продажи. Поэтому мне и многим другим просто некомфортно и неприятно выковыривать возможно что-то стоящее из кучи мусора.

Поэтому дробление барахолки не по ножам, а по продавцам - это ошибка, грубая. Надо исправлять, а не выдумывать какие-то очередные правила и тем более не выдвигать бредовые гипотезы о честной конкуренции. Вы что производители? Дети, блин, книжек начитались...

gucci4ever
В том то и дело, что "ширпотреб" мне не интересен ни с точки зрения покупки, ни с точки зрения продажи. Поэтому мне и многим другим просто некомфортно и неприятно выковыривать возможно что-то стоящее из кучи мусора.

sov.soyuz
"ширпотреб", "фьючерсы", разделы, поисковики, подгруппы, все что-то думают, а рамзес молча делает свё дело, как говорится "васька слушает, да ест". только в данном случае "васка" - рамзес, не ест, а гадит.
только начали утихать возмущения по поводуего поведения, как он снова взялся за своё. в наглую. это уже форменное издевательство и свинство.

+100
где модераторы!!!!!!!!!!!
может и нам стоит так себя вести...
что бы МОДЕРАТОРЫ появились!

Ferum
где модераторы!!!!!!!!!!!
может и нам стоит так себя вести...
что бы МОДЕРАТОРЫ появились!

да ужжж, ту полянку засрали напрочь, дождались пока лесник придет и всех выгонит.
Теперь тут тем же занимаетесь, щас же и правда как наведут порядок хрен Вы что продавать тут сможете. Друзья продавцы, а не проще ли вам самим попробовать он-лайн встречу устроить и обо всем договориться (в скайпе там или иных разговориниках), а то все ждете когда за вас тут все хорошо сделают,
а сделают то не хорошо, а так что бы их не беспокоили, вам это нужно?

ЗЫ: Миха, а можно я отдельную тему по этому поводу создам? ))))

Ferum
где модераторы!!!!!!!!!!!

DikiyMan
тащемта, я свою единственную темку тоже могу как минимум на 4 отдельных разбить...