Добрый день. Помогите пожалуйста с выбором первого ножа.
Хотя нет, второго, но т.к. первый мне подарили, при чём ещё тогда, когда я ни капли не шарил в ножах, то в данном случае принцип примерно такой же, как и при выборе первого.
Итак, немного ознакомившись в интернете с разными ножиками, я обратил своё внимание на три варианта (модели бюджетные, но я думаю для второго в жизни EDC-ножа это не страшно):
Boker Magnum 01LG932 Sandbox Dagger
Gerber Paraframe II Tanto
Зубр Спасатель
Нужно сказать, мой первый нож, который мне был подарен другом, тоже Зубр, но другой модели. Клык, вроде...
По поводу него, в общем то особых нареканий нет, особенно с учётом того, что он до меня уже был слегка поюзаным. Клинок ровно по центру, люфтов не заметил, рукоять удобная, правда маловата слегка для меня по толщине, но не катастрофически.
Заточка, конечно, уже тогда была никакая и ещё при складывании ножа клинок неприятно шаркал по внутренней стороне рукоятки. Но я эти недочёты со временем устранил более-менее (точится, надо сказать, лезвие весьма неохотно) и в данный момент активно использую данное произведение русско-китайского творчества для различных хозяйственно-бытовых нужд.
Сейчас выбираю нож для ношения на кармане, ну и мне приглянулись вот эти три складня.
Если бы не знал, что вместо заверенной 95х18 на Зубры нередко ставят 440А, а то и вовсе 420-ку, то не задумываясь приобрёл бы последний вариант.
Однако до меня подобные слухи дошли, а желания играть в лотерею у меня сейчас нет.
Конечно, я в курсе, что на Магнумах также стоит 440А (при чём это уже не слухи, а всем известный и не скрываемый фирмой факт), но всё таки это дочерняя фирма от Boker, и я думаю, что немцы позаботятся о том, чтобы китайцы даже эту дешёвую сталюку закалили как надо.
Но я могу ошибаться, потому и прошу помочь мне с выбором.
Самое главное, чтобы нож (а точнее клинок оного), если вдруг придётся тестить его а-ля BadVadim (втыканием в свиной череп), не переломился и не погнулся, как копеечный алюминий.
деньги на ветер
лучше уж ганзо какой-нибудь
ТС, вы бы перво-наперво определили предполагаемый круг задач для ножа. Поскольку в понятие "EDC" каждый вкладывает собственный смысл, который может отличаться ну очень сильно 😊
Вот этот идиотизм -
придётся тестить его а-ля BadVadim (втыканием в свиной череп)- лучше сразу отбросить нафиг, а то так можно еще Вининулу, не к ночи будь помянут, уподобиться.
"Стальным снобизмом"(с) лучше не заморачиваться исходно. Равно как и не маяться твердостЯми. ЕСли некто патетически восклицает, что "его диапазон начинается с 60HRC", можно уверенно сказать, что это просто офисный 2,71банько, который ножом пользуется преимущественно для задумчивого щелканья, сидя за столом.
А вообще, выбирать нож - тем более, первый - по Интернету это хреновая идея. Продуктивнее выбирать вживую, что ляжет в руку. Визуально научиться оценивать более-менее толково можно только на основе большого опыта, перебрав десятки, а то и сотни штук разных.
Да, и кстати: на фига Вам серрейтор на клинке?
Имхо, самый лучший первый нож, тем более для EDC - это Крыса (Ontario RAT 1).
Может быть не самый легкий и дешевый, но зато надежный, качественный, удобный и продуманный.
Долго потом будете искать нож получше, тем более из бюджетных.
ARKnifeПомимо Крысы я бы порекомендовал рассмотреть бюджетный вариант одной из копий МБШ, например Ф3. Или, вот, неплохая копия спаевского POSITRON'а. Правда, чуть увеличенная, но так даже лучше.
Имхо, самый лучший первый нож, тем более для EDC - это Крыса (Ontario RAT 1).
https://ru.aliexpress.com/stor...0.html?spm=2114 . 12010612.0.0.uIJo2i
Хороший вариант ножа-ЕДС это китайская копия Spyderco Paramilitary 2.
Если ещё в плашках выборки сделать дремелем чтобы облегчить его по максимуму. Степень универсальности этого ножа высокая. Удобная вещь
вот тема про данный нож:
http://guns.allzip.org/topic/144/2068734.html
richietmnсогласен. На фото в этой теме образцовые уродцы
деньги на ветер
лучше уж ганзо какой-нибудь
У нас на работе все, кроме меня, пришли к чимиле. Я извращенец, поэтому колеблюсь от квайкена до асимметра, чимиля с более другим клинком у меня на рыбалку.
EfryНу если чисто из этих трёх, я бы взял "кинжал" Boker Magnum 01LG932 Sandbox Dagger. Он хотя бы смотрится прикольно.
Итак, немного ознакомившись в интернете с разными ножиками, я обратил своё внимание на три варианта (модели бюджетные, но я думаю для второго в жизни EDC-ножа это не страшно):
А так, послушайте всех вышевысказавшихся и купите нож потолковее:
- Ganzo, благо их сейчас на любой вкус
- Navy,
- ЧиМиля/ЧиПарамиля/ЧиЭндура (кстати, "чиэн" искренне рекомендую - очень хороша)
- VN/Витязь часто бывают очень хороши и практичны
- "Чирогоровы" неплохи по отзывам
- Cold Steel Kudu и Eland - если нет предрассудков по поводу двурукого открывания
Все три указанных ножа - барахло.
Сходите в какой-нибудь ножевой лабаз, полапайте нормальные брендовые ножички руками, пощелкайте замком и напишите что понравилось. Тогда можно будет что-то нормальное посоветовать.
если есть возможность заказать с али и подождать, выберете себе любого китайца с д2 на клинку, есть вполне неплохие китайцы по цене от 800 до 1500р. или аналоги которые продаются у нас но цена уже будет в 1,5 -2 раза больше.
Продуктивнее выбирать вживуюЯ уже в пару ножевых магазинов нашего города заглянул. Одно барахло полочное.
на фига Вам серрейтор на клинке?Увеличивает функциональность ножа + грозно выглядит.
Efry
Увеличивает функциональность ножа + грозно выглядит.
Зачем ножу, тем более скромных размеров - а все представленные являются средними ближе к мелким - "грозно выглядеть"? Разумеется, бывают ситуации, когда "стальной аргумент", будучи извлечен, позволяет разойтись мирно и без членовредительства. Но для этого он должен быть крупнее всех вами представленных раза в два. Это первое.
И второе. Ни фига он не "увеличивает функциональность ножа" (кто вам навешал на уши такой лапши?), а наоборот, снижает. Попробуйте построгать деревяху серрейтированным участком, и станет очень весело 😊. Нет, конечно, в принципе и при большом опыте это возможно, но... зачем такой экстрим? А строгание относится к распространенной ножевой работе.
И вдогонку:
Efry
Я уже в пару ножевых магазинов нашего города заглянул. Одно барахло полочное
- по какому критерию вынесен столь суровый вердикт? Неужели в магазинах не было ни "виксов", ни "опинелей"? Или они тоже "барахло полочное"?О_о
Складни, которые крупнее всех представленных раза в два чаще всего уже относятся к ХО.
И если серрейтор снижает функциональность ножа, получается ножи с фул-серрейторным лезвием, типа Spyderco Civilian, Matriarch 2 или Rescue, придумали чисто для красоты?
по какому критерию вынесен столь суровый вердикт?
Я думал, докопаетесь до понятия "ножевые магазины", ибо магазинов, специализирующихся исключительно на ножах не так уж и много во всей стране, а у нас в городе таковых нет 100%. Тут правильнее подошло бы слово "оружейные". Ошибся я чуть-чуть))
Опинелей не было точно, да и не особо нравятся они мне внешне. Виксов не знаю.
VN/Витязь часто бывают очень хороши и практичны
VN - это Viking Nordway?
любого китайца с д2
А что такое - это д2 ?
Складни, которые крупнее всех представленных раза в два чаще всего уже относятся к ХОПравда? 😊
Фирма "Cold Steel" взирает на вас с недоумением!
получается ножи с фул-серрейторным лезвием, типа Spyderco Civilian, Matriarch 2 или Rescue, придумали чисто для красоты?Их "придумали", вообще-то, не для EDC. Это, внезапно, ножи с довольно узкой специализацией.
Опинелей не было точно, да и не особо нравятся они мне внешнеИ зря. По практичности с "опинелем" мало что может сравниться.
VN - это Viking Nordway?Они самые.
А что такое - это д2 ?Марка стали.
Марка сталиВпервые слышу о такой. Грузить вопросами о её характеристиках не буду. Лучше загуглю.
Фирма "Cold Steel" взирает на вас с недоумением!У Cold Steel немало хороших ножей, но вряд ли есть бюджетные модели в районе 2000 р.
Это, внезапно, ножи с довольно узкой специализацией.Ножи для спасателей и маньяков?)
Это, внезапно, ножи с довольно узкой специализацией.
Ножи для спасателей и маньяков?)
Да хрен бы с ней с этой специализацией. Его потом еще и заточить суметь нужно.
По мне так вот не плохой кандидат на роль первого EDC.
http://guns.allzip.org/topic/308/2096485.html
Смотрите в сторону Мистер блейда и кершей.
Efry
У Cold Steel немало хороших ножей, но вряд ли есть бюджетные модели в районе 2000 р.
Да ну-у??!!
Вот же ж - http://knife.tom.ru/products/cold-steel-eland
Как говорится, много ножа за скромные деньги. Особенно если не парить себе мозг "таХтическим дизайном" (который есть маркетинговая фишка для лохов), а ориентироваться не на понты, а на пользование.
Чуток поменьше - http://www.splav.ru/goodsdetai...215122808268586 , те же плюсы, только покороче.
Efry
Ножи для спасателей и маньяков?)
Для приверженцев порочной идеи "нелетальной самообороны".
Еще, правда, этими зубастыми краказябрами удобно вскрывать коробки 😊
Кстати, ТС, вы так и не обозначили, какие задачи конкретно для вас включает понятие "EDC". Поэтому беседа носит в целом довольно сюрреалистический характер - "нужен нож для того, неизвестно для чего".
Basil_84
Его потом еще и заточить суметь нужно[/URL]
Возможно, заморочки ТС по поводу стали как раз и обусловлены отсутствием навыков заточки и наивной надеждой, что она вообще не понадобится, если сталь будет потверже 😊
Для приверженцев порочной идеи "нелетальной самообороны".
Чем же она, простите, так порочна? Или вы считаете, что при нападении противника обязательно нужно убивать насмерть? Типа "дастал нож - рэзать надо".
Единственное, чего не учитывают эти самооборонщики-нелетальщики, выбирая ножи с потрясающей резучестью и нулевой способностью укола, это то, что когда на противнике плотная зимняя куртка, у них из зон поражения остаются только кисти и лицо. Это во-первых.
А во-вторых, терминаторов, конечно, не так уж и много, но они есть. Так вот, порезав такого, они скорее всего будут крайне удивлены, что противник, залившись кровью, спокойно отобрал у обороняющегося нож и засунул ему оный в задницу (а у Spyderco Civilian форма ой какая неудобная), а также весьма раздосадованы тем, что их ножом нельзя колоть, что в данной ситуации могло бы спасти положение.
EfryДа тем, что невозможно заранее угадать, с кем обстоятельства могут столкнуть на узкой тропке в безлюдном месте. Поэтому заранее ограничивать свои возможности - глупо и наивно.
Чем же она, простите, так порочна?
И не надо мне рассказывать про тот "циви", я его и видел, и держал и даже, представьте себе, умею пользоваться этим классом изделий. Банально потому, что изучаю это все не по "ты-трубе" 😊.
UPD. Кстати, упомянутая "плотная зимняя куртка" при нормальной заточке вполне бодренько прорезается. Ибо не доспех ни разу. Проверено тестами. Поэтому не нужно некритично пересказывать досужие измышления из интернетов.
невозможно заранее угадать, с кем обстоятельства могут столкнуть на узкой тропке в безлюдном месте. Поэтому заранее ограничивать свои возможности - глупо и наивно.
Так я то же самое имел ввиду, когда упомянул терминаторов с нереально высоким болевым порогом (шанс иметь честь однажды драться с таким, повторяюсь, не так уж высок, но как говорят "бывает редко, но метко").
К тому же противник сам может быть вооружён или их может быть несколько особей. Короче, тут лучше посмотреть выпуски с Дёмушкиным на вышеупомянутом канале BadVadim'a.
Но всё равно, даже если какой-то подонок лезет с реальной мотивацией тебя закопать, нужно постараться решить вопрос как можно меньшей кровью, как с твоей, так и с его стороны. Вот это и есть - нелетальная самооборона в моём понимании. 99% силовых конфликтов решаются с помощью неё. В оставшемся же 1% случаев придётся выбирать между ролью убийцы и ролью жертвы убийцы/насильника/садиста а-ля Андрей Аулов. И выбирая нож без возможности нанесения колющих ударов, такие самооборонщики заведомо выбирают вторую роль.
Теперь по поводу того, что такое EDC для меня.
Во-первых, я, конечно, не отношусь к диким любителям автостопа, но бывает, что опаздываю на междугородный автобус (относительно моих путешествий долгая история, не вижу смысла тут всё пересказывать), вследствие чего иногда пользуюсь попутками. Потому подбираю нож с серрейтором на случай, если действительно придётся пилить ремень безопасности.
Во-вторых, неплохо бы, чтобы на рыбалке я мог по минимуму помогать себе этим ножом по крайней мере отрезать леску. Потому даже у представленных трёх ножей есть плэйновые участки и покрытие от ржавчины. Хотя, как показала практика, если протирать нож сухим платком (или краем футболки, как это делал я), то он даже без этого покрытия (после моей криворукой переточки у моего первого "Зубра" оно было довольно сильно покоцано) не ржавеет.
В-третьих, если, не дай Бог, я окажусь в 1% вышеупомянутых ситуаций, мне бы очень не хотелось, чтобы мой нож, наткнувшись на что-то твёрдое (наподобие свиного черепа), переломился, согнулся или сложился лезвием мне на пальцы. Потому нужен инструмент из нормальной стали с нормальным фиксатором, а не как на всеми любимой "крысе" (если что, могу скинуть видео, где этот нож складывается от малейшего удара обухом о дерево).
Если все 3 представленные экземпляра с поставленными задачами не справятся (или справятся 50 на 50), то можно так и сказать, может подберу что-то более солидное.
Сейчас вот, на ибее нашёл Boker AK-74 по вменяемой для меня цене. Правда заказ оттуда - это, как лотерея. Но можно посмотреть ещё на ножевых барахолках или подкопить немного.
"плотная зимняя куртка" при нормальной заточке вполне бодренько прорезается
А куртка прорезается вместе с мясом под ней? А то ведь, если без, а куртка ещё и дорогая была... непоздоровится в общем тому "ножевику", что её испортил))
Оххх, ну просто антология почерпнутых из Интернета стереотипов...
лучше посмотреть выпуски с Дёмушкиным на вышеупомянутом канале BadVadim'a
Начнем с того, что Демушкин суть не вполне психически нормальный деятель, одержимый химерой т.н. национального самосознания. Уже поэтому ко всему, что он несет, следует подходить предельно критично. Еще бы сослались для полноты картины нап шизофреника Кочергина... Да и "вышеупомянутый канал BadVadim'a", если говорить начистоту, это помойка, забитая всяким мусором. Вам простительно черпать информацию из такого, хм, источника разве что в силу возрастной наивности.
Вот это и есть - нелетальная самооборона в моём понимании. 99% силовых конфликтов решаются с помощью неё
Всегда умиляет, когда начинают приводить подобные цифры 😊. А почему не 97%? Или не 64?
выбирая нож без возможности нанесения колющих ударов, такие самооборонщики заведомо выбирают вторую роль
А вот тут вы, деликатно скажем, заблуждаетесь. Рулит исключительно квалификация оператора.
иногда пользуюсь попутками. Потому подбираю нож с серрейтором на случай, если действительно придётся пилить ремень безопасности
Вот не надо некритично пересказывать эту маркетинговую байку, а? Ремень безопасности, равно как и любой другой аналогичный ремень, легко "чиркается" обыкновенным плейновым лезвием. Остроту которого, кстати, поддерживать легче и проще, чем серрейтированного. Кроме того, а на хрена вообще его "пилить"? Отстегнуть богородица не велит? И не надо этих высосанных из пальца страшилок про "заевшие ремни". В тех случаях, когда пострадавшие не могли их отстегнуть, они были попросту без сознания, и нож бы им не помог - никакой вообще, хоть с "зубами", хоть без 😀
неплохо бы, чтобы на рыбалке я мог по минимуму помогать себе этим ножом по крайней мере отрезать леску
Так леска легко отрезается вообще любым ножиком, нет смысла специально заморочиваться.
он даже без этого покрытия ... не ржавеет
Скажу на это еще более удивительную вещь: если протирать, то даже хигоноками из углеродки вообще без всякого покрытия не склонен ржаветь 😊
мне бы очень не хотелось, чтобы мой нож, наткнувшись на что-то твёрдое (наподобие свиного черепа), переломился, согнулся или сложился лезвием мне на пальцы
Да забудьте вы нафиг про этот свиной череп! Если полоумный BadVadim тыкает во что ни попадя, это не повод повторять за ним его идиотизмы.
нужен инструмент из нормальной стали с нормальным фиксатором, а не как на всеми любимой "крысе" (если что, могу скинуть видео, где этот нож складывается от малейшего удара обухом о дерево)
Пардоньте, но вы просто бред несете. Когда неофит начинает вещать про "нормальную сталь" - это просто смешно. Когда неофит с пафосом говорит про "нормальный фиксатор", основываясь на каком-то, прости господи, видео с "ты-трубы" - это смешно вдвойне. Особенно если он говорит о ноже, который в руках не держал. Если что, я их тестировал и тестирую много разных и могу продемонстрировать, как в то же дерево прекрасно втыкается складник вообще без фиксатора, даже без слип-джойнта - friction-folder, попросту говоря.
А куртка прорезается вместе с мясом под ней?Блин, какая великолепная незамутненность! Разумеется, вместе. Или что - давайте порежем злодею куртку, а тушку его не тронем? 😊 Вы хоть представляете себе, чем кожаные доспехи прежних времен отличались от куртки наших дней? Это же несравнимые вещи.
А то ведь, если без, а куртка ещё и дорогая была... непоздоровится в общем тому "ножевику", что её испортил))
А это зависит от квалификации того, кто будет в куртке.
В общем, бросьте смотреть херню с ю-туба и вспомните, что критерием истины была и остается практика, причем ценность имеет исключительно собственная, а не где-то там виденная.
шо шо?
EfryТолько если ты не Крокодил Данди 😊
А куртка прорезается вместе с мясом под ней?
Все фигня. Надо еще смелость найти, чтобы нож достать. А когда режут тебя или ты это всегда больно и страшно. Размер и форма ножа не имеет значения, если это не брелок какой-нибудь. Для колющих ударов наличие серрейтора не важно. А вообще лучше травмат оформить. Нож не лучшее средство для самообороны без последствий.
Сам нападающий против которого был применен нож пойдет и напишет заявление, что это на него напали и будет деньги тянуть за то чтобы заяву забрать. Еще по закону подлости найдется, какая-нибудь бабулька которая из окна все видела.
Кого-то нож пугает, кто-то может без проблем его отобрать.
Когда на тебя смотрит дуло пистолета, мысли в голове другие совсем.
Демушкин суть не вполне психически нормальный деятель...шизофреника Кочергина...полоумный BadVadimНу окей, каждый, кто имеет определённую идеологию, чуть-чуть выделяющуюся из толпы мещан, шизофреник или псих другого вида. Вам то в силу возраста виднее 😀
А почему не 97%? Или не 64?Потому, что 99% - это синоним фразы "почти всегда", а 97 или 64 - это уже жёсткая статистика, которую надо доказывать, ссылаясь на какие-то источники.
А вот тут вы, деликатно скажем, заблуждаетесь. Рулит исключительно квалификация оператора.А вот тут вы, деликатно скажем, противоречите сами себе. Сами же писали, что "заранее ограничивать свои возможности - глупо и наивно".
Отстегнуть богородица не велит?Один раз попал в аварию. Никто особо не пострадал, но во время торможения меня так дёрнуло вперёд, что потом только поковырявшись стамеской в замке (по сути, раздолбав оный) кое-как смогли с водителем отцепить этот ремень.
Но если, как вы говорите, "ремень безопасности спокойно чиркается" плэйном, тогда серрейтор мне действительно скорее всего ни к чему. В принципе, у меня вроде были старые ремни такого типа. Найду - испытаю свой плэйн.
Когда неофит начинает вещать про "нормальную сталь" - это просто смешно. Когда неофит с пафосом говорит про "нормальный фиксатор"...это смешно вдвойнеЗнаете, вы очень напоминаете мне моего младшего брата. Постоянно учит жить меня и всех, кто под руку подвернётся. И едва добившись какой-то цели (в достижении которой по большей части он обязан другим людям), начинает плевать на всех с высоты своего полёта (хотя по большей части, чувак нисколько не выше других). Как-то раз учил он друга троллингу. И всячески строил из себя эдакого "сенсея", постоянно намекая своему "ученику", что тот "изначально полный ноль" и "ему ещё далеко до истинного мастерства". В итоге, этот "полный ноль", что называется, "превзошёл учителя" и взорвал ему пукан. Сейчас мой брат учит этого чувака блеснить, снова строя из себя эдакого "гуру спиннинговой рыбалки". Когда то, кстати, и меня учил. Только в итоге я за прошлое лето нескольких щук поймал, а он бросил спиннинг, сказав, что это - дохлый номер, т.к. хищной рыбы в наших краях не водится.
Это я к чему? А, точно... Не нужно столь пренебрежительно относиться к "неофитам", уважаемый Манагер. Иначе однажды сами будете у них совета спрашивать.
Да и вообще, лучше ориентироваться на применимость для повседневной рутины, а у ТС с самого начала то "втыкать в свиной череп", то "грозно выглядит" 😀 😀 😀
на применимость для повседневной рутиныДля повседневной рутины любой китаец, если разобраться, подойдёт. Только вот, если вдруг попадёшь в ситуацию, когда от инструмента, который у тебя под рукой, будет зависеть твоя жизнь, то очень пожалеешь, что у тебя нет нормального ножа, а только китайская копия Викторинокса.
Нож не лучшее средство для самообороны без последствий.Феликс, вы, в принципе, правы. Только оформление лицензии на травмат + покупка самого травмата + сейфа для него (по закону травматическое оружие нужно хранить в специальном сейфе) = весьма серьёзная денежная сумма, которой у меня на данный момент нет и в ближайшее время не предвидится.
Но всё же есть и другие, более дешёвые, чем травмат, и менее опасные, чем нож способы, при помощи которых можно решить 99% силовых конфликтов в свою пользу. Но остаётся ещё 1%, где нож - это твой последний шанс. И вот теперь представь, что твой последний шанс переломился, погнулся или сложился лезвием тебе на пальцы, отрубив их чёртовой бабке.
Представил? А теперь посмотри на это с другой стороны. Это всего лишь 1%. Жалкий 1% силовых конфликтов, с которым тебе скорее всего ни разу в жизни не "посчастливится" иметь дело.
Имеет ли смысл из-за этого таскать с собой нож? Вроде бы, нет, только вот подумай, готов ли ты играть в видоизменённую русскую рулетку, где в барабане револьвера не 6, а 100 ячеек, и в одной из них патрон?
для едс самое лучшее(имхо) китайский флиппер, открывается быстро, удобен в ношении.
выбирайте любой под свою руку и кошелек https://ru.aliexpress.com/w/wh...0170527073416&p vId=6-8491,418-200746900&isrefine=y
сам пользуюсь темным от зеленого шипа, для повседневных нужд его за глаза хватает, для строгания и реза выберете нож с подходящей рукояткой. серейтор для едс не так и нужен только уменьшает длину рк.
для самообороны про нож лучше вообще забыть. лучше схватить дрын или камень, а не нож, что у тебя на кармане. намного проще будет доказать, что это самооборона, а не нападение, даже если их было 5 человек против тебя одного.
По поводу самообороны, я вроде уже всё сказал, что глупо резать ножом каждого гопника, который у тебя закурить спрашивает. И "глупо" - это ещё мягко сказано. 99% силовых конфликтов можно решить двоечкой в кочан или струёй из газового баллончика туда же.
Однако на крайний случай хотелось бы иметь нормальный стальной инструмент, а не китайский шлак. И если в отношении всех трёх представленных ножей действует теорема Эскобара, то так и скажите!
ОК, посягать на юношеские иллюзии - дело неблагодарное 😀
Видимо, некоторым людям действительно необходимо переболеть этими глупостями.
Поэтому оставлю ТС наедине с "каналом BadVadim"-а и прочей подобной х.ней.
Но напоследок ехидно замечу:
можно решить двоечкой в кочан- ТС, любезнейший, вы ведь эту пресловутую "двоечку" бить все равно не умеете! 😊
Судя по философии ТС, самооборона с ножом закончится плохо со значительной вероятностью: или "спили мушку", или терки с законом, причем в стиле "язык мой - враг мой".
Для потенциальной самообороны берут то, что легко выбросить - таковы российские реалии, самооборона с ножом таковой признается редко.
Нормально заточенный нож из той же 8хром13 влегкую перерезает ремень безопасности, да и такелажную стропу тоже. На рыбалке пользовал подобный нож долго - чипарамилю первых выпусков, с лайнером (сейчас беру чимилю с кастомным клинком, но к делу это не относится).
Рассказывать про то, как ученик посрамил учителя - окей, надежды юношей питают, а люди постарше нередко что-то успели проверить, и на себе в т.ч.
Если ютуб с одиозными личностями перевешивает, лучше спрашивать совета прямо там. Ну, и адвоката найти получше.
вы ведь эту пресловутую "двоечку" бить все равно не умеете!
А откуда вам знать? 😊
Ну, и адвоката найти получше.Капец, сколько на Ганзе долбо.бов развелось...
Изначально я никак не касался темы ножевой самообороны, а просто сказал, что мне нужен надёжный нож, который не сломается, не погнётся и не сложится мне на пальцы!
Однако поделился своими мыслями по этому поводу, раз уж такая пляска пошла. Вот вам, пожалуйста! В потенциальных мокрушников записали...
А тут так принято - кто халат первым одел, тот и доктор.
Все отклики основаны на Ваших собственных высказываниях, так что кто тут долбо... это самое, еще нужно подумать.
YuraS
кто тут долбо... это самое, еще нужно подумать.
Собственно, ответ на этот вопрос лежал на поверхности сразу после ссылки на "канал BadVadim`а".
А вообще, ситуация сюрреалистическая: приходит человек спросить совета, сам (никто за язык не тянул!) признается в своей некомпетентности сразу в стартовом посте, после начинает заявлять, что он все знает лучше всех, потому что на ю-тубе видел... Похоже, налицо абсолютное непонимание разницы между понятиями "видел" и "умею".
Прикольно тут. 😊
ТС лучше обратиться в палату самооборонщегов. Коль уж разговор свернул на эту скользкую тропинку. Из представленных ножей выбирать нечего. Барахло.
после начинает заявлять, что он все знает лучше всехКогда и чего я заявлял? Вы у меня спросили, для чего мне серрейтор - я ответил. Нормальные люди высказали своё мнение (в основном оно у всех совпало) и пошли по своим делам. Вы же решили подольше построить из себя тут ножевого эксперта, разогнав ещё тему про порочность нелетальной самообороны. Только вот потом вышло, что и летальная самооборона - тоже порочна. Так что же по вашему не порочно?
Кстати, только что проверил свой плэйн. Ремень безопасности не перерезает совершенно.
EfryТак ведь наточить надо нормально, ага 😀 😀 😀
только что проверил свой плэйн. Ремень безопасности не перерезает совершенно.
uinki
Прикольно тут. 😊
ТС лучше обратиться в палату самооборонщегов
Еще в 151-ю в самый раз, там такое любят перетирать.
Так ведь наточить надо нормально, агаНаточить надо нормально... припев затюнить надо нормально... аккорд брать надо нормально.
Сколько я уж видел вас таких, которые всё, что ты делаешь обзывают г.вном, но показать, как делать "нормально", либо ниабязаны, либо им гордостьнипазваляет -_-
Efry
что ты делаешь обзывают г.вном, но показать, как делать "нормально", либо ниабязаны
ГЫ! 😀
А что, BadVadim этого не объясняет? Или там Дёмушкин? 😊 😊 😊
И кстати, внезапно - вам здесь действительно никто не обязан. Если что и растолковывают, так из чистой вежливости.
вам здесь действительно никто не обязанВот, раз не обязан, так закройте пожалуйста рот и не плюйте в сторону моей заточки 😊 😊 😊
А то, есть такая пословица: критикуешь чужое - предлагай своё.
EfryТак ведь если
и не плюйте в сторону моей заточки
Efryэто означает лишь одно - нож тупой. Это не плевок, а констатация факта.
только что проверил свой плэйн. Ремень безопасности не перерезает совершенно.
EfryПро заточку здесь, на форуме, имеется целый раздел. А то, похоже, BadVadim с Дёмушкиным эту тему не осветили 😊 😊 😊
А то, есть такая пословица: критикуешь чужое - предлагай своё.
это означает лишь одно - нож тупойМанагер, вам сколько лет? Если нож не режет арматуру, это тоже значит, что он тупой?
У серрейторного и плэйнового ножей изначально разное предназначение. Конечно, серрейтором в принципе можно чистить яблоки или строгать дерево, но как вы правильно сказали, такой экстрим ни к чему. То же самое действует и в отношении плэйна в плане перерезания ремней безопасности.
Efry, я смотрю, у Вас пунктик на возрасте. 😊
Я уже совершеннолетний мальчик, и без ложной скромности скажу, что умею точить ножи, могу фото надрезанного вдоль волоса залить, если, конечно, Вас это хоть сколько-нибудь убедит. Людей, считавших острыми ножи, которые режут с надрывом и продавливанием помидор, тоже перевидал достаточно. Хорошо наточенный плейн из 8хром13 с твердостиью ок. 58 роквеллов нормально перерезает ремень безопасности - ничего мегамощного в этой нейлоновой стропе нет, как я писал ранее, такелажную разрезать труднее, но справляется тоже.
Попробуйте самоутверждаться в другом разделе, а здесь Вам ответят, что:
- кинжалоиды с серрейторной заточкой выглядят очень стрр-р-рашно, и настолько же непрактичны;
- точить надо уметь. Или найти того, кто это сделает за тебя. Критерии остроты у всех разные. Серрейтор - не панацея, и его тоже в конце концов придется точить. Вот только это уже сложнее, чем заточка простого плейна;
- ведя дискуссию в стиле "я Д'артаньян, а вы известно кто", будьте готовы, что известно кем назовут в итоге Вас, причем неоднократно.
Не обижайтесь, просто почитайте, как и чем точить разные стали. Нормальный заточной сет камней, близкий к универсальному, обойдется в цену двух-трех десятков неплохих китайских ножей. Но если поставить себе цель довести до ума узкий ряд сталей (те же обычные нержавейки с 0,6-0,9 % углерода и 12-18 % хрома), то достаточно будет и 3-4 камней, особенно если это поддержание РК, а не капитальная переточка.
Efry
Манагер, вам сколько лет?
А заглянуть в профайл собеседника - богородица не велит? 😀
Efry
То же самое действует и в отношении плэйна в плане перерезания ремней безопасности.
Ёлы-палы, и как же народ веками (веками, Карл!) ухитрялся перерезать всякие-разные ремни и даже канаты без всяких серрейторов? Гипотезы есть?
фото надрезанного вдоль волоса...перерезает ремень безопасностиВот скиньте лучше видео, где вы плэйновым ножом со столь имбовой заточкой (всё таки продольный разрез волоса - это довольно весомый аргумент) перерезаете ремень безопасности. Лично я подобного не делал, но могу заверить, что помидор мой нож режет без всякого продавливания, более того спокойно полосует лист А4 и даже снимает с него так называемое "филе".
Серрейтор в конце концов придется точитьЮра, серрейтор применяется довольно редко (но метко). Если им пилить каждый день всё, что под руку попадётся, то естественно в скором времени его придётся точить, а однажды и вовсе стачивать.
ведя дискуссию в стиле "я Д'артаньян, а вы известно кто"Я никогда не вёл дискуссию в таком стиле, однако Манагер в своих постах противоречит сам себе, а вы, когда сказали про адвоката, сморозили откровенный бред, достойный логики бабок, рассуждающих на скамейке, кто наркоман, кто проститутка, а кто маньяк потому, как ходит с ножом.
Если я несправедливо идентифицировал вас, как долбо.ба, то уж извините. Однако по логике выходило и продолжает выходить, что я общаюсь с людьми, мягко скажем, не совсем адекватными, не смотря на довольно почтительный (судя по информации в аккаунтах) возраст, в котором всё же обычно ещё не начинается различных старческих деменций.
А заглянуть в профайл собеседника - богородица не велит?Не думал, что найду в вашем профайле что-то интересное -_- Да и написать там всё, что угодно можно.
народ веками (веками, Карл!) ухитрялся перерезать всякие-разные ремни и даже канаты без всяких серрейторовЧего-чего? Веками?! 😀 😀 😀
Автомобильный ремень безопасности в своём современном виде был изобретён только в конце 50-х годов прошлого века. А проблема в необходимости его перерезания появилась и того позже.
Более того, "веками" народ использовал серрейторы, т.к. функциональность данного типа заточки проверена миллионами (миллионами, Карл!) лет.
Вот, к примеру, древние эскимосские ножи. Крайний справа наверняка я прифотошопил)
А вот сапёрный штык-нож. Но серрейтора на нём изначально не было. Просто я сбегал в музей и нарезал его на экспонате 😀
Я вот не пойму, возраст, указанный у вас в профайле настоящий? Если да, то возникает другой вопрос. Вы всю жизнь жили в каком-то своём мирке, обособленном от окружающей среды или у вас просто так рано маразм начал развиваться?
Видите ли, о "юноша бледный со взором горящим" (специально для вас поясню: это цитата 😊), вот это -
Efryи вот это -
только что проверил свой плэйн. Ремень безопасности не перерезает совершенно.
Efry- взаимоисключающие параграфы, n`est ce pas?
помидор мой нож режет без всякого продавливания, более того спокойно полосует лист А4 и даже снимает с него так называемое "филе"
Придется, со вздохом повторив более чем известное выражение Станиславского, констатировать, что в данном пункте вы, пылкий вьюнош, банально заврались.
Efry- да неужто? Кто бы мог подумать?!
Автомобильный ремень безопасности в своём современном виде был изобретён только в конце 50-х годов прошлого века. А проблема в необходимости его перерезания появилась и того позже
Ну просто обожаю, когда подобные юноши начинают в таком стиле просвещать нас, отсталых и невежественных 😊
Efry, а представьте себе, в ходе столь почтенного занятия, как мореплавание, часто возникала необходимость резать тросы такелажа, которые могли толщиной превышать вашу конечность. И ничего, справлялись без всяких серрейторов 😀
Efry- вы, наш невежественный юный друг, упустили одно обстоятельство: они каменные
Вот, к примеру, древние эскимосские ножи
Освоив металлургию, люди почему-то сразу перешли к презираемой вами (и менее грозно выглядящей 😊 😊 😊) плейновой заточке. Наверное, дураки совсем были, канал BadVadim`а не смотрели! А может, все дело в том, что у них еще не было ремней безопасности 😳
Efry
А вот сапёрный штык-нож. Но серрейтора на нём изначально не было. Просто я сбегал в музей и нарезал его на экспонате
Любезнейший, на этом орудии саперного труда СЕРРЕЙТОРА как изначально не было, так нет и сейчас - внезапно, по обуху на нем присутствует ПИЛА! Для особо одаренных по слогам: ПИ-ЛА. Которой пилят деревяхи, а отнюдь не режут ремни безопасности или еще какие-либо ремни. Вы реально не понимаете разницы?
Нет, ей-богу, не стану спешить откланяться. Пробудился подлинный интерес естествоиспытателя: какие еще глубины своего спесивого невежества вы нам откроете?
вы, пылкий вьюнош, банально заврались.Ну так может подтвердите моё враньё видосом или ещё каким пруфом, что ремень безопасности легко плэйном режется, о почтенный вытиран? 😊
А то я вроде заточил нормально, помидор режет, лист А4 полосует, а вот ремень безопасности никак не берёт! Может у меня ремни какие-то особые, хотя это маловероятно. Скорее просто заврались здесь, как раз таки вы.
в ходе столь почтенного занятия, как мореплавание, часто возникала необходимость резать тросы такелажа... справлялись без всяких серрейторовДа ну? А вы слышали что те же ножи, наподобие "Цивилиана" или "Гарпии" предназначались прежде всего для яхтсменов? А не для приверженцев "порочной идеи нелетальной самообороны", как вы выразились.
Но если же говорить о временах до создания Спайдерок, а если уж быть совсем честным, до развития яхтинга, то думаю вам будет знакома фраза "РУБИ канаты!". Для особо одарённых повторяю по слогам: РУ-БИ. А не режь! И тут я согласен. Для того, чтобы РУБИТЬ, серрейтор совершенно непригоден.
Только, вот ремни безопасности, в отличие от такелажных тросов, особо даже и не рубятся.
Хотя, по законам вашего многогранного внутреннего мира, наверняка и от заклинившего ремня безопасности можно освободиться, рубанув по нему топором, и трос 10 см. в диаметре можно легко "чиркнуть" 10-сантиметровым плэйновым лезвием. Хотя с последним и серрейтор не сильно поможет, но не буду ничего говорить. Вам с вашим мнагалетнимопытом всяко виднее 😀
Освоив металлургию, люди перешли к презираемой вами плейновой заточкеДа ладно? Индийская серрейторная сабля 😊
Классический рыбацкий нож за многовековую историю почти не изменил свою конструкцию клинка
НВУ - нож водолазный универсальный.
Кстати, где я презирал плэйновую заточку? Со многими задачами плэйновые ножи справляются даже куда лучше, чем серрейторы, ножницы, топоры и тд.
Но всё же, чтобы перерезать ремни безопасности, есть ножи серрейторные, чтобы стричь ногти или волосы, существуют ножницы, а чтобы рубить дрова, соответственно - топоры.
И только начните сейчас доказывать, что всё это можно делать и обычным ножом. Кроме, как плюнуть вам в рожу, мне тогда ничего не останется.
А может, все дело в том, что у них еще не было ремней безопасностиА разве были?
на этом орудии саперного труда СЕРРЕЙТОРА как изначально не было, так нет и сейчас - внезапно, по обуху на нем присутствует ПИЛА!Тут согласен, немного поторопился. Только вот, этой пилой совсем не деревяхи пилили.
А по поводу невежества, то больше вашего я физически со своей стороны открыть не смогу, и это не говоря уж о спеси -_-
Я уж стал беспокоиться, что подобные темы на ганзе закончились 😊
Efryи чтобы грозно выглядел! 😀
Изначально я никак не касался темы ножевой самообороны, а просто сказал, что мне нужен надёжный нож, который не сломается, не погнётся и не сложится мне на пальцы!
Efry
+ грозно выглядит.
EfryА замок-кнопка не смущает?
Сейчас вот, на ибее нашёл Boker AK-74 по вменяемой для меня цене.
Короче, по теме:
1) ножи из первого поста - все барахло
2) бери китайскую парамилю, 1000р
3) очень хочется серрейтор - бери китайскую милю с серрейтором, чуть больше 1000р
Короче, не по теме:
1) в жизни ты так же хамишь людям? Серьезно, может ну его нафиг, этот нож? Купи лучше новую модную ху*ню - спиннер. Говорят, нервы успокаивает.
Efry
Классический рыбацкий нож за многовековую историю почти не изменил свою конструкцию клинка
EfryНе хотел опять встревать в этот флуд, да ещё ведущийся в хамской манере. Но зацепило. Вы уж, дорогой товарисч Efry, когда приводите примеры, так хоть по теме. Оба приведённых ножа имеют не серрейтор, а пилу. Причём последним пользовался сам, так что не со слов. Подозреваю, что и индийская сабля тож не знала, что она серрейторная.
НВУ - нож водолазный универсальный.
Кстати, следуя Вашей логике в эту линейку обязательно надо добавить ещё малайский крис в качестве примера мега-серрейтора.
EfryЯ филе с бумаги не добываю, да и видео не сниму - ремни безопасности у меня только в машине, резать их не стану, чтобы дурацкие вещи доказывать, покупать новые с той же целью - тем более. Не верите - не надо.
Вот скиньте лучше видео, где вы плэйновым ножом со столь имбовой заточкой (всё таки продольный разрез волоса - это довольно весомый аргумент) перерезаете ремень безопасности. Лично я подобного не делал, но могу заверить, что помидор мой нож режет без всякого продавливания, более того спокойно полосует лист А4 и даже снимает с него так называемое "филе".
"Имбовую" заточку видел, к примеру, Yongert на "Клинке", пересведенный в 0,25 и заточенный как следует ЧиБокер Квайкен.
Я вот не пойму, возраст, указанный у вас в профайле настоящий? Если да, то возникает другой вопрос. Вы всю жизнь жили в каком-то своём мирке, обособленном от окружающей среды или у вас просто так рано маразм начал развиваться?
Угу, все живут в своих мирках. Но у нас, к примеру, с ув. Манагером и со многими другими они совпадают, а у Вас он особенный. Стоит задуматься.
А замок-кнопка не смущает?Если бы не смущал, я бы не спрашивал. А купил бы не раздумывая.
ножи из первого поста - все барахлоНу вроде бы на этом можно и остановиться. Однако некоторым тут просто необходимо лишний раз самоутвердиться, сделав из конкретной темы с выбором ножа, дикий срач про самооборону, заточку и тд.
в жизни ты так же хамишь людям?Если люди смотрят на меня, как на УГ и разговаривают со мной, как с тупым "неофитом", да. Также грублю, хамлю и стебу. Хотя, как вы могли заметить, до последнего стараюсь вывести диалог из бессмысленного срача в конструктивное русло.
Серьезно, может ну его нафиг, этот нож? Купи лучше новую модную ху*ню - спиннер. Говорят, нервы успокаивает.Честно говоря, узнал про этот спиннер только, что загуглив. До этого даже слова такого в моём лексиконе не было. Я надеюсь, из этого понятно уже, что я не модник. Более того, с нервами у меня всё в порядке. И срач этот я поддерживаю не из-за того, что у меня известное место горит. Просто интересно, что ещё сморозит больной на голову человек, дабы потешить своё самолюбие и укрепить в себе веру того, что он эксперт ёптыть.
Кстати, по поводу грозного вида - у вас фраза вырвана из контекста и истолкована неправильно. Для меня грозный вид ножа, скорее приятный бонус, нежели необходимая характеристика. Если бы у Ontario Rat-1 был нормальный фиксатор, я тупо взял бы "крысу" с серрейтором.
А так, либо "ЧиЭндура", как тут посоветовали, либо что-то из CRKT. У них, как оказалось, немало бюджетных ножиков есть.
Оба приведённых ножа имеют не серрейтор, а пилуЕсли со штыком всё более менее понятно, т.к. применялся он не только в сапёрных, но и в ЖД-войсках, то по поводу пилы на рыбацком и водолазном ножах хотелось бы узнать поподробнее. Скажите пожалуйста, уважаемый Vetus
(надеюсь не в слишком хамской манере к вам обращаюсь), что пилили пилой рыбаки и водолазы? Насколько мне известно, этим перерезали сети и тросы. Возможно тогда это и называли пилой, т.к. слова "серрейтор" просто не существовало. Однако плотник ни за что не взял бы для распиливания досок рыбацкую "пилу", а рыбак ни за что не стал бы перерезать запутавшуюся сеть плотницкой.
индийская сабля тож не знала, что она серрейторная.За то знала, что она зазубренная 😀 (англ. serrated - зазубренный, зубчатый)
следуя Вашей логике надо добавить ещё малайский крис в качестве примера мега-серрейтораСледуя вашей логике, кукри - это тоже серрейтор, только с одним большим зубцом. Давайте не будем придуриваться, малайский крис просто имеет змееобразно изогнутый клинок, но всё же с плэйновым лезвием.
Не верите - не надо.Говорите прямо, как мастера бесконтактного боя и всевозможные экстрасенсы
у Вас он особенныйНисколько. Я могу вам назвать кучу людей, которые солидарны с моим мировоззрением, правда их имена вам ничего не скажут. Хотя вероятно, что вышеупомянутые BadVadim с Дёмушкиным смотрят на многие вещи примерно в таком же ракурсе.
Самое прЭлестное в этой теме - то, как тИАретЕГ с единственным ножом (и то тупым) упорно стремится разъяснить ПРАКТИКАМ, что к чему в этом мире, основываясь исключительно на том, что он где-то там прочитал 😀
И взахлеб вещает о чудесных достоинствах серрейтора, которым никогда не пользовался 😀 😀
А ещё прелестнее то, что так называемый "практик" упорно отвергает вещи, которые для любого адекватного человека являются очевидными и сами собой разумеющимися 😀
В погоне за удовлетворением своей мании величия противоречит сам себе, а всё, что не укладывается в рамки его выдуманного мирка тупо клеймит, как враньё 😀
Но самое весёлое то, что это, судя по возрасту в профайле, не школьник 6-7 класса, а взрослый мужик, которому 52 года
Кстати, Манагер, может расскажите какие ещё изобретения человечества бесполезны в вашем мирке помимо серрейтора?)
Жирноватый троллинг - не лучший способ действительно в чем-то разобраться, осознайте это, юноша!