Из чего же состоит сталь д2 по китайски

перемещено из Холодное оружие

Они банально попутали местами д2 и аус8, которая у них, как раз, ржавеет:
http://guns.allzip.org/topic/250/2146192.html

Д2 на качественных китайских репликах (Бир Клау например) вполне корродирует. Бывали случаи, что даже в пути это происходило, т.е. вынимаешь нож из посылки, а там следы

У меня в свое время отказывался корродировать нож от Кизляр Суприм Д2.Я его и с водой на клине на ночь оставлял и яблоко и лимон порезав тоже на ночь.Смог добиться пожелтения местами,которое легко убралось.Видео делал,претензии Суприму отправлял,они присылали мне заключение официальное лаборатории (жаль файл не сохранился,какой)там обозначено,что сталь по химсоставу соответствует Х12МФ.Только из сравнения выходило,что угля по минимуму допустимого а хрома по максимуму.Ну и еще сильно от режима ТО зависит,сталь с одной партии в разных режимах может как сильно ржаветь,так и весьма неохотно.

Они банально попутали местами д2 и аус8

Может быть представители стил клав и рептилиан себя проявят, пояснят чего нибудь?

DerRock
Сабжевый вопрос интересен, учитывая, какое количество ножей делается из "китайской" д2, но однозначного ответа на него, скорее всего, не будет, потому что всё это будут разные стали.

+1.

Та же фигня интересует. Д2 как д2 корродировала только на клоне бм 51.

А что насчет д2, которая на некоторых версиях от кевина джона? Реально ли там Д2 (заявлено прям Япония) или опять пародия?

На реал стил д2 тоже оч слабо корродирует, а покупал я нож на ламнии кстати, хотя по остальным параметрам отличная такая д2....

tupercav
А что насчет д2, которая на некоторых версиях от кевина джона? Реально ли там Д2 (заявлено прям Япония) или опять пародия?

У кенвина дайдо стояла японская, чуть емнип угля поменьше чем в д2

Есть подозрение что вместо д2 там 9хром18мов

D2 ~9Cr18MoV
Kronidur ~40x13
440C ~8Cr14MoV
S35VN ~S35VN
Последнее по крайней мере хоть чем то
http://guns.allzip.org/topic/144/1730369.html

Неоднократно проводил химанализ D2 на китайском Страе от Y-Cтарта,ЧиМиле с титановой рукоятью,AFCK ЧиБенч806-все там соответствует.Твердость-тоже.Этот вопрос-зря муссируется .Вот на Канадском Громанне-сталь действительно заставила меня задуматься😁😁😁

Брал два клинка х12мф у Андрея Бирюкова, не ржавеет она НИ ОТ ЧЕГО. Уже несколько лет на кухне.
Кстати напомнили. Я закалил на днях один бланк D2 и два х12мф. Привезу с дачи и попробую их заржаветь.

ananjeff
Неоднократно проводил химанализ D2 на китайском Страе от Y-Cтарта,ЧиМиле с титановой рукоятью,AFCK ЧиБенч806-все там соответствует

ananjeff
Этот вопрос-зря муссируется

andreyzverev
Нет, не зря. Вы по трем образцам утверждаете, что всё там отлично, десятки владельцев говорят, что это не так. Значит, что-то где-то не так.
Имхо, муссируется не зря, но не в том разделе.

Ну в моем случае с риал стил все отлично и это д2 но не ржавеет, вот такой парадокс) Хотя думаю если очень постараться то заржавеет конечно)

mbkm
Ну в моем случае с риал стил все отлично и это д2 но не ржавеет

десятки владельцев говорят, что это не так. Значит, что-то где-то не так.

К моему сожалению-я не могу купить ВСЕ ножи.А Ваше утверждение-тоже перекликается с известной поговоркой про миллионы мух😉

ananjeff
А Ваше утверждение-тоже перекликается с известной поговоркой про миллионы мух

Стилкло пилигрим по-моему коллеге заказывал, он у него ржавел вполне порядочно.

Тему про сталь по-китайски лучше бы перенести в ветку про ножи по-китайски

У китайцев официально выпускается свой аналог стали D2 - сталь Cr12Mo1V.

Думаю, из неё они в основном и делают ножи, а вовсе не из амеровской D2.

Грин торн с заявленной D2 у меня очень легко запиттинговал во влажной среде.

Были и сейчас есть фиксы и складни кетайские с Д2.
Большинство питинговали,некоторые нет.Думаю,дело в финишной обработке клинка.
Которые корродировали-протравил.
В работе на сталь нареканий нет.

У меня Ф95 Сейшелл от Кевина с D2, летом порыжел от ношения на кармане. Сама железка не понравилась.

Ф95 от Кевина с Д2 - только что попробовал на яблоках - клиночек немного потемнел.

Протер потом акриланом (лимонная кислота+павы) - следов нет. Примерно также у меня вела себя здп на эндуре, тоже акриланом счищал следы от продуктов.

tupercav
Протер потом акриланом (лимонная кислота+павы) - следов нет. Примерно также у меня вела себя здп на эндуре, тоже акриланом счищал следы от продуктов.

хо ши мин 69
Разъясните пожалуйста,что за акрилан,где купить,или как сделать?)

А просто лимонки сыпануть в мыльную воду?

Не помогло, так же как и фейри и гель для стирки. ЗДП вообще ничего кроме этого средства не взяло, хотя именно абразивы (как например cif) не пробовал, ибо не хотел затереть сатин

Интересно стало, я свой чи Страйдер из D2 коррозионной нагрузке не подвергал, неужто даже морскую воду выдержит

У меня змей от стил клав выдерживает. Китай он такой Китай 😆. Не верьте что на заборе написано. Вот и копии супер.👎👎👎

tupercav
Это средство для чистки акриловых ванн, продается в максидоме или домовом, думаю в других магазинах тоже можно найти

Слова с делом не разошлись 😛,нашёл:

Начал экспериментировать..
Вот нож из Х12МФ,были сильные пятна и питинг.Ничем не выводились.Сделал глупость,не сфоткал ДО...
Но вот после,лучше ожиданий:

Пытливый ум и шаловливые руки не дали остановится,продолжил эксперименты)))
Теперь голимая углеродка,знаете,какая она на Опёнке.Уже фотографировал,чтоб голословным не быть.ДО:


Налил на каждую сторону,но держал не 2 минуты по инструкции,а минут пять.


Результат-он таким с рождения не был.)
Похоже,даже травление обновил,даже маслицем протёр потом..)
Камраду tupercav-всяческое спасибо!!!
ТСу-извинения за офф-топ.Но,думаю,кому-то полезно будет.
А средство поставил на полку,нужнейшая вещь оказалась...

Отлично получилось! Без проблем, берите на вооружение!

Забыл...По инструкции нужно после нанесения средства промыть водой или протереть влажной тряпкой.
Так вот,промывание ржавчину удаляет плохо,лучше протереть тряпкой с достаточным усилием.Ржа тогда на тряпке и остаётся.

Борьба с ржавчиной - это интересная тема. Мне один опытный комрад подсказал простое средство - обычный сырой картофель. Думал шутит, ан нет. Один из ганзоидов с приличными следами ржавчины подвергся картофельной террапии и полностью излечился.
Другой интересный опыт - окрашивании клипс на тех же ганзах (а они там блестючие, аж противно) крепким раствором лимонной кислоты - вполне себе неплохо получается.

Al_V_M
Борьба с ржавчиной - это интересная тема. Мне один опытный комрад подсказал простое средство - обычный сырой картофель. Думал шутит, ан нет. Один из ганзоидов с приличными следами ржавчины подвергся картофельной террапии и полностью излечился.
Другой интересный опыт - окрашивании клипс на тех же ганзах (а они там блестючие, аж противно) крепким раствором лимонной кислоты - вполне себе неплохо получается.

В жизни намного темнее,чем на фото получилась.Только стоунвошить её не стал,поленился..)

Камрад tupercav-с Днём Рождения!
Всего,что сами себе пожелаете!)

Вообще странно - AUS8 от Колд Стил ведет себя в плане коррозионной стойкости как D2 в ее классическом описании, а китайская D2 - как AUS8 как она должна себя вести (в плане ее высокой изначальной стойкости к коррозии)
При этом у КС его АУС8 калится едва до 56, а D2 у китайцев имеет честные 61

Очень не люблю КСовскую АУС-8,избавился от всех ножей с ней.У меня питинговала,лёжа на полке просто.
Два раза брал на море,этими ножами не пользовался,приезжал-удалял ржавчину.
Надо,кстати,на море китайскую Д2 потестировать..)

Таж фигня..ваще все аусы не люблю😂но самые говенные аусы у кркт.тупятся просто от воздуха

zavgen
Таж фигня..ваще все аусы не люблю😂но самые говенные аусы у кркт.тупятся просто от воздуха

Нифига так просто аус4 не тупится ихняя, да и не ржавеет. Про твёрдость где-то читал, что 57 якобы. Возможно. Моровский сандвик ею царапается. С трудом, но таки царапается. На имеющихся в распоряжении экземплярах оно так.

Аус 4 у меня была на их здоровенном хиссатцу 2 раза и оба эти раза эта дубина тупилась об воздух и так же царапалась

В ножны загнал-вытащил и всё,приплыли..блестит вся кромка и это при конском сведении и отсутствии заусенца

И таких примеров у меня было дофига именно с кркт и на разных ножах

Позволил себе оставить только один нож с восьмёркой,Хэйхо,самый малый из ножей Вильямса.
На нём всё нормально,довёл до бритвы,пользуюсь в ЕДЦ малышом,всё в порядке.

Насчет китайской Д2 то вот мои наблюдения.
ЧиСеба 25, куплена в 2014. Не корродирует. Рез-не впечатляет совсем. Вроде и твердость нормальная, а рез-мыльный.
ЧиТад от СтилКло. Покрытие из полос, питтингует и через него, от ношения в кармане. А если лето, дождь, то совсем ужас.

И это в пресной воде!
А ЧиСеба как испытывалась на коррозионную стойкость? Только обычным ношением на кармане, без отягчающих?

Д2 от тех же бенчей пипец как убила..корродирует питтингом реально на глазах от простой воды.и это 710й бенч.легенда ёптыть.

zavgen
Д2 от тех же бенчей пипец как убила..корродирует питтингом реально на глазах от простой воды.и это 710й бенч.легенда ёптыть.

Ivan2012
Насчет китайской Д2 то вот мои наблюдения.
ЧиСеба 25, куплена в 2014. Не корродирует. Рез-не впечатляет совсем. Вроде и твердость нормальная, а рез-мыльный.
.

А может сведение толстое и угол большой? Такое было на Скорпио от ВИкинг у меня

Михаил HORNET
ЧиСеба как испытывалась на коррозионную стойкость? Только обычным ношением на кармане, без отягчающих?

Михаил HORNET
А может сведение толстое и угол большой? Такое было на Скорпио от ВИкинг у меня

Д2 от стилкло иная - при аналогичном финише просто вгрызается! Но там сведение и угол примерно такие же(перемерю для интереса).

Может на более зернистом триангле пройтись, для формирования микрозубцов? Это уберет мыло, проверено

Может и стоит, но я про другое-сталь заявлена одна, а по факту разная.
Спектральный анализ не делал, просто нечем сейчас.

Есть у меня реплика МБШ Ледокол с D2 на клинке. Нож нравится несмотря на толстоватое сведение. А вот сталь там интересная. С одной стороны оставляет легкие царапины на стекле, что дает надежду на твердость ;= 57 HRC, с другой - не ржавеет вообще. Каждый день пользуюсь, регулярно кидаю в карман мокрым - ни пятнышка на клинке, даже в труднодоступных местах. Та-же ганзовская 440С такого отношения не терпит.

На пресной воде - специально попробовал - Д2 на ЧиСтрайдере коррозии никакой не дала

С одной стороны оставляет легкие царапины на стекле, что дает надежду на твердость ;= 57 HRC

Напрасные надежды. Фишка отдельных производителей это карбидная неоднородность стали. Сама матрица может быть закалена на 52-54 HRC,а то и меньше. Но стекло демонстративно царапает крупными карбидами. Обычно поэтому и сведение конское. Иначе осыпается т.к. крупная фаза карбидов это огромный минус к прочности.

Мне раз старый ЮК принесли переточить, мол сталь офигенская, стекло царапает аж со свистом. Пересвел на 0,2 - а он осыпаться разу начал. Свел на 0,4 мм и вернул владельцу с наказом подвод толще не делать, кости не рубить.

А вот с АУСами все наоборот: 6 ничем особо не запомнилась, по сути материал для хорошей бюджетной кухни, а вот 8 хороша если свести потоньше. С толстым сведением очень проигрывает. Правда у именя из AUS6 и AUS8 были Кершо, у СРКТ и КС с ТО может просто тупо косячат подрядчики.

Померил сведение на своей чибензе(Д2 на клинке), вот что вышло:
Сведение на прямой части РК - 0,6мм
На подъеме 0,7
У кончика 0,85
Ширина РК везде одинаковая 1мм
Угол выходит около 35 град, но в легкую линзу и с микроподводом на одной стороне.

Будучи свежезаправленной на сером сланце от гусева имеет отменный рез продавливанием, хорошо строгает дерево, легко застругивает волос.
Эту степень остроты теряет очень быстро от бытовых мелочей, типа взрезания упаковок из под продуктов, от заточки карандашей.

Зато в состоянии 'неохотно сбривает волос с руки, легко и чисто режет газету и А4' остается очень и очень долго.

И в завершении разговора про разную термичку у стали Д2(хотя разговор идет о китайцах и что на самом деле на клинке стоит дело другое) опишу реплику от СтилКло страя Тад.
У него сведение 0,9 на прямой части клинка и начинает увеличиваться на подъеме к кончику до 1,3.
Ширина подвода 1,5мм.
Микроподвода нет(ну или он настолько мал).
Угол получается тотже что и на себензе.
Зато отличия в резе кардинальные-чистрай много дольше держит заточку, агрессивнее и 'вкуснее' режет такие специфические материалы как шкурка на спелом помидоре.

Ivan2012
И в завершении разговора про разную термичку у стали Д2(хотя разговор идет о китайцах и что на самом деле на клинке стоит дело другое) опишу реплику от СтилКло страя Тад.

basp07
вся Ворсма и еще ряд продавцов закупается в Поднебесной

uinki
А смысл? У нас российская нержавейка и инструменталка сильно дорогая что-ли? Оптовый ценник на 95х18 в районе 100 руб. за килограмм.

Ivan2012
Померил сведение на своей чибензе(Д2 на клинке), вот что вышло:
Сведение на прямой части РК - 0,6мм
На подъеме 0,7
У кончика 0,85
Ширина РК везде одинаковая 1мм
Угол выходит около 35 град, но в легкую линзу и с микроподводом на одной стороне.
Будучи свежезаправленной на сером сланце от гусева имеет отменный рез продавливанием, хорошо строгает дерево, легко застругивает волос.
Эту степень остроты теряет очень быстро от бытовых мелочей, типа взрезания упаковок из под продуктов, от заточки карандашей.

Зато в состоянии 'неохотно сбривает волос с руки, легко и чисто режет газету и А4' остается очень и очень долго.

basp07
при таких сведениях не каждый даже порошек, у наших, способен так резать

Не стоит паниковать, так как я со смайликом вошел:

basp07
где продавец уверяет, что вся Ворсма и еще ряд продавцов закупается в Поднебесной, так что, если "повезет" то все будем резать одним и тем же, и без огорчений.)

uinki
Это чисто личные впечатления. Они не выражены в цифрах. Непонятно насколько попугаев китайская сталь превосходна или наоборот. Для примера надо её сравнить с той же ворсмой хотя бы.

ruazan 1972
У меня в свое время отказывался корродировать нож от Кизляр Суприм Д2.Я его и с водой на клине на ночь оставлял и яблоко и лимон порезав тоже на ночь.Смог добиться пожелтения местами,которое легко убралось.Видео делал,претензии Суприму отправлял,они присылали мне заключение официальное лаборатории (жаль файл не сохранился,какой)там обозначено,что сталь по химсоставу соответствует Х12МФ.Только из сравнения выходило,что угля по минимуму допустимого а хрома по максимуму.Ну и еще сильно от режима ТО зависит,сталь с одной партии в разных режимах может как сильно ржаветь,так и весьма неохотно.

А по качеству плоха была? Рез ну итд

Что могу добавить. Вчера взялись стол организовать. Плюнул на красоту сатина и вперёд. Тк виксовская открывала открывала долго. достал хало 5 и банка кильки, хлеб пласта етк замечательно ну и так крышку банки ковырять закусить нарезать. После открытия консервы ни сколов ни занятий не было. По ощущения сегодня на обычном осел керимова решил поправить приличия ради потверже аус8 от колд стил. На уровне их бд-1 где-то или чуть тверже хало 5 от веспа 2017 гв

Бл. Прошу прощения у сообщества, т9 ЗЛО. тяжко мне 😱

Тут обзорщик LTK получил результаты анализа состава сталей на китайских ножах с заявленной Д2: https://www.youtube.com/watch?v=Nh4rjoeY748
Ganzo Firebird FH11

Tuyaknife Bruiser

Джинс от Грин Торн

TwoSun TS 80

состав D2 (AISI) взял с сайта http://www.zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=d2

Diguron
24-10-2018 13:59

uinki
Ванадия с молибдением больше всего в бюджетном ганзо. Прикольно.Вот и я заметил. Вернее ничего нового, в этих данных на листочках.... А потом,  разовые пробы берутся за основание формирования мнения. То что качество скачет - понятно,  тогда надо ВСЕ ножи проверять на "свежесть" и обязать законадательно, как на продуктах, писать состав))... Хотя кого это остоновит?  Бумага все стерпит... 

Изначально написано dynkyn68:
Бл. Прошу прощения у сообщества, т9 ЗЛО. тяжко мне 😱

Сочувствую,  я уже 6-ю клаву поменял,  Эта вроде не так слова меняет. [center][/center]