В воскресенье, 24 июня, одна из пассажирок ехала поездом Харьков - Херсон. Документов на 1,5-летнего сына и 3,5-летнюю дочь у нее не было, из-за чего проводница приняла решение высадить ее из вагона на ближайшей станции Белая Криница, которая находится, фактически, в поле.
При этом проводница ссылалась на выдержку из правил перевозки пассажиров и багажа, которую руководство раздало всего несколько дней назад и предписало строго придерживаться этих правил. Согласно этим правилам, родители должны иметь оригинал свидетельства о рождении детей, чтобы доказать родство.
Женщина вынуждена была сойти не в Херсоне, а на одной из предыдущих станций, на которую за ней приехал муж.
По прибытии поезда в Херсон стало известно, что это не единственный случай. Так, в другом вагоне женщину с младенцем также хотели высадить из поезда, но та упорно отказалась выходить и была вынуждена ехать всю дорогу в тамбуре с годовалым малышом на руках. Не помогла даже копия свидетельства о рождении, хотя в кассе уверяли, что ее будет достаточно.
Стоит отметить, что правила перевозки малолетних детей действуют с 2008 года, однако до сих пор ими никто не пользовался, а практически 100% населения вообще не имеют представления о необходимости возить с собой документы на детей, так как никакая разъяснительная работа не велась.
http://glavnoe.ua/news/n103470
Что за бред??? на каком основании проводники имеют право требовать документы? Имеет-ли их ВНУТРЕННИЙ приказ юридическую силу?
Просто актуально-отправляю жену с киндером на море, свидетельство (заламинированный лист формата А4, тому кто это придумал нужно гвоздь в голову забить), боюсь что бы его не сперли из номера, ибо на пляж не потаскаешь.
Сказал жене что бы заливала проводника с баллона и вызывала милицию в случае осложнений.
Кто что думает?
Чи мае право проводник право протизаконно ПЕРЕВIРИТИ наявнiсть документiв на дитину (не згiдно внутрiшньго правила, а згiдно украiнського законодавства, де чiтко вказано хто мае право перевiряти документи, i провiдникiв там немае доречi) та протизаконно висадити жiнку з малою дитиною (при наявностi бiлета у жiнки та у дитини) на стороннiй станцii, якщо в жiнки немае iз собою орiгiналу свiдоцтва про народження?
Чи мае право жiнка на активний фiзичний опiр з метою захистити себе,дитину та своi права iз застосуванням вогнепальноi зброi/спецзасобiв для вiдстрiлу гумових куль, "газових" баллонiв зi сльозогiнним наповнювачем, та фiзичноi сили проти протизаконних та ПРОТИЛЮДСЬКИХ дiй працiвникiв залiзноi дороги?
В пункте на которiй они ссылаются,http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0310-07
"2.29. Пасажир, який перевозить дитину до 14 рокiв, повинен
мати оригiнал документа, який пiдтверджуе вiк дитини, i надавати
його особам, якi контролюють, пiд час посадки в поiзд та на шляху
прямування."
речь идет всего о НЕДОПУЩЕНИИ ПЕРЕВОЗКИ ПО ДЕТСКОМУ БИЛЕТУ ОСОБ СТАРШЕ 14 ЛЕТ!!!" но никак не о высадке людей с грудничками!
Полно плакатов "пропал ребёнок". Обработать, чтобы ребёнок не обратился за помощью к окружающим можно. Что тогда?
Или один из супругов, не согласовав с другим, рванул в дальние края?
И ведь никого не напрягает, что на кусок железа на 4-х колёсах нужны документы, а на живого ребёнка - "да что ж такое?", "нарушение прав человека!" и т.д. Другое дело, что ссаживать где ни попало никак нельзя, а при отсутствии документов доставлять в отдел МВД и разбираться, что это за ребёнок. Ну и контролировать, а тем более решать, должны не проводники. Обнаружили, вызвали соответствующие службы, те установили истину. ИМХО.
maxkyiv
Билять я иду с сыном на площадку гулять мне брать его свидетельство ибо какойто тупой сержант может проявить рвение и доставить нас в ровд???
Не перегибайте палку и не доводите до абсурда.
Женщины на отдых наверняка косметики и прочей бабьей фигни везут по объёму и весу поболее, чем занимает ОДНА БУМАЖКА. И целый чемодан "очень нужных на отдыхе" вещей. Не, ну ясен пень, это не в падлу. А вот одну бумажку, которая снимет все вопросы - нах-нах, это тяжело, билять. Опять же, как я вижу из обсуждения, не лень будет устраивать по дороге скандал с применением ГБ и резины, лишь бы одну бумажку не возить.
Кстати, это ещё куда ехать на отдых. При пересечении границы, нужно предъявить нотариально заверенное согласие второго супруга на вывоз ребёнка. Очень правильно, имхо. Хлопотно - да, но правильно.
Слоняра
Если тупой сержант сможет впоследствии обосновать свои подозрения то может, его можно залить газом если он откажется от дуэли 😛
Тупой (и не очень) сержант всегда сможет заявить, что Вы были очень похожи "на того мужика из вчерашней ориентировки". И у него были основания для установления Вашей личности. Кстати, почитайте в УПК, что эта процедура в себя включает. Так что иметь документ, удостоверяющий личность - это Вам же во благо. И любой - тупой (и не очень) сержант козырнёт, и пожелает Вам хорошего дня. Если Вы трезвы и не нарушаете общественный порядок. Если Вы пьяны, Вам будет трудно что-либо потом доказать, даже если Вы были совершенно правы, а сержант - вааще неправ.
Не, конечно, Вы можете его "залить газом" и "вызвать на дуэль". 😀
maxkyivВот! Все тут такие правые и левые. А у меня такой же вопрос.
речь идет всего о НЕДОПУЩЕНИИ ПЕРЕВОЗКИ ПО ДЕТСКОМУ БИЛЕТУ ОСОБ СТАРШЕ 14 ЛЕТ!!!" но никак не о высадке людей с грудничками!
Да. В этих правилах перевозки говорится о том, что взрослый обязан иметь оригинал документов ребенка, НО!.. Покажите мне пожалуйста, где написано, что за отсутствие/не предъявление такого документа проводник ОБЯЗАН высадить пассажира с ребенком на первой попавшейся станции?
Лично я в этой истории вижу не то, что кому-то трудно возить еще один документ или кто-то принципиально не хочет этого делать. Я вижу то, что проводник высадил пассажирку с детьми там, куда она не ехала.
Ведь каждый из нас может такой документ элементарно потерять. Так что теперь, всем ходить пешком?
Нука представьте себе, среди ночи звонит ваша жена, уехавшая с ребенком в санаторий Закарпатья (к примеру) и говорит, что ее с ребенком высадили в какой-то глухомани, и как теперь ей добираться она не знает. Ваши действия?
Вопрос риторический. 😊
Я повторюсь, с удовольствием прочитаю то место в Приказе, где написано, что отсутствие оригинала документа дает проводнику право высаживать пассажира там, где вздумалось проводнику.
PS. Этот документ нужно предъявлять не только в пути, но еще и при входе в вагон. Внимание, вопрос! Как попали гражданки (что одна, что вторая) в поезд? Мимо проводников?
проiзного документа, оформленого зi знижкою вартостi проiзду, не
пiдтвердженого документом про право на таку пiльгу, то вiн повинен
сплатити штраф та доплату до вартостi повного проiзного документа
вiд станцii посадки до станцii призначення, зазначених у проiзному
документi.
18.8. Якщо пасажир не мае грошей для оплати штрафу та
проiзду, то вiн повинен залишити поiзд.
У разi вiдмови пасажира вiд сплати зазначених платежiв
безквитковий пасажир видаляеться з поiзда на найближчiй зупинцi
поiзда.
18.12. Пасажир, який загубив проiзний документ пiсля посадки
в поiзд, звiльняеться вiд сплати штрафу, якщо факт того, що
проiзний документ дiйсно загублений, буде доведено. На подальший
шлях пасажир зобов'язаний купити новий проiзний документ або
залишити поiзд.
========================
ЯЯ! Мимо проводников. 😊
kaznokrad
Нука представьте себе, среди ночи звонит ваша жена, уехавшая с ребенком в санаторий Закарпатья (к примеру) и говорит, что ее с ребенком высадили в какой-то глухомани, и как теперь ей добираться она не знает. Ваши действия?
А теперь представьте другую картину - звонит та же жена и визжит в трубку, что украли ребёнка и беспрепятственно увезли, поскольку всем пох на документы и то, кто чьего ребёнка куда везёт.
И контрольный вопрос - а косметичку она взять в санаторий Закарпатья не забыла? Только документ на ребёнка? Правильно, косметичка всяко важнее...
maxkyiv
Блин...страна рабов...
maxkyiv
...найдутся радостно подмахивающие особи "докцментик носить надобно!!!"
Документик на оружие имеете? И продляете своевременно? И предъявляете, когда нужно? Раб, радостно подмахивающий разрешителям!
Машину поди с техпаспортом и правами водите? Предъявляете, когда требуют? Раб, радостно подмахивающий ГАИшникам.
Паспорт есть? А в нём поди и прописка? Раб, радостно подмахивающий паспортному отделу.
Счётчик электрический есть? И абонкнижка? И предъявляете проверяющим? Раб, радостно подмахивающий Киевэнерго!
А также Вы рабски радостно подмахиваете горводопроводу, телефонным компаниям и всем, кому не лень. Ибо вступая в какие то отношения с организациями Вы должны придерживаться определённых правил.
ИЛИ НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИХ УСЛУГАМИ. Ж/Дорогой, в частности.
А теперь вопрос: если Вы радостно подмахиваете всем подряд, почему ВЫ отказываетесь подмахивать только железной дороге? Она топырит Вас не туда, куда остальные? С какого хрена эта истерика?
Серж_МПожалуй, Вы правы. Нужно высаживать. Гражданина с украденным ребенком существенно легче поймать где-то там, на проселочной станции, чем задержать в поезде и передать сотрудникам до выяснения. 😊
А теперь представьте другую картину - звонит та же жена и визжит в трубку, что украли ребёнка и беспрепятственно увезли, поскольку всем пох на документы и то, кто чьего ребёнка куда везёт.
Слоняра, спасибо, прочитал, увидел.
Вы знаете, получается проводники все правильно сделали.
На самом деле грудничок у первой пассажирки и 1,5-годовалый и 3,5-летний ребенок у второй - это были вовсе не дети, а группа гастролирующих цирковых карликов, которым давно за 30, они пьют водку с горла, курят и ругаются матом. Окружающим это было не понятно, думали, ну, едут себе дети с мамашами, ну и пусть себе едут. Ан нет, бдительные проводники пресекли на корню целый заговор! Надо бы им орден оформить! И путевку бесплатную, в санаторий. 😊
Но, повторю - вступая в какие то отношения с какими-либо организациями Вы должны придерживаться правил, установленных этими организациями.
ИЛИ НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИХ УСЛУГАМИ. Ну не устраивают правила на Ж/Д - не пользуйтесь Ж/Дорогой. Езжайте на автомашине, к примеру.
У меня жена дважды ездила с ребёнком Ж/Д чуть дальше, чем на курорт Закарпатья - всего лишь на 5 дней пути. Она меня за месяц до поездки заставила сделать все справки и нотариально заверенное разрешение на вывоз. Ибо ну его нах оказаться в чистом поле. И о чудо - никто не ссаживал.
Evgeni odessa
отсутствие документа на ворованного ребёка повлечёт за собой высадку из поезда если не будет уплачена полная стоимость вот в сё, ни какой защиты от краж эти изменения не предусматривают.
Да, гарантии от краж это не даст, но в каких-то случаях остановит злоумышленника, ибо вывоз связан с риском. Сам факт, что могут спросить документы на ребёнка, в ряде случаев может сыграть свою роль. Ну, я надеюсь, по крайней мере.
Evgeni odessa
раба надо выдавливать из себя по капле
Выдавливать из себя надо распиздяя, отправляющегося в поездку без важных документов. Но с чемоданом ненужного барахла.
З.ы. давайте не будем переводить дискуссию в выяснение отношений,ок?
kaznokrad
Слоняра, спасибо, прочитал, увидел.
Вы знаете, получается проводники все правильно сделали.
На самом деле грудничок у первой пассажирки и 1,5-годовалый и 3,5-летний ребенок у второй - это были вовсе не дети, а группа гастролирующих цирковых карликов, которым давно за 30, они пьют водку с горла, курят и ругаются матом. Окружающим это было не понятно, думали, ну, едут себе дети с мамашами, ну и пусть себе едут. Ан нет, бдительные проводники пресекли на корн
Потом в вагон заходят ревизоры и проверяют наличие билетов и документов подтверждающих право на льготы. Находит факт нарушения и составляет акт о нарушении уже проводником, а все потому что "меня не ****!" и "я с дитем!!!"
Либо займется экономией, решив провести на одном с собой месте, без малого половозрелого ребенка. Окончательно зае..в ребенка, себя окружающих, начнет истречно требовать уступить "дитю" место, выясняя есть мужики в округе или нет, под крики ребенка и одобрительное бубнение таких же клуш. Что не было такого? 😛
Господа, Вы дебилы?
Тогда удачи,правильные вы наши...
maxkyiv
Вырождение человечности идет во всем и Вы тому яркий пример.
Говорят матери начали выбрасывать своих грудничков в окна чтоб не доплачивать за проезд. 😊 maxkyi, уже вторая страница и я вижу вы так и не поняли как можно не иметь ксерокопии и ехать дальше. 😊
barukhazad
для покупки билета и проезда в поезде по Украине взрослому документы удостоверяющие личность вообще не нужны
Попробуйте купить льготный
СлоняраПопробуйте купить льготный
зачем?
В обсуждаемом случае всем детям было ЯВНО меньше шести.
Проводники "погорячились", и их счастье, что с этими мамашами не ехали их мужья. Мое мнение.
kaznokrad
Дети до шести едут бесплатно, без предоставления места.
В обсуждаемом случае всем детям было ЯВНО меньше шести.Проводники "погорячились", и их счастье, что с этими мамашами не ехали их мужья. Мое мнение.
полностью согласен.
отличить грудничка от 6-ти летнего несложно.
kaznokrad
Дети до шести едут бесплатно, без предоставления места.
В обсуждаемом случае всем детям было ЯВНО меньше шести.
Два ребенка, детский билет. Детский билет - свидетельство о рождении. Без места - на одном месте с родителем.
СлоняраТо есть Вы согласны, что мамашу с грудным ребенком выставили в тамбур незаконно? 😊
Два ребенка, детский билет. Детский билет - свидетельство о рождении. Без места - на одном месте с родителем.
kaznokrad
То есть Вы согласны, что мамашу с грудным ребенком выставили в тамбур незаконно?
2.29. Пасажир, який перевозить дитину до 14 рокiв, повинен
мати оригiнал документа, який пiдтверджуе вiк дитини, i надавати
його особам, якi контролюють, пiд час посадки в поiзд та на шляху
прямування."