выбор калибра

a1808g1964

Добрый день всем! Не охотник, только стрельба по бумаге "собираю кучи" Посоветуйте, какой калибр выбрать стрельба по бумаге на дистанцию 100 - 150 (тренировка). Вариант 22ВМР и 223рем, но первый почемуто все хают...Имею много других калибров. Для тренировки и разогрева в паре - мелкашка варминт. Дистанция 50м не интерестная, и 10 выстрело, пуля в пулю.На 100 метров Лапуа 385м/с Супер!! чуть меньше 1МОА. Относительно 223, громкий, а ВМР не пробовал, но заю что тише.У товарища Аншуц, на 120 бьет гильзы с 308го.Относительно звука, иногда не на полигоне, в инной местности даже с глушителем.

enzim_sniping

Берите 6,5х47 Lapua, будет с запасом по дистанции на будущие. Патрон сам по себе ОЧЕНЬ кучный и не прихотливый.

ЯРЛ

Берите 223 Рем, при любом дефиците патронов этот всегда будет, ну как и 5.45х39.

SE66

6,5х47 Lapua, будет с запасом по дистанции на будущи
+
бумага и снайпинг (сам интересуюсь данным калибром)

Относительно 223, громкий,
Купите наушники 😊
С ув.

enzim_sniping

Вот Вам шикарный вареант (Custom модульная система) за адекватные деньги с запасом на БУДУЩИЕ по всем ТТХ. Взяли один раз и закрыли все задачи на будущие (бумага, охота, кучность и т.п.) http://guns.allzip.org/topic/204/1078609.html
P.S. тот же РЕМ 700 при условии замены усм, ложа и прочих танцов с бубнами выйдет по деньгам (однозначно) дороже, а стрелять так всёравно ниогда не будет.

LexLuger

На 100-150 метров 6,5х47 Lapua? А зачем?
Вроде как на коротком бенчресте рекорды за 222 рем.
Если уже до 300 брать, то да.. что то из 6-6,5 мм надо бы.

Evgeni odessa

100 метров бумага? -22ppc
остальное от лукавого.
223 брать только потому что есть патроны в магазщине??? вы что содираетесь магазинными патронми стрелять по бумаге? в чём смысл?
у меня было много разных калибров из них я поставлю на первое место на 100 метров 6.5х47. легкий в настройке, стабильно кучный, слабый импульс отдачи, сделать групу больше 0,3 моа надо стараться. про 223 такого не скажу. реально оба были и 6,5х47 гараздо кучнее и приятнее

SE66

На 100-150 метров 6,5х47 Lapua? А зачем?
Сегодня 100-150 м - завтра 1000м 😊
Думайте о завтрашнем 😊

enzim_sniping

В кучности + настильность на средних дистанциях с 6.5х47, может спорить только 6ppc или 6br. Всем остальным до этих далеко. Патрон реально изумительный, и потенциал у него огромный. На средних дистанциях он в неконкуренции.К тому же в магазинах без проблем продаются (если что) заводские патроны от Lapua с пулями 123 и 139 гран.

kaizer2007

enzim_sniping
В кучности с 6.5х47, может спорить только 6ppc или 6br. Всем остальным до этих далеко. Патрон реально изумительный, и потенциал у него огромный. На средних дистанциях он в неконкуренции.
Объективности ради - .260 Remington.

Evgeni odessa

kaizer2007
Объективности ради - .260 Remington.
дедушка Вонг назвал его старым добрым но не для бумаги. видимо он что то знал 😛

ЯРЛ

Есть два пути. Купить сверхточную и сверх дорогую винтовку и всаживать пулю в пулю, раз за разом. Или купить серийный образец под популярный патрон 223 Рем и учится стелять из нея метко! Пуля в пулю не получится. Но какая Вам нужна куча? Дюйм, 1.5, 2 дюйма?

kaizer2007

Evgeni odessa
дедушка Вонг назвал его старым добрым но не для бумаги. видимо он что то знал 😛
Ну да, "извечный спор .260 Rem., 6.5 Creedmoor и 6.5 x 47 Lapua".
Все же я предпочел бы .260 Rem. по многим причина и прежде всего по возможности кастомизации и доработки ствола,доступности серийного патрона и скажем так более "приземленности в использовании данного калибра".
Действительно "старый и добрый" ничем не уступающий и делающий все тоже,что и 6.5 Creedmoor, и 6.5 x 47 Lapua.

enzim_sniping

дедушка Вонг назвал его старым добрым но не для бумаги. видимо он что то знал
Да и заморские бенчеры, рекорды и чемпионаты выигрывают почему то не 260 а 6,5х47.

P.S. Наверное они тоже что то знают, как и дедушка Вонг.

LexLuger

Исключительно в познавательных целях и без сарказма - дедушка Вонг побил МакМиллановкий рекорд, установленный именно на 222 рем?
Конечно 222 был вытеснен 6-ками, но как вариант моноимпульсного и не напрягающего патрона, почему бы и нет? 😛
Кстати, исключительно для себя захотел сравнить по чем патроны того же 6.5 x 47 Lapua... и не нашел...
222 рем - 9-19 грн.
Да, да, знаю, знаю... релоад наше все... Но все же?

enzim_sniping

Кстати, исключительно для себя захотел сравнить по чем патроны того же 6.5 x 47 Lapua... и не нашел...
В Ибисе завались.

LexLuger

Вот конкретно по сайту Ибиса и смотрел - ни одного.

enzim_sniping

Вот конкретно по сайту Ибиса и смотрел - ни одного
Зайдите в их любой магазин.

enzim_sniping

Добрый день всем! Не охотник, только стрельба по бумаге "собираю кучи" Посоветуйте, какой калибр выбрать стрельба по бумаге
Кроме калибра при данной задаче необходимо выбрать ещё и правельное ложе и правельный усм. Это 50% и более успешной стрельбы.

танкист22

Люди! Зачем человеку модные калибры?
Ему нужно научиться стрелять и попадать на коротке, и с перпекивой на далико! Плюс относительно недорогой и доступный патрон!
Вывод!
223 рем. 308 вин. 7,62*54R
Релодить первые 2, при наличии копмлектухи, почти без проблем!
Выбор патрона в маркетах оргомный. Вопрос грохота и отдачи решается правильным дульником и глушителем!
Посему, либо 223 рем., либо 308 вин.
Научится стрелять перейдет на 6РРС со товарищи! Там уже сам определится, что для него лучше!
Может его душа ляжет к какому-то из 338 😊

CMS-UA

Кроме калибра может и бюджет надо озвучить ?
Если у тс негде стрелять далее 150м то накуй ему 338 ? А про все супер пупер скажу просто - на крайних соревнованиях стреляли 100-200-300-400-500м и на минуточку 223 натянул ВСЕ!!! калибры с отрывом почти на 50 очков 😀
Что собственно подчёркивает подготовку стрелка, само железо не стреляет, не думаю что он проиграл-бы с другим калибром.

танкист22

CMS-UA
Акромя калибра может и бюджет надо озвучить ?
Если у тс негде стрелять далее 150м то накуй ему 338 ? А про все супер пупер скажу просто - на крайних соревнованиях стреляли 100-200-300-400-500м и на минуточку 223 натянул ВСЕ!!! калибры с отрывом почти на 50 очков 😀
Что собственно подчёркивает подготовку стрелка, само железо не стреляет, не думаю что он проиграл-бы с другим калибром.

+10
А после 338 та был смайлик!

CMS-UA

Я с смайликом согласен 😊 и хочу добавить - на дистанциях до 300м 222Rem 223Rem очень достаточно и очень обучаемо при работе с ветром, сильно устойчивые пули при высоком БК картинку ветра смазуют и научится читать ветер становится труднее ИМХО. Ну и на охоте V-max и ему подобные практически рикошетов не дают в отличии от более длинных пуль.
С Ув.

юный стрелок

CMS-UA
100-200-300-400-500м и на минуточку 223 натянул ВСЕ!!! калибры с отрывом почти на 50 очков
если не секрет из какого оружия ?

SE66

если не секрет из какого оружия ?
SNG - savage 12fv, оптика sightron 8-32x56

юный стрелок

SE66
savage 12fv
Спасибо , честно говоря думал что увижу что нить из иной ценовой категории .

CMS-UA

юный стрелок
из иной
дешевле уж куда? 😊

юный стрелок

CMS-UA
дешевле уж куда?
Нет , я думал дороже . Отложил зеленку по причине нищебродского бюджета в 10к , а вот Вы воскрешаете надежды 😊
Интересно Ваше мнение : при прочих равных насколько критично количество боевых упоров ?

Топикстартер , сорь за офф.

enzim_sniping

100-200-300-400-500м и на минуточку 223 натянул ВСЕ!!!
Балистика патрона (9й твист пуля 70-75 гран и скорость 880-920) легко перестреливает 308WIN и подобные до 500м.

P.S. Нет в этом ничего удевительного.

CMS-UA

Пуля была смк 69.

юный стрелок
насколько критично количество боевых упоров
двух вполне.

drbor

У меня .223й VMAX в 55грейнах "приятно" летит до 300м по сравнению с .308м AMAX168 поэтому далее 300м стреляю только .308м.
Скорее всего мой .223 не перестреливает на 500м .308й потому как имеет тонкий контур, да 12твист.
И все же .223rem мой любимый калибр! Я бы сказал что .223й более дисциплинирует стрелка заставляя его учитавать особенно метероологические поправки и кроме того применять различные навески для разной Твоздуха.
И то что враки говорят что кабасик не ложится, падает как подкошеный если стрелять по месту... но при этом я согласен - если вы струляете пятачков регулярно, то нужен 30й калибр и выше.

юный стрелок

CMS-UA
двух вполне
Спасибо за ответы.

a1808g1964

Уважаемые собратья по оружию! Внимательно вычитал ваши советы и наставления. Все ВЫ правы. При своем зрелом возрасте, опыт собирания ъкуч на бумагеъ всего два года. Ну а теперь захотел со смыслом для души. Хотя в прошлом ънастрелялсяъ Кассательно отмеченных Вами калибров,согласен.Я просто не указал свой ъкалиберный арсеналъ.Для драйва и разнообразия: СКС с оптикой,доведен как внешне так и по кучности, Мосберг помпа в 12 кал.с ортопедическим прикладом - стрельба пулями по поперам, ну и на даче резиновыми пулями. Ну и для бумаг на растояние -ЧЗ 550 варминт в 308 переделана по целевую полностью сам переделал ложе, установил дульный тормоз стреляю от 200до 400м.)и подарочный Ремингтон 700 Сандеро 300 винмаг.(стреляю реже, но пробовал на 600м.- бомба)но негде. Так вот, вернусь к тому что спрашивал 100-200метров пробел. А брать на 100-150м кейсы с 308 или 300 не резон.Ну разве что с СКС в паре с другим карабином на 100м. Возможно не разумно подобрал калибры... Готов выслушать. За ранее благодарен!!

CMS-UA

a1808g1964
СКС с оптикой,доведен как внешне так и по кучности
Если 100-200 бабахинг\плинкинг\поперы - чего ещё надо? 😀

a1808g1964

танкист22
Люди! Зачем человеку модные калибры?
Ему нужно научиться стрелять и попадать на коротке, и с перпекивой на далико! Плюс относительно недорогой и доступный патрон!
Вывод!
223 рем. 308 вин. 7,62*54R
Релодить первые 2, при наличии копмлектухи, почти без проблем!
Выбор патрона в маркетах оргомный. Вопрос грохота и отдачи решается правильным дульником и глушителем!
Посему, либо 223 рем., либо 308 вин.
Научится стрелять перейдет на 6РРС со товарищи! Там уже сам определится, что для него лучше!
Может его душа ляжет к какому-то из 338 😊

Уважаемый Танкист!Стреляю Я хорошо и точно с своего оружия (исходя из результатов стрельбы)На дистанции 100м.из своего СКС коллегам с223п/а акмоидами не уступаю в кучности. Ну а на 50 готов дать фору!!! Я не заморачиваюсь какими то канонами целевиков. И приятно когда рядом на дистанции работают "реальные пацаны" типа "иракские комуфляжи" с кейсов повыкладивали прводвинутые "милитари" уйму приборов дальномеров. Поработали, утер им нос, проиятно. Беспорно,есть очень правильные и серьездные стрелки.Да понимаю, что плохо работаю с расчетами, не пользуюсь калькуляторами.Относительно бюджета,знаю что не дешовое это удовольствие. Но обхожусь умерено. Оружие люблю, практически все довел до отличного состояния и четкого боя.Стреляю как правило с сидя с упора,лежа,стоя реже.На 300 и 500м показатели хорошие. Безумно обожаю это увлечение, а процес подготовки своих мешеней, даже на 50м.... Просто не могу определиться что под дистанцию 100-200. Опять наберу лишнего.Ранее купил Бенели Арго 30-06 п/а, а чере два года продал. Беспорно, 6,5*47 отличны, но не далек от моего 308 в варминте.Поэтому нуждаюсь в Вашем совете, как у профи! Заранее благодарен!

enzim_sniping

Беспорно, 6,5*47 отличны, но не далек от моего 308
Думаю инфо в топике Вам РЕАЛЬНО поможет определиться с калибром и винтовкой.
http://guns.allzip.org/topic/204/1078609.html

P.S.

Стреляю Я хорошо и точно с своего оружия. И приятно когда рядом на дистанции работают "реальные пацаны" с кейсов повыкладивали прводвинутые "милитари" уйму приборов дальномеров. Поработали, утер им нос, проиятно
Ждём Вашего присутствия на следуйщем турнире (любителей высокоточной стрельбы), БУДЕМ ЗА ВАС БОЛЕТЬ всем коллективом, ДАВНО пора ЭТИМ продвинутым товарищам НОС утереть. :-)))

CMS-UA

Что такое - "варминтинг" в вашем понимании ?300WM - 308WIN?? Дрочь в этих калибрах эт точно,одни подранки по сурку или тушки в хлам из 300-го,варминт калибры это 222,223,243 в общем до 6.5 да ещё и с специальными пулями иначе подранки,а "подранщиков" - НЕ Уважаю не только я... 😞

SE66

в варминте.Поэтому нуждаюсь в Вашем совете, как у
223cal подранков не делает до 350м 😊 ОДИН ВЫСТРЕЛ-ОДНА ЦЕЛЬ , без ШАНСОВ для цели 😊
+БУМАГА

a1808g1964

CMS-UA
Что такое - "варминтинг" в вашем понимании ?300WM - 308WIN?? Дрочь в этих калибрах эт точно,одни подранки по сурку или тушки в хлам из 300-го,варминт калибры это 222,223,243 в общем до 6.5 да ещё и с специальными пулями иначе подранки,а "подранщиков" - НЕ Уважаю не только я... 😞

Доброе утро! Я все прекрасно понимаю, ни о каком "сурковом варминтинге" в том понимание каком он есть- не идет. Не охотник!!!! Пока только целева - мишени, бумага. 308 универсальный, а 300WM - подарок, возможно обменяю на 223. Не брать же 243 не далек от 308вин. Окончательно развеяли мои сомнения - беру 223рем!Заморачиваться толщиной ствола, или вполне возможен охотничий вариант?! Относительно участия в соревнованиях,СПАСИБО,ПОЛЬСТИЛИ.Пока не готов, как в финансовом плане так и временном (другие задачи). Но работаю над собой в этом плане.Ну а Профессионалам - думаю какими Вы есть,НОС НЕ УТЕРЕТЬ!!!
С учетом своего арсенала, нужна ли мелкашка.Не которые коллеги с форума ссылаються, "не откатывайся назад" оставлять ли в своем ряду. Она в меня супперовая!! сделана под целевую с переходником на глушитель? Спасибо ВСЕМ!!

SE66

нужна ли мелкашка.Не которые коллеги с форума ссылаються, "не откатывайся назад" оставлять ли в своем ряду
Американские дети с данного калибра делают свои первые шаги 😊
Лично мое мнение _ занимает в сейфе чужое место 😊
С ув.

CMS-UA

SE66
занимает в сейфе чужое место
😊 😊 😊
Я свою подарил, потому как даже жена говорит - "я лучше один раз из 308 стрельну чем двадцать из мелкашки" 😛, а когда варька была в 222-ом приходилось патроны прятать 😀

танкист22

223 однозначно правильный калибр! Дело за малым! Выбрать инструмент из которого его запускать! Тут принципиально в каких условиях и с какой интенсивностью им пулять!
Посему думаеццо мне, шо должен возникнуть вопрос о выборе между клонами арок и болтами! В идеале неплохо иметь оба!
По поводу мелками!
Лично мое мнение! Пригоден для обучения стрельбе начинающмх/детей, для работы по совсем мелкой живности на коротких дистанцiях (Стопер для голубей!  😛! И просто для бабахинга!

Серж_М

ИМХО и мелкашка не лишняя. Если у кого то места в сейфе не хватает - нужен просто сейф побольше. 😊

enzim_sniping

223 однозначно правильный калибр! Дело за малым! Выбрать инструмент из которого его запускать! Тут принципиально в каких условиях и с какой интенсивностью им пулять!
Почитайте данную тему, там много интересной инфо по Вашему вопросу.
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=18455
Уверен, данное инфо Вам поможет определиться.

drbor

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=18455
Вячеслав, а ты что там делаеш 😊))
неужто поэтому 008ю продаешь 😊

enzim_sniping

неужто поэтому 008ю продаешь
Да нет конечно. Я решил место в сейфе под освободить. Нет столько времени из всех своих балалаек струлять. Не люблю, когда что то лежит долго без дела. Поэтому лишние железо распродаю.

a1808g1964

Добрый день! Скалибром определился - 223й. Относительно оружия. Знакомые продают б/у, лежит без дела: Ругер М77 Марк2 17975 ствол 26 в ламинате, Weatherby Vanguard варминт короткий ствол. Из новых как вариант - Weatherby Vanguard синтетик или в дереве, ствол 24 не варминт. И ЧЗ ствол 24 не варминт. Очень понравился Ругер. Что из перечисленного можете посоветовать???

танкист22

Если брать в основном не для охоты! 😊 То предпочтительно ствол потолще! Посему лучше варминт!
Ложа желательно в ламинате или пластиковая с лЮминевой шиной.
Родная пластиковая ложа Weatherby (из тех что я видел) хлипкая и бединг на ней не имеет смысла.
Про Ругер ничего не скажу! Из имеющихся на рынке лучше взять тикку вармин/суперварминт/тактикал, ЧЗ вармин или рем. Причем лучше первый вариант. Довольно долго из коробки будет стрелять лучше чем новоиспеченный стрелок! 😊

CMS-UA

танкист22
тикку вармин/суперварминт/тактикал
Ага.

a1808g1964

Относительно ШИНЫ... Это выложить под вывешенный ствол или под место где крепиться ствол к ложе? У ЧЗ 550 варминт в 308вин. Поработал с ложе, что бы вывесить ствол. Две точки крепления свольной коробки к ложе. Дерево хорошее красный калифорнийский орех.

танкист22

Шина это хреновина в ложе!
http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/
Смотри внизу страницы! Там есть шина, ложа с шиной, и ложа без шины.

Ложа с шиной на тику!
http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=323281623

Смотри последнюю картинку! Там явно видна вплавлена шина.

a1808g1964

Все понял. У ЧЗ в местах крепления болтов отвестия в которых всталены втулки в виде цилиндров. При затяжке вся нагрузка на обе сороны втулок. Следов затяжка на ложе не видно.Спасибо!!

SE66

Родная пластиковая ложа Weatherby (из тех что я видел) хлипкая и бединг на ней не имеет смысла
Зачем что-то делать с винтовкой ,если она готова стрелять прямо" из коробки" 😊 особенно если это SUB-MOA ???
Лично владею Везерби в нержевейке и ничего не делал с винтовкой , и спокойно выхожу на рубеж, до 500м ,с 30-ми калибрами 😊
http://huntportal.com.ua/catal...%3DWeatherby%26

Серж_М

SE66
Зачем что-то делать с винтовкой ,если она готова стрелять прямо" из коробки" 😊 особенно если это SUB-MOA ???
Лично владею Везерби в нержевейке и ничего не делал с винтовкой , и спокойно выхожу на рубеж, до 500м ,с 30-ми калибрами 😊

Когда говорят о "пластиковой" ложе на Везерби, имеют в виду ту, которая "синтетик". Она действительно дерьмовая. А на Суб-МОА ложа очень хорошая.

танкист22

Серж_М

Когда говорят о "пластиковой" ложе на Везерби, имеют в виду ту, которая "синтетик". Она действительно дерьмовая. А на Суб-МОА ложа очень хорошая.

Именно так! 😊