Уклонение и дезертирство - разные вещи!

коралл
Тема навеяна статьей о
всеобщей мобилизации,
дальнейшим копанием
уголовного кодекса,
посещения разных
форумов и тенденцией
нежелания контингента
выживальщиков отдавать
свою жизнь, здоровье и
физическую целостность
тела на поле брани и
готовых отстаивать свою
свободу с дробовиком в
руках.. В то время как
война или боевые
действия это тяжкое
испытание и для людей и
для народа.. Наверное нет
более противоречивой и
тайной темы чем эта в
среде выживальщиков не
интересующихся своими
обязанностями и правами.
В то же время существует
целая система
дезинформации и
дробления мнений
агентами влияния и
троллями на службе/
пожизни, для людей
которым лень проверить
инфо. Попытаюсь снять
завесу тайны или сорвать
покровы с понятий и
ответственности ибо устал
читать о вере в
показательный расстрел
за все в ближайшей
канаве, это ответ тем кто
не понимает назначение
темы!
Все трактовки законов это
не более чем мнение
обывателя а также
трактовка другими,
возможно более умными
(?!) людьми на форумах!!!
Возражения и дополнения
закон знающих людей
приветствуется!
Статья не строго научная,
не содержит призывов и
дана с целью широкого и
всестороннего
ознакомления с
проблемой! Источники
самые разные и возможно
местами устаревшие ибо
были изменения законов
в сторону ужесточения
наказания!!!
И так понеслась..
Где грань между
дезертиром и уклонистом
от военной службы?
Рассмотрим все по
порядку.
Воинская служба для
человека впервые
призванного начинается в
день отправления в
воинскую часть из
военкомата, в этот же
день он становится
военнослужащим - ему
присваивается звание
рядового что позволяет
призвать человека к
ответственности по ряду
статей уголовного кодекса
и для поддержания
порядка в пути и в части!
Дезертир - это
военнослужащий
самовольно оставивший
воинскую часть или не
прибывший в нее в
установленное время без
уважительной причины
спустя определенное
время (этот пункт не
уточнял). Ни в коем
случае не путать с
неявкой по повестке, но
об этом ниже.
Преступление не имеет
срока давности, тоесть
когда поймают тогда и
посадят а срок за него до 7
или 10лет в мирное
время и до 15 лет в
военное (когда поймают
после войны) вплоть до
штрафбата и расстрела
если поймают во время
войны, и в зависимости от
составляющих частей
этого преступления. Этот
пункт не особо проверял
ибо и так понятно что
дезертир вляпается по
самые помидоры..
Смягчающих
обстоятельств нет, кроме
стечения обстоятельств
непреодолимой силы (юр.
термин), типа ураганы,
смерчи, наводнения,
теракты и боевые
действия, тяжелое
состояние здоровья,
ранение и все в таком
духе..
Уклонение от военной
службы это не явка по
повестке в военкомат для
отправки к месту несения
службы без уважительной
причины. Методы
уклонения самые разные,
смена места жительства,
имитация болезни и все
такое разное и
интересное.. Призывный
возраст от 18 до 27, это
очень важно, но об этом
ниже.. Уклонение это
длящееся преступление и
его действие ежедневно
обновляется
непосредственно до 27
лет или пока призывник
не переступит порог
военкомата ну или не
поймают! Срок давности
этого преступления два
года с момента его
окончательного
совершения это 27 лет,
это значит что в бегах
придется быть до 29лет.
Это преступление
относится к преступлению
легкой тяжести. Наказания
за него по разным(!!!)
источникам разные это и
штрафы от 500руб до 60
необлагаемых
минимумов, арест от 3х до
6 месяцев,
исправительные работы и
срок от 2х до 3х лет. В
случае уклонения от
мобилизации от 2х до 5и
лет, уклонение от
мобилизации в военное
время от 5и до 7и лет.
Отказ от дачи воинской
присяги. Наказание за это
не предусмотрено, по
крайней мере я не нашел
и аспиранты в области
закона тоже не знают. НО
от службы никто не
освободит и смею думать
по корпоративной этике
или по умолчанию, кому
как нравится, крови
попьют и командование и
сами призывники,
поскольку такой
прецедент привлечет к
части ненужное
внимание. Но люди
сошлись в мнении что
если в часть попал то
нужно служить. Вообще
именно этот вопрос
освещен слабо, видимо из
за отсутствия
прописанных законных
методов воздействия, но
наказывать будут,
показательно но тихо,
чтоб повторов небыло!
Альтернативная
гражданская служба. Если
вера не позволяет давать
клятву/присягу и брать в
руки оружие, то заявление
нужно подавать за
полгода с
документальным
подтверждением
священника, что ты
действительно
прихожанин этой церкви
и все такое! Требовать
альтернативу после
прибытия в военкомат
или часть - уже поздно!
Смягчающих
обстоятельств нет, кроме
непреодолимой силы..
Наказание за уклонение от
альтернативной службы штрафы, исправительные работы и арест до 3х месяцев. До 29 лет не появляться в военкомате.
dikiy
Читать невозможно....
tolyck
Читать, конечно, трудно. только я не понял - он надеется уклониться в случае войны? Как говорил некто Матроскин, это уже перебор.
В случае всеобщей мобилизации уклонистов не будет по определению. Не так и трудно выловить в городе при помощи добропорядочных граждан лиц призывного возраста.
Будут только дезертиры.
Биг ред тролль
tolyck
Читать, конечно, трудно. только я не понял - он надеется уклониться в случае войны? Как говорил некто Матроскин, это уже перебор.
В случае всеобщей мобилизации уклонистов не будет по определению. Не так и трудно выловить в городе при помощи добропорядочных граждан лиц призывного возраста.
Будут только дезертиры.

В случае всеобщей мобилизации будут беженцы.
много.

ТОлько умственно альтернативный полезет за бесплатно туда где стреляют.

tolyck
Биг ред тролль
В случае всеобщей мобилизации будут беженцы.
много.
Будут беженцы. Кто не убежал - будут заградотряды. Тех, кого можно привлечь в армию - загребут. Кого можно привлечь в трудовые отряды - привлекут.
Биг ред тролль
tolyck
Будут беженцы. Кто не убежал - будут заградотряды. Тех, кого можно привлечь в армию - загребут. Кого можно привлечь в трудовые отряды - привлекут.

Задача- свалить раньше и не попасться.

dikiy
Биг ред тролль
Задача- свалить раньше и не попасться.
Было бы куда.
И "лесами дремучими" (с)
tolyck
Биг ред тролль
Задача- свалить раньше и не попасться.
Скорее всего, при глобальной фигне, не получится. Может случится так, что возьмут за жабры на другой стороне, и либо передадут обратно, либо будешь стрелять в своих. А удерёшь с семьёй - семья останется без поддержки в чужих краях. Ну его нафиг. Лучше самому сдохнуть, но за семью остаться спокойным.
Биг ред тролль
dikiy
Было бы куда.
И "лесами дремучими" (с)

НА норд ост

Биг ред тролль
tolyck
Скорее всего, при глобальной фигне, не получится. Может случится так, что возьмут за жабры на другой стороне, и либо передадут обратно, либо будешь стрелять в своих. А удерёшь с семьёй - семья останется без поддержки в чужих краях. Ну его нафиг. Лучше самому сдохнуть, но за семью остаться спокойным.

Сваливать всем вместе. если вместе не получается.
Нахер семью.

dikiy
Биг ред тролль
НА норд ост
Так там уже:
Массовую высадку десантников впервые в истории РФ провели в Арктике
http://ria.ru/defense_safety/20140314/999422766.html
в течение примерно 40 минут после приземления десантники "захватили" аэродром, причем им противодействовал условный противник с мобильными группами на снегоходах и парапланах. В дальнейшем, менее чем через час, десантники уже были готовы принять на захваченный аэродром самолеты военно-транспортной авиации ВВС с основными силами десанта, тяжелой техникой и вооружением

РИА Новости
И некуда бежать...

tolyck
dikiy
И некуда бежать...
Если от России, то нафига вообще бегать? Что для людей изменится?

С радио: Со складов во Львове похищено 5000 автоматов, 1500 пистолетов, 500 гранатомётов, 2000 гранат.
До этого шёл слух, что было похищено несколько десятков ПЗРК "Игла"
Вот и думай после этого о полётах.

tolyck
Похоже, на заседании ООН ни к чему не пришли. Россия - одна из стран, которая может тупо наложить вето на любую резолюцию. Китай осторожно поддержал Россию. Остальные страны выступили с осуждением. О лигитимности новой власти в Киеве разговор не шёл.
dikiy
tolyck
Если от России, то нафига вообще бегать?
Я к тому, что, может, некоторым уже пора когти рвать. Десантура отрабатывает высадку в Арктике. И чего ей будет после этого высадиться, к примеру, в Африке, где тепло, и вишни зацветают 😊
venta
Массовую высадку десантников впервые в истории РФ провели в Арктике
показуха))), бестолковая...
из устава того-же РФ: "Охрана и оборона аэродрома
вид боевого обеспечения служебно-боевых действий авиации ПС РФ. Комплекс мероприятий и служебно-боевых действий для обеспечения безопасности базирования и полетов авиации ПС РФ. Включает прикрытие аэродрома (площадки) от удара воздушного противника, а также охрану и наземную оборону аэродрома (площадки), объектов тыла и пунктов управления от нападения воздушных десантов, диверсионно-разведывательных групп и прорвавшихся частей (подразделений) противника. О.и.о.а. осуществляется силами авиационной части и приданными подразделениями, в пограничных соединениях осуществляется силами и средствами этих соединений."
в случае начала военных действий охране аэродрома придается как минимум батальон ВВ,+ средства дальнего обнаружения и ракетные комплексы ПВО на дадут десанту подлететь на расстояние эффективное для внезапного нападения, + по статистике из 350 человек выброшенных до земли долетело бы живыми и не вредимыми в лучшем случае 65% ЛС.

в реальной жизни при ведении боевых действий высадка воздушного десанта на военных аэродром по эффективности равнялась бы практически нулю

tolyck
В Турции некоторые силы всерьёз начали вспоминать договор времён Екатерины 2-ой, по которому в случае отделения Крыма от Украины Крым должен вернуться в Османскую империю.
И якобы Турция - правопреемник османов.
(С радио "Свобода"
tolyck
Да ну нафиг. Свобода всё про крымских татар и про то, что их очень много в Турции. Типа, не пора ли им домой. Так что возможна пятая колонна при любом раскладе.
venta
в реальной жизни при ведении боевых действий высадка воздушного десанта на военных аэродром по эффективности равнялась бы практически нулю
Естественно, показуха. Но и практика, особенно в снабжении и взаимодействии командиров. Самый большой бич в после Союзных армиях.
dikiy
venta
в случае начала военных действий охране аэродрома придается как минимум батальон ВВ,+ средства дальнего обнаружения и ракетные комплексы ПВО на дадут десанту подлететь на расстояние эффективное для внезапного нападения, + по статистике из 350 человек выброшенных до земли долетело бы живыми и не вредимыми в лучшем случае 65% ЛС.
1. Сначала все это нужно иметь.
2. Никто просто так десант не бросает 😊 Почитай, если найдешь:
Richard Marcinko - Rogue Warrior
tolyck
Татары уже собираются в большой железный кулак (Радио "Свобода")
venta
Но и практика, особенно в снабжении и взаимодействии командиров. Самый большой бич в после Союзных армиях.
это да, есть такое
dikiy
А вообще, с моральной точки зрения: уклонение = дезертирство
venta
1. Сначала все это нужно иметь.
2. Никто просто так десант не бросает Почитай, если найдешь:
Richard Marcinko - Rogue Warrior
))) Конечно - гражданский аэродром охраняется в мирное время ВОХР, и не имеет ПВО , и если напасть без объявления войны - то запросто не только в Арктике..
venta
А вообще, с моральной точки зрения: уклонение = дезертирство
с военной тоже
tolyck
dikiy
А вообще, с моральной точки зрения: уклонение = дезертирство
Достаёт то, что уклонение от службы в армии демократы - либералы чуть ли не к подвигам приравнивают.
dikiy
venta
если напасть без объявления войны - то запросто не только в Арктике..
1. Почтай по ссылке про высадку. Может что и скажет 😊
2. А если и не понял, то еще раз, найди прочитай Richard Marcinko - Rogue Warrior
ceolos
коралл
Дезертир - этовоеннослужащийсамовольно оставившийвоинскую часть или неприбывший в нее вустановленное время безуважительной причиныспустя определенноевремя (этот пункт неуточнял).

коралл
Смягчающихобстоятельств нет, кроместечения обстоятельствнепреодолимой силы (юр.термин), типа ураганы,смерчи, наводнения,теракты и боевыедействия, тяжелоесостояние здоровья,ранение и все в такомдухе..

Извините, но получается нелогично. "Боевые действия" являются одновременно смягчающим и отягчающим обстоятельством.

tolyck
ceolos
Извините, но получается нелогично. "Боевые действия" являются одновременно смягчающим и отягчающим обстоятельством.
Всё логично.На усмотрение трибунала.
Что в России, что на Украине законы варьируются от настроения судьи. В случае дезертирства - от настроения трибунала.
venta
1. Почтай по ссылке про высадку. Может что и скажет
почитал - показуха

2. А если и не понял, то еще раз, найди прочитай Richard Marcinko - Rogue Warrior
зачем я изучал эффективность и прочие вещи не один год, и исходя из мировой практики - практически все страны мира не используют воздушный десант в таком ракурсе - много жертв и мало эффекта ... Ну кроме случаев практически полного уничтожения объекта такого значения, тогда зачем захватывать руины ???

ceolos
tolyck
Всё логично.На усмотрение трибунала. Что в России, что на Украине законы варьируются от настроения судьи. В случае дезертирства - от настроения трибунала.
Нет, это-то понятно! Как захотят, так и квалифицируют, просто получается, что законодатель заранее "закладывает баг" в свой закон, тем самым создавая коллизионную ситуацию...
tolyck
ceolos
Нет, это-то понятно! Как захотят, так и квалифицируют, просто получается, что законодатель заранее "закладывает баг" в свой закон, тем самым создавая коллизионную ситуацию...
Это-то не так страшно. Все мы люди, все мы человеки.
Хуже, если создастся ситуация, в которой трибуналы будут востребованы.
tolyck
Вопрос на Украину:
Что там с призывом слышно? Тема не в связи с ним возникла?
И майдан в Киеве ещё жив?
tolyck
Глючит.
Вопрос на Украину - тема в связи с призывом возникла?
Майдан ещё жив?
venta
Что там с призывом слышно?
призыв есть,в основном вызывают, призывной возраст частично - отправляют на курсы, частично в армию, частично - обратно домой, не призывной - записывают данные что-бы вызвать быстро и домой до распоряжения...

Майдан ещё жив
палатки стоят, дежурят активисты, координируется помощь жертвам погибщих и людям пострадавшим в процессе событий, самооборона - гоняет гопников по Киеву, не далее как вчера- позавчера на Ж/Д вокзале разогнала образовавшихся "Крышевателей "маршуток,регулярно выступают политики ну как бы и все..
Все в Киеве спокойно, единственно на всех давит угроза начала войны

dikiy
venta
Все в Киеве спокойно, единственно на всех давит угроза начала войны


'(Арсену) Авакову (и.о. министра внутренних дел) доложили, что в конце февраля со складов внутренних войск в Львовской области похищено более пяти тысяч автоматов Калашникова, 2741 пистолета Макарова, 123 ручных пулемета, а также 12 реактивных огнеметов 'Шмель'. В ходе следствия также установлено, что на складах недостает полторы тысячи оборонительных гранат Ф-1 и значительного количества боеприпасов (патронов)', - сказал источник.
http://news.mail.ru/politics/17374628/?frommail=1
Кого будут убивать?

venta
февраля со складов внутренних войск в Львовской области похищено более пяти тысяч автоматов Калашникова, 2741 пистолета Макарова, 123 ручных пулемета, а также 12 реактивных огнеметов 'Шмель'. В ходе следствия также установлено, что на складах недостает полторы тысячи оборонительных гранат Ф-1 и значительного количества боеприпасов (патронов)', - сказал источник.
источник - Фейк. вот инфа: http://mvs.gov.ua/mvs/control/lviv/uk/
"Проте нараз? залиша?ться нев?домим м?сцезнаходження ще 690 одиниць вогнепально? збро?, яка була викрадена з райв?дд?л?в м?л?ц?? Львова."
там Шмеля и РПК - явно не было
venta
а вот вообще по Украине инфа: http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/index
tolyck
На встрече с Абамой Яценюк просил помочь оружием, средствами связи, транспортом, средствами защиты. (Наверное, чтобы снова ушло в народ).
Абама согласился облагодетельствовать только сухими пайками. (Не вооружит, так хоть накормит)
К00ЛТ
venta
единственно на всех давит угроза начала войны
Шо за война будя?
tolyck
Что-то в Донецке буза?
Погибших от 1 до 3 человек?
tolyck
Нападение в центре Киева на Банк?
В Виннице здание областной прокуратуры забросали бутылками с коктейлем Молотова?

Что-то мне кажется, что на Украине уже война.

Alexander_SAS
а что за призыв у вас там?
не находите что идти по призыву не поймешь кого, в армию это только риск оказаться в гуще замеса, а за что?
за олигарха или за тех кто даже не знает как дальше быть

интерестно, а олигархи заморозят долги по кредитам и проценты по кредитам для тех кто в армии, ведь именно олигархи зовут сейчас в армию, при этом за бесплатно, а кто будет выплачивать банкам?

tolyck
Alexander_SAS
при этом за бесплатно,
В соседней теме, что прикрыли, предлагали прийти по повестке, имея при себе 800 гр.
Alexander_SAS
А тех кто не возьмут с собой 800 гр. будут расстреливать пред строем, так как не выполнили первый приказ 😊

А насчет кредитов, вопрос далеко не праздный.
Ведь вернувшись с этого пикника, может оказаться, что должен очень и очень много денег.

tolyck
Фигня какая-то. Сайт рамблер радио отключился. При отсутствии зомбоящика непривычно тихо.
Primus79
Alexander_SAS
не находите что идти по призыву не поймешь кого,
По призыву Родины, чтоб враг нашу землю не гадил!
Alexander_SAS
за олигарха или за тех кто даже не знает как дальше быть
С Вашей стороны так и есть, только не за олигарха а за "параноика"! 😊
коралл
Всё логично.На
усмотрение трибунала.
Что в России, что на
Украине законы
варьируются от
настроения судьи. В
случае дезертирства - от
настроения трибунала.

Изучение ук показало что многое вертится вокруг чувства вины и раскаяния! То есть наводящие вопросы типа что вы чувствовали.. Признаете ли себя виновным.. Короче - выяснение внутренних мотивов и определение "идейно" совершил преступление или "звезды так легли".. Если идейный и буйный раскатают танками, если так получилось - напугают до усера, и отпустят или дадут по минимуму..

tolyck
Первые 500 добровольцев включены в национальную гвардию. Обучение 2 недели.
Собираются добрать до 60000 чел.
Гвардия собирается для подавления внутренних волнений (с радио)

Меняют одних ментов на других?

tolyck
Primus79
По призыву Родины, чтоб враг нашу землю не гадил!
Какая земля Ваша?
tolyck
Два миллиона крымчан 20 лет назад нагло вторглись на территорию Украины. Затащив с собой целый полуостров.
Теперь, испугавшись того, что их заставят забыть родной язык, свою родину, решили свалить с негостеприимной чужбины.
Однако оказалось, что в не гостеприимстве крымчане ошибались. Очень гостеприимная страна Украина прикипела к ним душой. Теперь решили не пускать. А чтоб не мешали, лучше не согласных уничтожить.
Так вроде?
Sobaka1970
tolyck
В Турции некоторые силы всерьёз начали вспоминать договор времён Екатерины 2-ой, по которому в случае отделения Крыма от Украины Крым должен вернуться в Османскую империю.
И якобы Турция - правопреемник османов.
(С радио "Свобода"

А что, глобальная мысль-Турция присоединяется к Крыму и затем автономная, далее независимая республика Курция( или Трым) входит в состав России...

tolyck
Sobaka1970
А что, глобальная мысль-Турция присоединяется к Крыму и затем автономная, далее независимая республика Курция( или Трым) входит в состав России...
Пока только одна проблема - Крым от Украины не отсоединился. Может, Турцию к Украине присоединить?
Sobaka1970
tolyck
Пока только одна проблема - Крым от Украины не отсоединился. Может, Турцию к Украине присоединить?

Тоже вариант-все страны расположенные по берегам Чёрного и Средиземного морей объединяются в единое государство Отдыхляндию (Турляндию)-рай для туристов. А что касается Крыма-эту шахматную партию, подозреваю, не вчера и даже не год назад начали разыгрывать. И кто не начал в ней играть с самого начала-просто зрители и болельщики.

Vovchik MD
А на манеже говнище всё то же. Выездная труппа российских фашиков.
dikiy
tolyck
Что-то мне кажется, что на Украине уже война.
При том, уже давно. Только армии-оккупанта не видно.
tolyck
Ловите вторую партию - беспорядки в Донецке.Когда придут ребята с майдана и будут резать русских (вчера одного зарезали) - Путин вмешается?
tolyck
dikiy
Только армии-оккупанта не видно.
Сами себе и оккупанты, и защитники.
dikiy
tolyck
Гвардия собирается для подавления внутренних волнений
Сейчас этих наберут из западенцев и погонят на восток. И ВСЕ! Тогда, точно жопа!
tolyck
dikiy
Сейчас этих наберут из западенцев и погонят на восток. И ВСЕ! Тогда, точно жопа!
Про это и говорилось. Только если сильно бушевать будут, Путин может вмешаться - мандат на ввод вой1ск на Украину на руках. Вот и думай, чья идея майданутых на восток погнать (а ведь уже гонят). То ли жёсткая игра России, то ли тупость местных баранов.
tolyck
И уж совсем не понятно, что дальше. Денег на Украине нет, зарплаты-пенсии под вопросом, со жратвой скоро интересно будет.

Заграница нам поможет?

tolyck
ервое. Из 41-тысячного штатного состава сухопутных войск в боевую готовность удалось привести только группировку численностью около 6 тысяч.

От себя отметим, что даже эти силы на сегодня можно считать готовыми только к передислокации по приказу из Киева. Относительно их моральной и физической готовности вести боевые действия против своих же сограждан (так называемых 'сепаратистов') или ВС России - есть немалые сомнения. Во время вооружённого переворота в Киеве армия самоустранилась и не использовала шанс сохранить украинское государство. Тогда предлогом самоустранения стала невозможность 'стрелять в народ'. Вероятность того, что желание стрелять в сограждан сильно выросло с тех пор, - крайне мала, даже с учётом усиленной пропаганды.

Второе обстоятельство только подтверждает этот вывод. Тенюх заявил, что не может начинать боевые действия в Крыму (в направлении которого и развёрнута 6-тысячная группировка войск) по юридическим причинам. Военное положение не объявлено, а доказать факт агрессии России невозможно, поскольку 'руководство России не признаёт присутствия своих войск в Крыму'.

То есть как это не признаёт? Краснознамённый Черноморский флот, а также отдельные части и подразделения российских ВС (всего максимальной численностью до 22 тысяч) - НИКОГДА не покидали Крым. Они находятся там на законных основаниях, по соглашению с руководством Украины (когда таковое ещё имелось). Назвать агрессией пребывание российских военных в Крыму - может только тот, кто полностью утратил связь с реальностью, и сознание которого пребывает в мире фантазий. А если кто-то думал, что российских военных в Крыму не было и они откуда-то 'вторглись' - то таких людей ждёт жестокое разочарование от столкновения с реальностью. Напомним, Крым НИКОГДА не переставал быть главной базой КЧФ. И останется ей и впредь.
- See more at: http://www.oplot.info/content/...h.L1OfOLOt.dpuf

tolyck
ретье. Игорь Тенюх признал, что материально-техническое обеспечение даже того, что удалось собрать для развёртывания на крымском направлении, - организовать невозможно. И уж тем более невозможно обеспечить действия ВСУ в юго-восточных областях, где население так же пытается не подчиняться киевским путчистам:

'Ситуация сложна, требует серьёзных ресурсов, чтобы мы в кратчайшие сроки создали группировку, которая была бы готова к действиям как на южном, так и восточном направлении: Ресурсы, деньги и ещё раз деньги. Обращаюсь ко всем нашим богатым и уважаемым людям - если у них есть национальное достоинство, они могли бы дать деньги для вооружения армии, чтобы она могла приобрести технику'.

Почти открытое признание того обстоятельства, что от 'богатых и уважаемых людей' сегодня зависит всё, что делают путчисты, - дорогого стоит. И вполне понятно, что фактически подчиняющаяся их приказам часть ВСУ просит немного раскошелиться. Но вот у самих 'богатых и уважаемых' есть обоснованные сомнения в том, что такое вложение средств будет эффективным. Зачем платить осколкам Советской Армии, которые могут в результате не выполнить задачу и не начнут стрелять в свой народ? Ведь есть те, кто уже доказал, что убивать, захватывать в плен и пытать граждан Украины - они вполне готовы.

И вот логичное решение этой проблемы. Вместо неэффективных в деле уничтожения сограждан войсковых подразделений - хунта создаёт настоящие карательные части. Так называемый и. о. президента Украины Турчинов решил создать так называемую же Национальную Гвардию. Естественно, в её ряды вольются те, кто карать 'неправильную' часть украинского народа вполне готов и даже давно мечтает об этом. То есть - члены всевозможных нацистских организаций, а также частных 'армий' 'богатых и уважаемых людей'. Они уже обеспечили вооружённый переворот. И теперь получат в руки оружие на законных основаниях - 'Национальная гвардия' будет создаваться на базе ВСУ, то есть с использованием армейских складов с оружием.

Стоит сказать, что это ещё один шаг на пути превращения Украины в подобие Сомали. Вооружённые Силы теперь фактически потеряют своё значение - как институт уже несуществующего государства. А судьбу Украины попытаются взять в свои руки олигархические бандитские группировки. Когда бандиты свергали власть, убивали и брали в плен срочников внутренних войск и милиционеров, - армия стояла в стороне. Теперь бандиты придут в штабы и казармы, откроют оружейки и будут приказывать военным. Такова цена 'невмешательства' в киевский переворот для Вооружённых Сил Украины.
- See more at: http://www.oplot.info/content/...h.L1OfOLOt.dpuf

tolyck
Факты о Фашизме Украины
http://www.oplot.info/content/fakty-o-fashizme-ukrainy
LexLuger
Забаньте троля.
tolyck
Глазки колет? Похоже, запугивание жителей Крыма привело к противоположному результату - народ решил линять с нэзалежной и самостийной.

LexLuger
Забаньте троля.
Не переживай, забанят. Вчера тема по повесткам забанил модератор ЯК. По профайлу, живёт в США,

dikiy
tolyck
Так называемый и. о. президента Украины Турчинов решил создать так называемую же Национальную Гвардию. Естественно, в её ряды вольются те, кто карать 'неправильную' часть украинского народа вполне готов и даже давно мечтает об этом. То есть - члены всевозможных нацистских организаций, а также частных 'армий' 'богатых и уважаемых людей'. Они уже обеспечили вооружённый переворот. И теперь получат в руки оружие на законных основаниях - 'Национальная гвардия' будет создаваться на базе ВСУ, то есть с использованием армейских складов с оружием.
Это я и имел в виду, когда говорил о жопе.
Весь сценарий уже давно написан 😞
OCTAGON
dikiy
Весь сценарий уже давно написан 😞
Что за сценарий?
dikiy
OCTAGON
Что за сценарий?
Уже давал ссылку:
http://okopka.ru/b/bobrow_g_l/text_0280.shtml
Бобров Глеб
Эпоха Мертворожденных
OCTAGON
dikiy
Уже давал ссылку:
http://okopka.ru/b/bobrow_g_l/text_0280.shtml
Бобров Глеб
Эпоха Мертворожденных

А... Не думаю.

dikiy
Сейчас показали Киев. Набрали 400-500 человек, активистов Майдана и отправили на обучение на 2 недели на полигоны. Потом дадут оружие.
Ну, а потом, делайте выводы сами. Куда они попрут, и что начнут делать.
Дальше я расписывать не буду...
Это то, о чем предупреждал Бобров.
Серж_М
tolyck
Похоже, запугивание жителей Крыма привело к противоположному результату - народ решил линять с нэзалежной и самостийной.,

И теперь Киев решил пугать Восток. Мудро, умно и дальновидно. Набрать гвардию с Запада, вооружить, обучить - и на Восток. Зае&ись.
Вообще, кто-нибудь может назвать законопроекты, постановления или ещё какие действия Киева реально направленные на то, чтобы как то разрулить ситуацию? Пока только возбуждающие и провоцирующие действия.
Кто посылал горстку пацанов в Донецк? Под суд их нах!
Кто ранее посылал пацанов и девчонок в Харьков и другие города Востока и Юга? Под суд их! Ведь до захватов администраций и прочих провокаций население Востока и Юга было пассивно. Может быть Киеву не нужно было тихо победить? Или просто идиоты?
Правительство дебилов или намеренных скрытых врагов своей страны.
А может быть у них просто заказ на предмет поуменьшить население на чернозёмах? Ну чтобы легче было потом отдать эти земли Китаю или ещё кому? Чтобы некому потом было протестовать? Может быть их устраивает расчленение, не? Говорить и делать - это как мы знаем разные вещи.

OCTAGON
dikiy
Сейчас показали Киев. Набрали 400-500 человек, активистов Майдана и отправили на обучение на 2 недели на полигоны. Потом дадут оружие.
Или будут обучать дальше. Так хоть самые активные под присмотром.
бес
tolyck
Пока только одна проблема - Крым от Украины не отсоединился. Может, Турцию к Украине присоединить?
уже отсоединился, а референдум про то, к кому присоединиться
бес
Министерство иностранных дел РФ заявило о готовности Москвы взять под защиту находящихся на Украине граждан. В сообщении, размещенном 14 марта на сайте ведомства, отмечается, что поводом для такого заявления послужила массовая драка в Донецке, в ходе которой один человек погиб и более десяти получили ранения.

Ведомство охарактеризовало инцидент как нападение вооруженных травматическим оружием и битами правых радикалов на мирных демонстрантов, вышедших на улицы, чтобы 'выразить свое отношение к деструктивной позиции людей, называющих себя украинской властью'. В связи с этим в МИДе считают, что фактические власти Украины на данный момент не контролируют ситуацию в стране.

В сообщении не уточняется, какие именно меры Россия может применить для защиты своих граждан. Совет Федерации 1 марта санкционировал ввод на Украину российских войск в случае, если русскоязычному населению страны потребуется защита. В то же время российский президент Владимир Путин впоследствии пояснил, что такой шаг на данный момент не планируется и может быть сделан только в случае крайней необходимости.Нападение на демонстрантов в Донецке показывает, что киевские власти не контролируют ситуацию на Украине, заявляют в МИД РФ.

"Мы неоднократно заявляли, что пришедшие к власти в Киеве должны разоружить боевиков, обеспечить безопасность населения и законное право людей на проведение митингов. К сожалению, как показывают события на Украине, этого не происходит, киевские власти не контролируют ситуацию в стране", - говорится в заявлении МИД России, распространенном в пятницу в Москве.
Там отмечается, что "13 марта в Донецке произошли трагические события, пролилась кровь". "На мирных демонстрантов, которые пришли на улицы города, чтобы выразить свое отношение к деструктивной позиции людей, называющих себя украинской властью, напали праворадикальные группировки, вооруженные травматическим оружием и битами, которые накануне начали съезжаться в город из других регионов страны", - говорится в сообщении.

По информации внешнеполитического ведомства, в результате столкновений имеется большое количество раненых, один человек погиб.
http://lenta.ru/news/2014/03/14/mid/

------------------
In Gun We Trust

zolotce
Нет не будет жить хорошо сосед!
Это главный ЛОЗУНГ горе славян.
А вы теоретики тролли,не зная броду не лезьте в воду.
Хотя это не ваша вина.
бес
tolyck
Ситуация сложна, требует серьёзных ресурсов, чтобы мы в кратчайшие сроки создали группировку, которая была бы готова к действиям как на южном, так и восточном направлении: Ресурсы, деньги и ещё раз деньги. Обращаюсь ко всем нашим богатым и уважаемым людям - если у них есть национальное достоинство, они могли бы дать деньги для вооружения армии, чтобы она могла приобрести технику

Господин 'демократ' Виктор Балога, который много лет методично вырубал карпатские леса и совершал другие преступления (не всегда экономические), что-то вякнул недавно в сторону России. Через пару дней на его счету в швейцарском банке было 'обнаружено' 450 млн. евро, происхождение которых 'сомнительно' (хотя понятно же, что он их 'честно украл'). Эти средства были мгновенно конфискованы. После чего пан Балога заперся в жесточайшем депрессняке в своем 'честно украденном' имении в Закарпатье, где занимается беспробудным пьянством и лишь иногда срывает свою злость в Facebook, делая беззубые антироссийские заявления, на которые всем наплевать.

На днях второй по богатству человек на Украине, олигарх Игорь Коломойский высказался нелицеприятно лично в адрес Владимира Путина. Путин не обиделся. Просто на следующий день акции принадлежащей Коломойскому и его партнеру Геннадию Боголюбову британской нефтяной компании JKX Oil&Gas не только прекратили рост, но и стремительно пошли вниз. Скоро это будут мусорные активы. Какая нелепая случайность.

Кроме того, против российского отделения Приватбанка, Москомприватбанка внезапно началось расследование по факту финансирования террористов. Я думаю, что факты найдут и докажут. А вы?

Вполне возможно, что атакам подверглись (или подвергнутся) и другие активы Коломойского.
(С) Александр Роджерс, украинский журналист.
http://www.business-gazeta.ru/article/99254/?full_pageshow

------------------
In Gun We Trust

Kostikfraerok
вот мудаки! сами же этот кипиш затеяли в Донецке, а теперь под защиту брать хотят. Что за херня происходит? Я тут рядом живу и мне этих митингов не надо
Серж_М
бес
...
Вполне возможно, что атакам подверглись (или подвергнутся) и другие активы Коломойского.

Могу сказать по крымскому Привату. Вчера ни один банкомат Привата не давал денег. Через банкоматы банков-партнеров - тоже хрен. В отделениях Привата народу - как в войну за хлебом. Все снимают деньги. Очень скоро, имхо, он станет в Крыму ПривЕт банком.
Правда, крымская часть Привата не является сколь-нибудь весомой в империи Приват. Но ведь ещё не вечер.

Серж_М
Kostikfraerok
вот мудаки! сами же этот кипиш затеяли в Донецке, а теперь под защиту брать хотят. Что за херня происходит? Я тут рядом живу и мне этих митингов не надо

Вы телегу впереди лошади не запрягайте.
Вопрос - кто организовал изначальный митинг? Зачем? "Пророссийские силы" сидели по домам, нахуа их было возбуждать? Не устраивает ситуация, когда все успокоятся? ИМХО, провокация. Подставили патриотов Украины ради политических целей. Умные руководители запретили бы вообще любые митинги. По крайней мере в тех городах, где последствия непредсказуемы.
Надо дать людям успокоится.

dikiy
Kostikfraerok
сами же этот кипиш затеяли
еще в ноябре... А теперь и начали получать. И нарываются так, что не знают, что же лучше: уклонение или дезертирство!
zolotce
Амбиции рулят в этом мире бушующем!
А МегаБольныеАмбиции правят Миром!
venta
И теперь Киев решил пугать Восток
))) испугались, да если посмотреть Киселева - в Киеве уже русских доедают Бандеровцы..

Господин 'демократ' Виктор Балога
в швейцарском банке было 'обнаружено' 450 млн. евро
где занимается беспробудным пьянством
это новости из серии похищенных "похищено более пяти тысяч автоматов Калашникова, 2741 пистолета Макарова, 123 ручных пулемета, а также 12 реактивных огнеметов 'Шмель'. В ходе следствия также установлено, что на складах недостает полторы тысячи оборонительных гранат Ф-1 и значительного количества боеприпасов (патронов)" - сарафанное радио

zolotce
Но сколько дураков ведется на это испорченое радио!
venta
Но сколько дураков ведется на это испорченое радио!
"Диванные Войска"
Kostikfraerok
Серж_М

Вы телегу впереди лошади не запрягайте.
Вопрос - кто организовал изначальный митинг? Зачем? "Пророссийские силы" сидели по домам, нахуа их было возбуждать? Не устраивает ситуация, когда все успокоятся? ИМХО, провокация. Подставили патриотов Украины ради политических целей. Умные руководители запретили бы вообще любые митинги. По крайней мере в тех городах, где последствия непредсказуемы.
Надо дать людям успокоится.

что не запрягать? какое- то мудачье приехало ко мне и людей поубивало, так что тут не запрягать? Я не знаю что там в Киеве было, меня там небыло, а вот то что у меня дома - то я знаю и вижу. А вижу что какие-то козлы нарисовываются которым видите ли Россию подавай, а кто они такие и откуда взялись - я не знаю, небыло их тут и вдруг появились и российскими флагами машут.

venta
Я не знаю что там в Киеве было, меня там небыло, а вот то что у меня дома - то я знаю и вижу
Я знаю - похожая ситуация
бес
venta
сарафанное радио
В Донецке заезжих бандеровцев закидали тухлыми яйцами и поставили на колени.

Вечером 13 марта в Донецке народ вновь дал отпор бандевроцам. Олигарх и бандеровский назначенец Тарута собрал на пл. Ленина митинг "за единую Украину". В нем участвовало около 500 человек. Цель этого сборища была показать, что Донбасс "за единую Украину". Сборище было оцеплено милицией.

Однако, несмотря на рабочий день, рядом собрались простые неравнодушные жители Донецка - около 2 тыс. В соседних магазинах были раскуплены все яйца, которые были пущены в ход. "Укров" забросали яйцами и кефиром, а все их попытки петь т.н. "гимн Украины" и другие провокационные песенки и лозунги заглушались свистом народа и скандированием "позор!". В конце концов, народ не стерпел и решил еще раз проучить бандевроцев. Большинство из них сразу разбежались, но остались человек 60-70 - "правосеки" и подробные им.

Так как силы были явно не равны, то от расплаты многим уйти не удалось, хотя милиция для приличия пыталась как-то сдерживать народ, передает корреспондент Накануне.RU. Некоторые были поставлены на колени, другие бежали вниз к реке, третьим просто, что называется, "начистили морду", четвертых спасла милиция. У бандеровских недобитков были изъяты: бронежилет, заточки, кобура (хотя и пустая, но явно не просто так она висела), арматура, газовые баллоны, отравляющие вещества. У одного бандеровца был изъят документ, удостоверяющий его Ивано-Франковскую прописку. Самых активных людей из народа милиция распихала по своим автобусам, но люди прокололи им шины, чтобы они не смогли увезти активистов, и разбили в автобусах стекла, через которые люди и выбрались наружу.

"Трофейным оружием" народа стала отобранная у бандеровских подонков звуковая аппаратура, которая еще нам очень пригодится.

"Пусть все знают: никакая фашистская сволочь просто так в Донбассе не пройдет!" - рассказал Накануне.RU очевидец событий.
Андрей Боголюбов, Донецк

http://www.nakanune.ru/news/2014/3/14/22344865/

ЗЫ. В отличие от ваших безапелляционных утверждений, причём ничем не подкреплённых, даже "святым" цензором.уа, я хоть ссылки даю.

------------------
In Gun We Trust

venta
Я думаю - вот все примерно так будет происходить:
"Нефть 110 - Мы заставим бандеровцев ответить за свои злодеяния! Янукович - легитимный президент Украины! Крым имеет право на самоопределение!
Нефть 100 - ...хотя, безусловно, такие щекотливые вопросы лучше обсуждать за столом переговоров.
Нефть 90 - Теперь уже очевидно, что Янукович - преступник. Мы стали жертвой собственной доверчивости.
Нефть 80 - Территориальная целостность братской страны и соблюдение положений Будапештского меморандума всегда были для нас первичны.
Нефть 70 - Добро пожаловать, Арсений Петрович! Чаю? Зачем дозиметр?
Нефть 60 - Передислокация флота в Новороссийск осуществляется в плановом режиме.
Нефть 50 - Мы уважаем выбор народа Кубани. Просим наших турецких партнеров пропустить флот через Босфор.
Нефть 40 - Аллаhу акбар, дорогие соотечественники! После вынужденного ухода Владимира Владимировича...
Нефть 30 - Dear Russian citizens...
Нефть 20 - Хлопц?, а де тут в них зарядка для моб?льного?"
venta
"Пусть все знают: никакая фашистская сволочь просто так в Донбассе не пройдет!" - рассказал Накануне.RU очевидец событий.
Андрей Боголюбов, Донецк
Киселева - посмотрите - там еще все круче буде - блокбастер снять можно

мнение

бес
согласен может и так быть, теперь обрисуйте положение свидомых при таких ценах на нефть. Я помогу:
нефть 20 - 3млн украинских гастарбайтеров геть до неньки незаможной.
украинский прокат, автомобили и продтовары - продавайте в Европу, нам покупать не на что.
Маленькие фермешки, вроде вашей - пошли нах, нечем спекулировать.
Европа - ни вы, ни ваши товары нах не нужны, подыхайте.
venta
ЗЫ. В отличие от ваших безапелляционных утверждений, причём ничем не подкреплённых, даже "святым" цензором.уа, я хоть ссылки даю
это как с автоматами? в количестве 5000шт? и прочего хлама который с боекомплектом вместе похитили?, если перевести на тоннаж - а потом на машины там на фур 15 груза...
OCTAGON
бес
ЗЫ. В отличие от ваших безапелляционных утверждений, причём ничем не подкреплённых, даже "святым" цензором.уа, я хоть ссылки даю.
Не вопрос. Святой цензор, как просили.

http://censor.net.ua/news/275712/

бес
OCTAGON
Святой цензор, как просили.
битая
zolotce
Как мне "нравится" эта тупая писанина!
Специалисты ..уевы живут за тысячи км, а что делается у меня в доме знают лучше меня,
Экстросенсы,Телепаты,И остальные знатоки включайте своего Киселева,Толстого и остальных чесных и получайте удовольствие.
Серж_М
Kostikfraerok
... то что у меня дома - то я знаю и вижу. А вижу что какие-то козлы нарисовываются которым видите ли Россию подавай, а кто они такие и откуда взялись - я не знаю, небыло их тут и вдруг появились и российскими флагами машут.

В сети выложено видео. Чтобы такое количество народа завести к вам извне - нужно эшелон за эшелоном гнать и не один день.
Так что тот факт, что Вы не видите - это звоночек на поход к оккулисту.
Я повторяю - я за то, чтобы никто не собирался и никакими флагами не махал. Успокоить народ нужно. Ведь сейчас сосед идет на соседа, а завтра им жить рядом.

бес
zolotce
Специалисты ..уевы живут за тысячи км
на Ленинградке окраинноподданных шлюх ловим регулярно, преобладают житомирские, винницкие, полтавские...
У меня на даче под Можайском в день несколько раз стучатся -дядько, работа е?
Обрисуйте подобную картинку с российскоподдаными на окрАине...

------------------
In Gun We Trust

OCTAGON
бес
битая
Нет. Это Цензор висит. Ролик с той страницы.


dikiy
venta
похищено более пяти тысяч автоматов Калашникова,
Кстати. Мне об этом говорили с Западенщины уже давно. По телефону.
Пока, все ваши опровержения похожи на новость о смерти Яныка
Kostikfraerok
Серж_М

В сети выложено видео. Чтобы такое количество народа завести к вам извне - нужно эшелон за эшелоном гнать и не один день.
Так что тот факт, что Вы не видите - это звоночек на поход к оккулисту.
Я повторяю - я за то, чтобы никто не собирался и никакими флагами не махал. Успокоить народ нужно. Ведь сейчас сосед идет на соседа, а завтра им жить рядом.

я за мудаков языкатых говорил, а мальцов нанимают уже здесь. У нас в городе тоже какая-то заезжая особа собирала перед митингом на инструктаж, вот только издали сразу и журналисты местные заявились

Серж_М
zolotce
Как мне "нравится" эта тупая писанина!
Специалисты ..уевы живут за тысячи км, а что делается у меня в доме знают лучше меня,
Экстросенсы,Телепаты,И остальные знатоки включайте своего Киселева,Толстого и остальных чесных и получайте удовольствие.

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=iNqcwSwnybU

Вот это было или видео сфальсифицировано?
Все участники завезены извне? Все эти тысячи?
Это Киселев снимал?
Или экстрасенсы намутили?
Откройте глаза и смотрите!

Ещё раз говорю - нельзя допускать столкновения на улицах!
А для этого надо дать людям успокоиться, а не провоцировать беспорядки.
Отдельно хочу заметить - милиция, которую жгли "революционеры" защищает своими телами этих "революционеров". Вы понимаете теперь, что вы жгли не тех, кого надо было бы?

DicBig
В Донецке заезжих бандеровцев закидали тухлыми яйцами и поставили на колени.
Молодцы! Дай Вам Бог здоровья и терпения в этом благом деле. Мы братья по крови и думаю Россия Вас не оставит! Югославия не должна повториться! В украинских степях понятно партизанских отрядов будет мало, но они точно будут!
zolotce
Оказывается шлюхи всему виной.
Кого же они неудовлетворили что надо войну начинать?
бес
Следственный комитет России возбудил уголовное дело в отношении членов украинской националистической организации УНА-УНСО за участие в боевых столкновениях с российскими солдатами в Чечне. Об этом сообщается на сайте СК.

Фигурантами дела стали в том числе лидер движения 'Правый сектор' Дмитрий Ярош и лидер партии 'Свобода' Олег Тягнибок. Маркин пояснил, что члены УНА-УНСО воевали с федеральными силами на стороне чеченских сепаратистов в 1994-1995 годах. Дело также возбуждено в отношении Игоря Мазура, Валерия Бобровича, Дмитрия Корчинского, Андрея Тягнибока, Владимира Мамалыги и других.

Речь, в частности, идет о столкновениях незаконных вооруженных формирований под руководством Шамиля Басаева и Хоттаба с бойцами 76-й Псковской дивизии ВДВ.

Участники националистической организации подозреваются в создании бандгруппы, управление ей или участие в совершаемых группой нападениях. Дело возбуждено по статье 209 УК РФ ('бандитизм') главным следственным управлением СК по Северо-Кавказскому федеральному округу.

http://lenta.ru/news/2014/03/14/una/
*************************************
Пиндосня неугодных ей выкрадывает, так что и Россия в данных условиях вряд ли будет стесняться... а дальше "Белый лебедь" или как его там...

------------------
In Gun We Trust

dikiy
OCTAGON
Цензор висит
Ирония судьбы - уроды, которые еще недавно жгли ментов, сейчас прячутся за их спины