"ЛНР - ДНР"

kaizer2007

Хочу задать на мой взгляд уже совсем простой вопрос, а не пора ли уже создавать отдельную ветку "ЛНР - ДНР".
Сейчас уже "де-факто", а завтра скорее "де-юре" "ЛНР - ДНР" уже существует и развивается в своем правовом поле.
Прошу высказать по данному факту свое мнение.

Kostikfraerok

я - за, хоть и против. Интересно что там.

kaizer2007

За и/или Против , как на мой взгляд уже не имеют особого значения...
...значение имеет только реальная действительность, а она такая какая она есть.
Ну и так, для информации, принятый ранее в ЛНР Закон "Об оружии" подписан и вступил в силу.


[QUOTE]Изначально написано Kostikfraerok:[QUOTE]
хоть и против.








































Kober

Я за, но мне все равно и не в разделах Украина или рядом , а где то там, внизу, возле крыма! 😀

kaizer2007

Есть Yara из Кременчуга, как модератор он решит при необходимости, в т.ч., чтобы меньше было срачи на политические темы, а относительно "и не в разделах Украина или рядом", ну тут скажу одно, как не стройся а фактически и исторически мы были и будем соседями, уж распорядилось проведение...."внизу, возле крыма!"-можно и в верху 😊

Kober
Я за, но мне все равно и не в разделах Украина или рядом , а где то там, внизу, возле крыма! 😀

kaizer2007

отдельно, ПЭЭСОМ...информативно
ЗАКОН УКРА?НИ Про особливий порядок м?сцевого самоврядування в окремих районах Донецько? та Лугансько? областей
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1680-18

Алекс1982

так создавайте,но не в теме "Украина",а там жизнь покажет...

kelt_z

Ща начнется заруба ....навифга такие провакационные темы вывешивать?

jim hokins

kelt_z
Ща начнется заруба
Без внешнего информационного повода,- вряд-ли.
kelt_z
навифга такие провакационные темы вывешивать?
С этим согласен.

kaizer2007

здесь никто ни с кем рубаться не будет, основополагающий принцип общения


kelt_z

Ваши слова да Богу в уши. Задолбади уже диалоги на тему с обзывалками "крымнаш" vs "понадусеры". И меньше всего желания их видеть на тематическом форуме

баба_маня

а что мешает тут высказываться?

Askal23

Самое "смешное" , что они получили, даже больше чем просили. И какой ценой нам это всё обошлось??? Столько погибло, столько осталось калеками, а сколько сиротами, вдовами и вдовцами....
Зато за этот период много кто с миллионеров превратился в миллиардеров....

bagrov

Послежу 😊

kaizer2007

по существу-ничего
P.S.
Здесь не обсуждается вопрос хорошо и/или плохо в глобальном масштабе,здесь констатируется факт происходящего и принимается взвешенный анализ или предложения с учетом всего происходящего.

баба_маня
а что мешает тут высказываться?

kaizer2007

...повторюсь, по существу...ничьи сопли здесь не нужны.
Кто против или жалуется или не заходит.
"сопли подобные" Askal23 и Алекс1982-удаляются.
P.S.
Информативно, 2.09.2015 принят Уголовный кодекс Луганской Народной Республики, который в свою очередь своим п.2 РАЗДЕЛ XIII. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ И ПЕРЕХОДНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ отменил действие УК Украины от 05 апреля 2001 года #2341-III на территории ЛНР.

РАЗДЕЛ XIII. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ И
ПЕРЕХОДНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Настоящий Кодекс вводится в действие через десять дней после его официального опубликования, но не ранее введения в действие Уголовно-процессуального кодекса Луганской Народной Республики, за исключением положений, для которых настоящим разделом установлены иные сроки введения в действие.
2. Признать не действующим на территории Луганской Народной Республики со дня введения в действие настоящего Кодекса Уголовный кодекс Украины от 05 апреля 2001 года ?2341-III.
Другие законы и иные нормативные правовые акты, действующие на территории Луганской Народной Республики, подлежат приведению в соответствие с Уголовным кодексом Луганской Народной Республики.
Впредь до приведения в соответствие с Уголовным кодексом Луганской Народной Республики указанные законы и иные нормативные правовые акты Луганской Народной Республики и Украины применяются в части, не противоречащей Уголовному кодексу Луганской Народной Республики.
До принятия закона Луганской Народной Республики, определяющего Перечень имущества, не подлежащего конфискации, применяется Перечень имущества, не подлежащего конфискации по судебному приговору (Приложение к Уголовному кодексу УССР от 28 декабря 1960 года).
До издания в установленном законодательством порядке Красной книги Луганской Народной Республики перечень особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов для целей статей 274 и 318 настоящего Кодекса, а также перечень организмов для целей статьи 319 настоящего Кодекса утверждается Советом Министров Луганской Народной Республики.
3. Освободить от наказания (основного и дополнительного) лиц, осужденных до введения настоящего Кодекса в действие за деяния, которые согласно настоящему Кодексу не признаются преступлениями.
Меры наказания лицам, осужденным по ранее действовавшему уголовному закону и не отбывшим наказания, в отношении лиц, отбывающих наказание на территории Луганской Народной Республики, привести в соответствие с настоящим Кодексом в тех случаях, когда назначенное им судом наказание является более строгим, чем установлено верхним пределом санкции соответствующей статьи настоящего Кодекса.
Если настоящий Кодекс иным образом улучшает положение лиц, совершивших преступление, в том числе лиц, отбывающих наказание на территории Луганской Народной Республики или отбывших наказание на территории Луганской Народной Республики, но имеющих судимость, приговоры судов и другие судебные акты о применении иных мер уголовно-правового характера подлежат пересмотру судом, вынесшим приговор, или судом по месту отбывания наказания осужденным.
Освобождение от наказания, смягчение наказания, иное улучшение положения лиц, совершивших преступление, в случаях, предусмотренных абзацами первым, вторым и третьим настоящего пункта, производятся в порядке, предусмотренном соответствующими положениями Уголовно-процессуального кодекса Луганской Народной Республики.
Считать не имеющими судимости лиц, освобождаемых от отбывания наказания в соответствии с абзацами первым и третьим настоящего пункта, а также лиц, ранее отбывших наказание или освобожденных условно-досрочно, если они были осуждены за деяния, которые согласно настоящему Кодексу не признаются преступлениями.
Прекратить все уголовные дела, находящиеся в производстве судов, органов предварительного следствия и органов дознания о деяниях, которые в соответствии с настоящим Кодексом не признаются преступлениями, а также уголовные дела, по которым истек срок давности привлечения к уголовной ответственности, установленный пунктом 'а' части первой статьи 81 настоящего Кодекса.
4. Статья 59 настоящего Кодекса вводится в действие с 01 января 2017 года.
Положения настоящего Кодекса о наказаниях в виде обязательных работ, ограничения свободы, исправительных работ в отношении лиц, не имеющих основного места работы вводятся в действие законом после вступления в силу Уголовно-исполнительного кодекса Луганской Народной Республики по мере создания необходимых условий для исполнения этих видов наказаний, но при этом о наказании в виде обязательных работ - не позднее 2016 года, о наказании в виде ограничения свободы и исправительных работ в отношении лиц, не имеющих основного места работы - не позднее 2017 года.
На время действия Закона Луганской Народной Республики 'Об организации деятельности органов местного самоуправления в переходный период' виды обязательных работ и объекты, на которых они отбываются (статья 50 настоящего Кодекса), места, где отбываются исправительные работы осужденными, не имеющими основного места работы (статья 51 настоящего Кодекса), определяются администрациями городов и районов Луганской Народной Республики по согласованию с уголовно-исполнительными инспекциями.
5. Временно, до создания медицинских организаций, оказывающих психиатрическую помощь в стационарных условиях, специализированного типа с усиленным и строгим наблюдением, меры медицинского характера в виде принудительного лечения в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях (пункты 'б', 'в' и 'г' части 1 статьи 104, статья 106 настоящего Кодекса), применяются в порядке, который утверждается Советом Министров Луганской Народной Республики.
Указанный порядок утверждается Советом Министров Луганской Народной Республики в течение четырнадцати дней со дня официального опубликования настоящего Кодекса и должен предусматривать раздельное содержание лиц, которым судом назначены принудительные меры медицинского характера различного вида, в условиях, обеспечивающих безопасность работников и пациентов соответствующих медицинских организаций.
6. До принятия закона об установлении минимального размера оплаты труда в соответствии со статьей 154 Трудового кодекса Луганской Народной Республики в качестве минимального размера оплаты труда принимается размер минимальной заработной платы, установленный в соответствии с законодательством Украины на момент вступления настоящего Кодекса в силу.
7. Проекты законов о внесении изменений и дополнений в Уголовный Кодекс Луганской Народной Республики могут быть внесены на рассмотрение Народным Советом Луганской Народной Республики в первом чтении только при наличии заключения Главы Луганской Народной Республики.

Глава
Луганской Народной Республики И.В. Плотницкий

г. Луганск
'14' августа 2015 года
?58-II

Askal23

И Я бы очень хотел услышать о национализации на территории ЛНР и ДНР.
Что было национализировано, так как часто об этом говорят.

kaizer2007

Поищу и подготовлю документы, которые уже приняты, не в проекте.
Документы будут в формате JPG.
Национализации нет ни фактически , ни юридически, определен порядок временных администраций на предприятиях или "учреждениях" владельцы которых отсутствуют в данный момент, всегда предварительно идет публикация материала для владельцев данных предприятий.
P.S.
Введен термин :"бесхозяйное имущество, находящееся на территории Луганской Народной Республики",обращаю внимание на то, что это не терминология "безхозное" имущество

Askal23
И Я бы очень хотел услышать о национализации на территории ЛНР и ДНР.
Что было национализировано, так как часто об этом говорят.

Askal23

kaizer2007
всегда предварительно идет публикация материала для владельцев данных предприятий
Они там орали, что все предприятие которые дают сверх прибыль (предприятия олигархов), будут национализированные и станут достоянием республик.
По сути, что там, что здесь, кроме наебалова не чего нет.

jim hokins

MIW2008
сообщение удалено автором темы.
А мальчик ведь прав,-король-то голый,..(с)

MIW2008

К автору темы:обьяснения по поводу удаления моего поста будут?Или эта тема для избранных?Или неуютный вопрос?Думаю ,вопросов еще много будет и ответы на них придется искать или не открывать тему.

kaizer2007

Вопрос просто тупой и провоцирующий или лично вы не в курсе событий-это к первому или второе.
В теме было указано сразу, что данного рода вопросы и вбросы на пропеллер будут удаляться.
Только по существу.

MIW2008
К автору темы:обьяснения по поводу удаления моего поста будут?Или эта тема для избранных?Или неуютный вопрос?Думаю ,вопросов еще много будет и ответы на них придется искать или не открывать тему.

kaizer2007

не буду говорить о ваших личных редкостных способностях-это останется за полями...
По сути вопроса "а голый"-де юре пожалуй да, де факто давно уже нет, ну если еще что-то можете высосать из ...сосите, понаблюдаю.

jim hokins
А мальчик ведь прав,-король-то голый,..(с)

MIW2008

kaizer2007
Вопрос просто тупой и провоцирующий или лично вы не в курсе событий-это к первому или второе.
В теме было указано сразу, что данного рода вопросы и вбросы на пропеллер будут удаляться.
Только по существу.
В чем тупость моего вопроса или провокативность.Информативно о Законе об оружии,информативно о Уголовном кодексе ЛНР,а теперь хотелось бы информативно о признании другими странами новоиспеченной "республики".Мне кажется,что из этого надо было начинать.

kaizer2007

В чем тупость, пожалуй в этом..."Республики являются непризнанными государствами, поскольку на данный момент не получили признания со стороны хотя бы одного государства-члена ООН.
В то же время республики признали независимость друг друга и с 24 мая 2014 года по 18 мая 2015 года являлись соучредителями и членами конфедеративного межгосударственного Союза народных республик/Новороссии.
Единственным государством, признавшим независимость обеих республик, является Южная Осетия, которая сама не является членом ООН и имеет ограниченное признание.

В чем провокативность, да в том, что вы изначально опускаете фактическое состояние дел в данном регионе...
...и как не горько иди радостно , но данные регионы по совокупности приобрели достаточное количество признаков государственности как и самих государственных институтов, на что собственно вы пытаетесь закрыть глаза...

MIW2008
В чем тупость моего вопроса или провокативность.Информативно о Законе об оружии,информативно о Уголовном кодексе ЛНР,а теперь хотелось бы информативно о признании другими странами новоиспеченной "республики".Мне кажется,что из этого надо было начинать.

MIW2008

kaizer2007
"Республики являются непризнанными государствами, поскольку [b]на данный момент не получили признания со стороны хотя бы одного государства-члена ООН.
В то же время республики признали независимость друг друга и с 24 мая 2014 года по 18 мая 2015 года являлись соучредителями и членами конфедеративного межгосударственного Союза народных республик/Новороссии.
Единственным государством, признавшим независимость обеих республик, является Южная Осетия, которая сама не является членом ООН и имеет ограниченное признание.


[/B]

Тогда о каких "республиках" идет речь?

kaizer2007

мне не близка но понятна ваша позиция страуса....страшно другое, что не вы ,а украинский политикум также в позе страуса, результатом которого может стать директорат территорий.

MIW2008

Тогда о каких "республиках" идет речь?

Алекс1982

а в чем смысл даной темы?признание и отдельная ветка в рoзделе Украина?

WTF_57

kaizer2007
Эта тема здесь лишняя, на мой взгляд. В ней будет ругань и в конечном итоге её удалят. Тема не для этого раздела и не по адресу. Модераторы бесправны, они такого не могут, единственный человек, кто может сделать такой региональный раздел - владелец ресурса, которого искать нужно здесь -
http://guns.allzip.org/forum/19/
С вероятностью 99%, на мой взгляд, данную просьбу он не удовлетворит. Именно по причине непризнания никем данных республик. Создание подобных разделов вызовет накал страстей, расхлёбывать последствия которых владелец не захочет, ему нужен порядок, спокойствие и деньги от рекламы - и всё.
Но если хотите такие разделы - просить об этом нужно владельца. Подготовившись, чтобы в теме сразу высказались присутствующие на форуме жители региона, чтобы было видно, что раздел кому-то нужен. Но, повторюсь, результата скорее всего не будет, региональных разделов по Южной Осетии, например, или ПМР - здесь нет.

#15
Исключительно дурное воспитание. Отчасти и мнимая безнаказанность за свой трёп в интернете, но это скорее следствие из первого пункта. Только поэтому вместо интересного общения люди переключаются на личности собеседников и начинают оскорблять друг друга. Только поэтому дурака называют дураком, вместо того, чтобы его проигнорировать.

#34,35,36
Спасибо, смеялся 😊 Интересно, на кого это рассчитано, здесь есть такие ?

kaizer2007

см. пост#33,читай не жить в позе страуса.
P.S.
подчистил в основной ветке, кто захочет прочитать и приобщиться к удаленным сообщениям,welcome.

Алекс1982
а в чем смысл даной темы?признание и отдельная ветка в рoзделе Украина?

kaizer2007

Дима привет, не все так однозначно в нашей жизни 😊 "относительно позы"уже писал выше 😊 сам то как?

WTF_57
kaizer2007
Эта тема здесь лишняя, на мой взгляд. В ней будет ругань

paf

Сдается мне, что вся эта тема скоро будет состоять из "сообщение удалено автором темы". А смысл тогда открывать?

kaizer2007

см. пост#41.
P.S.
подчистил в основной ветке, кто захочет прочитать и приобщиться к удаленным сообщениям,welcome.


paf
Сдается мне, что вся эта тема скоро будет состоять из "сообщение удалено автором темы". А смысл тогда открывать?

Askal23

Paf :
Может я и ошибаюсь, конечно, но анализ "нормативной базы" этих образований(имеется в виду "народные республики") не имеет практического смысла. Разве что рассматривать их в будущем как аналог Приднестровья. Лично мне подобная картина представляется сомнительной- нет экономической составляющей для такого способа существования. Не вечно же металл резать да остатками "экспроприированного" угля приторговывать... Так или иначе, но за основу все же придется избрать либо российскую модель(в случае взятия "на довольствие" в РФ), либо вернуться к украинскому законодательству(в варианте "возвращения блудного попугая") Думается, что эти "перспективы" не внушают оптимизма обеим тяжущимся сторонам. Такой вот "чемодан без ручки" получился. Вова в последнее время настойчиво пытается всучить его Пете(под столом, разумеется, шоб не видно было), а Петя(не забывая повторять мантру "Донбас- цэ Украина") держит руки за спиной, возведя очи к горе. Впрочем, картина ожидаемая- блицкриг не удался, а еще один убитый в хлам крымнаш Вовин "боливар", изрядно подорванный санкциями, точно не потянет. О нашем изначально хилом "росинанте" и говорить нечего. Даже в лучшие годы содержать "кормильцев"(имеется в виду Донбасс, который кормит всю Украину- это у нас каждый знает))) было чрезвычайно накладно ввиду непомерного аппетита местных "донов". А уж сейчас, когда на тамошнюю табуретку вскарабкались злые и голодные, предварительно "оприходовав" все, что плохо лежит, и вовсе невозможно. Даже не могу представить, чем вся эта карусель закончится. Но уж точно не торжеством местной "государственности". Ни, сынку, цэ фантастыка... Ну, разве что Петя и Вова совместно разведут на большие бабки еврогеев с афронеграми из Гамэрыкы, типа "на восстановление". Но это уже совсем фэнтэзи...


Не могу не согласится. Оконцовки может быть 2!!!!!
1) Мы будем платить дань не стабильным регионам и разрешать им многое (как в случае РФ с Чечнёй и кавказом )
2) Или останутся сами, не кем не признанные с подачками от РФ. (Приднестровье и другие) ...
Моё ИМХО концовка будет номер 1.
Но по совести и справедливости нужна концовка номер 2.
П.С : В любом случае они не самостоятельные институты и на том всё.

CMS-UA

Вот не политикан я...нет...
Просто меняется время, взгляды и т.д и т.п.
Нравится ли мне дома? Таки-да, почему? 😊 Я отвечу, всё не однозначно...Например богатые съехали...с мажорами...было 13% уголков и наркоманов(как и во всей Украине) сейчас их больше(ну съехали только присоски, а бутер остался 😛)...но здесь они в "замке" а на "материке" в ментовском разгуле ГАИ хорошо???...или нет???
Другое - полиция реагирует!!! В ней много молодых и пенсионеров, продажные съехали...эт факт 😊
Может всего не вижу, может не знаю....НО главное есть работа,ГЛАВНОЕ - нет тех поборов и "откатов", и ещё коммуналка по "тем ценам"...
К чему? Просто - у нас есть надеждаЭ, на неньке...незнаю...
С Ув.

jim hokins

paf
Сдается мне, что вся эта тема скоро будет состоять из "сообщение удалено автором темы". А смысл тогда открывать?
+100
Askal23
В любом случае они не самостоятельные институты и на том всё.
однозначно
CMS-UA
ещё коммуналка по "тем ценам"...
Это временное явление.Шара всегда за чей-то счет.

paf

CMS-UA
Вот не политикан я...нет...Просто меняется время, взгляды и т.д и т.п.Нравится ли мне дома? Таки-да, почему? Я отвечу, всё не однозначно...Например богатые съехали...с мажорами...было 13% уголков и наркоманов(как и во всей Украине) сейчас их больше(ну съехали только присоски, а бутер остался )...но здесь они в "замке" а на "материке" в ментовском разгуле ГАИ хорошо???...или нет??? Другое - полиция реагирует!!! В ней много молодых и пенсионеров, продажные съехали...эт факт Может всего не вижу, может не знаю....НО главное есть работа,ГЛАВНОЕ - нет тех поборов и "откатов", и ещё коммуналка по "тем ценам"...К чему? Просто - у нас есть надеждаЭ, на неньке...незнаю...С Ув.
Это очень хорошо, что нравиться дома. Мало того, я был бы только рад, если бы у молодых "республик" дела пошли в лад. Не у "телефонов", "грузинов" и прочих козициных, а именно у пэрэсичных громадян. Хоть в чем то можно было бы найти оправдание пролитой крови... Может, был бы даже пример для подражания. Только ведь шаровая комуналка- не показатель, увы. Как и временное отсутствие откатов. Это только потому, что есть пока что доступные и легкие в освоении источники бабла. Как только наиболее прыткие и наглые сядут на потоки(что уже в прошлом), а затем их утилизируют более умные и терпеливые(это сейчас и происходит), настанет черед стрижки манюпасов. Тут тебе и разрешения на открытие, тут тебе и откаты, тут и комуналка. Лично Вы можете назвать модель, по которой будет строиться новое прекрасное будущее? "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным" (с) При отсутствии, скажем, шаровой нефти, газа или добычи угля открытым способом? Разве что в отвалах алмазы вдруг обнаружатся в невипенном количестве, и все чистейшей воды... Что до Нэньки- лично у меня совсем мало иллюзий. Ну, хиба що амеры с эуропейцами подключат это тело к внешнему мозгу. Хотя бы из чувства самосохранения... Потому как нынешняя "элита"- это даже не обезьяна с гранатой- это много хуже. Начиная с 91 года и до сегодня. Маемо тэ, що маемо, как говаривал один из наших "лидеров". Карма, хуле...

Askal23

paf
Маемо тэ, що маемо, как говаривал один из наших "лидеров". Карма, хуле...
Пророк он был, хуле, а мы и не поняли...

CMS-UA

paf
Потому как нынешняя "элита"- это даже не обезьяна с гранатой- это много хуже
Правильно, и они приложут все усилия чтоб у нас было хуже,обстрелы городов,экономическая блокада и т.д. а то на материке вдруг прозреют и потопят в нужнике недоумков правяших страной...почему недоумки? С 90-х в политике но только на ролях жополизов кто у Юли, кто у яныка...а тут на - покрошили золотой батон в унитаз - и рожицы сразу там 😞

kaizer2007

jim hokins
Это временное явление.Шара всегда за чей-то счет.

повангуйте....
так, чтобы было понятна нынешняя стадия

пункт 9 Комплекса мер по выполнению Минских соглашений: "восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта", "должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 - в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы".

Таким образом, передача контроля над границей Киеву возможна только после проведения конституционной реформы на Украине "со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными" в примечании к Комплексу мер.

Такие меры включают:

"- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- право на языковое самоопределение;

- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены".

ниже весь перечень комплекса мер по урегулированию

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО 'Торнадо-С', 'Ураган', 'Смерч' и тактических ракетных систем 'Точка' ('Точка У'):

- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей', а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей' на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа 'всех на всех'. Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 - в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)

12. На основании Закона Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей' вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание:

Такие меры в соответствии с Законом 'Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей' включают следующее:

- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- право на языковое самоопределение;

- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко

И.В. Плотницкий

В последних строчках и разделе подписанты, весь спектр вопросов признанности и не признанности де юре и де факто.

S_41_K

почитаю

kaizer2007

Zarin west это ваше личное право

Askal23

Zarin west
сообщение удалено автором темы
😞.

Zarin west

Ну и серьезно http://hvylya.net/analytics/po...at-ukraine.html

Zarin west

1) Мы будем платить дань не стабильным регионам и разрешать им многое (как в случае РФ с Чечнёй и кавказом )
2) Или останутся сами, не кем не признанные с подачками от РФ. (Приднестровье и другие) ...
Моё ИМХО концовка будет номер 1.
Не,будет номер 3 (де юре номер 1,де факто ,номер 2)По простой причине,нет у Украины денег,содержать этих обдроченцев и сравнение с Чечней,не коректно(обдроченцы с резерваций которые сами себе организовали) ни какой угрозы для остальной части Украины не представляют,к тому же Чечня оказалась под властью терров,вся,а тут только малая часть Донецкой и Луганской областей,к тому же все вменяемые люди оттуда уехали и не только "богатые" Так,что-резервация по типу пмр или абхазии с осетией.

kaizer2007

Для диванных любителей пованговать пойдет.

Zarin west
Ну и серьезно http://hvylya.net/analytics/po...at-ukraine.html

CMS-UA

Ржач да и только и 😊
Гномик петарду бросил - а виноваты сепары, в ЕС показали на дверь - виноваты кто хош но не укроукраинцы, в НАТО сказали - соси..не стучите и всё хорошо 😊 Но гадалок про других - это наше фсё 😊
Как уже надоело по двадцать раз ходить на похороны путлера,моторолера,гивки, захара...импотенты вы в колдовских чарах, ИМПОТЕНТЫ 😀
НЕ ПОЛИТИКА !!! ОБЩЕНИЕ !!!
Кайзер - разве не видишь ? Пишешь подумать а вместо этого ванды с гадалками лезут, одни бредовые сны и фантазии...а ещё небось и работают исключительно "секъюрити" в смысле сторожами на чужом хозяйстве - например в сфере обслуживания? Нее, к благу людей оне и пальца не приложили, присоски это общества, потарахтеть и всё.
Что удивляет, среди казалосьбы взрослых людей - такое множество толкинистов - что просто жуть.

Zarin west

Зрада 😊 http://economics.lb.ua/state/2...divila_mir.html

jitter

Zarin west
НАТО сказали - соси..не стучите
?

Да-да...
:-)

http://lb.ua/news/2015/09/07/3...avitelstvo.html

Askal23

А натура на Донбассе так украинской и осталась 😀 😀 😀

paf

Количеством "сообщение удалено автором темы" удовлетворен))) Типа вангование удалось "присоске общества"- вашему покорному слуге). А если серьезно, то тема, возможно, и небезинтересная. Только вот конструктива в ней маловато... Нужно что-то типа "ЛДНР выращивает вдвое больше буряков, чем Франция и Италия вместе взятые", или там "если Новороссия перестанет наконец кормить бандер, то на каждого жителя припадет по две лишних буханки в сутки(можно даже свыню ими годувать)" и т.п. И это не стеб, а слегка утрированные выжимки из агиток периода борьбы за незалежнисть. Буряк можно смело поменять на уголь, к примеру, суть не изменится. Мы это уже проходили в 90-х годах, когда Народный Рух ратовал за самостийнисть Нэнькы. И вот самостийнисть есть, а свыня по прежнему голодна, а Франции с Италией пох на наш урожай буряка. И только москали, как и прежде, вредят и козни строят. Ничто не ново под луной, увы... Все время кажется, что нужно только избавиться от мешающих прогрессу тягарив на шее(неважно, Москва и москали во времена Руха или фашиствующие майдауны из Кыйова в нынешней версии реальности "новороссов", главное, что враг обязательно внешний) и уж тогда как заживем... М-м-м... Но сколько ни повторяй "халва", во рту слаще не станет. По моему глубочайшему убеждению, избавляться нужно только от тараканов в собственной голове. А они, сцуки, живучие...

Zarin west

От тоже интересная точка зрения http://hvylya.net/analytics/po...nr-sdohnut.html

paf

Zarin west
От тоже интересная точка зрения http://hvylya.net/analytics/po...nr-sdohnut.html
"Сейчас в Украине сдыхает сразу три проекта: популистов, националистов и совков. Их кончина превратилась в агонию, что не удивительно. Они отчаянно цепляются за уходящий поезд. Отсюда агрессия, отсюда насилие и оскорбления оппонентов." Соглашусь, пожалуй, но с некоторыми оговорками. Уж больно медленно они сдыхают... Особенно популисты))) Они даже в Гамэрике сдыхают, сдыхают, а никак не сдохнут.

kaizer2007

Только вот конструктива в ней маловато...-не вопрос, вносите конструктив...и избави нас всех Бог от тараканов...

paf
А если серьезно, то тема, возможно, и небезынтересная.
Только вот конструктива в ней маловато... . По моему глубочайшему убеждению, избавляться нужно только от тараканов в собственной голове.

Wector

Zarin west
От тоже интересная точка зрения http://hvylya.net/analytics/po...nr-sdohnut.html

Наверно, самое лучшее и гуманное решение.
Не мешать, как и педороссии, там же будут и эти образования.
Просто отгородится от "кормильцев" наших, пожелать добра и они рады будут, ведь у них теперь все гут, добились чего желали... 😛
А нам надо свою власть учить и наказывать, а то паскудятся.

paf

kaizer2007
Только вот конструктива в ней маловато...-не вопрос, вносите конструктив...и избави нас всех Бог от тараканов...
Сложно с конструктивом, увы... Очень разный менталитет у жителей Донбасса и остальной части Украины. https://www.youtube.com/watch?...d&v=JvMJyoltNzg В числе моих знакомых тоже большинство скептически относится к Евросоюзу, но рассматривать в качестве альтернативы совковый "рай" ЛДНР им бы и в голову не пришло, однако. Плавали, знаем... Видимо, нужно время, чтобы подобные "люди труда" прозрели. К огромному сожалению, у нас его не оказалось.

Askal23

paf
https://www.youtube.com/watch?...d&v=JvMJyoltNzg
Это страшно. Но и не надо всех одной гребёнкой грести.
А по чеснаку, если будет голосование за отсоединения проблемных регионов.
Я проголосую за их отсоединение, насильно мил не будешь.

v678tt

Wector

Наверно, самое лучшее и гуманное решение.
Не мешать, как и педороссии, там же будут и эти образования.
Просто отгородится от "кормильцев" наших, пожелать добра и они рады будут, ведь у них теперь все гут, добились чего желали... 😛
А нам надо свою власть учить и наказывать, а то паскудятся.

Один бредовый пишет,а другие тешутся его бредом,боясь реальности.

Конечно пора гейукраине отгородиться,и не забыть вернуть своих сородичей из вражеской страны,пусть катят в европу очком своим торговать.Да и халявы вам хватит,а то вас уже тошнит от неё,но вы не как не откажитесь.Какую власть учить и наказывать будете?американскую или европейскую.

Split-S

v678tt
Один бредовый пишет,а другие тешутся его бредом,боясь реальности.

Конечно пора гейукраине отгородиться,и не забыть вернуть своих сородичей из вражеской страны,пусть катят в европу очком своим торговать.Да и халявы вам хватит,а то вас уже тошнит от неё,но вы не как не откажитесь.Какую власть учить и наказывать будете?американскую или европейскую.



Zarin west

Да и халявы вам хватит,
А в чем халява,простите? И где ее дают?

CMS-UA

jitter
Да-да...
:-)
Порошенко: Дверь в НАТО для Украины закрыта

05.09.2015 - 21:47
Порошенко: Дверь в НАТО для Украины закрыта
В ходе Бухарестского саммита НАТО было заявлено, что 'дверь в НАТО для Украины закрыта. Пожалуйста не стучите в эту дверь. Реформируйте свою страну.

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что НАТО на сегодня не готово поддержать членство Украины в альянсе. Об этом он сказал в интервью Голосу Америки.

'Соответствовать критериям НАТО, то же самое, что соответствовать критериям членство в ЕС. Они совпадают на 98%. НАТО -- самый эффективный механизм безопасности в мире после Совбеза ООН. И будет ли сейчас членство в НАТО проголосовано, чтобы пригласить Украину? Нет. И мы полностью это понимаем', - сказал президент.

Порошенко напомнил, что Украина пока не просила членства в альянсе, отметив, что впервые в истории больше 50% украинцев поддерживает членство в НАТО.

'И я, как президент Украины, могу принять решение о проведении референдума о членстве в НАТО. Однако вы спрашиваете о позиции наших международных партнеров, но я не могу дать вам эту информацию.

В ходе Бухарестского саммита НАТО было заявлено, что 'дверь в НАТО для Украины закрыта. Пожалуйста не стучите в эту дверь. Реформируйте свою страну. Постройте мир в Украине вместе с международными партнерами. И все будет хорошо', - отметил Порошенко.

Напомним, 25 августа Украина утвердила пять соглашений о стандартизации с НАТО. 3 сентября стало известно, что Украина примет участие в крупнейших учениях НАТО.

Чегоето Паша Климкин и Петя Парашенко наверно не то что необщаются, а просто незнакомы даже 😊

paf

Askal23
Это страшно. Но и не надо всех одной гребёнкой грести.А по чеснаку, если будет голосование за отсоединения проблемных регионов.Я проголосую за их отсоединение, насильно мил не будешь.
Это не страшно, это просто есть. В такой "матрице" живет большая часть тамошнего населения. И вполне себе комфортно живет, невзирая на окружающую действительность. Иногда мне кажется, что эти люди научились мыслить взаимоисключающими категориями без всякого ущерба для психики. Хотя как это у них получается- не пойму. Как там одна дама говорила-"поскорей бы уже наши освободили Артемовск, а то за пенсией и продуктами через укропские блокпосты ездить неудобно". Как дети, ей-богу... Было бы у нас время- может, и нашли бы общий язык. Но, к сожалению, за все годы независимости никто из власть придержащих этим не озаботился. Кравчуку в свое время недосуг было, а Кучма отдал Донбасс местным "донам" в безраздельное владение в обмен на лояльность и в качестве противовеса днепроперторскому клану. Все последующие "цари" лишь законсервировали ситуацию. Вот и имеем теперь головняк. Х.з., может, если буржуины таки нагнут наших можновладцив на реальные реформы(сами они никогда на них не пойдут), то появится свет в конце тоннеля, к которому может потянуться и Донбасс. Но это уже вряд ли. А в нынешней Нэньке ему ловить нечего, окромя пенсий. Ментально Россия гораздо ближе. Как то так.

CMS-UA

paf

https://www.youtube.com/watch?...d&v=JvMJyoltNzg

По одному человеку регион судите?
Даже не смешно, вам "хлопцив" выложить с дебильными рожами и тупизмом в речах?
Не надо куриные мозги на всех примерять,просто не надо.

CMS-UA

paf
живет большая часть тамошнего населения
Вам-то откуда известно? Из ютьюба? 😊

Askal23

CMS-UA
Вам-то откуда известно? Из ютьюба?
Ну у меня к примеру в Красном Луче родственники и я подпишусь под каждым словом.
У людей не хватает мозгов, что-бы понять , что они на хер не кому не нужны. А те кто уже у изголовье луганднонии, это "покемоны" тех которые сейчас у Киеве у парламенте.....

Kostikfraerok

Askal23
Это страшно. Но и не надо всех одной гребёнкой грести.
А по чеснаку, если будет голосование за отсоединения проблемных регионов.
Я проголосую за их отсоединение, насильно мил не будешь.

если какие либо голосования и будут - то исключительно в этих проблемных регионах. А так, по факту уже все отсоединено, там за забором другое государство, какой смысл Украине проводить какие-то голосования? Нужно это понять и привыкать жить раздельно, налаживать межгосударственные отношения, экономическое сотрудничество и так далее. Не исключено что при таком подходе лет через 10-15, когда острые грани сотрутся, может быть регион обратно пол контроль вернётся в том или ином виде.

paf
Сложно с конструктивом, увы... Очень разный менталитет у жителей Донбасса и остальной части Украины. https://www.youtube.com/watch?...d&v=JvMJyoltNzg В числе моих знакомых тоже большинство скептически относится к Евросоюзу, но рассматривать в качестве альтернативы совковый "рай" ЛДНР им бы и в голову не пришло, однако. Плавали, знаем... Видимо, нужно время, чтобы подобные "люди труда" прозрели. К огромному сожалению, у нас его не оказалось.

насчёт менталитета - чушь полнейшая, идиоты везде одинаковы, но убеждения у них разнятся, поэтому не стоит путать различие убеждений с различием менталитета. Насчёт отношений к ЕС - какие могут быть отношения, если нет никаких перспектив? И собственно никаких совковых альтернатив не существует, и не могло даже в теории существовать.Так о чем тогда разговор?

CMS-UA

Таких и в Киеве полно, просто круг общения 😊

S_41_K

Таких и в Киеве полно, просто круг общения
Исчезающе мало. Даше "такие" по менталитету, стараются вести себя нормально. "Бытие определяет сознание" (с) Выглядеть деклассированным маргиналом никому не хочется. А вот в определенных регионах и даже странах этим чуть ли не гордятся.

Kostikfraerok

Askal23
Я Вас огорчу, это описание города 2004 года. Одиннадцать лет назад, там не чего не изменилось, и эти чёртовы терриконы, и везде грязь....
Матом ругаются все и даже за столом с родителями.

это куда вас так занесло? то видимо вы не с теми людьми за столом сидели... А терриконы, терриконы иногда даже очень живописно выглядят и добавляют особенную харизму к окружающему пейзажу...

Askal23

Kostikfraerok
это куда вас так занесло? то видимо вы не с теми людьми за столом сидели...
Повторюсь и настаиваю на том, там весь город такой. Мои съехали ещё в начале апреля, сначала в Днепр, а потом укоренились в Буче Киевской обл. Хотя они как и Я, не сторонники нынешнего правления, ну а того, что осталось там подавно. Для своих знакомых и "друзей" они стали предателями...

Askal23

Да и ещё чуть не забыл, жителей тех регионов видно с далека.
У меня маленький ребёнок и Я часто с ней бегаю по поликлиникам.
Так вот,
их постоянно слышно, они очень громко на повышенных тонах разговаривают,орут: нам кто-то что-то должен. И в очередях они стоять не любят.
Это Я про ментальность.

CMS-UA

Askal23
Это , что я с своей зарплаты им должен деньги платить?
Ну к примеру теперь с каждой зарплаты будете платить 20% - вам не всё равно кому? 😊 Вот например педагогам яйценюк "добавил" зарплату аж на 25% ! Класс!!! но промолчал что полностью снял индексацию(которая составляла 78% от начисляемой зарплаты) т.е. реформы в действии - вроде и добавил,а на самом деле украл...и к сожалению так везде при этой "власти" которая как скворцы - сливы доклюют,детей на ноги поставят и на юга...
Европейский уровень жизни это хорошо, в первую очередь только нужно понимать - что-б хорошо жить нужно прилежно и аккуратно работать и перестать разворовывать бюджет,обналичивать бабки на конверт и тогда и Европа обзавидуется,при яныке откат в 30% был баснословен,сейчас от бюджетных заказов 50-70% откат...какая Европа нахер???

kaizer2007

всю лирику подотру чуть позже, все желающие читают по ссылке "сообщение удалено автором темы".

jitter

CMS-UA
Чегоето Паша Климкин и Петя Парашенко наверно не то что необщаются, а просто незнакомы даже

А тут как раз тот случай, когда нужно читать не слова, а промежутки между ними.

Кто не читает промежутков, у тех Южная Осетия, Абхазия... Ну, теперь вполне вероятно будет кусок Украины в каком-то виде.
Про Абхазию можно почитать вот тут. Статейка 2012 года. Так что относительно текущих событий нейтральная.

http://censor.net.ua/resonance...zn_posle_voyiny

Годик прошел уже... Крым так радуется, так радуется, шо аж пищит... То ли еще будет... Главное - подождать.

Askal23

Вон опять порох , что-то врёт.
То что расстрелы на майдане и граната взорванная на днях, это дело теперешней власти!!!! Это тоже без сомнений.
Так что по две стороны в изголовье пидарасы.

paf

CMS-UA
Вам-то откуда известно? Из ютьюба? 😊

Не совсем. Просто типаж понравился))) В ютубе и похлеще есть. А в реале общался с очень многими дончанами и луганчанами начиная с 90-х и по настояшее время, причем со всеми "сословиями", так сказать. С 96-го отправлял цистерны на Макеевку, Донецк и Алчевск под честное слово, и мне оставляли сумки под него же. Надо сказать, слово тогда держали- это правда, и порожняк в большинстве не гнали. Или мне просто везло- х.з. Приходилось и с братвой пересекаться, ну и с пролетариями, как водится- куда ж от них деться... Потом как-то был пробел- времена изменились, рынок "окультурился". Затем уже в другой сфере деятельности тоже периодически проезжал по местам "трудовой славы"... Последний год с небольшим пришлось в роли "карателя" там поработать. Судьба играет человеком, а человек играет на трубе... Так вот- некогда "ровные" пацаны все больше стали напоминать мне призванных в советскую армию "нерусских", которые вовсю эту "нерусскость" эксплуатировали. "Рюсски не понимай", "мужчина не моет полы", "я сын гордого ...цкого народа" и т.д и т.п. Сплошные понты и желание выехать на "дворянском происхождении". Не без исключений, разумеется(приятно, что они есть), но тенденция налицо. Это что до"элиты". Ну а пролетарии сохранили лицо, так сказать, без видимых изменений. Разве что заместо бендер с фашистами на еврогеев иногда плюются. А так все по прежнему. Еще раз повторю- я не меряю всех одной линейкой. В конце концов, жить на Донбассе сколь нибудь долгое время мне пришлось только в последний год, да и то вынужденно. Но те, с кем довелось общаться, оставили в большинстве именно такое впечатление- хитрожопые и в то же время наивные дети. Иногда даже трогательные в своем инфантилизме, иногда жестокие не по детски... Но так и не повзрослевшие до конца.

paf

Александр Бастрыкин: По данным следствия, Арсений Яценюк участвовал как минимум в двух вооруженных столкновениях, происходивших 31 декабря 1994 года на площади Минутка в городе Грозный и в феврале 1995 года в районе городской больницы ? 9 города Грозный, а также в пытках и расстрелах пленных военнослужащих российской армии в Октябрьском районе города Грозный 7 января 1995 года. По имеющимся у нас сведениям, Арсений Яценюк в числе других активных участников УНА - УНСО в декабре 1995 года награжден высшей наградой Джохара Дудаева "Честь нации" за уничтожение российских военнослужащих. Допрошенные соратники Яценюка характеризуют его как человека образованного, умного, но при этом хитрого и изворотливого, что называется, с малых лет стремящегося к власти и публичности. В начале 1995 года Арсений Яценюк в составе группы журналистов через Грузию вернулся на Украину. В последующем он неоднократно был замечен на съездах и других мероприятиях УНА-УНСО в Киеве.

http://www.rg.ru/2015/09/08/bastrikin-site.html
Отакое от! А вы говорите Парашенко, Парашенко... Да и Ярош уже как-то потускнел.А вот Кроль- то наш непрост оказался))) И ведь схавает целевая аудитория, однако. Именно на нее и рассчитаны подобные информационные "бонбы". Одно радует- у Сени Кулявлоб хочь трошки вырастет самооценка. Как же- коцапов крошил почем зря в самом что ни на есть логове, отстаивая независимость братского чеченского народа. Это было бы смешно, если бы не было так грустно... Ведь г-н Бастрыкин не бомж вокзальный, отравившийся стекломоем, а самый что ни на есть глава следственного комитета РФ. Тут или помереть от когнитивного диссонанса, или поверить безоговорочно. И что-то мне подсказывает, поверят многие. Ну не помирать же, в конце концов)) Ту би континиед... Шоу маст гоу он, как говорится.

Kostikfraerok

Вполне возможно. Мало кто знает в каких студенческих организациях крутился Куля в то время....

Bezill

похож на нашего илюшечку Горячева.


CMS-UA

Кулявлоб трус по жизни,он там не мог быть априори. Бастрыкин рыбной котлетой отравился и на этом фоне глюканул 😊
Идиотизм и всё.

kaizer2007

профанация и идиотизм это идиома нынешнего времени...

CMS-UA
Кулявлоб трус по жизни,он там не мог быть априори. Бастрыкин рыбной котлетой отравился и на этом фоне глюканул 😊
Идиотизм и всё.

kaizer2007

MIW 2008-чистит.

любительбулок

kaizer2007
...чистит.
Да, так и надо, а то вся рота идет не в ногу,а только ведущий прапорщик в ногу

Последний из могикан

а Закаев тем временем говорит: "не помню очкарика, не видел. Билого видел, а очкарика нет"

Юра-В

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%86%D0%B8%D1%8F
https://qna.center/question/1207626
Что скажите можно верить или нет?

Askal23

Юра-В
Что скажите можно верить или нет?
ТО что они не из проста происходят это 100% .
И то что эти перевороты искусственные это тоже 100%!
Вы о ортодоксальных евреях и о масонах слыхали?

Kostikfraerok

CMS-UA
Кулявлоб трус по жизни,он там не мог быть априори. Бастрыкин рыбной котлетой отравился и на этом фоне глюканул 😊
Идиотизм и всё.

человек, который занимался приватизацией в 90-е годы? У меня такое подозрение, что знай бы мы его настоящую биографию - Чечня бы померкла и затерялась бы в ней на фоне остальных подвигов....

Askal23

Kostikfraerok
У меня такое подозрение, что знай бы мы его настоящую биографию - Чечня бы померкла и затерялась бы в ней на фоне остальных подвигов....
Знай биографию любого который сидит сейчас в ВР..... Не считая клоунов типа Парасюка и строителя....

Lionid_g

Юра-В
Что скажите можно верить или нет?



Никаких противоречий теории революций нет, если опустить классовый аспект. Все в пределах ленинского,- "верхи не могут, низы не хотят." Растет ВВП,- растет благосостояние, политическая надстройка (власть)должна принимать меры и подстраиваться под этот рост. Но, как правило, представители власти зациклены на том, чтоб взять под контроль как можно больше денежных потоков и переключить их на то, чтоб они приносили прибыль исключительно им. Ибо власть это деньги, а деньги это власть. Но денежная масса достигает такого уровня, когда существующая система власти упускает из контроля часть денежных потоков (перестает их контролировать физически), и те, кто их контролируют направляют часть денег на то, чтоб получить место во власти, т.е. на изменение существующей системы власти. Внешнее вмешательство вторично,и как правило ведется за счет средств,которые непровластные денежные потоки прячут от властей за пределами контролируемых властью территорий (в зарубежных банках, в оффшорах). С этой же позиции практически не возможна "революция" когда сокращается ВВП, если вертикаль власти не имеет в своем составе конкурирующих между собой группировок, то при падении объема денежных потоков, надо только вовремя сокращать количество лиц участвующих в контроле этих потоков (этакий террор 1937 года),и власть будет долго оставаться у власти.

jitter

Юра-В
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%86%D0%B8%D1%8F
https://qna.center/question/1207626
Что скажите можно верить или нет?

И что?
Какой вывод? ВВП растет и приводит к революции?
А почему революция не происходит в (Франция, Германия, Дания, Швейцария, Швеция, Норвегия, Финляндия... .продолжить по желанию)? Или там ВВП не растет?

Революции происходят не от роста ВВП, а от того, что кто-то слишком умный думает, что можно долго обманывать всех. Ан нет... Можно или недолго, или не всех.
Вот это и написано в том списке. К ВВП отношения не имеет.

kaizer2007

да, глаза открываются рано или поздно у Всех, даже у "слепцов", которые всю жизнь делают вид , что это их не касается и не интересует,глаза открываются буквально на все, не зависимо от вероисповедания, привязанности к месту жительства и уровня образования...

jitter

И что?
Какой вывод? ВВП растет и приводит к революции?
А почему революция не происходит в (Франция, Германия, Дания, Швейцария, Швеция, Норвегия, Финляндия... .продолжить по желанию)? Или там ВВП не растет?

Революции происходят не от роста ВВП, а от того, что кто-то слишком умный думает, что можно долго обманывать всех. Ан нет... Можно или недолго, или не всех.
Вот это и написано в том списке. К ВВП отношения не имеет.

Последний из могикан

а как ВВП может вырасти? ему же 62 уже, поздно расти.

Askal23

jitter
Какой вывод? ВВП растет и приводит к революции?
А почему революция не происходит в (Франция, Германия, Дания, Швейцария, Швеция, Норвегия, Финляндия... .продолжить по желанию)? Или там ВВП не растет?
Это он ведёт к тому, что эти страны а ещё США имеют к всем "переворотам" отношения... Они то после этих переворотов свое ВВП поднимают.

MIW2008

Вопрос: Сможет ли предстоящая встреча в 'нормандском формате' на уровне глав внешнеполитических ведомств помочь в продвижении минского переговорного процесса, который продолжает 'буксовать'? Как Россия относится к выборам на Донбассе? Могут ли республики проводить их, учитывая, что Киев блокирует принятие законодательства по особому статусу?

С.В.Лавров: Сейчас, как известно, всё вращается вокруг проблемы местных выборов на Донбассе. Минские соглашения от 12 февраля с.г. предусматривали немедленное начало консультаций между Киевом, Донецком и Луганском по модальностям проведения местных выборов на этих территориях в соответствии с законами Украины при наблюдении со стороны ОБСЕ. Всё было записано. Украинские власти на протяжении долгого времени после того, как Минские договорённости вступили в силу и были одобрены резолюции СБ ООН, обретя характер международно-правового документа, отказывались выполнять ту часть договорённости, которая предполагала прямые консультации с Донецком и Луганском по модальностям проведения местных выборов, а также настаивали и настаивают только на том, чтобы эти выборы прошли по закону, принятому Верховной Радой, и при полном вовлечении ОБСЕ в лице её бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ).

Повторю, первым условием подготовки выборов на Донбассе являются прямые консультации и согласование модальностей проведения этих выборов. Донецк и Луганск готовы проводить их на основе украинского закона, а также к тому, чтобы наблюдатели ОБСЕ получили право мониторить этот процесс, но обо всем этом они хотят договариваться в консультации с украинской властью, потому что есть целый ряд аспектов, обойти или решить которые невозможно без консультаций с провозглашёнными республиками. Например, они выступают против того (и их прекрасно можно понять), чтобы в выборах на их территории могли участвовать такие организации, как 'Правый сектор' и прочие радикалы, что противоречит закону Украины, по которому эти организации наделены правом участия в выборах. Так что есть нюансы, которые далеко не маловажны. Не вижу, как к участию в местных выборах могут быть допущены радикалы, ежедневно выступающие с угрозами в адрес населения Донбасса и против их культуры и исторической памяти, называющие их оскорбительными именами. Они грозились проводить там зачистки, а теперь будут частью политического поля? Едва ли так получится.

http://www.mid.ru/foreign_poli...tent/id/1741028
Как понимать, ЛНР_ДНР самостоятельные "республики" или за них решают как проводить им выборы?

kaizer2007

см. пост #51 Минские соглашения...четко, по пунктам расписан порядок вхождения конфликтующих сторон...четко расписано - название страны Украина, также четко указаны пути преодоления территориального устройства Украины...все остальное как мне кажется от лукавого.
Никто из высоких подписантов не даст конфликтным сторонам выйти за рамки Минских договоренностей.

MIW2008
http://www.mid.ru/foreign_poli...tent/id/1741028
Как понимать, ЛНР_ДНР самостоятельные "республики" или за них решают как проводить им выборы?

marafonec

CMS-UA
трус по жизни,он там не мог быть априори
От тута не согласный. В то время как раз мог. Пока охуевшая от взаимоисключающих приказов, общей неясности и непринятия этого конфликта армия не научилась воевать Милитари туризм в РЧ был достаточно развит. И всякой швали там было полно как из ближнего так и дальнего зарубежъя.

paf

сообщение удалено автором темы.)))

paf

Глава Чеченсько? республ?ки Рамзан Кадиров не ма? ?нформац?? про можливу участь у чеченськ?й в?йн? прем'?ра Укра?ни Арсен?я Яценюка.

Про це в?н заявив у четвер журнал?стам, переда? "?нтерфакс".
Рамзан вот тоже за нас) Но то такое. Мало ли в каких "бригатэ россэ" состоял наш премьер в нежном студенческом возрасте...))) Откуда об этом знать Кадырову? Сие тайна великая есть!

CMS-UA

Выборы сказали будут по тухлопским законам, ну и что? Пусть семенченко в Иловайск с речью приедет... 😊

Юра-В

http://citaty.info/man/iozef-gebbels

Юра-В

Худший враг любой пропаганды - интеллектуализм. "Йозеф Геббельс"

http://abcom.com.ua/komu-prina...-ukraincy-.html

Kostikfraerok

1983Gun
Думаю что так называемые днр и лнр обречены. Долго кормить их рф не сможет а Украина от них открещивается. Скорее всего к НГ обострение и эскалация боевых действий с целью переработать боевиков на 200 и 300 . Потом армия рф выведет свои войска и территории зачистит ЗСУ. Иначе новый пакет жестких санкций для рф . Да и большинство людей в регионах рф уже поняли что именно дынр и лдаунер виновны в ухудшении их мат. благополучия. иными словами большинство россиян нах не нужна новоросия.

у них там есть потенциал перейти на самообеспечение, без угля ихнего Украине никак.

1983Gun

Kostikfraerok

у них там есть потенциал перейти на самообеспечение, без угля ихнего Украине никак.

цифры можно? сколько они продадут угля и хватит ли им этих денег?)))

1983Gun

без угля ихнего Украине никак
Перевести ТЭЦ на газ не очень дорого. Говорю Вам как специалист

любительбулок

1983Gun

А как специалист подскажите,пожалуйста, стоимость этого самого газа по сравнению с углем,его теплотворная способность по сравнению с углем.И все это, если можно, уже доставленное в топку.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Kostikfraerok

1983Gun

цифры можно? сколько они продадут угля и хватит ли им этих денег?)))

ну если в месяц добывают 700-800 тысяч тонн и постоянно увеличивают объемы... Кроме того, если не ошибаюсь, у них там и ТЭС есть, причём в общей сети с украинскими, могут ещё и электричество продавать. А если создать свободную экономическую зону - вообще будет чудесно.

1983Gun

А если создать свободную экономическую зону - вообще будет чудесно.
Влажные мечты . Кто это даст им сделать? Эта территория никем не признана соотв. денег туда никто вкладывать не будет. Скоро на металлолом последнее сдадут и амба

CMS-UA

1983Gun
Скоро на металлолом последнее сдадут и амба
Дык поставки от ... постоянные, скоко ещё там - тыщи четыре металлолома осталось?
1983Gun
Перевести ТЭЦ на газ не очень дорого. Говорю Вам как специалист
Перевести можно и на космические мечты,да конечно- газ в обслуживании и доставке дешевле, но кВт будет дороже кг сала, на керосинки после "перевода" народ подсадите.
Юра-В
http://citaty.info/man/iozef-gebbels
Молодца!!!
1983Gun
Кто это даст им сделать?
Вы нет, потому как люди и их жизнь вам неинтересны,жуйте попкорн и влажно сопите с своими мечтами. Да нет сейчас укрпочты, нет много чего - но блин и не беспокоит нас почему-то это сильно, вы что волком воете от того что нет медицины как в Израиле и США? Или просыпаетесь с головной болью что нет порядочного стирального порошка и не будет? Или от того что учитель в Швейцарии получает 120 000$ в год??? Живетё без этого? Вот и у нас как-то перемелится, хотя да, нам очень тяжело на фоне вашей веселухи 😊

Юра-В

http://orel-agency.com/uslugi/...vejczariya.html
Не поленитесь, прочтите, очень интересно и познавательно , особенно про экспорт часов как основную статью доходов страны.

CMS-UA

Так этож нацхвартия 😊

CMS-UA

Мне лично - новоросия - слово противное 😞 как вроде не до того 😞 Ну а ДНР вроде и ничего 😊
"мариуполь" Вы сайтом не ошиблись???? Вам по 17 летам ещё и воздушку страшно доверять,пальцы прищимите... 😞

paf

Нужно быть реалистами. "Новороссия" хотя бы имеет перспективы как проект рашенских технологов(ибо за ними реальные денюшки и прочие скиллы) А вот ДНР, увы, такой платформы лишена. Чистой воды симулякр. Хотя кому бы не хотелось начать жизнь с чистого листа?..

CMS-UA

Не будет войны - года три покажут как и что.Пока видно одно - Украина всё разрушила,вывезла и бесится что ДНР-ЛНР всю структуру с нуля восстанавливают, что новые чиновники,менты и т.д. пока углы оботрутся время нужно.

CMS-UA

Еврокомиссар по вопросам европейской политики соседства Йоханнес Хан отказался даже прогнозировать, когда Украина получит безвизовый режим с ЕС.

козак Мамай

CMS-UA
Еврокомиссар по вопросам европейской политики соседства Йоханнес Хан отказался даже прогнозировать, когда Украина получит безвизовый режим с ЕС.

а тебе, мил человек, что за печаль. кому нужно, тот давно мультик получил на 3 года.

ты лучше расскажи куда со своим паспортом ДыНыРы, кроме Абхазии и южной Осетии, съездить сможешь?

CMS-UA

Млять приползло два говнотролля один москаль один бульбаш и засрали всю тему 😞

CMS-UA

ДРГ СБУ похитило на територии России двух братьев Барсуковых и вывезло их в Меловое, теперь они будут представлены как неоспоримое доказательство присутствия присутствия российской армии на територии ЛНР так как один из братьев является военным.(из новостей 😛)

jim hokins

Ну вот нахрена нужна такая тема?Для самоутверждения ТСа?

Aleksandr.M

Так когда ветка появится?Я за.