Наши законы :)

JoeXL 27-07-2007 14:47

я так и не понял что и как... продавец сказал что если 4,5 то все пофигу.. бумажек к стволу никаких нет.. что ментам встегивать если что??? а то у на в Днепре Элит-Беркут промышляет шмонами рядовых граждан Улыбаюсь))

Салих 27-07-2007 20:42

http://i.com.ua/~lvital/laws_weapon.zip

изучить все и будет счастье Дразнюсь

Салих 27-07-2007 20:43

Вопросы по пневматике можно задать как на ганзе - http://guns.allzip.org/forum/3/ , так и на ганмагазине - http://gunmagazine.com.ua/forum/list.php?6.

derrick 08-08-2007 17:28

1. Пневматика переносится в чехле/сумке
2. разряжена
3.в трезвом виде
4.стрелять надо в укромных местах(без ноусеров)

4,5 - да,но!!!! при несоблюдении этих правил можно получить некоторое кол-во проблем.....

guns.dp.ua....

ШторМ 29-08-2007 23:01

всем привет, а так они вообще не имеют никакого права к тебе пристебатся, если все ок с вышеперечисленым????

derrick 30-08-2007 13:17

quote:
Originally posted by ШторМ:
всем привет, а так они вообще не имеют никакого права к тебе пристебатся, если все ок с вышеперечисленым????

Да они вообще не пристебываются, если ведешь себя соответственно. Хотя два момента могуть быть:
1.Скучно или план надо выполнять
2.Массовые проверки как в случае "днепропетровской троицы".

В данном случае рулят разъяснения понятий

осмотр
досмотр
обыск
выяснение личности
с обязательным присутствием
протокол
свидетель 2 штуки....

Думаю что в АПК, ГПК и УПК это все есть....


Салих 30-08-2007 13:51

quote:
Originally posted by derrick:

АПК, ГПК


Что есть первое и какое отношение имеет второе к уголовному процессу?

LapinS 30-08-2007 16:29

АПК-Административно-проццессуальный, ГПК- мне объясняли- ни хрена не понял-что тебе могут прилепить, ответственость 2/3/4 лиц.....

derrick 30-08-2007 16:33

quote:
Originally posted by LapinS:
АПК-Административно-проццессуальный, ГПК- мне объясняли- ни хрена не понял-что тебе могут прилепить, ответственость 2/3/4 лиц.....

Что-то вроде, хотя ГПК я приплел для полноты картины (повыеживаться Дразнюсь )

Салих 30-08-2007 17:11

ГПК тут не в Красную Армию.


Originally posted by LapinS:

АПК-Административно-проццессуальный


Такого кодекса нет

Graf_zero 15-09-2007 21:32

первый раз слышу, что б в Днепре за ношение разрешенного ствола к кому то пристали... тут самому в трамвае пару раз приходилось делать замечания "сотрудникам ЧОПов" всяких по поводу ношения ними толи травматиков, толи газовиков в людных местах...понабирают дилетантов...детей..

Yakov1970 16-09-2007 23:45

quote:
Originally posted by Graf_zero:
первый раз слышу, что б в Днепре за ношение разрешенного ствола к кому то пристали... тут самому в трамвае пару раз приходилось делать замечания "сотрудникам ЧОПов" всяких по поводу ношения ними толи травматиков, толи газовиков в людных местах...понабирают дилетантов...детей..

Насколько я знаю, в Украине "сотрудникам ЧОПов" не положено носить ни газюки, ни травматики, ни в людных, ни в безлюдных местах...

SergeyKPI 17-09-2007 03:25

Мою историю почитайте... http://guns.allzip.org/topic/3/232527.html
Можно-можно, а м*ков у нас всегда хватало Грущу

Graf_zero 18-09-2007 19:20

Может и нельзя, но носят... И в банке был, смотрю стоит охранник (ЧОП), в кобуре револьвер-травматик...

SergeyKPI 18-09-2007 20:01

Гф Ржу не могу Я один раз у охранника банка МР651К в кобуре видел. Долго думал...

Салих 18-09-2007 20:39

quote:
Originally posted by Graf_zero:

И в банке был, смотрю стоит охранник (ЧОП), в кобуре револьвер-травматик...


Это может быть личная инициатива охранника либо его шефа.
В одной конторе в нашем городе все чоповцы с травматиками - просто оформились дружинниками.
Насколько мне известно, так не только у нас Дразнюсь

Yakov1970 18-09-2007 22:29

quote:
Originally posted by Салих:

Это может быть личная инициатива охранника либо его шефа.
В одной конторе в нашем городе все чоповцы с травматиками - просто оформились дружинниками.
Насколько мне известно, так не только у нас Дразнюсь



Без присутствия СМ и повязки-ты простой гражданин, хоть и с корочкой дружинника...
А на охраннике была форма ЧОПа-то есть он на службе, оружие не положено, кроме ДСО и Титан

Салих 18-09-2007 22:52

quote:
Originally posted by Yakov1970:

А на охраннике была форма ЧОПа-то есть он на службе, оружие не положено


Не соглашусь, пока не увижу нормативно-правовой акт на эту тему Дразнюсь

Что до повязки и СМ - нет никаких запретов для дружинников в плане ношения своего личного травматика вне дежурства.

Yakov1970 18-09-2007 23:09

quote:
Originally posted by Салих:

Что до повязки и СМ - нет никаких запретов для дружинников в плане ношения своего личного травматика вне дежурства.



Тогда ты просто обыкновенный человек, имеющий право на травмат...
А насчёт ЧОПов-в законе про оборот оружия чётко указано, кто имеет право носить оружие, глянь форум ПС.
Закона про ЧОПы нет, значит-простая хозяйственная организация...

Салих 19-09-2007 12:02

quote:
Originally posted by Yakov1970:

Тогда ты просто обыкновенный человек, имеющий право на травмат...


Что не мешает тебе, будучи охранником, иметь его при себе.

quote:
Originally posted by Yakov1970:

Закона про ЧОПы нет, значит-простая хозяйственная организация...


Охранные структуры действуют на основании лицензии от МВД, так что это не простая хозорганизация. Вот пример:


quote:
Originally posted by Yakov1970:

А насчёт ЧОПов-в законе про оборот оружия чётко указано, кто имеет право носить оружие, глянь форум ПС.


Не могу найти.
Есть ссылка или название полное?

Loup-garou 19-09-2007 12:44

Улыбаюсь
Улыбнуло Улыбаюсь
Нету никакого "закона про оборот оружия".
А охранник, будучи членом общественного формирования(каковым "по совместительству" является его охранная фирма) по охране общ.порядка и гос.границы, имеет право носить приобретенный на трудовые сбережения травматик, т.к. он одновременно и на посту деньги зарабатывает путем просиживания штанов - и при этом в поте лица "общественно дружинит" на этом же самом месте Улыбаюсь
так что, все на самом деле гораздо проще Улыбаюсь

Салих 19-09-2007 12:50

quote:
Originally posted by Loup-garou:

Нету никакого "закона про оборот оружия".


Вроде как оружейно-правой тематикой интересуюсь...
Искал в архивах, не смог найти, полез в базу, искал там... Дразнюсь

Loup-garou 19-09-2007 01:02

"Перечитывал пейджер - много думал"(с)
а также
"не читайте за обедом советских газет"(с)
поверьте на слово - нету.....нету.....
кроме Инструкции МВД ? 622.

Салих 19-09-2007 01:04

Сергей, я думаю, мало кто из людей, постоянно посещающих украинские оружейные форумы, будет с вами спорить в правовом аспекте.

Yakov1970 19-09-2007 20:46

Буду спорить я: сам Сергей учил, что охранникам не положено никаких спецсредств, а теперь всё по-другому...:-(

Салих 19-09-2007 21:43

Охранникам не положено никаких спецсредств, но никто не мешает охраннику приобрести спецсредство на свои деньги и носить его с собой на работе.

derrick 20-09-2007 10:19

Вчера за пивом спорили про Закон Милиции, понятия Обыск, Досмотр,Задержание и могут ли мне по статье 334(?) этого закона "...ткнуть стволом в лоб и сказать "Выворачивай карманы, бэйби"" Дразнюсь Выяснилось что Законы и всякие там Кодексы очень хорошо "Не знаем"..... Так же не знаем можно ли брать с собой "на пострелять" или дарить пневму лицам младше 18 лет....

Салих 20-09-2007 13:09

В Законе Украины "про милицию" нет 334 статьи.

Если имелся в ввиду Криминальный кодекс Украины, то ст.334 -"Нарушение правил международных полетов".

Салих 20-09-2007 13:16

Кстати, "дарить пневму" лицам младше 18 лет можно.

derrick 20-09-2007 13:34

quote:
Originally posted by Салих:
Кстати, "дарить пневму" лицам младше 18 лет можно.

Право ВЛАДЕНИЯ нет!!!! торлько с 18?

Салих 20-09-2007 13:48

quote:
Originally posted by derrick:

Право ВЛАДЕНИЯ нет!!!!


Основания?
Или вы говорите о пневматике, на которую требуется разрешение?

derrick 20-09-2007 14:09

622

Салих 20-09-2007 14:30

И что?

Пункт 8.10 Инструкции ясно говорит:
"К пневматическому оружию принадлежат пистолеты, револьверы, винтовки калибра больше 4.5 миллиметра и скоростью полета пули больше 100 метров в секунду, в которых снаряд (пуля) приводится в движение за счет сжатых газов"

derrick 21-09-2007 10:10

Зайдите в магазин там у них написана ссылка продают с 18 лет

Loup-garou 21-09-2007 20:20

Уважаемый Yakov1970 -
Во-первых, кого и когда я "учил"?
Во-вторых, Вам уже правильно ответили, Улыбаюсь
что как работник ЧОПа - охранник спецсредств(типа ПР-73 или Терен 4М) иметь не может, но как физлицо, которое купило на законных основаниях себе лично сп.средство, будучи дружинником - имеет право иметь при себе.

Yakov1970 21-09-2007 21:01

Учил-в смысле обьяснял суть тех или иных статей законов... Надеюсь, это выражение Вас не задело. А Ваш авторитет в среде стрелков по части законов(и не только), соглашусь с Салихом, очень высок. Поэтому спорить не буду-видимо, неправильно понял.
Тогда теоретический вопрос, просто для более полного понимания: теоретически, охранник, как физлицо, может и ружжо при себе иметь, с документами?!:-))

Салих 21-09-2007 22:49

quote:
Originally posted by derrick:

Зайдите в магазин там у них написана ссылка продают с 18 лет


Насчет продажи спорить не буду.
А вот ограничений по владению - например, в результате договора дарения, найти не могу.

Loup-garou 22-09-2007 13:11

Охранник может иметь и ружжо, и даже нарезной карабин(при наличии документов).
Но - ни одно ни другое не является оружием для самообороны, и должно быть разряжено(разобрано)и в чехле. Т.е. носить его на ремне через плечо - не получится.

Салих 22-09-2007 13:32

Loup-garou, а по теме нашего диалога с derrick не подскажете?

Yakov1970 22-09-2007 13:34

quote:
Originally posted by Loup-garou:
Охранник может иметь и ружжо, и даже нарезной карабин(при наличии документов).
Но - ни одно ни другое не является оружием для самообороны, и должно быть разряжено(разобрано)и в чехле. Т.е. носить его на ремне через плечо - не получится.


Эх, жалко! Многие из наших охранников с удовольствием это делали бы

Ржу не могу А сколько их, и правда, гордо с пневмой ходит-не перечесть
Ржу не могу

Салих 22-09-2007 13:38

quote:
Originally posted by Yakov1970:

А сколько их, и правда, гордо с пневмой ходит-не перечесть


Я, кстати, недавно с одним инкассатором общался на эту тему. Так вот он отнюдь не горд наличием у него Юнкера и 654. Но владельцы ничего и слышать не хотят. Поэтому он таскает с собой Терен 4М, что в принципе, разумно, учитывая остальное его "вооружение", но как-то вяло будет выглядеть в случае возможного на него нападения с огнестрелом. Грущу

Starhunter 29-12-2007 22:54

Насколько мне известно, на способ ношения 4,5мм или флобера нет ничего, в отилчие от тех же охотничих ружей. То же и резинострела.
Другое дело, что если в джинсе будете расхаживать с пневматом или газюком в кобуре напоказ, то проблемы будут. Если в форме охранника, то ИМХО, шанс поиметь геммор будет меньше.

Yakov1970 29-12-2007 23:29

Никто с этим не спорит, вот только понты эти рассчитаны на женщин или полных чайников в оружии, мне, например, это смешно...
А насчёт самому носить демонстративно, с джинсой-нет даже мыслей... (тем более, у меня РС, а не пневма)

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Starhunter 29-12-2007 23:46

Просто у нас уже Фрейдовская болезнь крутизны прошла (было время, когда таскал А-112 для самооброны, потом плюнул и перешел на ГБ). И становится смешно, глядя охранника в бронике с А-112 (видел на анголе у игровых автоматов). Или парня в чернойформе с надписью ОХРАНА и флобертом или аниксом на поясе.
В случае заварушки, даже против спортивного "Марголина"или старичка "Нагана" они проиграют.

Yakov1970 29-12-2007 23:57

quote:
Originally posted by Starhunter:

В случае заварушки, даже против спортивного "Марголина"или старичка "Нагана" они проиграют.


Они и "играть" не будут-это ж для понтов, а если что-сбегут сразу же...

Улыбаюсь

LapinS 12-01-2008 16:47

Как говорил знакомый вохра
-Если на нас нападут, мы пояс с кобурой отдадим "пацанам", только бы не стреляли...
-А чего?
-На нас буду нападать с автоматами...

Starhunter 12-01-2008 21:55

ВОХРа откуда?

TSE 12-01-2008 23:56

ОТТУДА. Они все ОТТУДА Ржу не могу
Акуенная у них работа, - нормальным людям ВОХРы не нужны(грабить Дразнюсь ), а ненормальных на самом деле мало Улыбаюсь

Сколько знакомых ОТТУДА(ВОХРы, СЕКЬЮРИТИ Дразнюсь ) у меня, - так некоторые жгутъ не по-детски. Хорошо, что с возрастом у многих это проходит...
А про автоматы - от них слышал нечто подобное. Оказывается, УЗИ - самый страшный автомат Ржу не могу

Starhunter 13-01-2008 12:01

У нас на заводе ВОХРа есть. Блин, я с этой ВОХРы шизею, полное незнание законов.
Видел 3 раза вооруженных ВОХРовцев.
1. Идут двое, кобуры ТТшные сзади назаднице, причем так что рукоятка где-то по средине полупопий.
2. Еще один, в бронике, кобура обрезана для более легкого доступа к ТТ.
3. На прохождой девка стояла - метр в кепке в прыжке, кобура в 1,5 раза шире ее.
И еще любят работяг на выходе пощупать и в сумки/пакеты загялнуть.

TSE 13-01-2008 12:03

А какой завод? Секретный, небось Дразнюсь ?

Starhunter 13-01-2008 12:24

Хрен там секретный. Где живешь?

TSE 13-01-2008 16:44

Я в Днепре.
Работал раньше на "ужасно секретном заводе" Дразнюсь , - насмотрелся на них.

ЗЫ: Я там видел легендарную протертую нагановскую гильзу, - патрон досылали и экстрагировали по 3 раза в сутки на протяжении 30 лет.

Starhunter 13-01-2008 17:15

Запорожье, ОАО "Мотор Сич"

Triungle 14-01-2008 11:24

А в Киеве на радиозаводе когда-то стояли вышки и на них чуваки с КО, со штыком! Ярко смотрелись - как полиция в Индии, с Бурами, которые цепочкой к поясу пристегнуты.

derrick 14-01-2008 21:05

quote:
Originally posted by Starhunter:
ВОХРа откуда?

ХЕЗ, сто-то вроде "Завод чистых и редких металлов" Днепр, Левый берег, за Домом Торговли. Там серебро из растворов мыли и еще чего-то извлекали. Старенький такой малоэтажный. Внутренняя охрана тоже была- там говорят с АКСУ ходили....

Starhunter 15-01-2008 08:04

При совдепе?

derrick 15-01-2008 12:53

quote:
Originally posted by Triungle:
А в Киеве на радиозаводе когда-то стояли вышки и на них чуваки с КО, со штыком! Ярко смотрелись - как полиция в Индии, с Бурами, которые цепочкой к поясу пристегнуты.

Года 4 назад так охраняли Приднепровскую ТЭС, только бабушки с КО и со штыками ходили....