О стрельбах вне стрельбищ

caxab
Доброе время суток, уважаемые! Не подскажет ли кто, какие в Украине существуют запреты и ограничения на стрельбы в непредназначенных для этого местах? Дело в том, что ВСЕ стрельбища в Закарпатье официально закрыты, их просто НЕТУ. Смешно сказать, но в наших горах просто пострелять стало огромной проблемой - или ехеть далеко, или населенные пункты близко. Да и грибной сезон сейчас, стрелять стремно... В итоге замахался уже нарядам СМ, вызванным сочувствующими местными, услышавшими стрельбу, объяснять, что организация стрельб проходит на высшем уровне безопасности, есть природный пулеулавливатель, все оружие легальное и т.д. Но проблема в простом незнании нормативной базы по этому вопросу, соответственно, на их "НИЗЗЯ" ответить в большинстве случаев нечего 😞. Может, кто-то чего-нибудь подскажет?
GLYUK
А уточните из чего стрелять то хотите? Например из пневмата стрелять за чертой населенного пункта не запрещено.
caxab
из чего стрелять то хотите?
Стреляю только из нарезного - СКС, Сайга-МК.
Yara
Насколько я помню, в регулирующих законодательных актах прямо не дан запрет или разрешение на стрельбу в тех или иных местах.
В "Законе об охоте" упоминается 200 метров удаления от населенных пунктов.

Тут другой нюанс, находясь вне пределов населенного пункта, Вы с большой долей вероятности находитесь на тех или иных охотничьих угодьях.
Соответсвенно, без оформленного должным образом разрешения на охоту (здесь и сейчас), Вы автоматически - браконьер.

caxab
Вы с большой долей вероятности находитесь на тех или иных охотничьих угодьях.
Ну, с этим я уже сталкивался, но, в принципе, с лесниками договориться легко...
Sergey13
Так в чем проблема? Договоритесь и стреляйте.
caxab
так со всеми местными не договоришься, а они наряд вызывают сразу... вот и проблема
GLYUK
Так и не надо со всеми договариваться - прикормите одного и катайтесь в его район на стрельбы...
Yara
Так и не надо со всеми договариваться - прикормите одного и катайтесь в его район на стрельбы...

Очень дельный совет.

Sergey13
Во-во. А вашим милиционерам, смотрю много бензину выдают 😊
Evgeni odessa
наши только лениво посматривают в сторону стрелков, да и подходят больше из любопытсва, не везёт вам с бдительными аборигенами
Змей-полигон
Видимо, местная специфика (Закарпатье) 😛
caxab
Видимо, местная специфика
Это точно - ведь даже в лесу можно заработать... в худшем случае - показатель реагирования, или раскрываемости... 😊
Latuzin
Здесь на форуме кто то раньше писал что для пострелушек берет бесплатную лицензию на отстрел ворон и бабахает в свое удовольствие...
Для отстрела ворон вроде как сезон круглогодичный...
Может я че до конца не понял не пинайте давно было, че помню то и написал...)))
Foruvan
Latuzin
берет бесплатную лицензию на отстрел ворон
ИМХО это единичный случай и "городская легенда".
Серж_М
У нас тоже "звонари" бывают. Наряд приезжает, смотрят документы и отзванивают начальству: всё законно, документы на оружие в порядке. После чего уезжают.
Мы, правда, в старом карьере стреляем, типа специально предназначенное для стрельбы место.
Змей-полигон
У нас с этим проще: есть "исторически сложившееся" место, где стреляют уже больше четверти века. Стреляют все - менты, школьники, охотники, кадеты... в общем, все, кому не лень. Местные жители привыкли к звукам очередей и одиночным выстрелам 😊
Ulis 1
Вообще-то стрельба вне стрельбищ на Украине является административным правонарушением, предусмотренным ст.175 КоАП Украины

Статья 174. Стрельба из огнестрельного, холодного
метательного или пневматического оружия в
населенных пунктах и в не отведенных для этого
местах или с нарушением установленного порядка

Стрельба из огнестрельного или холодного метательного оружия
или пневматического оружия калибра более 4,5 миллиметра и
скоростью полета пули более 100 метров за секунду в населенных
пунктах И В НЕОТВЕДЕННЫХ ДЛЯ ЭТОГО МЕСТАХ, а также в отведенных
местах с нарушением установленного порядка -
влечет за собой наложение штрафа от пяти до десяти
необлагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией
оружия и боевых припасов или без таковой.

Другое дело, что нет единого мнения (в т.ч. среди судей), как толковать эту статью по причине наличия выделенного мной союза "И" - нарушает тот, кто стреляет "И в населенном пункте И в неотведенном месте", либо любой, кто стреляет В ЛЮБОМ МЕСТЕ, кроме отведенных, при этом безразлично, происходит ли стрельба в населенном пункте, либо за его пределами.
Так что СМ-ы. вызванные бдительными гражданами на звуки стрельбы вполне могут нарисовать админпротокол ипередать его вместный суд. Дальнейшая судьба дела будет зависеть от правопонимания и внутреннего убеждения судьи и действий лица, привлекаемого к админответственности 😊

Foruvan
Ulis 1
или пневматического оружия калибра более 4,5 миллиметра искоростью полета пули более 100 метров за секунду
Т.е. из "рядового" пневмата можно стрелять где угодно?
Loup-garou
стрелять - где угодно, но не забывать об ответственности за хулиганство.
Foruvan
Стаття 173. Дрiбне хулiганство

Дрiбне хулiганство, тобто нецензурна лайка в громадських
мiсцях, образливе чiпляння до громадян та iншi подiбнi дii, що
порушують громадський порядок i спокiй громадян

Здесь кроется "корень" нарушения порядка и спокойствия граждан методом беспокоящего бабахинга.

А если ещё "пилядь" после каждого промаха - ваще жуть 😊

Sergey13
Балка-громадське мiсто? 😊
Sergey13
Ulis 1
Вообще-то стрельба вне стрельбищ на Украине является административным правонарушением, предусмотренным ст.175 КоАП Украины

Статья 174. Стрельба из огнестрельного, холодного
метательного или пневматического оружия в
населенных пунктах и в не отведенных для этого
местах или с нарушением установленного порядка

Стрельба из огнестрельного или холодного метательного оружия
или пневматического оружия калибра более 4,5 миллиметра и
скоростью полета пули более 100 метров за секунду в населенных
пунктах И В НЕОТВЕДЕННЫХ ДЛЯ ЭТОГО МЕСТАХ, а также в отведенных
местах с нарушением установленного порядка -
влечет за собой наложение штрафа от пяти до десяти
необлагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией
оружия и боевых припасов или без таковой.

Другое дело, что нет единого мнения (в т.ч. среди судей), как толковать эту статью по причине наличия выделенного мной союза "И" - нарушает тот, кто стреляет "И в населенном пункте И в неотведенном месте", либо любой, кто стреляет В ЛЮБОМ МЕСТЕ, кроме отведенных, при этом безразлично, происходит ли стрельба в населенном пункте, либо за его пределами.
Так что СМ-ы. вызванные бдительными гражданами на звуки стрельбы вполне могут нарисовать админпротокол ипередать его вместный суд. Дальнейшая судьба дела будет зависеть от правопонимания и внутреннего убеждения судьи и действий лица, привлекаемого к админответственности 😊

Не то И Вы выделили. В Украине пневмата калибра БОЛЕЕ 4,5мм И! скоростью полета пули более 100 м.с. практически нет.

Foruvan
Но у автора топика нарезняк-с, ему пневма дофени
Ulis 1
Вообще-то мой пост к тому, что существует коллизия и неоднозначность в понимании нормы, устанавливающей ответственность за стрельбу из гладкоствольного, нарезного, "взрослой" пневматики калибром свыше 4,5 мм, ВНЕ "специально отведенных мест" и, одновременно с этим, ВНЕ населенных пунктов(ответственность за незаконную охоту пока не трогаем). Например, подпадает ли под действие ст.174 КоАП, приведенной выше, стрельба в заброшеном карьере ВНЕ населенного пункта?
А по поводу того, является ли общественным местом балка - то это смотря где она расположена. Если, скажем, в городском парке, да и вообще в границах населенного пункта(см. градостроительную документацию), пригородной "зоне массового отдыха граждан", то да, это общественное место. Если за пределами нас. пункта, зоны отдыха при нем и т.п., на землях, являющихся частной собственностью, то нет.
Sergey13
В глушь! Подальше от сел и цивилизации. Ну доноситя до них издалека. А откуда точно - поди разберись. А пока разобрались - так я уехал 😊
Змей-полигон
а вобще мне кажется, что проблема несколько надумана 😊
caxab
а вобще мне кажется, что проблема несколько надумана
Ага, приезжайте в гости, сходим, посмотрим на уровень реагирования... прошу не забывать, что область приграничная и проблему нелегальной миграции еще никто не снимал... так что серия выстрелов воспринимается в большинстве случаев как стычка "черновозов" с погранцами... вот вам и уровень реагирования...
В глушь! Подальше от сел и цивилизации
Да, оно-то, конечно, хорошо, глушь и так далее... а Вы в Закарпатье были? Видели здесь, в глуши, ровную, незаросшую кустарником, площадку длиной хотя бы в 100 метров?
Sergey13
Не, не был 😊 Но на свое стрельбище 30 км в один конец езжу. Попробуйте ехать не к а от границы 😊 Шутка.
Серж_М
У нас одно время некоторые владельцы яхт, занимающиеся "катанием" отдыхающих, в число прочих развлечений в море стали включать стрельбу из гладкоствола по тарелочкам. Отплыли в море подальше - и понеслось. Однако строгие дяди в погонах сказали низзя и тему прикрыли.
А на берегу у нас (как и в Закарпатьи) ровную площадку найти, чтобы для стрельбы годилась, да чтобы не заповедник и жилья рядом не было, оочень трудно.
Ulis 1
В продолжении темы. Прецедент из Единого реестра судебных решений Украины.

Справа N 3-134/07

ПОСТАНОВА

IМЕНЕМ УКРАIНИ

26 сiчня 2007 року судця Дворiчанського районного суду Харкiвськоi областi Iсаева I.А., розглянувши матерiали, якi надiйшли з Дворiчанського районного вiддiлу УМВСУ в Харкiвськiй областi про притягнення до адмiнiстративноi вiдповiдальностi ОСОБА_1, IНФОРМАЦIЯ_1, уродженця та проживаючого у АДРЕСА_1, який мае громадянство Украiни, непрацюючого, за ст.174 КУпАП, -

ВСТАНОВИВ:

24 сiчня 2007 року бiля 15 години ОСОБА_1, знаходячись в с Тавiльжанка Дворiчанського району Харкiвськоi областi, по вул. Старе Лiсництво, 2 здiйснив стрiльбу в населеному пунктi з мисливськоi рушницi заводський НОМЕР_1, 16 калiбру зi швидкiстю польоту кулi понад 100 метрiв за секунду.

Факт вчинення громадянином ОСОБА_1 адмiнiстративного правопорушення пiдтверджуеться протоколом про адмiнiстративне правопорушення серii НОМЕР_2 (а.с.2), протоколом огляду мiсця подii (а.с.3), поясненнями свiдкiв подii (а.с.5,6) та поясненнями правопорушника у судовому засiданнi.

Своiми дiями ОСОБА_1 вчинив адмiнiстративне правопорушення, передбачене ст. 174 КУпАП, стрiльба з вогнепальноi зброi в населеному пунктi i не в вiдведених для цього мiсцях. Враховуючи вище викладене, данi про особу правопорушника суд накладае на винного адмiнiстративне стягнення у виглядi штрафу в межах санкцii ст. 174 КУпАП з конфiскацiею зброi.

На пiдставi викладеного, керуючись ст. ст. 29, 174,283,284 КУпАП, суддя, -

ПОСТАНОВИВ:

Визнати ОСОБА_1 винним у вчиненнi адмiнiстративного правопорушення передбаченого ст. 174 КУпАП.

Накласти на ОСОБА_1 адмiнiстративне стягнення у виглядi штрафу в сумi 85 грн. з конфiскацiею мисливськоi рушницi заводський НОМЕР_1, 16 калiбру на користь держави.

Постанова остаточна.

Суддя I.А.Iсаева


Змей-полигон
Грустно...
Foruvan
Интересно, в каких случаях применяют изъятие, а в каких только штраф
Ulis 1
Все зависит от внутреннего убеждения судьи 😊, а также привлекался ли субъект к админответственности ранее. И, конечно же, цены ружья 😊
captain33
Ulis 1
Ulis 1
Спасибо за конкретику, а есть прецеденты по привлечению по ст. 85 КоАП лиц находящихся с оружием "на природе"(например жарят шашлык в лесу, на озере, в багажнике оружие, или даже по банкам стреляют) по закону эт уже охота, а как к этому Суды относятся?
Evgeni odessa
он стрелял в населённом пункте? тогда понятно за что наказали, а резве есть статья админнарушения стрельба вне населённого пункта? я сейчас не говорю про охоту.
captain33
Evgeni odessa
я сейчас не говорю про охоту.
Так у нас либо населенный пункт либо охот угодья, Билять!, а не, еще заповедники есть
Harry_kisson
Ulis 1
знаходячись в с Тавiльжанка Дворiчанського району Харкiвськоi областi, по вул. Старе Лiсництво, 2 здiйснив стрiльбу в населеному пунктi з мисливськоi рушницi
Да парень просто салютовал! Это-ж были Новогодние Праздники! 😊
А места там хорошие, в смысле, в Двуречанском районе если на охоту...
Прошу прощения за флуд.
Haelgy
Отплыли в море подальше - и понеслось. Однако строгие дяди в погонах сказали низзя и тему прикрыли.
Порванная жопа гарантирована, ежели увидят/услышат доблестные защитники границ. Нужно иметь на плавсредстве сейф, во-первых, а во-вторых - пулять только в случае самообороны.

------------------
Flint his own self was feared of me...

Серж_М
2 Haelgy
Жопы остались целыми. 😊
Просто запретили. Именно - погранзона.
Haelgy
Это я утрировал, конечно. Можно стрелять хоть из ДШК или АГС, просто нужно соблюсти несколько условий, и все дела 😊

------------------
Flint his own self was feared of me...