Стартовый - законно или нет?

Котофей
Знакомый на днях купил в магазине в Запорожье сигнальный Ekol Volga http://www.blank-pistol.com/eng/mods.php?go=Content&p=wc&contentid=187
Маленький (до безобразия), стальной глаткоствол. И самое интересное: потребовали предьявить толко ПАСПОРТ. Дали бумагу типа квитанции с ФИО покупателя и все...
Калибр 9мм, на конце ствола заглушка на резьбе, которая елементарно выкручиваеться мизинцем, посередине ствола коряво просверлено отверстие 3мм....
При выкрученной заглушке вполне работает как резинострел....

Вопрос: ЗАКОННО ИЛИ НЕТ?
(покопался в украинском законодательстве... нифига не нашел)
Буду очень благодарен за ответы... такой же себе хочу 😛
PS 450грн.

Тера
Статья УК, за стрельбу резиной из стартового, отвечать придеться как за "взрослый" пиштоль.
Котофей
А обычными 9мм холостыми значит можно? с одной квитанцией в кармане...
А статья то где? скиньте ссылочку, дуже просю 😞
UDP
Любая переделка - суть есть нарушение. Не страдайте ерундой. В нашей стране достаточно либеральное законодательство для удовлетворения любых оружейных запросов. Купите пневму, мелкан, гладкоствол, нарезной карабин и.т.д.
Тера
Стаття 263. Незаконне поводження зi зброею, бойовими
припасами або вибуховими речовинами

1. Носiння, зберiгання, придбання, виготовлення, ремонт, передача чи збут вогнепальноi зброi (крiм гладкоствольноi мисливськоi), бойових припасiв, вибухових речовин або вибухових пристроiв без передбаченого законом дозволу -

караються позбавленням волi на строк вiд двох до п'яти рокiв.

Котофей
так не каких переделок.
Вопрос в том, что легально продали стартовый пистолет калибром 9мм без каких либо разрешений.

А в Украине возможно преобретение сигнального оружия кал. до 8мм только по "специальной" спортивной корочке... если других серьезных документов нет.

или же теперь сигнальное оружие можно купить просто так, без чего либо?

Котофей
Тера спасибо.
GLYUK
В инет магазах такое лежит без ограничения, да и в обычных видел эту Волгу в свободной продаже
Тера
http://www.schmeisser.com.ua/prod/art_list/name=signal#S10

Вот вам ссылка производителя, 9 мм стартовый пистоль не является огнестрельным оружием, разрешение на него не нужно. Однако если будете стрелять с него резиной и вас впоймают СМы, то варианты постом выше.

UDP
2 Котофей.
Кухонный нож тоже не оружие. Но его применение не по назначению влечет за собой срок.
Котофей
UDP.
Полностью согласен.
Могу даже дополнить: менты конечно люди, НО прие"аться могут и к зажигалке в кармане...
Котофей
Пункт 4 Постанови Пленуму Верховного суду Украiни "Про судову практику в справах про викрадення та iнше незаконне поводження зi зброею, бойовими припасами, вибуховими речовинами, вибуховими пристроями чи радiоактивними матерiалами" N 3 вiд 26.04.2002
4. Вiдповiдно до названоi Iнструкцii (N622) та iнших нормативних актiв до вогнепальноi зброi, яка е предметом злочинiв, передбачених статтями 262-264, 410 КК, належать усi види бойовоi, спортивноi, нарiзноi мисливськоi зброi, як серiйно виготовленоi, так i саморобноi чи переробленоi, для проведення пострiлу з якоi використовуеться сила тиску газiв, що утворюеться при згораннi вибуховоi речовини (пороху або iнших спецiальних горючих сумiшей). Предметом злочину, передбаченого ст. 264 КК, крiм зазначених вище видiв вогнепальноi зброi може бути також гладкоствольна мисливська зброя.
Пневматична зброя, сигнальнi, стартовi, будiвельнi, газовi пiстолети (револьвери), пристроi вiтчизняного виробництва для вiдстрiлу патронiв, споряджених гумовими чи аналогiчними за своiми властивостями метальними снарядами несмертельноi дii, ракетницi, а також вибуховi пакети й iншi iмiтацiйно-пiротехнiчнi та освiтлювальнi засоби, що не мiстять у собi вибухових речовин i сумiшей, не можуть бути вiднесенi до предмета злочинiв, вiдповiдальнiсть за якi настае за статтями 262, 263 КК

Пункт 13
13. Пiд незаконним виготовленням холодноi, вогнепальноi зброi (крiм гладкоствольноi мисливськоi), бойових припасiв, вибухових речовин або вибухових пристроiв потрiбно розумiти умиснi, вчиненi без передбаченого законом дозволу дii по iх створенню чи переробленню, внаслiдок чого вони набувають вiдповiдних характерних властивостей.
Такими дiями, зокрема, е перероблення ракетницi, стартового, будiвельного, газового пiстолета, iнших пристроiв, пристосованих для вiдстрiлу патронiв, споряджених гумовими чи аналогiчними за своiми властивостями метальними снарядами несмертельноi дii, у зброю, придатну до стрiльби, або мисливськоi (у тому числi гладкоствольноi) рушницi - в обрiз, виготовлення вибухових речовин, вибухових пристроiв чи боеприпасiв з використанням будь-яких компонентiв, якi самi по собi не е вибухiвкою, але внаслiдок цих дiй набувають здатностi до вибуху, тощо.

Triungle
читая предидущие цитаты "Пункт 4 Постанови Пленуму Верховного суду Украiни"
похоже, стартовый + резинка не есть криминал?
Змей-полигон
пристроi ВIТЧИЗНЯНОГО виробництва для ... (далее по тексту)
Т.е. за "левый" резинострел - не посадят. Если это именно резинострел.
А доказать, что стартовый без заглушки планировалось использовать под резину - сложновато. При желании эксперт из него и картечиной пальнёт, или какой хитрой контейнерно-подкалиберной пулей.
eXistenZ
Суть в том, что Резинострел создан изначально так, чтобы исключить возможность стрельбы твердым снарядом.
А переделка из стартового - позволяет произвести выстрел твердым снарядом - что повлечет за собой ответсвенность по УК.
Котофей
Вчера был в охот. магазине (г.Николаев) ничего нельзя купить без разрешения... ни стартовый, ни шумовые патроны к нему...
Triungle
eXistenZ
Суть в том, что Резинострел создан изначально так, чтобы исключить возможность стрельбы твердым снарядом
Гы... неправда ваша. И это всек (включая милицию ) знают.
А если про тот стартовый с резинкой продолжить - если эксперт совершит должностное преступление , он подложет в изъятую обойму картечину... какая страна такие и эксперты. А если в обойме только резинка, да еще и серая, то похоже несильно накажут... или как?
Кстати, тоже самое могут сделать и с вашим (нашим) карабином - подкинут боевой патрон в пачку луганских... и усе -((
Тера
А если в обойме только резинка, да еще и серая, то похоже несильно накажут... или как?
Кстати, тоже самое могут сделать и с вашим (нашим) карабином - подкинут боевой патрон в пачку луганских... и усе -((

ИМХО если есть легальный резинострел с нелегальной резиной, то можно плавно съехать, если нелегальный пистоль с легальной резиной то уже сложновато.

Плинкер 69
в охот. магазине (г.Николаев) ничего нельзя купить без разрешения... ни стартовый, ни шумовые патроны к нему...
Ужоссс... в Харькове - и на рынке, и в "Сафари", стартовиков - бери не хочу, хоть Эколь, хоть Блеф, только деньги в кассу отдай. Или я от жизни отстал?
Foruvan
Котофей
Вчера был в охот. магазине (г.Николаев)
И какое же разрешение они требуют? На покупку ЧЕГО и где ОНОЕ выдают? А где спрашивали? Медведь? Сова? Халзан? Зброяцентр?
captain33
Triungle
Кстати, тоже самое могут сделать и с вашим (нашим) карабином - подкинут боевой патрон в пачку луганских... и усе -((
Не, это перебор, в протоколе будет описано количество и маркировка патронов, Вы и понятые с ним должны ознакомится и расписаться, а составляется он до эксперта.
eXistenZ
Triungle
Гы... неправда ваша. И это всек (включая милицию ) знают.
-((

Может я чего-то не знаю, но выстрел штатным боеприпасов 9х18\9х19 - исключен конструкционно. То что народные умельцы делают подкалиберную дробь, это другая тема.


Triungle,у вас револьвер(ы) насколько я помню ?

Triungle

Может я чего-то не знаю, но выстрел штатным боеприпасов 9х18\9х19 - исключен
все правильно, штатным исключен, нештатным возможен.
Ну, мы ушли от темы про стартовик. Я чеснаговоря так и не понял что грозит за это...
eXistenZ
- сейчас револьверы, когда-то были пистолеты.

Котофей
"ФАРИЯ" проспект Ленина Николаев.
ЛЕЖАТ В СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ С ШУМОВЫМИ ПАТРОНАМИ!!!
Yara
Братцы, а что вообще удивительного в продаже сигнального пистолета с холостыми патронами без лицензии?

Когда-то где-то было по иному?

Triungle
Да это какраз неудивительно.
Удивительно что заглушка выкручивается и они начинают стрелять РС...
Котофей
Кстати, на "волге" родная заглушка глухая и в магазине ("ФАРИЯ" проспект Ленина Николаев.) советовали ВЫКРУЧИВАТЬ когда стреляешь... а ее предназначение - хранение писталета при консервации.
Змей-полигон
Эххъ... этот бы совет - да в письменном виде... со штампом магазина 😊
Типа - "дополнение к инструкции по эксплуатации" 😊

Кстати - хоть и рановато ещё (два с половиной месяца ещё ждать) - но на выставке "Зброя та безпека" обычно проводится семинар-круглый стол по резинке. "Товарисчами" из самой верхушки МВД. Кому интересно - можно подтягиваться. Я буду, видеокамеру прихвачу...

Foruvan
Котофей
советовали ВЫКРУЧИВАТЬ
Интересно, как к этой процедуре отнесётся автоматика пистоля?
TSE
2 Котофей:
По поводу v-tool_ki:
Если посмотреть взрыв-схемы на сайте производителя то становится
ясно, что эта самая пресловутая v-tool_ka является штатно съемной.
Вместо нее ставится приспособление для пуска сигнальных ракеток 😛 .
И так на всей линейке сигнальных устройств данного производителя.
И чего - все устройство цельнометаллическое? И "передняя часть рамки" в том числе?
Кстати, УСМ в сборе отделяется вместе с т.н. "задней части рамки" либо перед ее снятием нужно поснимать спусковой крючок с осью ? А то взрыв-схемы на Волгу эту там не самого лучшего качества и "почему-то" в английском и русском варианте есть "разночтения".

2 Foruvan: Если в штатном варианте использования - то негативно.
Другие варианты МЫ РЕШИТЕЛЬНО ОСУЖДАЕМ 😊 .

derrick
При стрельбе холостыми, частички пластмассы забиваются в ствол. Вот для этого (сквозной чистки) стартовики раскручиваются. 😛

TSE привет, приходи пить чай в ПХ...в среду...

TSE
Ну если на меня космические лучи не повлияют и Ынопланетяне не похитють - то буду.
special
Котофей вы уже пробували стрелять резиной с этого пистолета, или только предполагаете что он будет стрелять???
special
Похожий вопрос к бывалым: я читал что шмайсер ПГШ 790 (семизарядный) можно приспособить к стрельбе резиной, а с шмайсером ПСШ 790 (семизарядный) такой номер пройдет?? (спасибо)
gudvin66
Очень провокационный вопрос.
gudvin66
А вообще то у ПСШ нет ствола как такового, там просто стальная болванка по большому счету.
Student
Юридически вопрос урегулирован как все у нас - хочешь так крути, хочешь эдак. Зная реакцию судей местных судов на оружие и самооборону, выберите худший вариант и он будет правильным. Порой судят даже не по закону, а по собственным его понятиям, выкручивая резолютивную часть так, что вроде все в порядке. Поверьте- опыт есть.

Налицо имеем переделку сигнального оружия в... а тут начинаются вопросы. Чудесная машинка этот турок. После десятка выстрелов черной резиной может не развалиться, а серой держит и поболе, бают, что до сотни выстрелов. Но, как в том анекдоте, "есть ньюанс".

Если эксперт получает, скажем, ПМР или ПГШ, он описывает что это есть и стреляет штатным патроном (см. маркировку и ТТХ ФАБРИЧНОГО образца). Если он получает в пакете Блоу с заглушенным сверлением и вывернутой пробкой, он хз что думает. Догадывается, но ОБЯЗАН отстрелять эту зверушку любым кинетическим зарядом, хоть холостым с казны и картечиной с дула. То есть выстрел из Форта картечиной вряд ли кончится добром, а вот Блоу минус втулка может и пальнуть разок перед смертью. Для признания девайса огнестрелом хватит, уверяю.
И если это получится, то по боку, что там было в магазине на момент изьятия. То есть получится только смягчить приговор, доказав, что не хотел убивать, а делал себе резионстрел. Но наша любимая 263 УК карает не за намерение, а за факт. Купил ТТ для души, перепилил двустволку на лупару для того чтобы походить на друга дона Корлеоне - санкция одна. ФАКТ облдания оружием без разрешения. Точка.

Есть такая буква, продают, без бумаг, просто так. И переделка легка до неприличия. И будет себе ствол под серую резину. Но с последствиями как от "взрослого" огнестрела. Если оно вам надо, отговаривать не буду. Если "абы було" - выкиньте из головы и стреляйте по праздникам через верхнюю дырочку и с перегородкой.

special
Student переубедил)))) ст. 263 УК за стартовый кусок Г никак не рулит
derrick
special
Student переубедил)))) ст. 263 УК за стартовый кусок Г никак не рулит

Дык если есть писательский талант- напиши что хочешь присоединиться к племени нинзя "Дружинник" и если хорошо обоснуешь- будет тебе травматическое счастье. А так - супердешево, можно тренироваться в безопасном обращении с оружием (и перед девочками понтеть -вот например http://gorod.dp.ua/forum/showthread.php?t=53312 Хочу с пистолетом или оружие как фетиш )

Змей-полигон
Первый пост на днепровском форуме отредактирован аффтаром. По причине изменения убеждений.
Букв много, всё читать не стал. Я правильно понял, что тевочке хотелось секса с пистолетом? И каково было его желаемое применение? 😊
special
и перед девочками понтеть
))))))))))))))))))))))мне этого ненужно))))))))))))

Вот бы жену уламать, а то она чегото сильно против оружия в доме((((((((

derrick
Котофей

э-ээээээ..... просто дурак....

armasport
Всё законно!!! Кстати я их продаю вот уже скоро 5 лет... Сейчас перешёл на zoraki качество-супер и цена от 390грн. Кому нужно, звоните 80509896347. Глеб.
Котофей
derrick это вы ментам скажите когда к вам на шашлыках на ваш бабахинг подойдут.
"Для поднятия процента раскрываемости" - так сказать....
derrick
Котофей
derrick это вы ментам скажите когда к вам на шашлыках на ваш бабахинг подойдут.
"Для поднятия процента раскрываемости" - так сказать....

читайте свой пост..... умник... ак сказать Добровольное и чистосердечное....

Котофей
derrick Извиняюсь, все исправил 😊
Екол волга - предназначен для отстрела только шумовых патронов.
Storag
special
Похожий вопрос к бывалым: я читал что шмайсер ПГШ 790 (семизарядный) можно приспособить к стрельбе резиной, а с шмайсером ПСШ 790 (семизарядный) такой номер пройдет?? (спасибо)

У старых 790-х было 2 втулки: под резину и под газ, позже только под газ начали делать. У сигнального ствол изначально заглушен так что ничего не выкручивается и говорят что даже не сверлится, сам не проверял.