http://www.pravda.com.ua/news/2008/12/16/86225.htm
Наступило время вспомнить, что человек человеку - друг, товарищ и брат. Мы должны сделать первый шаг, чтобы выйти из состояния дезорганизации и апатии.
Для этого мы должны совершить одно простое действие. Назовем его "ДОСТАЛИ!". Ровно в 12-00 в понедельник 22 декабря 2008 года нужно нажать на клаксон своего автомобиля и подержать его три минуты.
В Киеве более миллиона авто, если одновременно нажмет хотя бы каждый десятый - этот рев будет слышно по всему городу. Если это сделают в других городах - услышит вся страна.
Originally posted by http://www.pravda.com.ua/news/2008/12/16/86225.htm:
...миллионы украинцев с ужасом дожидаются нового курса доллара на межбанке, очередной выплаты кредита за квартиру и машину...
"миллионы украинцев" нарушили извечное правило, что кредит надо брать в валюте основного дохода и, радуясь искусственному курсу 4.56-4.6, рискнули набрать кредитов. Почему-то раньше, когда курс гривны домкратился на ровном месте, - никто особо не возмущался, не гудел, больше радостно потирали руки. Риск - дело благородное, но - чем выше залез, тем больнее падать.
НИКарагуа
на усмотрение модератора тему можно снести.
Зачем? Каждый имеет право на высказывание своего мнения.
Yak9t
"миллионы украинцев" нарушили извечное правило, что кредит надо брать в валюте основного дохода
Yak9t
Риск - дело благородное, но - чем выше залез, тем больнее падать.
+1
и кредиты по возможности без залога имущества, если уже совсем без кредита не получается.
[B][/B]Разве мы бараны? Нет.
Мы не бараны! В понимании руководителей нашей страны-мы есть БЫДЛО, а с быдлом надо вести себя соответственно!
Многие из нас без связей, чьей либо поддержки, построили свою маленькую успешную Украину. Без поддержки государства содержат родителей. Вопреки государству дают хорошее образование своим детям.
Мы вообще живем вопреки этому государству. 70%(!) украинцев полагаются только на свои силы!
+100 - нам поможет Р-Р-Револллюцция товагищи! 😊
Революция должна произойти в голове. И не в одной.
70%(!) украинцев полагаются только на свои силы!Я думаю, что 100% "украинцев полагаются только на свои силы", потому, что это "государство" (имеется в виду сложившаяся система власти) умеет только мешать нормальным добропорядочным людям жить и работать.
Yak9t
"миллионы украинцев" нарушили извечное правило, что кредит надо брать в валюте основного дохода и, радуясь искусственному курсу 4.56-4.6, рискнули набрать кредитов. Почему-то раньше, когда курс гривны домкратился на ровном месте, - никто особо не возмущался, не гудел, больше радостно потирали руки. Риск - дело благородное, но - чем выше залез, тем больнее падать
100%
Как было написано на ином форуме:
И вообще, из этой статьи, я так это бегло поняла, что кто-то кредитов нагребся, не умея и не желая жить по средствам (или просто не предположив, что жизнь жесткая штука), а все должны им бибикать :"Привет, Мальчишу!"
gudvin66
Нет, господа, революционная ситуация в стране еще не сложилась. Почитайте классика марксизма-ленинизма.
Че, войны империялистической не хватает? Ну так эт чистой воды "сталинизм" 😛
Че, войны империялистической не хватает? Ну так эт чистой воды "сталинизм"Да нет, известный тезис - определение революционной ситуации: низы не могут жить по старому, а верхи не могут осуществить перемены.
gudvin66Ну вторая часть то точно есть, а первая... Ну терпеливый у нас народ...
Да нет, известный тезис - определение революционной ситуации: низы не могут жить по старому, а верхи не могут осуществить перемены.
НИКарагуа
Ровно в 12-00 в понедельник 22 декабря 2008 года нужно нажать на клаксон своего автомобиля и подержать его три минуты.
До Америки, откуда осуществляется уководство развалом вашей страны
недобибикаетесь.
Так что - Клаксуй неклаксуй а что задумали то сделают.
Точнее уже почти сделали.
Yak9t
обсуждаются
А я не обсуждаю. я факт констатирую. О бесполезности мероприятия 😊
P.S. А я по телеку утром видел передачу про то, что в гей-клубе презентовали новый альбом какого-то гей-певца и на это мероприятние собрались все светские люди Киева... И никто не говорил о кризисе - все были весьма жизнерадостные и полные надежд, с размахом отгуляли...
пока они не станут жрать дерьмо, которое нам подсовывают наравне со всеми, ничего у нас в стране не изменится... главное-заставить без вариантов. а с этим у нашего народа ой как туго...
а шуметь(имхо) надо-пускай суки знают!
Все эти Яныки, Ющи,Юльки, жирные коты-банкиры и иже с ними будут делать с нами ,что захотят, ПОКА мы это будем пассивно хавать(чем мы и успешно занимаемся много лет). а "ворон ворону глаз не выклюет"...
Почти по всем товарам так.
нормально?
YaraЛадно, другой пример: сегодня в супермаркете, который меня выручал и в 22,00, уже в 20,00 не оказалось хлеба... Тревожный признак, аднака?
А какие товары первой необходимости продаются в интернет-магазинах? 😛
Yakov1970
Ладно, другой пример: сегодня в супермаркете, который меня выручал и в 22,00, уже в 20,00 не оказалось хлеба... Тревожный признак, аднака?
Сегодня проезжал мимо нашего самого офигенного кабака.
Из двух привычных "Хаммеров" стоял только один.
Тревожный признак, однака...
Yak9tПисал осознавая что этот раздел форума не политический. а от меня оной попахивает 😊Зачем? Каждый имеет право на высказывание своего мнения.
YaraДа я вроде как тоже без кредитов, живу по своим средствам. дажет смог-бы подкупить пару тройку обесценившихся залоговых авто. чего делать конечно не стану. но дело совсем не в кредитах которыми людей кормили, впаривая и сажая на "кредитную иглу" а в отношение власти к народу в целом. кредит авто я не признаю а вот ипотека квартиры... это похлеще МММ будет тк люди ещё и должны будут. и много. ну вот такие они наивные или глупые оказались, как всегда. я их не виню они не в казино пошли к государству обратились. которому изначально вроде как принято доверять. ну ведь мы хотим верить врачу тк изначально предполагаем, ждём от него помощи. так вот эта акцыя это не "нагребли кредитов" это аналог от украинского народа итальянского БАСТА.100%
Как было написано на ином форуме:
И вообще, из этой статьи, я так это бегло поняла, что кто-то кредитов нагребся, не умея и не желая жить по средствам (или просто не предположив, что жизнь жесткая штука), а все должны им бибикать :"Привет, Мальчишу!"
НИКарагуа
пошли к государству обратились. которому изначально вроде как принято доверять.
Простите, мы об одном и том же государстве говорим?
Я - про Украину. А вы?
или у нас ещё какое-то есть?
Вот я и не понял, про что это...
Не-е-е-ет, ну если это государство сейчас Вас разочаровало в самых своих светлых чувствах - тогда я Вас понимаю.
Это очень тяжелое ощущение...
Крах надежд, крушение иллюзий.
Кто бы мог подумать?
С нашими неподкупными чиновниками, с нашей честной милицией, с нашими прозрачными банками, с нашей зоркой Фемидой, с нашими равными правами и обязанностями всех слоев населения, с нашей могучей промышленностью и передовым сельским хозяйством...
Действительно... Кризис этот - как снег на голову...
Действительно... наступило время сказать "Баста".
Я же чётко написал кредита нет. депозита нет. никакого краха надежд и илюзий не имею. и в то-же время разделяю отчаянье обманутых людей.
Почему Салих не мается всякой куйнёй,вы ведь так-же являетесь модератором, ведите пожайлуста себя достойно.
И, если хотите, самоирония.
Так вот верхний пост - это была как раз они.
Спасибо, за интересное сравнение.
Я слышал, что ассоциации больше говорят об их авторе, чем о предмете разговора. Я подумаю над Вашими словами в данном контексте... 😊
То, на что Вы столь ярко отреагировали - есть всего лишь раскрытая версия простого вопроса и простой констатации факта.
Вопрос: "Люди (не Вы, Вы ведь не имеете ни депозитов, ни кредита) верили государству Украина, живя в нем, наблюдая все, что в нем происходило с 1991 года?"
Констатация факта: "Очень наивно и недальновидно" (это я очень корректно).
Лично я "отчаяния обманутых людей" не разделяю.
(Это как раз самоирония).
Так как уже год выбираюсь из крутой жопы, с которой столкнулся чуть раньше тех, кто сейчас с истерикой вопит "Кри-и-и-и-изис!".
Выбираюсь без обвинения в своих бедах, своей глупости, своей нерасчетливости, просто несчастливой случайности всех вокруг - государства, Ющенка, Стельмаха, НБУ, ВР, "америкосов", МЖМЗ и прочей фигни...
Вы на это смотрите откуда-то оттуда, я - изнутри.
Все очень просто, правда? 😛
Если написание постингов на ганзе для Вас - "куйня", то Вы можете сами спросить уважаемого мной Салиха "почему он ею не мается"? 😊
Спасибо также, за напоминание о модераторстве, а то я вечно свой нимб где-то забываю... 😛
На Вашу просьбу адекватно отреагировать не могу - так как мы с Вами расходимся в оценках моего поведения.
P.S. Кстати, совсем недавно я разгадал Ваш пассаж про "Аматорство с Харьковского", спасибо за возможность познакомиться с интересным человеком и приятной собеседницей, рад что в оценке некоторых событий, персонажей, фактов нашей виртуальной жизни мы с ней имеем удивительно схожее мнение...
Кстати, очень созвучно названию данной темы: у меня одного возникает ощущение, что все вокруг постепенно сходят с ума? Разговоров других, кроме как о кризисе нет, курсируют дикие слухи (про грабежи в маршрутках уже из 6 городов Украины), любое происшествие или случай трактуется только в свзи с данными событиями, и постоянно нагнетающе звучит: "Это только начало!", "Страшное - впереди", "Дальше будет только хуже"...
Не кажется ли Вам, что если очень долго говорить о чем-то и призывать его, то оно случится с вероятностью более чем 100%-ной?
YaraЯ знаю, где второй 😊 Цел он 😊
Сегодня проезжал мимо нашего самого офигенного кабака.
Из двух привычных "Хаммеров" стоял только один.
Тревожный признак, однака...
А мне даже прикольно народ кошмарить... для себя я выводы все сделал, действия, которые считаю нужными - предпринимаю.
З.Ы.
Запостив на ганмагазине эту тему, сразу закрыл её 😛
Змей-полигон
А мне даже прикольно народ кошмарить...
Боюсь по-другому уже и нельзя... 😛
Змей-полигон
Запостив на ганмагазине эту тему, сразу закрыл её
Напрасно.
Смотрим одним глазом туда, смотри вторым глазом сюда.
Что видишь?
Стереоэффект!!! 😊
CoMrAdE!Гы! Не знаю... Но не далее, как пару дней назад, мужик и женщина, в том же супермаркете, купили полную(!) тележку хлеба... Я задумался:"зачем"?
Народ скупает хлеб впрок?
Но почему то, кроме как в годы застоя боролись с крестьянами, кормящими поросят хлебом, ничего из истории не вспомнил
😊
Т.е. банки, в свою очередь, всем повысят ставки по кредитам.
Совсем они там, что ли 😞?
Из-за этого вырастут затраты у всех магазинов, товаропроизводителей на транспорт, опять вырастут цены...
Это уже точно революционная ситуация.
А мы в состоянии кризиса живем.
Полностью согласен.
За прошедшие пару лет:
- мясной
- топливный
- хронический газовый
- вечный политический
и т.д.
а года полтора-2 назад как не зайдешь в маркет везде кредиты за 30 минут, без первого взноса, без документов, без денег... 😊
так что согласен с Ледогором
НИКарагуа
Ага, зашол как-то купить хлеба в гастрономе а мне на авто, миловидная девушка, кредит предлагает...
И всё было бы нормально, но некоторые, зайдя за хлебом, уезжали на машине. А теперь стоны раздаются.
надо было не лениться и написать не "маркет", а супермаркет электроники Электроленд, Таргет, Фокстрот... 😊)
а то "ага", угу... как дети малые 😊
PCPistНичуть не бывало. В 1998 году он также поднялся в два раза - и никакой революции не случилось. Ибо нет ни единого признака революционной ситуации, каковые даны еще полтораста лет тому назад К.Марксом.
[B]На сегодня $ подорожал уже в 2 (два)раза... Был несколько лет 5.05, резко стал 10.1 грн - итак, можно констатировать факт - от доходов большинства населения осталась половина. Это уже точно революционная ситуация.
Egor A.IzotovНизы не хотят?!
Ничуть не бывало. В 1998 году он также поднялся в два раза - и никакой революции не случилось. Ибо нет ни единого признака революционной ситуации, каковые даны еще полтораста лет тому назад К.Марксом.
😛ipec: 😳
Yakov1970Если говорить о революционной ситуации, то нельзя не вспомнить широко известное ленинское определение таковой:
Низы не хотят?!
По Ленину, революционная ситуация есть совокупность объективных условий, выражающих кризис данного экономического, социального, политического строя и создающих возможность революции. Главными признаками революционной ситуации Ленин называл три следующих объективных фактора, которые, собственно, и образуют - в непременной их совокупности - революционную ситуацию как таковую: 1) кризис "верхов", 2) кризис "низов", 3) активность масс.
Но, вместе с тем, как отмечал Ленин - хотя революция невозможна без революционной ситуации, но и не всякая революционная ситуация приводит к революции. Революция возникает лишь при наличии таких условий, когда к трем объективным факторам присоединяется фактор субъективный, а именно способность революционного класса на действия, достаточно сильные, чтобы свергнуть текущее правительство.
Итак, что мы имеем, товарищи, на настоящий момент? На настоящий момент мы не имеем "кризиса верхов" - наши "правители", будь то "оранжевые" или "бледно-голубые" по прежнему МОГУТ управлять нами. Не так ли? Так и есть.
Можем ли мы жить по-прежнему, т.е. устраивает ли нас, массы, сохранение текущего положения? Многих, конечно, не устраивает - но насколько это "неустройство" сильно?
Пока еще не настолько, чтобы всерьез угрожать текущему положению вещей.
Активны ли массы? - и здесь ответ однозначный - нет, не активны.
Способны ли они не только свергнуть нынешнее правительство, но и создать новое? - нет, не способны.
В итоге - мы видим, что именно РЕВОЛЮЦИИ, как смены текущего положения вещей - пока что нет и не будет в ближайшее время. Да, возможны бунты, возможно, они даже будут сопровождаться эксцессами - но это будут лишь бунты, но не революция. 😊
А в остальном-Ура, товарищи!
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
В итоге - мы видим, что именно РЕВОЛЮЦИИ, как смены текущего положения вещей - пока что нет и не будет в ближайшее время.
ПОЛНОСТЬЮ согласен! И спасибо за цитату классика марксизма - ленинизма. И кстати, вспомнился один советский лозунг: "Учение Ленина вечно, потому что оно верно" - оказывается это правда 😊.
Yakov1970Отнюдь-с. Вот, к примеру, устанавливает НБУ противозаконное постановление о запрете досрочной выдачи депозитов - и его соблюдают. Устанавливают фиксированный курс валюты - и долларов не купить нигде...
Насчёт того, что верхи руководят-это спорно
Многих, конечно, не устраивает - но насколько это "неустройство" сильно?пока "россиянину" доступна водка и хлеб (без смеха) его устраивает все остальное (к сожалению или счастью не знаю)
majorЦiкава думка, де в чому згоден
Тока блин если будите бибикать то делайте это перед администрацией Преза - нефиг мирных пешеходов своим гудением пугать... мы и так мысленно с вами
http://none-smilodon.kiev.ua/2008/12/18-231
До-речi, 22 числа у 12-00 в Киевi вiдбудеться акцiя "кинь гантелю з вiкна по першiй "шкодi октавii" яка буде сигналити пiд твоiми вiкнами". Опцiонарна розвага - "вийти з арматурним прутом та подякувати уроду з кредитами за повагу до твого спокою".
Р_?РеР_Р>Р.С_С_РеР. С_С_
До-речi, 22 числа у 12-00 в Киевi вiдбудеться акцiя "кинь гантелю з вiкна по першiй "шкодi октавii" яка буде сигналити пiд твоiми вiкнами". Опцiонарна розвага - "вийти з арматурним прутом та подякувати уроду з кредитами за повагу до твого спокою".
Угу... Правильно,сидишь ты на работе в разгар рабочего дня. Находишься в состоянии покоя. А тут борцы за права бибикают, вот ведь уроды. Действительно,надо их всех поубивать. А ну подать мне миниган!
С таким подходом к нам действительно будут как к быдлу относиться. Когда горит село, то и хата с краю тоже имеет свойства воспламеняться. Сам факт бибиканья не относится именно к кредитам. Это жест не согласия с курсом государства. Так сказать гражданский протест.
Н?колаускасс
Цiкава думка, де в чому згоден http://none-smilodon.kiev.ua/2008/12/18-231
Крутые люди, прямо Postal 2 😊
Ledogor
С таким подходом к нам действительно будут как к быдлу относиться. Когда горит село, то и хата с краю тоже имеет свойства воспламеняться. Сам факт бибиканья не относится именно к кредитам. Это жест не согласия с курсом государства. Так сказать гражданский протест.
Тут http://guns.dn.ua/viewtopic.php?t=966 интересная дисскусия на тему бибиканья.
Р_Р.Р>РёС:
Тут http://guns.dn.ua/viewtopic.php?t=966 интересная дисскусия на тему бибиканья.
Угу, я в этом ключе уже размышлял. Сегодня мода на информационные войны. Или по научному сете-центрические. В общем можно верить в направленность акции, а можно сидеть по углам и никому не верить. Правду мы узнаем, рано или поздно. Это по поводу акции. Но больше всего настораживает разделенность народа на "тех" и "этих".Хреново, когда общество делится и кроме того одна часть призывает к активным действия по отношению к другой. Принцип "разделяй и властвуй" известен очень давно. А если гражданские протесты будут давиться другими гражданами, то зачем нам силовики?В общем моя мысля такая:есть желание бибикать-бибикай. Нет желания-отойди и не мешай другим. Тем более, что бибикать в обед рабочего дня вроде не противоправно.
Ledogor
Тем более, что бибикать в обед рабочего дня вроде не противоправно.
Что в ПДД было написано на эту тему насчет сигнала? 😛
А если серьезно, то получается, что государство имеет право спекулировать с валютой, а граждане даже не имеют право протестовать?Яркий пример Италия. Поднялась цена на дизельку и дальнобойщики тут же заблокировали все дороги. И потребовали дотации от государства на покупку топлива. Тоже ведь не законно блокировать дороги. Так ведь?
Ledogor
Так ведь?
Все так. Только меня "терзают смутные сомненья" (с), что бибиканье кого-то сверху достанет.
Р_Р.Р>РёС:
Все так. Только меня "терзают смутные сомненья" (с), что бибиканье кого-то сверху достанет.
И что?Думаете хуже будет?Власть танками будет несогласных давить?Скорее всего это будет проигнорировано, газеты широко осветят событие и все....
СалихБибикать нужно наферно под Администрацией Президента и Кабмином.Все так. Только меня "терзают смутные сомненья" (с), что бибиканье кого-то сверху достанет.
им не удалось масштабно столкнуть лбами ипотечников с депозитчиками
так всё ещё впереди, раскрутка только начинается.. хотя где мой оптимизм??
😳
А как же, все они хотели стать "Европой" не прилагая к тому никаких усилий. Куча народу верила высосанным известно откуда цифрам "экономичного зростання" и прочей лабуде...
Что характерно - договора кредитования читали, вроде бы, все. Вроде как бы и все видели пункты, касающиеся изменения размера процентных ставок и т.п...
А теперь би-би...
Ну и би-би.
В центре Киева водители поддержали акцию "Достали!" ревом клаксонов
[22 декабря 2008г. | 15:00]
Сегодня ровно в 12:00 большинство автомобилей, которые двигались по улицам Грушевского, Крещатик и другим в Киеве, на протяжении нескольких минут гудели в клаксоны своих авто в поддержку акции "Надави на власть".
Ровно в полдень по Крещатику навстречу друг другу прошли две колонны автомобилей с флагами движения "Достали!" и наклейками на машинах. Особенно активно автолюбители сигналили напротив киевской мэрии, сообщает "Сегодня" со ссылкой на "Газета по-киевски".
Возле Кабинета министров и Верховной Рады автомобилисты также реагировали на призыв протестовать - гудки не прекращались в течение 5-10 минут.
Инициатива проведения такой акция была опубликована на сайте "Украинская правда".
"22 декабря в 12.00 сделайте так, чтобы вас услышали. Если вы автомобилист, то нажмите на клаксон. Если у вас нет авто, то возьмите дудку или сирену и три минуты отрывайтесь вместе с другими. Те, у кого нет авто или дудки, но есть мобильный телефон с камерой - снимите все на камеру и выкладывайте в Интернет", - отмечалось в статье Юрия Романенко.
Целью акции является привлечь внимание власти к проблемам среднего класса.
http://obkom.net.ua/news/2008-12-22/1455.shtml
"Президент Украины Виктор Ющенко поручил Кабинету министров подготовить план мероприятий по чествованию в январе 2009 года подвига Героев Крут.
Соответствующий указ размещен на официальном сайте главы государства.
Согласно документу, правительство должно разработать и утвердить в двухнедельный срок план мероприятий по чествованию в 2009 году подвига Героев Крут, предусмотрев, в частности, проведение торжественных мероприятий по чествованию подвига Героев Крут, возложение цветов к памятникам и памятным знакам, связанным с этим событием; проведение в общеобразовательных, высших, в том числе военных, учебных заведениях тематических военно-исторических чтений, других образовательно-воспитательных мероприятий; создание экспозиций, в том числе архивных материалов, посвященных подвигу Героев Крут и связанным с этим событиям.
Кроме того, правительство должно принять меры, направленные на развитие мемориального комплекса «Памяти Героев Крут», в частности, его музейной экспозиции, а также на создание надлежащих условий для посещения этого комплекса в первую очередь учащейся и студенческой молодежью."
По памяти героев - надо бы и памятник достойный соорудить... Даешь больше, выше и дороже!!!
Насчёт осуждения взявших (или НЕвзявших) кредиты - зря (ИМХО)
А Круты при чём тут (а что это?) 😊
"Глодомор" - давайте не скатываться в политиканство...
Выборы, млять, на носу - вот и рождаются акции типа "мы не козлы" или "посигналим вместе" 😛 Я вот неделю как остался без колёс... Зато от одной партии с города на область перевели 😛
В общем - зрите в корень и меньше верьте пиару...
Змей-полигонНаверное смотрят российское ТВ, а там ставки снижают, народу помогают, вообщем вся лЯпота.
А Круты при чём тут (а что это?)
"Глодомор" - давайте не скатываться в политиканство...
а по м-ммммм-естному ящику(вот уж точно)
-памятник Карлу с Мазепой в Полтаве (1,7 млн грн)
-достроить мемориал Голодомору( кстати есть понятие в новой истории- "3 великих Голодомора 20 столiття"-не учили?)-ну вбахали в него 130млн грн, и вроде еще столько по плану надо
-Круты
-Конотоп
-Президент дорожает на 30%,Кабмин на 20%, Рада на 15%-цЫфири приблизительные с телека....
-Банкиры жалуются что перед НБ не посыпано солью и скользко...
-ну это еще там парады всякие.....
-Кстати до кризиса (который по словам Фирташа- только у нас в головах, работать надо) реанемологическое отделение на 4-5 человек +оборудование по всем мировым стандартам=2-2,5 млн $, гамма нож( которых в РБ -5, а в Германии-Франции вообще чуть ли не по 10) на который собирал деньги ПБ( раздел благотворительность)-около 5 млн$ , может это будет лучшим памятником умершим от голода и холода, от эпидеймий тифа, оспы и чумы?
Почему фонд Пинчука находит деньги для дарения аппарата УЗД районной больнице (где-то на правобережье), а государ-ссссс-тво -нет (старый аппарат 70-х гв, переработал уже лет 15 после предполагавшегося списания).
А Круты при чём тут (а что это?)
"Глодомор" - давайте не скатываться в политиканство...
А мне казалось что вся эта тема о политике.... Или я неправ?
DocSnipпо....в ндцать кг денеХ?... тоже боялся бы....и хотел бы большего.....
Вот интересно, как бы каждый из нас вел себя на их месте?
но что-то не получается по3,14здить денееХ... что-то не позволяет... наверное возможности нет и здоровье слабо-более 15 кг не унесу....
Змей-полигонЕсли речь о моем мнении, то я их не "осуждаю". Я всего лишь комментирую умственные способности тех, кто кредит взял - а теперь чем-то недоволен. Почему? Да потому, что договор кредитования надо было читать. И думать над оным. Мозгами. Не подумал кто - пусть платит. Его пример - другим наука.
Насчёт осуждения взявших (или НЕвзявших) кредиты - зря (ИМХО)
А Круты при чём тут (а что это?)Круты:
http://media.ukr-info.net/smi/view_article.cgi?sid=3&nid=2482&aid=28640
"В далеком 1918 году существовало две Украины. Одна - советская, со столицей Харьков, во главе с известным украинофилом Николаем Скрыпником, правительство которого поддерживало большинство советов местного уровня на всем юге и востоке современной Украины. 24-25 декабря 1917 года харьковское правительство провозгласило Украину независимой Советской Республикой, поддерживающей тесные союзные отношения с Советской Россией. Второй была Украина киевской Центральной Рады (ЦР) во главе с Михаилом Грушевским. Эта Украина считала себя сначала автономным образованием в составе России, а после провозглашения Советской Украины провозгласила и свою независимость, что произошло 22 января 1918 года. С точки зрения харьковского правительства Украины, этот акт был проявлением натурального сепаратизма. Причем киевский сепаратизм явно поддерживали страны Четвертого союза (Австро-Венгрия и Германия), с которыми молодое советское государство тогда находилось в состоянии войны. Именно для борьбы с сепаратистами 18 января из Харькова выдвинулся тысячный отряд красногвардейцев, значительную часть которого составляли бойцы из Донбасса под командованием Сиверса и Егорова (будущего маршала). По пути на Киев к этому отряду присоединились красногвардейские части из Кременчуга, Полтавы и других городов. Примкнул к ним и отряд "червоного казачества" под командованием Примакова. К слову, эта военная часть считала себя наследницей запорожских казаков, и многие ее бойцы говорили на украинском языке. Главкомом всех этих частей на то время являлся один из вождей Красной гвардии Михаил Муравьев, в помощь которому в Советской России были сформированы части балтийских моряков-украинцев. Они должны были воссоединиться с войсками Муравьева в Конотопе и вместе ударить на Киев, где в тот момент рабочие-украинцы подняли знаменитое восстание на заводе "Арсенал". Об этом восстании во всех советских учебниках истории было написано немало.
Военная мощь Центральной Рады оказалась фикцией: ни одно из военных под-разделений, объявивших о своей "украинизации", Раду поддерживать и не думало, объявляя или о своем нейтралитете, или даже поддерживая харьковское правительство. Тогда киевская Рада не нашла ничего лучшего, как бросить в бой свой последний ресурс - студенческий Курень сичевых стрельцов. И именно студенческий Курень первым открыл огонь по частям Муравьева. Держали они станцию Круты примерно день, но из-за того, что офицеры, которые должны были командовать операцией, сидели в вагоне, резались в карты и пили водку, а узнав, что начался бой, приказали машинисту ехать в Киев, студенческая часть потеряла организованность и не смогла нормально отступить ночью. Одна рота, фактически единственная в Курене состоящая из реальных 17-18-летних студентов, просто заблудилась и вышла на занятую к тому времени красногвардейцами станцию Круты, где их разоружили. Часть раненых отправили в харьковские госпитали, а 27 человек ночью расстреляли. "
Почему я упомянул указ "президента" - так потому, что, судя по его действиям, в Украине все так хорошо, что нужно выбрасывать миллионы на строительство памятников непонятно чему, защищать летучих мышей и совершать прочие подобные знаменательные действия.
Egor A.IzotovПонятно. ну ничего мы ещё "потанцуем на их костях".
В том смысле, что люди тупо хватали кредиты, не особо задумываясь о том, смогут ли они их в принципе отдать.
Ну и би-би.
НИКарагуаКости наши будут лежать рядом. Только их -чуть раньше.
Понятно. ну ничего мы ещё "потанцуем на их костях".
Egor A.Izotov
НИКарагуаПонятно. ну ничего мы ещё "потанцуем на их костях".Кости наши будут лежать рядом. Только их -чуть раньше.
Милая беседа.... братья-славяне....
http://president.pravda.com.ua/others/493e664ad153c/
Шановний пане Презеденте, скажiть будь-ласка, скiльки нам (простим людям) потрiбно Вам заплатити, щоб Ви разом з усiма депутатами ВР(Государственной думы-прим. моё), мiнiстрами, урядовцями назавжди виiхали за кордон i не заважали Украiнi нормально розвиватися?
Все мы-провокаторы!!!
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970
Ну и как вам ответ на самый популярный вопрос:
Все мы-провокаторы!!!
Вы ждали чего-то другого? По-моему, так "президент" "Украины" озвучил предельно четко и ясно свое понимание жизни:
"Мы вас на х..ю вертели и вертеть будем. Вы за нас морозили жопы на "майдане", голосовали - жрите, не обляпайтесь. Тому, що демократия."
derrickА я поясню. УЗД-аппарат через 10-15 лет в какой-то пусть даже самой центральной больнице никто не вспомнит. А вот мемориал или памятник может простоять и 100 лет.
Почему фонд Пинчука находит деньги для дарения аппарата УЗД районной больнице (где-то на правобережье), а государ-ссссс-тво -нет (старый аппарат 70-х гв, переработал уже лет 15 после предполагавшегося списания).
Увековечить себя так сказать в истории. Поэтому бетонную х..ню какую-нибудь изваять катит, а купить то, что нужно стране - не катит.
СалихА что за вопрос за рогалик?!
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=4692&start=45 ответы
Yakov1970ответ гениален.
Ну и как вам ответ на самый популярный вопрос:
я серьезно, без иронии.
наконец-то хоть кто-то из власти вместо слащавого популизма нашел в себе смелость сказать правду в глаза: да, дорогие сограждане, вы -- быдло. ваша власть -- плоть от плоти народной, ВЫ ЖЕ эту власть и выбрали, так какие теперь могут быть претензии?
я считаю, что совок в этой стране не вымрет никогда. и другой власти здесь никогда не будет. та же херня, что происходит сегодня, началась еще со времен ярослава мудрого -- этому народу уже ничего не поможет, совок в генах.
shapirus
ответ гениален.
я серьезно, без иронии.
наконец-то хоть кто-то из власти вместо слащавого популизма нашел в себе смелость сказать правду в глаза: да, дорогие сограждане, вы -- быдло. ваша власть -- плоть от плоти народной, ВЫ ЖЕ эту власть и выбрали, так какие теперь могут быть претензии?.
Согдасен, особенно про плоть от плоти 😊 😞
я считаю, что совок в этой стране не вымрет никогда. и другой власти здесь никогда не будет. та же херня, что происходит сегодня, началась еще со времен ярослава мудрого -- этому народу уже ничего не поможет, совок в генах
Совок, совдепия- это от лузеров белой эмиграции
При ЯМ совка и в помине не было, а кто у кого в генах и хрен в бок- уже не разобраться....
derrickаккурат после ЯМ совок и начался. разброд и шатания, взаимная грызня, хапужничество, поиски сильного, кому бы полизать жопу -- все это привело в итоге к вхождению в состав российской империи, затем СССР, и затем в чуть видоизмененном виде все то же самое имеем сейчас.
Совок, совдепия- это от лузеров белой эмиграции
При ЯМ совка и в помине не было, а кто у кого в генах и хрен в бок- уже не разобраться....
вообще, кстати, чем дальше, тем больше начинаю соглашаться с мнением, что корень всех наших бед -- религия.
сами посмотрите: где основной религией является католицизм (и отпочковавшиеся от него), там преимущественно развитые страны.
а где православие, там в большинстве случаев дремучий совок и нищета.
почему так?
p.s. я, если что, под совком понимаю не советский союз и даже не советский период. совок -- это образ мышления, это, если хотите, менталитет населения и образ жизни в целом. совком он просто называется потому что, пожалуй, наиболее сильно именно за последнее столетие и проявилось это все.
вообще, кстати, чем дальше, тем больше начинаю соглашаться с мнением, что корень всех наших бед -- религия.Гы-гы... 😊 Очень глубокая мысль 😊
сами посмотрите: где основной религией является католицизм (и отпочковавшиеся от него), там преимущественно развитые страны.
а где православие, там в большинстве случаев дремучий совок и нищета.
shapirus
а где православие, там в большинстве случаев дремучий совок и нищета.
А как быть с исламом?с буддизмом?Всех перекрестить в католицизм и будет нам щастье оптом и сразу?;-)
shapirus1.вы климат сравните
p.s. я, если что, под совком понимаю не советский союз и даже не советский период. совок -- это образ мышления, это, если хотите, менталитет населения и образ жизни в целом. совком он просто называется потому что, пожалуй, наиболее сильно именно за последнее столетие и проявилось это все.
2.посчитайте кол-во монархий в европе
3.изучите становление крепостного права в европе и на Руси(откроется много цЫкавАгА)
зы: как все запущено...
Огнестрел изначально получил большое распространение именно на Руси. Почему?Потому как на Руси было принято, что Царь-Батюшка повелел, то и будет. В Европе же в эти годы вовсю правило рыцарство и так же вовсю зажимало огнестрел. Это как же так?Виллан сможет застрелить благородного рыцаря?Это я к чему?К тому, что на Руси всегда был единый правитель и он не допускал никаких оппозиций. Вспомним Петра1 и как он рубил своим боярам бороды. А теперь представьте ту же ситуацию, но в Париже или Лондоне?Там бы дворянство быстро бы расправилось с таким королем. Разные у нас культуры. Вот и все. И религия тут не при чем.
LedogorЖжоте...
Огнестрел изначально получил большое распространение именно на Руси.
😊 "урок истории. учитель пьян" 😊
если это не совковый образ мышления виноват, то почему же украина в таком говне со времен ярослава мудрого и по сей день находится? кто еще виноват?
варианты кроме "виноваты татаро-монголы" будут?
в украинских учебниках истории можно узнать только то, что виноват кто угодно, включая инопланетян, только не сами украинцы.
По предмету:
1. Во время ЯМ Украины не было, она появилась значительно позже.
2. Феодальная раздробленность была характерной для того и более поздних времен. Украина выделяется разве отсутсутсвием лидеров, которые хоть изредка объединяли бы страну.
3. Желание "полизать" свойственно слабым и разрозненным. Мы такими были и остаемся, нет национальной идеи, кроме дешевой колбасы.
4. Кризис(ы) поспособствует появлению такой идеи, ведь они не разрушают страну и заставляют объединять усилия.
5. Как появится идея, Украина преобразится мгновенно.
MakYury
3. Желание "полизать" свойственно слабым и разрозненным. Мы такими были и остаемся, нет национальной идеи, кроме дешевой колбасы.
...
5. Как появится идея, Украина преобразится мгновенно.
Идея есть - ДЕШЕВАЯ КОЛБАСА. Почему не преобразилась Украина?
а-импортная
б-Недешевая
Egor A.Izotov
Идея есть - ДЕШЕВАЯ КОЛБАСА. Почему не преобразилась Украина?
Потому, что эта идея пока что исключительно у той части общества, которая неспособна что-либо делать без пинка. А у тех, кто способен пинать, другие идеи...
MakYuryЗначит, это не национальная идея. Во всяком случае, она не овладела массами. А без этого, если вспомнить классика - ей не победить.
Потому, что эта идея пока что исключительно у той части общества, которая неспособна что-либо делать без пинка. А у тех, кто способен пинать, другие идеи...
ЗЫ "падения цен на недвижимость" судя по объявам в газетах, так-же нет, только риэлтеры ужались в своей накрутке.
leonid_gну вы объявления-то читали?
ЗЫ "падения цен на недвижимость" судя по объявам в газетах, так-же нет, только риэлтеры ужались в своей накрутке.
цены упали на вторичке с около 3000 за квадратный метр до почти 1500 за квадратный метр на троещине и в прочих говнорайонах. местами видел 1100-1200.
этого мало?
на первичке же вовсе с ~2000 в не центральных районах местами до 750 за метр попадало. правда, там не совсем понятно, на какой стадии постройки находятся дома. но в любом случае либо близко к сдаче, либо сданы, но не введены в эксплуатацию -- я эти дома глазами видел.
и вы на риэлторов не кивайте. риэлтор берет процент от суммы сделки либо фиксированную сумму. а цену на недвижимость выставляет продавец.
хотя последнюю неделю тенденция не столь радужна, потому что, к сожалению, разные истерички с косой принуждают НБУ искусственно повышать курс гривны правдами и неправдами, а цены на недвижимость в некоторой степени к гривне привязаны. но ничего, долго это длиться не может, и наши национальные фантики в следующем году, я очень надеюсь, рухнут окончательно. последние два дня гривна снова поползла вниз, что не может не радовать.
shapirus
последние два дня гривна снова поползла вниз, что не может не радовать.
Вы, наверное, зарплату получаете в СКВ и хлебушок в ней покупаете? Или даже живете за пределами Украины? Ну тады я за Вас рад.
leonid_gну да, с самого начала моего трудового стажа. как иначе-то? я не могу себе позволить получать доход в нестабильной валюте, слишком дорого это выходит в итоге.
Вы, наверное, зарплату получаете в СКВ
и хлебушок в ней покупаете?нет, хлебушок я покупаю в национальной валюте. я чту закон.
Или даже живете за пределами Украины? Ну тады я за Вас рад.нет, меня угораздило родиться здесь, и уезжать я в обозримом будущем не планирую. я не особо жалуюсь. ну, родился, что ж теперь. работаем-с. можно и в украине хорошо жить, уметь только надо.
shapirus
ну да, с самого начала моего трудового стажа. как иначе-то? я не могу себе позволить получать доход в нестабильной валюте, слишком дорого это выходит в итоге.
Ха-ха...Кому война, а кому и мать родная?Не так ли?Патриотизм для лохов, а мы в курсе, как надо жить не так ли? ;-)
shapirus
нет, хлебушок я покупаю в национальной валюте. я чту закон.
Умиляет... очень умиляет... Законы мы чтим... ню-ню...Но зарплату в СКВ получаем...
shapirus
нет, меня угораздило родиться здесь, и уезжать я в обозримом будущем не планирую. я не особо жалуюсь. ну, родился, что ж теперь. работаем-с. можно и в украине хорошо жить, уметь только надо.
Именно!"Угораздило" , "Жить умея", "Я свое беру только".Я это уже не раз слыхал и еще не раз услышу. ;-)Вот только традиционная украинская политика "Моя хата с краю" не проходит при строительстве государства.
С НОВЫМ ГОДОМ, КОЛЛЕГИ!!!!!
Ха-ха...Кому война, а кому и мать родная?Не так ли?Патриотизм для лохов, а мы в курсе, как надо жить не так ли? ;-)патриотизм -- для власти, а мне жрать хочется каждый день. и не хлеб с водой, желательно.
Умиляет... очень умиляет... Законы мы чтим... ню-ню...Но зарплату в СКВ получаем...hint: я не получаю зарплату.
Egor A.Izotovбесполезно, не дойдет.
Значит, это не национальная идея. Во всяком случае, она не овладела массами. А без этого, если вспомнить классика - ей не победить.
leonid_gвсе.
Нихрена не наблюдаю сего в информации от банков. Кто врет?
Эт еще что. На 5канале открытым текстом говорят что в РФ девальвация нацвалюты "значно бильше ниж в Украйине" и никто не смеется, не возражает, ничего подобного. Ложь - как норма жизни. Как основа существования и взаимодействия, фундамент общества.
Дефолт уже. Давно. Фактический. Начался совместно с кредытною крызой за бортом страны. Сейчас не объявлено и всем невыгодно объявлять это. Выгодно другое.