политика всё равно присутствует в наших разговорах, хотим мы того или нет. Взять ту же тему про резинострелы для всех-она, как ни крути, О ПОЛИТИКЕ, что б вы там не говорили, но не закрывается же 😊
А вариант-лишь бы не ссорились...
Так вот 2 темы, в которых я активно учавствую-про то, как в клубе у пацана отобрали нож, которым он хвастался перед друзьями, и про мужика, который попробовал быкованием приглушить музыку у "отдыхающей молодёжи", всё равно поделили участников на 2 лагеря, а некоторых даже поссорили, и похуже, чем у нас. Разные бывают люди, что делать? Тут уже просто модеры должны присматривать.
Ну и наконец: я бываю на одном российском форуме о боксе, так там больше всего ссор и предупреждений в разделе..."Мужчина и женщина" 😊 Даже я там умудрился прихватить 2 официальных предупреждения от своего друга-модератора и хозяина сайта. 😊 Так что ссоры, в разумных пределах есть везде... ИМХО
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Кто у кого ворует газ - уже совсем, даже рядом не оружейная.
СалихНо там же точно так же скатились на политику. И какая разница, политика была сразу в звголовке или пошла уже в текстах ответов?
Игорь, ты же отлично понимаешь, что я имею ввиду под словами "политические темы". Травматика - это фактически оружейная тематика.
Хорошо: продажа оружия Грузии Украиной-это оружейная или политическая? 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Не голосовал, ибо варианты не приемлемы.
Yakov1970
Хорошо: продажа оружия Грузии Украиной-это оружейная или политическая?
Отвечу тебе в аську 😀
СлоняраЧем тогда Вам первый вариант плох?
Политические темы возможны, ссоры возможны, брань - удаляется сообщение, а не ветка.
Не голосовал, ибо варианты не приемлемы.
СлоняраГолодомор-да, это нынешняя политика нашего руководства...
Голодомор и менты - самоубийцы - политика?
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970
Чем тогда Вам первый вариант плох?
Люблю это типа занимаюсь при первом удобном случае? 😛 Считаю, что имею право, свободно высказывать свою точку зрения, если сочту нужным.
Yakov1970
Голодомор-да, это нынешняя политика нашего руководства...
А ну да, глупость спорол. 😊
Т.к. я не украинец, а циферки интересно глянуть.
А если кто будет некультурно вести себя - принимать меры... 😊
(хотя я лично не часто в политических дискуссиях принимаю участие 😊 )
главное не ссориться, а в своем кругу всегда приятней, если о чем-то таком политическом разговор зайдет.+1
Есть участники, которым нравится "потереть" за политику? Да и на здоровье, как по мне. А ругань нормально пресекается модераторами 😊
Может бействительно мы все более разные становимся, и в нерегиональных политических разделах эту разность можно было видеть вживую. Мне это помогало общаться с теми с кем дружил раньше, общаясь в ИРО и ИиП я лучше понимал тех, кто оказался от меня в "ближнем зарубежье", смотрел на себя как-бы со стороны. А в "Украине", ну будем мы тереть нашу ситуацию... 😞
Для меня Ганза уже много лет - компания друзей и единомышленников.
Обсуждение политических тем практически никогда не несет позитива.
Никому.
Кроме профессиональных "пикейных жилетов".
Голосовал за 2-й пункт.
А кто не может удержаться от ругани и пройти мимо ненужного скандальчика, или просто промолчать и улыбнуться оппоненту в ответ, я даже не знаю, что посоветовать.
Коллеги, думаю, в целом все будет спокойно в нашем разделе. 😊
Или, другими словами, за наших людей я спокоен 😊
если вас интересует моё мнение, то я проголосовал за пункт "Пусть будут, главное, чтобы участники тем не ссорились", однако, я считаю, что правильно будет выделить эти темы в отдельную подветку, чтобы не было "каши".
2 Змей
Вы профессиональные политики?
Здесь вы отдыхаете от "тягостных раздумий о судьбах своей Родины?" 😊
А тезис из уже прикрытой темы от DC вообще перл:
Я бы банил просто даже за произнесённое слово "политика"
Это мне напоминает слова одного из известных исторических личностей, да вот не могу вспомнить, кого 😛
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970Не то, чтобы профессиональный... Хоть и числится на мне "областное фюрерство" в одной их небольших партий, находящейся в данный момент в состоянии "консервации" 😊
2 Змей
Вы профессиональные политики?
Просто очень многие участники не могут корректно дискутировать на столь животрепещущие темы. Я подозреваю - по причине изношенных нервов, повышенной внушаемости и хронического хренового настроения.
Если речь зашла обо мне - то уже лет 8 в квартире нет телевизора. Не по нищете, конечно 😊
И я знаю, опять же - по личному опыту, что любые "промытые" мозги можно "промыть" в диаметрально противоположную сторону.
Что было - то было. Одно дело, когда спорят о вещах доказуемых и понятных... Хотя бы проверяемых экспериментально. Например - об оружии 😊
Почему-то очень редки случаи перехода на личности при обсуждении формы ударника. История, религия, политика - вещи по определению эфемерные. И близко воспринимаемые многими людьми. Что провоцирует оскорбления оппонентов.
Естественно, "верность стаду", самоидентификация и поддержка "курса вожака" пропагандируется "сверху". Навязчиво.
Побитие тверичей псковичами или взятие Рязани - события вполне реальные. Но всем, в общем-то глубоко пофиг. Потому что не было команды. Не "программировалось" сознание зомбоящиком.
Уфф... чтой-то меня на графоманию пробило 😊
2 KoberНет, Нет,и еще раз Нет. Здесь я просто отдыхаю, у меня и на работе демогогии хватает(каждый мнит себя политиком)Может просто устал от выслушивания голосового бреда, просто хочется почитать Ганзу и поржать втихаря 😊
Вы профессиональные политики?
Змей-полигонЧитай мой самый первый пост в этой теме.
Просто очень многие участники не могут корректно дискутировать на столь животрепещущие темы. Я подозреваю - по причине изношенных нервов, повышенной внушаемости и хронического хренового настроения.
Перейти на личности и начать ссору можно обсуждая что угодно...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
На неоружейных форумах ещё о неграх и гомосеках ссорятся. (Почему?)
Ну о женщинах иногда и про имущественное расслоение. Временами - об оружии (но не часто)
А так вроде список "скользких" тем исчерпан...
Yakov1970Собственно а как дать определение теме - политическая она или нет? Если допустим пишут что представители такой то национальности - козлы... это политика? Или ах как плохо жилось при СССР - это политика? Или извращения в армии - это тоже не политика... но из за этого закрыли ИИП. Так что речь скорее не о слове "ПОЛИТИКА" а о темах которые затрагивают лично кого то из участников обсуждения. Назвать араба или негра обидным словом - это тоже не политика а неприязнь на рассовой почве - к политике не имеет никакого отношения.
2 Kober
2 Змей
Вы профессиональные политики?
Здесь вы отдыхаете от "тягостных раздумий о судьбах своей Родины?" 😊
А тезис из уже прикрытой темы от DC вообще перл:
Я бы банил просто даже за произнесённое слово "политика"
Это мне напоминает слова одного из известных исторических личностей, да вот не могу вспомнить, кого 😛
Да ладно про политику - есть много тем, связанных с окружающей нас ситуацией но не укладывающейся в существующие ветки. Например тот же вопрос - цена на бензин, история Украины (без фанатизма), история других стран (без оскорблений их представителей)... так что я считаю подобная специализированная ветка быть должна но! Беспрестрастно и жестко модерированная ибо все мы - заинтересованны в дисциплине высказываний в отношении своих коллег.
DCСплошной максимализм...
Принадлежность темы к политике определяется исключительно революционным чутьём модератора, и ничем иным более.
Королевство-это я?
😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
DCИИПа то нет а метостазы есть! На свободном я повоевал - на флейме вылезло... и что характерно, опять рожи из УСА и зараза упорно пытается гнуть политику несмотря не на что - просто трет возмущенные посты и свое гонит "давайте обсудим", "давайте обсудим" - у меня сложилось впечатление что кто то пытается добить этот сайт.
ИИП больше нет, этим всё сказано.
Где говно всплывает - там свои модераторы есть 😊
Жми ябедническую кнопку - пожаловаться модератору, а воевать не нужно 😊
Есть участники, которым нравится "потереть" за политику?Есть! Но Легатус, так нечестно - я голосовал за этот пункт, так как варианта пункта как "для меня" в голосовании нету.
Что до политики - всем "уставшим":
Мальчишки, вы в глаза политику не видели, и о чем речь, тупо не понимаете. Вы не найдете представления о политике ни в словарях, ни в политологии - так-же, как не найдете четких представлений и дефиниций о государстве и праве.
Признайтесь хоть себе - ведь когда вы говорите "государство" - вы имеете ввиду что-то за пределами себя? Что-то "сторонее", "противостоящее"? Что, не так? 😛
Вы называете политиками необразованных и вороватых хамов, которые рулят вами, как тупым стадом, которым вы по сути и являетесь. Вы говорите что чиновники "подкупают" судей, и сами охотно носите взятки им-же.
А вы знаете, что наши долбанные "юристы" называют !"правом"! писульки, которые пишут те самые депутаты, которых все с удовольствием хотят "отправить на Марс"? Бумажки, которые не стоят ровным счетом ничего - разве только задницу ими почистить - и то неэффективно.
А много ли из вас читают и понимают нашу Украинскую Конституцию?
То-то же. Какие "граждане" - такое и "государство". Если кому и стоит от чего "уставать", так только от собственной близорукости и лени - не позволяющим учится самостоятельно - без палки над головой, и не ради клочка пластика, который гордо называют дипломом.
Короче - говорить о полите НАДО. НЕОБХОДИМО. Иначе мы не будем существовать как страна. Да, согласен, скучно говорить о том, чего не понимаешь - так учитесь! Вот вам вводная:
- Политика - это искусство организации бесконфликтного взаимодействия инструментов системы (здесь - государств.) управления.
- Политика состоит из двух взаимосвязанных частей: внутренней и внешней.
- Внутренняя политика, обеспечивает взаимодействие разноименных инструментов системы управления внутри системы. (напр. «наш» мин. транс - «наш» мин. фин)
- Внешняя политика, обеспечивает взаимодействие одноименных инструментов управления между системами. (напр. «их» МВД - «наш» МВД)
Если "политические темы" будут о политике - это необходимость.
. Все остальное (включая олигархические междусобойчики) - это НЕ ПОЛИТИКА - не оскорбляйте древнюю и благородную дисциплину.
. Не говорите, что «украинцы устали от политики» - ОНИ ЕЕ В ГЛАЗА НЕ ВИДАЛИ.
. То, что в соседних странах дела обстоят не лучше - это не повод жить в неведении. Когда не с кем «сравниться» - нужно доверять себе.
. Слова «позиция», «положение», «настроение», «взгляды», «планы» и т.д. НЕ ЯВЛЯЮТСЯ взаимозаменяемыми.
. Если перед вами человек, который в первой части речи призывает «оставить в стороне политику», а во второй части причисляет себя к «ответственным политическим силам» (или что-то подобное) - знайте: он некомпетентен и не вполне уясняет себе предмет, природу, методы и задачи политики. Это касается и украинских «палитегов», и - равным образом - «палетолагов», которые путают внутревидовую биологическую конкуренцию, с рациональной интеллектуальной дисциплиной.
. Откажитесь от неоправданного использования слова «власть» в отношении действий чиновников всех рангов. «Власть», подразумевает единоличное, безраздельное владение каким-либо ресурсом и его использование для собственного, индивидуального блага - такой «власти» ни один украинец, никому на выборах не давал. Вместо «власть», говоря о государстве, следует говорить «система госудаственного управления». Когда кто-либо говорит что он «не у власти», это следует переводить как «не у кормушки». А в системе государственного управления находится КАЖДЫЙ гражданин государства - не говоря уж о «палитичиских» партиях.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Гы! А когда будет подсчёт результатов-когда п.2 перегонит сумму остальных?Теория игр уверяет нас, что "когда" вопрос по сути не важный. 😛
Мальчишки, вы в глаза политику не видели
Матка Боска! Ну сколько же в стране нашей ИНТЕЛЕКТУАЛОВ!!!!
Я уже начинаю задумываться, хорошо это или плохо.
Yakov1970
Гы! А когда будет подсчёт результатов-когда п.2 перегонит сумму остальных? 😛
20.01 отключится само, ставил 5 дней.
Va-78
Предупреждение
Еще один пост с оскорблениями участников раздела - бан.
Не судите о людях по себе.
Еще один пост с оскорблениями участников раздела - бан.Да баньте на здоровье, если усмотрели "оскорбления" - я таких не вижу.
Не судите о людях по себе.
Va-78Va, спокойнее, не стоит лезть в бутылку. 😊 Из моего разговора с Салихом я понял, что им была неоднозначно воспринята нижеследующая фраза:
Да баньте на здоровье, если усмотрели "оскорбления" - я таких не вижу.
Va-78Его предупреждение имело целью обратить Ваше внимание на то, что не стоит употреблять фразы, которые могут быть восприняты, как оскорбление другими участниками дискуссии и послужить поводом к конфликту.
Вы называете политиками необразованных и вороватых хамов, которые рулят вами, как тупым стадом, которым вы по сути и являетесь.
П.С. Лично я понимаю, что вопрос в "проблемной" фразе лежит больше в плоскости философского восприятия действительности и самоидентификации, но всё же.
Я уже дофига времени копаюсь над проблемой, и чесгря волосы шевелятся. Проведите простенький эксперемент - возьмите мою дефиницию политики, и в 19.30 на канале ТРК УКраина послушайте Шустероидов. Реально - как пациенты психбольницы. Студия (а это по сути мы) - отдельная песня - они умудряются хлопать и "поддерживать" одновременно диаметрально разные точки зрения. Чисто "дурачки" - пальчик покажешь - смеется... 😞
Даже прочитать то, что у нас в этой теме в шапке приведено в качестве определения - кошмар и мракобесие. Совершенно не удивляюсь, что ИиП закрылся - в нем о политике собственно никто не говорил.
А "политическая программа"? Э-эх... одно расстройство короче. Но иначе нельзя - хуже будет.
Va-78
Даже прочитать то, что у нас в этой теме в шапке приведено в качестве определения - кошмар и мракобесие.
Для вас существует какая-либо точка зрения, кроме вашей? 😊
С уважением.
Вельми понеже к сию воинству!!!
Зело дурь кажного зараз видать становится!!!
AKF-KZ
Катехариссески настаиваю, ик!, на наличии присутствия полит-тем в разделе!!!Вельми понеже к сию воинству!!!
Зело дурь кажного зараз видать становится!!!
А Вам, то, любезный, это к чему? Мы вроде Казахстан ещё ни разу не упоминали в своих баталиях...
😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970А Вам, то, любезный, это к чему?
Да любопытные мы, однако...
Yakov1970
Мы вроде Казахстан ещё ни разу не упоминали в своих баталиях...
Ну, дык... Упомяните, пожалуйста !!!
AKF-KZ
Ну, дык... Упомяните, пожалуйста !!!
Да пожалуйста-https://forum.guns.ru/forumtopics/157.html
😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970Да пожалуйста-https://forum.guns.ru/forumtopics/157.html
😊
А шо Вас "там" смутило?
P.S. Лучше "будьте", чем "кажитесь", пожалуй...
P.P.S. Не находите???
AKF-KZА шо Вас "там" смутило?
Ничего-просто мы там над участниками не пошучиваем и в ваш внутренний форум не лезем со своими мнениями...
😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Ни разу моя не хотел... Чес-слово!!!
Я вообще-то просто за свободу слова тут политическую проаралировал... !!!
А ты (Вы, Yakov1970) как у нас на самом деле - за "коммунистов", али за "беспартийных"???
А???
Переход от архисурьёзных тем к шуткам могут и не понять 😊
-А Ленин в каком?
-Во втором.
-Ну и я за второй... (к/ф "Чапаев")
За политику...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Змей-полигон
AKF-KZ, здесь народ сурьёзно к политике относится...
Ну, вот и ладушки...
Та не серчайте, друзи, - пАлитика - она пустое, в основном.....
Чёт много в Вас, в последние времена (украинцы Вы мои родименькие!), произошло какого-то, несвойственному Вам гонору!!!!
А на кой оно Вам надо-то???!!!
И чево-й сказать энтим самым хотели-то???!!!
Нехай политической теме в разделе "Украина" - БЫТЬ!!!
Аааа???, славяне-громадяне????!!!
Va-78
...
Имху, выбранный вами формат общения несколько дискредитирует ту неглупую мысль о политике, которую вы пытались донести.
А в частностях:AKF-KZ, знаете, я попробую вам ответить по пунктам:
Чёт много в Вас, в последние времена (украинцы Вы мои родименькие!), произошло какого-то, несвойственному Вам гонору!!!!
А на кой оно Вам надо-то???!!!
И чево-й сказать энтим самым хотели-то???!!!
1) в Независимой Украине, я впервые почувствовал себя гражданином. Нет, даже вот так - Гражданином. Я впервые почувствовал, что я не "свидетель" исторических событий происходящих в наши дни, а их "участник".
2) Оно надо !лично! мне потому, что я надеюсь, что мои дети будут расти на этой земле. Очень просто - "надо", из обязательства к будущему. "Надо" потому, что я НЕ МОГУ спокойно смотреть на наших пенсионеров. На их существование в этом социуме. Не могу смотреть на школьников без интересов, на студентов, которых интересует диплом, а не знания. Не могу смотреть на продажных миллиционеров. В конце-концов я не ХОЧУ жить в таком говне, которое сделало людей безучастными к горю ближнего. Вот так - чисто субъективно - не хочу. А значит и не обязан.
3) А сказать я хочу одно - мы должны пошире открыть глаза, и поднабраться знаний, с тем, чтобы смотреть на реальность, и делать ее такой "чтобы не было мучительно стыдно" (С).
выбранный вами формат общения несколько дискредитируетИзвините. Я очень-очень постараюсь исправиться, но трудно воевать с тем, чего не видишь. (смущенно ковыряет носочком землю)
Va-78
Я впервые почувствовал, что я не "свидетель" исторических событий происходящих в наши дни, а их "участник".
Ну раз вы, уважаемый, сами признали себя "участником" той политики, как внутренней так и внешней, то вы обязанны и возложить на себя в полной мере
ответственность за политику которая проводится сейчас на Украине.
Вы к этому готовы?
Вы к этому готовы?Дарни, я как бы ежеминутно за нее отвечаю, только перед собой. 😛 Это единственный подлинный вид гражданской ответственности - отвечать перед собой.
Va-78
Дарни, я как бы ежеминутно за нее отвечаю, только перед собой. Это единственный подлинный вид гражданской ответственности - отвечать перед собой.
а как с этим быть?
"2) Оно надо !лично! мне потому, что я надеюсь, что мои дети будут расти на этой земле. Очень просто - "надо", из обязательства к будущему. "Надо" потому, что я НЕ МОГУ спокойно смотреть на наших пенсионеров. На их существование в этом социуме. Не могу смотреть на школьников без интересов, на студентов, которых интересует диплом, а не знания. Не могу смотреть на продажных миллиционеров. В конце-концов я не ХОЧУ жить в таком говне, которое сделало людей безучастными к горю ближнего. Вот так - чисто субъективно - не хочу. А значит и не обязан."
Это можно рассматривать как заявление. Это борьба - " не хочу. А значит и не обязан." при условии что - "что я надеюсь, что мои дети будут расти на этой земле"
А вы "внутренне, перед собой". такая "внутренняя боль и ответственность".
Может тогда в церьковь лучше. если сами не можете (внутри не считается)
то может лучше Бога попросить. Типа "Боже. Дай политикам ума а народу счастья" Так всетаки хоть какое =, но действие.
Va-78
Рад видеть.
Спасибо.
я тоже. 😊
Зашел вот посмотреть не обсуждается ли тут последние события по конфлиту с Россией.
Вижу - тишина.
А зря. Ибо последние события имеют далеко идущие последствия для всей экономики и соответственно жизни на Украине.
Типа "Боже. Дай политикам ума а народу счастья"бога нет. Такой большой, а в сказки верит. (С)
Это борьба"борьбы" здесь и близко нет - только смена восприятия.
Ибо последние события имеют далеко идущие последствия для всей экономики и соответственно жизни на Украине.Все со всем связано - шарик-то круглый. Есть причина, и есть следствие - все нормально.
Может тогда в церьковь лучше. если сами не можете (внутри не считается)считается Дарни, считается. Меняя представление, мы меняем поведение.
Va-78
бога нет. Такой большой, а в сказки верит. (С)
То то предстоит пережить Украине можно назвать бурей.
А во время шторма как известно атеистов нет 😊
Смена восприятия вещь наверно замечательная. только от этого ни старикам
лучше нестанет ни менты никуда непропадут, ни депутаты непоумнеют.
как бы поведение неменялось, если не будет, как говорят, активной позиции, ничего неизменится.
Смена восприятия вещь наверно замечательная. только от этого ни старикамМое лично поведение - часть поведения всего гоударства. У нас траблов столько не потому, что кто-то с кем-то сговорился, и теперь строит злые козни, а потому, что каждый слепо думает о себе как о "маленьком человеке", и делает "маленькие ошибки". Тут как в присказке - капля камень точит.
лучше нестанет ни менты никуда непропадут, ни депутаты непоумнеют.
если не будет, как говорят, активной позиции, ничего неизменится.Знаете, призывов "на вилы", хватало всегда и везде, но нигде они не приводили ни к малейшим результатам. Нельзя, неправильно, невозможно воевать "против". Нужно воевать "за". Я - за четкое восприятие гражданами сущности политики, права и государства. Чтобы на выборах, человек вполне представлял себе - что значит "политическая программа", и не велся на ту муйню, которую несут кандидаты. Чтобы не "выбирали сердцем", чтобы не выбирали "наш/не наш", чтобы не выбирали "назло", чтобы не игнорировали выборы в конце концов. Чтобы не брали грошовые подачки от кандидатов, четко понимая что за эту подачку, их отымеют куда ни попадя.
А "активная позиция".... Я хы.зы. что оно такое в вашем представлении. Напалмом всех залить что-ли? Так свято место пусто не бывает - новые набегут...
Va-78
Мое лично поведение - часть поведения всего гоударства
[/QUOTКолебания совместно с генеральной линией?
[QUOTE]Originally posted by Va-78:
Тут как в присказке - капля камень точит.
если "капля" поведение народа и чиновников им избранных то таки да. Камень - Украину совсем источили.
Правда это совсем несмешно.
А "на вилы" и ненадо. надо было думать раньше и не принимать за чистую монету " ту муйню, которую несут кандидаты" А еще ходить и доказывать людям что они " муйню несут" и непускать в оргны власти. и т.п.
Однако на Украине немного нашлось голосов против раздела а вот " москали все сало сьели" и "мы будем жить богато" орали наверно все. за очень редким исклюением.
Наступает похмелье... потом пройдет и оно. то будет с Украиной?
А вот греки, от которых к нам пришло слово "демократия", не лошились как мы - не принимали голые символы (слова), за которыми не было четкого смысла. "Дем" - если по современной трактовке, должен получатся "человек", или "гражданин" - а фигушки. Дем - минимальная административная часть тогдашней "Греции". По нашему - "район".
То-есть не "народовластие", а "районовластие". Районы-же там, возникали и делились по профессиональной принадлежности жителей, и (чуть раньше) по кровному родству. То-есть если понимать шире, то "район" - это род по крови, монополизировавший какой-либо вид деятельности, и локально проживающий на определенной территории - с соответственным ее обслуживанием.
А теперь давайте откроем Конституцию - статья первая:
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Украина есть суверенное и независимое, демократическое, социальное, правовое государство.
Позвольте спросить в свете вышеизложенного - Украина - демократическая? То-то же... А это только ОДНО из ряда базовых понятий.
Теперь немножко пофантазируем - представим что мы архитекторы. У нас есть план строительства, и нам надлежит в установленный срок постороить прочное, красивое, и безопасное здание. Сможем? -Нефиг делать сможем. Даже преславутый "человеческий фактор" подчиним дисциплине.
Но! если на нашем плане, все размеры неверные, если объем закупаемого материала не соответствует необходимости, если из-за этого мы не знаем сколько рабочих нам нанять, и сколько часов они должны работать - построим мы хоть что-нибудь? Ответ оставляю за вами, и на ваше усмотрение.
Va-78
Статья 1. Украина есть суверенное и независимое, демократическое, социальное, правовое государство.
Давайте вообще все разберем?
Суверенное?
Кто спорит. во времена Ельцина этого суверенитету можно было хоть по горло залиться. И еще в карманах прихватить.
Независимое?
Вот тут большой вопрос. независимость она политическая (свобода принятия решений) и экономическая. Т.е. если бабла нет то решения свободно непримешь.
Демократическая?
Ну тут вы сами написали, и я вообщем с вами согласен.
Про социальное (пенсии и т.д.) и правовое (те же менты)
вы писали выше.
Так что же тогда за государство - Украина?
ЗЫ. тут для "разрядки песню вспомнил 😊
Суверенная Анюта
Слова: А. Жданов
Исп. : Александр Жданов
Ошалела вовсе супруга,
Никакого сладу с ней нету:
Каждый день ревёт, как белуга, -
Требует суверенитету.
До чего дошло! Неприлично,
Словно депутат, выражалась!
Я ответил демократично -
Даже синяков не осталось.
Говорю ей: дура ты, дура,
И умнее, видно, не станешь.
Будешь суверенною, Нюра,
Суверенно ноги протянешь.
Золотой запас-то твой - тощий:
Вместе с зубом - граммов на пять.
А из ископаемых - тёща.
Эта может всех закопать!
Все твои партнёры засранцы,
Не дают кредиту, заразы.
И - ни одного иностранца -
Где ж международные связи?
Мы под крылышком Амура жили столько лет.
Ну, на кой он тебе, Нюра, суверенитет?
Впрочем, я не против нисколько,
Но как он будет выглядеть в койке?
Нюра, я ж не единоличник
И особых прав не качаю,
Но пока стоит пограничник,
Я твоих границ не признаю!
Я кладу свой шар точно в лузу,
Политически безупречно:
Отделяйся в рамках Союза.
Брачного союза, конечно.
Ладно, говорю ей, Анюта,
Ты свободна, я ж не перечу,
Но ежли не наваришь валюты -
Я те насуверенитечу!
Объясни, Анюта, мамане:
Диктатуры нет и в помине,
У меня в центральном кармане
Нечего ей шастать отныне!
Мной вертела, как хотела, Нюрка столько лет.
Очень выгодное дело - суверенитет.
Я тут не в накладе нисколько.
А кто главный - выясним в койке!
03.07.91
Утверждать, что раз не могу делать что угодно, значит несвободен, может только юноша...
MakYury
Утверждать, что раз не могу делать что угодно, значит несвободен, может только юноша...
😊 😊 😊
как раз именно юноша непросчитывая всех цепочек и связей часто утверждает что он свободен... потом понимает каким он был однако дураком и начинает жить с учетом окружающих реалий. это и называется мудростью....
Так что же тогда за государство - Украина?Справедливости ради, замечу учитывая многонациональность форума - ни в США, ни в РФ дела обстоят не лучше. Сегодня мы живем в общемировой ошибке подмены понятий. Так устроен человек - сначала мы "постигаем", потом для удобства передачи "упрощаем", а позже просто забываем про принятое упрощение, и начинаем считать его верным и полным.
Давайте вообще все разберем?А тогда совсем смешно получится - поскольку в конституционной формулировке, парни ее писавшие, верно упонтребили всего два слова: "Украина", и "есть", причем "есть", учитывая что таки "нет", тоже можно рассматривать как неверно использованое.
Я кстати сообразил, как сказать в двух словах, чего-же я хочу: vox sapiens. Как человек когда-то стал "разумным", так я хочу, чтобы голос избирателя приобрел свою разумность. И так-же как человек - не РЕволюцией, а Эволюцией.
Утверждать, что раз не могу делать что угодно, значит несвободен, может только юноша...
Вы предлагаете в конституции "независимое" заменить на "мудрое"?в междусобойчик не вкурил, потому без каментов. )))
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Пы.Сы. чесгря не очень вижу, каким образом "цена 360" связана с политикой. 😛
Va-78Как скандировали пикетчики: "Это плата за твоё НАТО"
Пы.Сы. чесгря не очень вижу, каким образом "цена 360" связана с политикой. 😛
А по голосованию: п1+п3+п4 больше, чем п2 😊
А по голосованию: п1+п3+п4 больше, чем п2верно говорят: не важно как голосуют, важно как считают. 😀 😀 😀
Va-78Блин, да не нужно быть за. Вы даже эту тему засрать политикой умудрились. В сети что, мало политических форумов? Это ОРУЖЕЙНЫЙ портал и читать сюда я захожу о оружии или темах, связанных с ними. А когда я захочу почитать о политике я пойду на ПОЛИТИЧЕСКИЙ форум.
Я пытаюсь показать участникам почему нужно быть "за".
Нужели это трудно понять?
Блин, да не нужно быть за.Counter-Striker, если вы гражданин - нужно. Если не гражданин, то не претендуйте на гражданские права - в том числе, на право владения оружием.
Это ОРУЖЕЙНЫЙ порталЭТО - раздел "Украина" НА оружейном портале. На самой ганзе уже нет полит. раздела.
А когда я захочу почитать о политике я пойду на ПОЛИТИЧЕСКИЙ форум.Признайтесь - вы ведь даже не прочитали что я написал? Или просто не поняли?
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Va-78
ЭТО - раздел "Украина" НА оружейном портале. На самой ганзе уже нет полит. раздела.
И таки обязательно обсуждать политические темы в этом разделе этого портала, или есть более подходящие места?
P.S. То, что писали - читал и понял.
Va-78Аргументируй.
Counter-Striker, если вы гражданин - нужно.
Va-78Что прямо говорит о том, что полтике здесь не место.
На самой ганзе уже нет полит. раздела.
Va-78Украина = политика? Что-то я не пойму. Ключевое слово оружейном! Раскрою секрет столь дивного названия, это потому, что здесь обсуждаются оружейные вопросы, специфические для Украины, а не вершаться судьбы всей страны во всех аспектах ее жизнедеятельности, как Вы думаете.
ЭТО - раздел "Украина" НА оружейном портале.
Поэтому я захожу в раздел Украина, чтобы посмотреть темы, связанные с оружейной жизнью Украины.
А тут первая страница забита полтикой, а даже в темах, которые не "политичские" ко второй-третьей странице опять ОНА.
Va-78Не прочитал, ибо воротит.
Признайтесь - вы ведь даже не прочитали что я написал?
Предположим хорошая вещь пиво, да? Но когда я буду идя в библиотеку натыкаться на пивбар, идя в кино попадать на пивной фестиваль, идя в магазин за патронами в попадать в ликеро-водочный (с вывеской "оружие-патроны" конечно) и даже идя в сортир обнаруживать вместо унитаза кег с пивом, я мягко говоря буду обеспокен тем, что в моей жизни стало слишком много этого самого пива причем в тех местах, где я его не ожидаю.
Поэтому, господа политические террористы двигайте-ка в то место, где на вывеске будет гореть "политика", а не "оружие".
ЗЫ: Va-78, если обращаетесь ко мне на "Вы", то делайте это с большой буквы. Меня здесь не несколько, я один.
И таки обязательно обсуждать политические темы в этом разделе этого портала, или есть более подходящие места?Yara, не знаю как вам точно ответить. Слов сейчас не подберу - как собака - все понимаю, а сказать не могу. В общем не чужой мне ганз-пипл.
Аргументируй.Уже. Выше.
Что прямо говорит о том, что полтике здесь не место.Прямо это говорит только о том, что под именем "политики", разместили "ура-патриотизм", и что это не устроило владельца форума. Такое решение - его право, но "прямо" это больше не говорит ни о чем.
Украина = политика?Не так. Украина=государство, а динамика государства, называется политикой.
здесь обсуждаются оружейные вопросы, специфические для УкраиныОбратите внимание на слово "специфические", и подумайте - В СИЛУ ЧЕГО они специфичны. 😛
захожу в раздел Украина, чтобы посмотреть темы, связанные с оружейной жизнью Украины.Бидняшка! (крайне сочувственно)
А тут первая страница забита полтикой
Не прочитал, ибо воротит.Конечно - "не читал, но осуждаю!" 😀
Предположим хорошая вещь пиво, да?Аналогия не уместна. Если уж и проводить какие-то паралели, то скорее так: когда вас мучит жажда, вам насрать что и где продается - вы всюду будете искать только воду. А учитывая утверждаемую вами повсеместность "полит. тем" - стоит задуматься.
Поэтому, господа политические террористыЯ готов обратиться в молчание - которое говорят золото - как только буду вполне уверен, что вы ПОНИМАЕТЕ смысл слов "политика" и "террористы". 😛
если обращаетесь ко мне на "Вы", то делайте это с большой буквыНы "вы", я обращаюсь ко всем незнакомым людям без исключений, а "Вы" с большой буквы - его заслужить надо сперва. Чтобы человеку ХОТЕЛОСЬ обратиться к вам так.
Va-78Они специфичны в силу различия в месте проживании учасников, оружейных законодательствах разных стран и соотв. связанных с ними обсуждаемых вопросах и т.д. Между странами есть различия и поэтому мы имеем различные территориальные разделы, дабы удобно разделить обсуждениия этих самых специфичных вопросов, чтобы их могли находить и читать те, кому они интересны и они меньше мешались перед глазами у тех, кому они не интересны.
Обратите внимание на слово "специфические", и подумайте - В СИЛУ ЧЕГО они специфичны.
Va-78Осталось только еще подумать самому над моими словами и тем, что сам сказал. Я осуждаю не суть того, что написано, я осуждаю появление этих опусов в этом месте. А это как говорят в Одессе две большие разницы. Для второго читать все не обязательно.
Конечно - "не читал, но осуждаю!"
Va-78Не лгите, это Ваша работа.
Я готов обратиться в молчание
Va-78Раз уж Вы позиционируете себя как интеллектуала, понимающего что и как и куда идет в стране, как образованного для ведения споров о высоких политических материях, да еще и выражаете неуверенность в том, что кто-то кроме Вас понимает смысл слов и терминов, то Вы должны знать, что написание обращения "Вы" с большой буквы никак не связано с выражением особого отношения к тому, к кому обращаетесь, а всего-лишь соотетствеует правилам русского языка. Где обрашение к одному человеку, коим несомненно являюсь я, пишется с большой буквы, а обращение к группе людей пишется с маленькой. Вот так вот. А грамотное написание позволяет понять текст более однозначно и правильно, только и всего.
Ны "вы", я обращаюсь ко всем незнакомым людям без исключений, а "Вы" с большой буквы - его заслужить надо сперва.
оружейных законодательствах разных страноткуда рождаются законы? Как называется деятельность законодательных органов? 😛
Между странами есть различияВ силу чего? 😛
Не лгите, это Ваша работа.Ась?
Раз уж Вы позиционируете себя как интеллектуалаБоже упаси! О_О Мое позиционирование можно в профиле поглядеть - "новомодный тиаретеГ". Памойму самоирония чувствуется - не так-ли? )))
"Вы" с большой буквы никак не связано с выражением особого отношения к тому, к кому обращаетесь, а всего-лишь соотетствеует правилам русского языка.Скажем так - я считаю это устаревшим. В нашем мире нет места "Вы". Влияние англосаксонской культуры.
Va-78Это выходит за рамки обсуждаемой тематики в этом разделе.
откуда рождаются законы? Как называется деятельность законодательных органов?
Va-78Это тоже не соотвествует оружейной тематике.
В силу чего?
Va-78Внутри себя считайте много чего. Однако если это касается других, придерживайтесь общих правил. Может я считаю устаревшим любое обращение, кроме как "эй, мурло".
Скажем так - я считаю это устаревшим. В нашем мире нет места "Вы". Влияние англосаксонской культуры.
Только не в режиме голосования - т.к. отвечать там мог любой участник ганзы - а в прямом - каждый желающий отпишет да/нет.
Если политические темы будут служить причиной оскорблений - больше их тут не будет.