Можно завтра потереться, а можно и потрещать тут, если у кого мысли появятся по поводу сказанного Ющенко. 😊
Расстраиваться едва-ли стоит - все-равно в воскресенье в итоговых новостях все расскажут.
Пы.Сы. затарился зефиром вместо поп-корна, и загодя прибежал чтобы поглядеть. 😊
Может я лоханулся и перепутал "7" и "17"? Ладно - телек включен паралельно - буду ждать.
Найдите еще пять человек желающих того же самого и у меня рейтинг доверия как кандидата в президенты будет больше чем у Ющенко.у меня в кабинете уже 7-мь желаюсчих
Может я лоханулся и перепутал "7" и "17
Va-78
Чет уже полчаса реклама валит... о_О
Может я лоханулся и перепутал "7" и "17"? Ладно - телек включен паралельно - буду ждать.
Уважаемый Va, расскажете потом коротенько о чем спаситель нации вещал?
Я лично слушать и смотреть это никак не могу, тошнит-с, миль пардон.
Va-78
Черт! Ну пасаны, я мля буду - у нас отличный президент. (знаю - спорно, но давайте дождемся конца конфы...)))
Всё бы хорошо, только он, ИМХО, для Украины чересчур интеллигентен.
Va, расскажете потом коротенько о чем спаситель нации вещал?Если коротко, то Ющенко подтвердил свои более ранние заявления. 😊
Надо бы баночку с водой напротив ТV поставитьЭнурез замучал? 😀 😀 😀
(извините!)))))
Господа, осторожнее! О Президенте - либо хорошо, либо никак!Почему? Мы живем в достаточно свободной стране для того, чтобы иметь собственные представления о "власти" и спокойно их озвучивать. "Корректность" - да, "либо хорошо..." - нет.
Va-78
Энурез замучал? (извините!)))))
Нет. Зарядится - с/х вредителей травить можно. 😀
--------------------------------------------------------------------------------
"Почему? Мы живем в достаточно свободной стране для того, чтобы иметь собственные представления о "власти" и спокойно их озвучивать. "Корректность" - да, "либо хорошо..." - нет. "
ДА, VA-78, НЕ ОЦЕНИЛИ ВЫ МОЙ КАЛАМБУРЧИК!
Va-78
Тера, а вот нифига я с вами не согласен. Уровень понимания зависит от объема знаний каждого - мну услышал Президента совершенно иначе.
Это ваше право, ведь мы не на комсомольском собрании 😀 , а генеральная линия "мессии" всегда шла вразрез с моим ИМХО, поэтому слышу я его всегда плохо... 😊
ДА, VA-78, НЕ ОЦЕНИЛИ ВЫ МОЙ КАЛАМБУРЧИК!Со всей старательность перечитал заново - нипанима. 😊 Видно некаламбуровоспринимательское настроение. 😊
линия "мессии" всегда шла вразрез с моим ИМХОПоделитесь? Что именно в позициях Президента вам не нравится? Ну, или наоборот - с какими вашими представлениями не согласуется Ющ?
В позициях Президента мну не нравится ничего 😊
Поделитесь? Что именно в позициях Президента вам не нравится? Ну, или наоборот - с какими вашими представлениями не согласуется Ющ?
Правоцируете 😛?
Va-78
Со всей старательность перечитал заново - нипанима
Ну не поняли, так не поняли. Может другие поймут.
Правоцируете ?Провацировать и в мыслях не было - просто если кто-то мне говорит НИНРАВИЦЦА!, то скудоумный всегда торопится узнать что именно, и по каким причинам - с тем чтобы выработать взаимовыгодный компромисс. Если-же ответа не нахожу, то резонно решаю что передо мной глупая балоболка, из тех, что и сами не в состоянии ничего предложить, и -одновременно- ругают весь мир как идиотов.
В позициях Президента мну не нравится ничегоВам например не нравится его тезис о том что Украина должна быть современным сильным государством, задающим технологический и правовой тон всему миру?
gudvin66Вы о "мертвых" президентах?)))
Ну не поняли, так не поняли. Может другие поймут.
Lort
Вы о "мертвых" президентах?)))
Сам я не смотрел, но в новостях прозвучало словосочетание "политическое завещание".
Провацировать и в мыслях не было - просто если кто-то мне говорит НИНРАВИЦЦА!, то скудоумный всегда торопится узнать что именно, и по каким причинам - с тем чтобы выработать взаимовыгодный компромисс. Если-же ответа не нахожу, то резонно решаю что передо мной глупая балоболка, из тех, что и сами не в состоянии ничего предложить, и -одновременно- ругают весь мир как идиотов.
Вы милейший категоричны в своих суждениях и переходах на личности, во первых доказывать и разжевывать я не кому ничего не обязан. Во вторых вас балаболкой я не называл, ежели имеете глубокое сокраментальное знание о добродетелях президента, а так же о его мега проделанной работе во благо Украины будьте аргументированы, если вам просто серануть захотелось о своей любви к Ющу, то я вам не собеседник.
По сути вашего вопроса о не любви так сказать:
-переписывание истории, подмена ценностей;
-прозападная направленность политики;
-обострение отношений с Россией;
-разделение нации на запад и восток;
-окончательный развал экономики;
Вам дальше продолжать или достаточно этого?
Вам например не нравится его тезис о том что Украина должна быть современным сильным государством, задающим технологический и правовой тон всему миру?
Проблема в том, что дальше тезисов и пизд.. ва дело не продвигается. А как говориться пиз.. ть не мешки ворочать, результаты проделанной работы где? Сколько процентов населения Украины его поддерживают, или народ ошибается по вашему?
-переписывание истории, подмена ценностей;Назовите мне хотя бы !одного! победителя, который бы не занимался переписыванием истории? Это не "плохо" и не "хорошо" - это "есть". И на то есть свои причины - исключительно физического, материального характера.
-прозападная направленность политики;Какую еще "политику" можно строить, если Москва упорно не хочет "политики" вообще? о_О Ющенко !никогда! не говорил о прозападном направлении - всегда он декларирует Украину как многовекторную, и прекрасно понимает неотвратимость этого.
-обострение отношений с Россией;Тера, вы что-то путаете. Это РФ обостряет постоянно отношения с Украиной, причем криминалистическое "кому выгодно" тут очевидно.
-разделение нации на запад и восток;Это Ющенко по вашему сделал? Или -подумайте!- политические партии в парламенте на двух преведущих выборах? 😛
-окончательный развал экономики;С чего вы взяли? То что в телеке кричат "шо фсем писец", не означает что так и есть. К тому-же, соотношение инфы от РФ и нашего про-ва - 75%х25% соответственно.
Проблема в том, что дальше тезисов и пизд.. ва дело не продвигается.А шо вы сделали для того чтобы "шло"? Ющенко не джинн из кувшина - у него есть возможности, но есть и ограничения - и последних ныне больше чем первых. Или вы полагали что он вам и "огиркы полоты станэ"?
Сколько процентов населения Украины его поддерживают, или народ ошибается по вашему?Ровно столько, сколько понимает значение слов "политика", "стратегия", "право", "государство", "демократия" и т.п. Да, вы совершенно правильно поняли - я считаю наш "народ" (вот кстати еще словечко...) полит. быдлом. Не в ругательном значении слова, а в аллегорическом - как кучку домашних рогатиков, которых кнутом только и можно гонять.
Пы.Сы.
Вы милейший категоричны в своих суждениях и переходах на личности, во первых доказывать и разжевывать я не кому ничего не обязан. Во вторых вас балаболкой я не называл...Да! 😊 Я знал что вы на свой счет это примете! ))))))))))) Потому как справедливо заметите равное соответствие между своим ответом и описанным мну примером личности. Я сопсна только на ответ вас и сподвигал - никакого оскорблятельсяво тут нет, а за риторическое хитричание - простите великодушно. 😊
А шо вы сделали для того чтобы "шло"?
Лично я работаю на двух работах и плачу налоги государству, которое должно обеспечивать пенсией стариков, строить дороги и жилье, создавать рабочие места. Пиз.. деть на площадях не моё призвание, вспомните тех кто ему поверил и кого он "кинул", хотя наверно по заслугам воздается.
Можно кивать на Каб. Министров и дескать олигархические кланы, не дают мол проявить себя, но извините у призидента есть рычаги власти и это его работа, а значит и ответственность частично или в полной мере лежит на нем, а если он собачий хвост не способный выполнять обещанное, так лучше х.евый конец, чем х.ня без конца.
ПС: за риторическое хитричание извиняться не стоит 😊
gudvin66Это к патриотам...
Помоему показатель деятельности нашего Гаранта - его рейтинг. Есть у кого чем покрыть мою карту?
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Ющенко, президент-демагог и популистБольший демагаг чем Янукович, и больший популист чем Тимошенко? 😀
слабый стратег не имеющий концепции развития государстваНу.. Тут трудно - во-первых, уверяю вас - нигде в мире на сегодняшний день нет концепции, котроя бы позволяла четко идентифицировать то, что мы называем "государством". Во-вторых, само понятие "стратегии" неопределено - нисколько не возможно строить то, чего не представляешь. Мы живем в интереснейшее время - время, когда человечество опытным путем вырабатывает новые взгляды на саму реальность, и я бы взялся утверждать, что этот путь будет трудным, а для некоторых - и фатальным. Что поделаешь - эволюция идренавошь... 😊
Президент от которго уже отвернулся народ.А кого конкретно вы подразумеваете, говоря "народ"? Я так понимаю что это в вашем утверждении равноценно "все граждане Украины"?
Лично я работаю на двух работах и плачу налоги государствуЭто означает что вы всего лишь кормите т.н. "власть" которая по устройству своему сегодня противоправна, и ничего более. Плата налогов есть ваше вынужденное действие, которое обеспечивает несовершенство настоящего, никак не печась о светлом будущем.
если он собачий хвост не способный выполнять обещанноеСвяжите Валуева по рукам и ногам, и его отпацифиздит пятилетний ребенок.
Помоему показатель деятельности нашего Гаранта - его рейтинг. Есть у кого чем покрыть мою карту?Имеется: рейтинг президента - это показатель дремучести общества. Одни "уже" не понимают, а другие "еще" не понимают о чем он говорит. Вот вам для примера задачка - что лучше - президентская, или парламентская форма гос. управления? 😛
Va-78
Имеется: рейтинг президента - это показатель дремучести общества.
По Вашей логике наш народ деградирует?!
gudvin66По Вашей логике наш народ деградирует?!
Получается: какой поп, такой и приход? 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
gudvin66
По Вашей логике наш народ деградирует?!
Просто Ющенко настолько гениален, что украинскому народу предстоит еще долгий и долгий путь эволюции, чтобы до конца и в полной мере понять его судьбоносное для нашей страны значение. А счас его способны понять только избранные. Разве все понимали откоровения мессии? Нет, только узкий круг его учеников-апостолов.
Манера выдергивать цитаты из текста, а потом самом давать оценку этих цитат 😀 😀 😀
К сожалению из всех перечисленных вами деятелей украинского политикума адекватного лидера нет. Т.е. выбирать не из чего. Но Ющ всего лишь один из них.
Вот вам определение стратегии:
Стратегия (др.-греч. στρατηγία, «искусство полководца» ) - общий, недетализированный план какой-либо деятельности, охватывающий длительный период времени, способ достижения сложной цели, являющейся неопределённой и главной для управленца на данный момент, в дальнейшем корректируемой под изменившиеся условия существования управленца-стратега.
А что же вы со своей стороны делаете, т.е. меняете в лучшую сторону?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это означает что вы всего лишь кормите т.н. "власть" которая по устройству своему сегодня противоправна, и ничего более. Плата налогов есть ваше вынужденное действие, которое обеспечивает несовершенство настоящего, никак не печась о светлом будущем.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это означает что я кормлю свою семью и помогаю близким. Еще я умею нехило бить рожи и метко стрелять из стрелкового оружия, но только это не выход.
Хм, а зачем вообще было поднимать такую флудогонную тему!?
azraelВсе, кроме патриотов, надеялись, что он обьявит о том, что уйдёт с поста гаранта 😊
Хм, а зачем вообще было поднимать такую флудогонную тему!?
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
По Вашей логике наш народ деградирует?!Нет - эволюционирует. Но всякая эволюция всегда болезненна для организма.
бо похоже что единственный кто его понимает b поддерживает это бабка ПараскаШозанах мну патриотичного бабкой Параской обозвал?! 😀 😀 😀
Просто Ющенко настолько гениаленнет, нихренулечки он не гениален, и даж больше скажу - не стоит на нем закомплексовываться - но в своем времени он лучшее из имеющегося. Будут другие - можно будет говорить о других, а пока:
адекватного лидера нет. Т.е. выбирать не из чего.совершенно согласен.
Вот вам определение стратегии:Нигадиццо. Ежли поскрежещите умом - поймете почему.
А что же вы со своей стороны делаете, т.е. меняете в лучшую сторону?Как минимум с вами сейчас беседую. )))))))
Хм, а зачем вообще было поднимать такую флудогонную тему!?Друх, если тебе неинтересно - нафига постишь? В тырнете всегда есть свобода промолчать.
Пы.Сы.
Манера выдергивать цитаты из текста...А вы ждали глубокого диссера?
Va-78
Друх, если тебе неинтересно - нафига постишь? В тырнете всегда есть свобода промолчать.
Вам, не стоит выдавать желаемое за действительное! Это относится не только к выделенному, но и к всему посту в целом!
В "тырнете" кроме свободы промолчать, есть еще и свобода высказывать свое мнение и задавать вопросы!
Ответ оценил, спасибо!
Va-78
...всякая эволюция всегда болезненна для организма.
Да ну? Не путаете эволюцию с дефлорацией часом? 😊
Давал себе слово молчать, но не выдержал... 😊
Когда я слушаю про "многовекторность", то слышу "проституция".
Ну и это... Опять Россия, сука, во всём виновата. "Это РФ обостряет постоянно отношения с Украиной"
А вот такой вопрос - а чё это она, Россия, Казахстан, к примеру не терроризирует? Не обостряет с ним отношения? А ведь туда "отошли" земли уральских казаков и кусок Сибири. А народу там - миллионов пять во всём Казахстане не наберётся. Ежели Россия такой плохиш, давно бы уж "присоединила" бы его. Ан нет, "обостряет" Россия только с Грузией и Украиной, вот ведь избирательное какое обострение отношений.
Если мои соседи пустят в свой огород моих врагов (а ведь имеют право), и начнут целиться в мои окна из дробовика, я ведь "обострю" отношения с такими соседями с помощью оглобли. Так что "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Несчёт выбора - выбирать действительно не из кого. Эти, что есть - лебедь, рак и щука. Это если уважительно, а то другое сравнение просится, но уж ладно, сдержусь.
Да ну? Не путаете эволюцию с дефлорацией часом?Никак нет мон женераль! )))
Давал себе слово молчать, но не выдержал...А я вот дал себе слово не бухать до 10сентября и не бухаю. Индивидуальная политическая акция - 10 сентября - всемирный день предотвращения самоубийств. Так что все неврастеники и просто несчастные люди могут быть спокойны - йа за них горой. 😊
Когда я слушаю про "многовекторность", то слышу "проституция".Пардоньте - для меня "проституция" - такая-же профессия, как и любая другая. Т.е. не вижу ничего обидного - хочешь быть проституткой - будь, но будь такой, чтобы стать эталоном.
Опять Россия, сука, во всём виновата.Это вы сказали. 😛
А вот такой вопрос - а чё это она, Россия, Казахстан, к примеру не терроризирует?Вам правда непонятно? о_О
все результаты одинаково легитимны.Зависимо от того, что вы подразумеваете под правом, эта легитимность может быть оч. разной.
...и пошел третий день дебатов 😊
"...как правило, аудитория легко переходит на позиции выступающего, соглашаясь с его суждениями, и всем становилось ясно, что здесь, в этом зале дураков нет. В худшем случае аудитория не соглашалась и настраивалась враждебно, но и тогда бывало легко, потому что оставалась возможность язвить и высмеивать, а одному спорить со многими не трудно, так как противники всегда противоречат друг другу, и среди них всегда найдется самый шумный и самый глупый, на котором можно плясать ко всеобщему удовольствию."
- А. и Б. Стругацкие. Гадкие лебеди
Целью тролля не является доказательство своей правоты или какой-то точки зрения. Цель тролля - привлечение к себе внимания и повышения собственной известности. Причём не важно количество отрицательных и положительных мнений насчёт личности тролля. Настоящий тролль знает, что главное - это популярность, главное - привлечь внимание, стать знаменитым, узнаваемым и популярным. У любого успешного тролля появляются фанаты, как любящие и уважающие, так и ненавидящие и презирающие его. Причём ненавидящие своими выступлениями ещё больше разжигают полемику вокруг личности тролля, тем самым делая его ещё известнее. Поэтому первое, чему учится тролль, - игнорирование отрицательных отзывов в свой адрес, если, конечно, они не являются частью плана по дестабилизации общения.
Ничего не напоминает? 😛
Вообще-же, тема имхо неверно воспринята - я не собираюсь защищать Ющенко - он в этом нисколько не нуждается. Я анонсировал его выступление - думал кому-то кроме мну оно может быть интересно. Вместо предполагаемого, собралась аудитория несмотревших, и принялась костить Юща теми старыми глупостями, которые нашептали в эфирах проигравшие на выборах.
Целью тролля не является доказательство своей правоты или какой-то точки зрения.Совершенно верно - у меня нет ни малейшей цели в том, чтобы "доказывать правоту" - по той простой причине, что я на нее не претендую. Однако имею свое мнение, и свободно его высказываю не держась рамок правого и виноватого.
повышения собственной известности
главное - это популярность, главное - привлечь внимание, стать знаменитымЛюди которые меня знаю в жизни, участвуй они в этой милой беседе, легко бы возразили - мол Ва без крайней необходимости и на свет-то не покажется - не то что в центр лезть.
У любого успешного тролля появляются фанатыЗаранее предупреждаю: любых фанатов считаю дебилами, т.ч. не рекомендую. 😊 Человек должен в первую очередь быть авторитетом для самого себя - своего "Я", но этот авторитет следует ежеминутно проверять изрядной толикой самокритики.
первое, чему учится тролль, - игнорирование отрицательных отзывов в свой адресИгнорировать внутренне, но учитывать рационально мнение окружающих мну научило отношение к смерти, и тырнет тут вовсе ни при чем.
Ничего не напоминает?Не-а...
Не кормите троллей и балаболов.
Не кормите троллей и балаболов.Кроме пустых обвинений (которые более присущи тем самым упомянуты "балаболкам") замечаний или возражений нет? 😀
Пы.Сы. ту модераторам: наверное стоит тему закрыть - толку все-равно нет, а попусту трепаться неохота.
Va-78
Пы.Сы. ту модераторам: наверное стоит тему закрыть - толку все-равно нет, а попусту трепаться неохота.
1. Топикстартер (насколько помню) может сам закрыть свою тему.
2. Нафига было тогда ее создавать?
3. Но... как скажете... 😛