Нужно для : пострелять по консервным банкам , самооборона , иногда на охоту .
Хочу : ресурса , правильной стрельбы , желательно в перспективе длинный ствол , чтоб самокрутом стреляло ( заряжаю патроны долгими зимними вечерами )
Если просто пострелять (не бере во внимание МКПС) - то все они подойдут, тут скорее что больше понравиться.
юный стрелокЗаинтересовало! А подскажи как определить?
Насчет ремов видел и читал байку будто их турки делают
GRAND538в нете пишут что у него пластиковый УСМ - это правда ?
Посмотри Mossberg 500А Два ствола и цена средняя
captain33не знаю , на каком то из форумов об этом писали и фотки были , мож и байка какая нить
Заинтересовало! А подскажи как определить?
Egor A.Izotovа между ними если выбирать ?
1 и 4 тоже ничего
Eliseiв смысле рем долженбыть дороже ? ( или за маверик ломят ?)
Такого быть не может.
EliseiСкорее 1.5 - 1.7 раза 😊
Рем должен быть дороже раза в два.
Слоняра
Рем только в Америке, вариант Police - там УСМ метал и вообще детали отбираются от серийки. Если правильно понял английский. 😊
Особой разницы между обычным и полис Ремом 870 не увидел. Приклад, цевье и покрытие разное, остальное - не увидел.
mssss
Особой разницы между обычным и полис Ремом 870 не увидел. Приклад, цевье и покрытие разное, остальное - не увидел.
Когда-то толи вы, толи Davidenko постили предложение по Рем Полис, там была спецификация. Напомните если не сложно, будет время попробую найти ссылку.
юный стрелок
что доступны для покупки следующие экземпляры : 1 Хатсан Эскорт АймГуард , 2 Маверик 88 , 3 Ремингтон 870 Экспресс Комбо , 4 ПН-001 от Латек .
Еще доступны: Моссберги, Бенелли, Фабармы, МР-133 и куча турецких помп разных мало/неизвестных турецких фирм.
СлоняраВот ссылка http://www.remingtonle.com/shotguns/870synthetic.htmКогда-то толи вы, толи Davidenko постили предложение по Рем Полис, там была спецификация. Напомните если не сложно, будет время попробую найти ссылку.
У нас была (да и есть) модель под кодом 24421, на мой первый взгляд (штангенциркулем не мерял, в лабораторию на анализ внтуренности не сдавал) один в один вот это http://www.remington.com/products/firearms/shotguns/model_870/model_870_express_synthetic_7-round.asp отличается прикладом и цевьем (Speedfeed) и покрытием.
sholastЯ писал исходя их наличия моделей в товарных количествах. Моссберги пока только у Сафари есть, да и то не все модели, Бенелли тоже маловато, МР-133 давно не завозили.Еще доступны: Моссберги, Бенелли, Фабармы, МР-133 и куча турецких помп разных мало/неизвестных турецких фирм.
Фабармы встречаются, но что то мне думается что Хатсан с Фабармомо почти близнецы 😊
А ну и Стогер - но это лучше не брать.
870 Express была важной частью предлагает Remington в спортивном рынке. Это
была разработана для удовлетворения точки цене на коммерческом рынке, обеспечивая при этом классический 870
функциональность. Все 870 имеют Remington's сменных частей, даже если они имеют косметические
различий. Важно также отметить, что многие производители используют 870 Express платформа
за их полиции / Борьба моделей. Без исключения, каждый производитель, который использует наше 870
служит платформой для обновления своей системы на более эффективную, ул достойный платформе.
Хотя 870 Express еще 870, лучший насос ружье на рынке, есть очень
важные косметические и функциональные различия между ним и 870 полицией. Для наших клиентов
В правоохранительных органов, военнослужащих, исправления и безопасности, чья жизнь зависит от неизменной
исполнения ружья Remington, полиция изменения имеют первостепенное значение.
Краткую информацию об отклонениях приводится ниже.
. 870 Полиция ружья пройти специальную проверку список 23 станций - от Visual
инспекции, функциональное тестирование, испытательные запуски, и окончательный осмотр.
. Все полицейские ружья собраны в "создании специальной зоны" на заводе в Илион, NY.
Этот раздел является обеспеченным и служит только для строительства и военно-ЛЕ ружья, с
же сотрудники завода работают на эту уступку, каждую смену.
. Все части, которые попадают в "создании специальной зоны" проходят визуальную проверку вручную, чтобы обеспечить
Высокое качество и функциональность.
. В связи с тяжелой отдачи в Баку и пули нагрузок, все 870 Полиция пушки больше
Журнал весны, которая обеспечивает питание и положительные функции.
. тяжелые Sear весны используется для создания надежных, положительных курка между 5
и 8 фунтов.
. тяжелые Весной перевозчик собаки используются для обеспечения, когда перевозчик повышает оболочку, она
будет проводиться там, пока болт может толкнуть ее на камеру. Это гарантирует, положительным
питанием при использовании тяжелой полезной нагрузкой раундов. Page 2
. Полиция ружья не имеют МКС (Комплексная система безопасности), которая является замок
Механизм безопасности коммерческих ружья. Такого рода механизм блокировки
может вызвать задержку с офицером, который нуждается в оружии, но не имеет
соответствующую клавишу. LE ружья имеют стандартный, проверенный, крест предохранительный болт.
. цевье от модели Экспресс длиннее и не совместимы со многими полиции
Ружье стойках автомобиля.
. Полиция ружья использовать тяжелые SPEEDFEED запасам и Фор-концов.
. Модель Express не позволит помимо продления без трубки
физическое изменение в трубы и бочки, которые могут свести на нет гарантии.
. Модель Express имеет синюю BEAD BLAST закончить в то время как полиция моделях использования
либо синька блеска или Parkerization.
. Модель Express использует синтетические жилье триггера в то время как полиция моделях используется
сжатый металлическом корпусе.
. бочка полиции ружье заблокирована с "Бал растровые" система в сочетании
с журналом Cap против меньшего уровня "Блокировка синтетических фиксатора весны журнал"
вниз, используемых в системе Express.
. приемников, используемых в полиции орудий являются "колебаниям отточенное", чтобы сгладить грубые заканчивается
и удаления заусенцев перед parkerization или синьки.
. Полиция ружья использование обрабатываемой эжекторов и экстракторов, в отличие от металлических порошков
В ролях, которые используются на моделях Express.
http://www.remingtonmilitary.com/articles/870ExpvsPol6-30-05.pdf
sholastполцарства за МР 133 !!!!!!! ближайшее что нашел - Луганск в единственном экземпляре под 89 патрон , бенелли не могу себе позволить ( кризис видите ли ) , ружья мало /неизвестных турецких фирм не куплю по той же причине по какой не купил бы колбасу у бомжеватых личностей в подземном переходе.
Еще доступны: Моссберги, Бенелли, Фабармы, МР-133 и куча турецких помп разных мало/неизвестных турецких фирм.
Слоняра
Ясен пень! Российские ружья общеизвестный шедевр качества. А патронник 89 мм вообще мечта подростка - он большой .
я же ж не об этом , у меня хобби - собираю моторы на вазы , иногда не совсем стандартные , Российская ( советская ) техника позволяет много вольностей , можно точить , сверлить сымать метал с разных частей - много чего переразмерено. Так и с ружбайками да надо руки , да выглядит не очень НО РАБОТАЕТ и заметьте без пластика в УСМ . эт мое скромное мнение , никому не навязываю.
А 89 патронник наверно отзвук глубоких психологических комплексов .
AMMONIT
пластик в усм не так плох, как кажется
Подтверждено, в частности, АУГ-77 и его гражданскими собратьями.
юный стрелок
об пластиковом усм ни слова .
I що менi робити??? Наводиться якась iнформацiя без посилання на джерело...
Складаеться враження, що людина яка жодного разу не розбирала АУГ писала цю iнформацiю... 😞
ЩЕ РАЗ ПОВТОРЮЮ - УСМ АУГА - ПЛАСТИКОВИЙ! I ЖОДНИХ ЦВЯХIВ! 😊
------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.
V7.62-bisО.К.
ЩЕ РАЗ ПОВТОРЮЮ - УСМ АУГА - ПЛАСТИКОВИЙ! I ЖОДНИХ ЦВЯХIВ!
юный стрелок
хатсану - следов напильника и зубила нигде нет , ствольная коробка выполнена аккуратно , нигде ничего не болтается ,вродь удобные , математика такая
Хатсан, 750 выстрелов, около 10 задержек (из них 8 по вине хреновой гильзы, сменил - практически перестали).
ЯРЛ
У турок всё кривое, как и турецкие сабли. У ремингтона приятная эргономика. А вообще кладёте ствол на землю, нагибаетесь, хватаете и выпрямляясь сразу к плечу. Если целик и мушка сразу, без поиска, на одной линии - это Ваше ружьё!
Та вы шо?! А российские ружья по цене-качеству просто сказка, да? Ни стружки, ни потребности в напилинге, ничего - все супер.
А ремы в курсе где собирают нынче? Нет? ТАк я отвечу - часто в самой что ни на есть Турции.
А пока на Украине по цене турки значительно ниже российской продукции, по качеству вполне на уровне, и, что немаловажно, способны стрелять из коробки без похода к оружейнику для доделки того, что недоделали на заводе.
StudentПодскажите как отличить? (извините что не в тему)
А ремы в курсе где собирают нынче? Нет? ТАк я отвечу - часто в самой что ни на есть Турции.
Studentслышал то же самое , печально.
А ремы в курсе где собирают нынче? Нет? ТАк я отвечу - часто в самой что ни на есть Турции.
Sarsilmaz, Chifsan и прочее середины девяностых покоя не дает? Да, было, но этап пройден. Аккар это по сути тот же Fabarm, но дешевле. Штегер по сути та же итальянка, но тоже дешевле. Особенности рынка труда и налогообложения, всего-то. Оборудование вполне пристойное, материалы тоже.
Стоит дешевле, что нормально для рабочего ружья. Да что там... маверики, моссберги, ремы в США стоят на уровне наших турок, это тут они вдвое в цене добавляют. Значит, за 300-400 УЕ нормальное оружие бывает даже в "дорогих" США, а идея о том, что все, дешевле 500 уе "гуано" рождена исключительно проблемами с транспортировкой и рвачеством - таможни, МВД и продавца.
Если использовать по интструкции и не пихать по 50 граммов заряда и по 5 граммов пороха, не забивать ствол грязью и иногда чистить - работает отлично.
А вот цен на российское оружие у нас я не понимаю. Ладно, саеги и вепри, ладно двустволки, но полуавтоматы и помпы продаются по цене раза в два выше качества, и единственный смысл покупки такого ствола у нас и по нашим ценам - квасной патриотизм. Или просто подогнали по нормальной цене, но не всем везет.
StudentА почему в Донецкой области помпы и Сайги, даже гладкие, "типа через область решать" (во всяком случае, мне об этом даже сейчас говорили) нужно? Я, в свое время, спросил разрешителя - ну вот взял я разрешение на покупку, сьездил в Одессу или Днепр, привез оттуда "сайгу" - и что, мне не выдадут разрешения на владение? Ага, аж бегом... Ну он так смущенно пожал плечами, и выдал что-то "ну это типа для лохов, тыж понимаешь..."
А вот цен на российское оружие у нас я не понимаю. Ладно, саеги и вепри, ладно двустволки, но полуавтоматы и помпы продаются по цене раза в два выше качества
Вот он и ответ - "для лохов". Каковыми наши "слуги народные" нас считают.
Ravani"СИЛАН" слово выбито?, у меня на коротком стволе справа REMINGTON ARMS COMPANI INC. ILION. NY , a слева "звезда" 12GA 2 3\4" OR 3" уж прокомментируйте пожалуйста, "турок" или нет?
видел турецкий Рем, покрытие другое и на стволе клеймо турецкое, типа СИЛАН и куча цифр, непомню точно. Я свой в Ибисе брал 2 года назад, на стволе -Ремингтон инк. ILION.NY и длина гильзы 2 3\4" 3"
Egor A.Izotov
Каковыми наши "слуги народные" нас считают.
Главное, чтобы мы ими не являллись и не становились! 😛
------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.
captain33
у меня на коротком стволе справа REMINGTON ARMS COMPANI INC. ILION. NY , a слева "звезда" 12GA 2 3\4" OR 3" уж прокомментируйте пожалуйста, "турок" или нет?
Вроде не турок.
captain33у вас рем ? если да то вопрос : самокрутом стреляет ?
"СИЛАН" слово выбито?, у меня на коротком стволе справа REMINGTON ARMS COMPANI INC. ILION. NY , a слева "звезда" 12GA 2 3\4" OR 3" уж прокомментируйте пожалуйста, "турок" или нет?
captain33и исчо вопрос : внутри все из железа ?
СИЛАН" слово выбито?, у меня на коротком стволе справа REMINGTON ARMS COMPANI INC. ILION. NY , a слева "звезда" 12GA 2 3\4" OR 3" уж прокомментируйте пожалуйста, "турок" или нет?
СИЛАН" слово выбито?, у меня на коротком стволе справа REMINGTON ARMS COMPANI INC. ILION. NY , a слева "звезда" 12GA 2 3\4" OR 3" уж прокомментируйте пожалуйста, "турок" или нет?у меня тоже самое, американец, сделан в г. Илион штат Нью-Йорк. Я турка мельком рассматривал, на рессивере написано ремингтон 870, а на стволе корявая надпись из двух слов Silah ....... ниже куча цифр
Ravani
V7.62-bis
Спасибо успокоили.
юный стрелок
Самокрутом стрелял, не много десятка три, с б/У пластиковой гильзой, проблем не было(крутил опытный знакомый), колодка УСМ - пластмасса.
и исчо вопрос : внутри все из железа ?Корпус УСМ из пластика
самокрут сделанный на Ли скушал отлично, но если гильза кривая( - это не двудулка, кулаком патрон не забьешь
Ravani
Корпус УСМ из пластика самокрут сделанный на Ли скушал отлично, но если гильза кривая( - это не двудулка, кулаком патрон не забьешь
captain33какой настрел , поделитесь впечетлениями от эксплуатации .
Самокрутом стрелял, не много десятка три, с б/У пластиковой гильзой, проблем не было(крутил опытный знакомый), колодка УСМ - пластмасса.
юный стрелокДо 1000,(мне стыдно но все с короткого, длинный ствол до сих пор в консервации), в основном просто "бабахин" пару раз прибивался к охотникам, впечатления только положительные, да, я дерево снял поставил пластик, сейчас выглядет вот так //img.allzip.org/g/146/orig/1966139.jpgкакой настрел , поделитесь впечетлениями от эксплуатации .
captain33чего дерево сняли ? , во время охоты на какую дистанцию бьет из короткого ствола (на убой , приблизительно )
До 1000,(мне стыдно но все с короткого, длинный ствол до сих пор в консервации), в основном просто "бабахин" пару раз прибивался к охотникам, впечатления только положительные, да, я дерево снял поставил пластик, сейчас выглядет вот так //img.allzip.org/g/146/orig/1966139.jpg
captain33дякую за ссылочку , перечитывал , смотрел фотку ружья , с прикладом стрелять удобно ?
Звыняйте, не охотник я. Тема есть https://guns.allzip.org/topic/60/95884.html читать не перечитать, отзывы, в том числе и о охоте, есть
Корпус УСМ из пластика. На функционале это ну никоим образом не сказывается. Зато у Рема ствольная коробка стальная и ствол самый толстый (стенки ствола, точнее).
На Рем, Моссберг и Меверик больше всего аксессуаров. инфы, кстати, тоже.
Egor A.Izotov
А почему в Донецкой области помпы и Сайги, даже гладкие, "типа через область решать" (во всяком случае, мне об этом даже сейчас говорили) нужно?
Интересно девки пляшут... Типа, любое "не классическое двудульное охотничье" через область, как нарезняк? В Донецке? Мда, считал, что у вас там все непростно, но предельно конкретно (недостатком этой "конкретности" страдает, увы, наш западный менталитет). Это частное мнение отдельного районного разрешителя, или практика по Донецку и области в целом?
StudentА это опять великий теорегтик Изоттофф - года два назад Сайга гладкоствольная и помпы были через область, сейчас все гладкое через районы, просто по знакомству можно гладкое делать через область, так быстрее.Интересно девки пляшут... Типа, любое "не классическое двудульное охотничье" через область, как нарезняк? В Донецке? Мда, считал, что у вас там все непростно, но предельно конкретно (недостатком этой "конкретности" страдает, увы, наш западный менталитет). Это частное мнение отдельного районного разрешителя, или практика по Донецку и области в целом?
ТОЗ, Ижевск искренне считают, что тут их вотчина и, как в былые времена, "пипл схавает". Но с тех времен много всего поменялось, и пипл хавает только в случае, если цена соответствующая.
Я согласен "напилить" помпу при цене 200, 250 долларов. Потому что за 320 я возьму турка без напиллинга из коробки и пойду стрелять хоть самокрутом. Не кривой и без следов поспешной обработки.
Но напиллинг при цене 400, 500 уев - уже бред. Столько стоит амер, опять-таки, из коробки стреляющий вполне сносно, с харизмой и легендой, которой не первый десяток лет.
Безусловно, есть патриоты, есть левши, есть, наконец, ярые нелюбители сплавов, готовые простить пусть и кривую, но стальную конструкцию за ее металлоемкость. Но при виде треснувшей в районе окна для выброса гильз Бекасовской коробки я офонарел. Да, я видел рваные стволы у турок, но зная, что тому предшествовало, не удивляюсь.
в конце концов, брачок бывает и у Беретты. Дело не в том, а в проценте брака и общей культуре производства. Вынужден констатировать, что турки прегнали русских и догоняют дешевую Италию (на ее же станках, кстати)
Вот (честно украдено у Шутера http://www.ipsc.org.ua/phpbb/viewtopic.php?f=8&t=2982 )
Ну Ремы с "самыми толстыми стволами" тоже рвет. Если че в ствол попало.странно было бы, если б не порвало при таком раскладе. Интересно, что потом с таким стволом делать? и интересно стрельнуть капсулем и померять далеко пулю толкнуло?
Вот гляньте наклепы после 100 выстрелов.
https://guns.allzip.org/topic/1/492440.html
Может по такой цене и хер с ним, но с другой стороны отлакировать можно и палку.
Student😊 Не, немножко не так. Если гладкий ствол "похож на Калаш", то, если у клиента хватит ума припереться в разрешиловку, не изучив нормативную базу, то его начнут автоматически разводить на "все, что похоже на калаш, или ужасную помпу - оно как нарезное"....короче говоря на деньги разводить будут. Таковая практика наблюдалась в системах нескольких районов. Т.е. полуавтомат, но "на калаш непохожий" никто и не пытается так вот оформлять, а Сайгу, хоть 410-го калибра, хоть 12-го - попытаются развести, и к бабке не ходи. Опять же, если ломанешься тупо в лоб. А если "по закону" - то никто тебе и слова не скажет. 😊
Типа, любое "не классическое двудульное охотничье" через область, как нарезняк?
Откуда растут ножки - понятия не имею, но было это и 4 года тому, и вот недавно мне подобное описали. Данэцк, аднака... 😊 Локальная ментовская ментальность...
mssssТа были или не были? Я что-то не то сказал?
А это опять великий теорегтик Изоттофф - года два назад Сайга гладкоствольная и помпы были через область
Кстати, Максим, ты так, слегка по-хамски разговариваешь с совершенно незнакомыми тебе людьми... А ведь ты с ними по одной земле ходишь.
Но по той ситуации не ясно попало в ствол что или это результат стрельбы самокрутом . По мне - главное, что сам стрелок не пострадал. И в этом, кмк, не малая заслуга прочности самого ружья. Тут по аналогии с автомобилами - сам пусть разваливается, но сохраняет водителя.
Egor A.IzotovБыло, но не есть сейчас.
Та были или не были? Я что-то не то сказал?Кстати, Максим, ты так, слегка по-хамски разговариваешь с совершенно незнакомыми тебе людьми... А ведь ты с ними по одной земле ходишь.
Так ведь Егор и ты не знаешь с кем разговариваешь 😊
mssssГде-то есть, где-то нет... Лично у меня таких проблем не возникало, но о том, что они имеют место - мне говорили не далее, как в прошлую среду.
Было, но не есть сейчас.
Так ведь Егор и ты не знаешь с кем разговариваешьИ что - ты настолько "крут", что это дает тебе право на хамство? Максим, неприятности случались и у людей с большими звездами и из "солидных" контор, вроде УБОП-а и СБУ. Поверь мне, жизнь - она вроде бумеранга: сегодня кому нахамил, а завтра гопники кошелек отымут, да еще арматурой отоварят... И так бывает. Не нужно ухудшать свою карму.
догони-ветерПо его словам - одна пуля догнала другую. Т.е. после первого выстрела, пуля не покинула канал ствола.
Но по той ситуации не ясно попало в ствол что или это результат стрельбы самокрутом
Мне нравиться практически "запрограммированое" разрушение ствола. Порвало фактически идеально, и "от" стрелка. Может случайность, но наивно хочется верить, что такую деформацию предусматривает производитель.
Может случайность, но наивно хочется верить, что такую деформацию предусматривает производитель.
я тоже на это надеюсь 😊
Egor A.IzotovЕгор, не нужно намекать на свою "крутизну", я уже не раз предлагал проявить себя - молчание в ответ.
И что - ты настолько "крут", что это дает тебе право на хамство? Максим, неприятности случались и у людей с большими звездами и из "солидных" контор, вроде УБОП-а и СБУ. Поверь мне, жизнь - она вроде бумеранга: сегодня кому нахамил, а завтра гопники кошелек отымут, да еще арматурой отоварят... И так бывает. Не нужно ухудшать свою карму.
СлоняраПо 400 есть Маверики, но насколько они американцы? Раньше было клеймо на стволе "Сделано в США" а на коробке "Мексика". Сейчас нет ничего 😊
У нас в продаже американцев по 400-500 долларов вроде, как и нет, они есть но на американском рынке.
Вот гляньте наклепы после 100 выстрелов.
https://guns.allzip.org/topic/1/492440.html
Может по такой цене и хер с ним, но с другой стороны отлакировать можно и палку.
Из проданых в мае-июне Hatsan Escort AimGuard у двух настрел уже за 300 выстрелов, пока все нормально. УСМ не смотрели. Да и у Мавериков проданых в апреле настрел тоже за 300 наберется. Проблем нет. Люди стреляют навесками от 28 до 36 г.
LexLugerЧестно говоря, с трудом в "предусмотрено" верится. Для создания ситуации "контролируемого разрушения" необходимо закладывать в конструкцию определенные элементы, которые, при превышении предельно допустимой нагрузки начнут работать заданным образом. В механических конструкциях, тех, что мне доводилось видеть, это выглядело как насечки и канавки, проведенные определенным образом. Возможно, я неправ, но на элементах оружия я такого никогда не видел.
Порвало фактически идеально, и "от" стрелка. Может случайность, но наивно хочется верить, что такую деформацию предусматривает производитель. [/B]
Egor A.IzotovЯ тоже сомневаюсь по двум причинам:
Честно говоря, с трудом в "предусмотрено" верится. Для создания ситуации "контролируемого разрушения" необходимо закладывать в конструкцию определенные элементы, которые, при превышении предельно допустимой нагрузки начнут работать заданным образом. В механических конструкциях, тех, что мне доводилось видеть, это выглядело как насечки и канавки, проведенные определенным образом. Возможно, я неправ, но на элементах оружия я такого никогда не видел.
1. Никогда зон контролируемой деформации в стволах не видел.
2. Производители (например Латек) о таком никогда не говорили.
Не советовал бы Stoger помповый брать. Видел 2 экземпляра которые в эксплуотации уже года 3, но при этом настрел не больше 500 выстрелов. При определенном положении цевья при перезарядки высыпаются патроны из подствольного магазина 😊
Уж очень одинаковые полоски получились после разрыва.
LexLugerЕсли бы ствол был кованым, это можно было бы предположить, и то, очень условно. Но он - не кованый. И, опять же, направление движения материалу при его деформации должно быть как-то явно задано. Если мы имеем продольное раскрытие, то должны быть, как минимум, продольные "направляющие" в конструкции или в массиве.
Ну вот посмотрите как на ровные плоски ствол порвало? Это что? Вполне можно предположить, что технология производства стволов предполагает какую то разницу в прочности на различных участках
И, честно говоря, я с трудом представляю себе производителя, который будет вносить такие элементы в ствол оружия. Очень уж легко нарваться на комментарий от конкурентов, который сильно испортит репутацию. А объяснить наличие ослабления в конструкции, тем более неспециалистам - ой, как сложно будет...
Если бы ствол был кованым, это можно было бы предположить, и то, очень условно. Но он - не кованыйна сайте ремингтона говориться что все стволы - только ковка
Egor A.IzotovГосподи, да зачем какие то направляющие? Просто в местах соединения, при ковке, использовать другой материал, отличающийся прочностными характеристиками.
Если мы имеем продольное раскрытие, то должны быть, как минимум, продольные "направляющие" в конструкции или в массиве.
юный стрелокЦена для FABARMA хорошая, ружье нормальное, но приклад на любителя.
уж простите , опять я со свей помпой . Предлагают новый FABARM SDASS компакт - 6тыс. гр. , кто знает , скажите что нить по ружью , ну и по цене , благодарю.
mssss
По 400 есть Маверики, но насколько они американцы? Раньше было клеймо на стволе "Сделано в США" а на коробке "Мексика". Сейчас нет ничего 😊
Сейчас там большая этикетка «Made in USA», а собирают их в Техасе. 😛
http://www.thefiringline.com/forums/showthread.php?t=337357
http://www.maverickarms.com/pages/iso.htm
Можно даже посмотреть, что лучше продается на http://www.gunbroker.com
Хатсаны, Маверики, Мосберги, Ремингтоны или Charles Daly который вроде как Akkar Karatay.
Вопрос был «Помогите советом что выбрать : в результате блуждания по инету и окрестностям в поисках помповых ружей выяснил что доступны для покупки следующие экземпляры : 1 Хатсан Эскорт АймГуард , 2 Маверик 88 , 3 Ремингтон 870 Экспресс Комбо , 4 ПН-001 от Латек .
Нужно для : пострелять по консервным банкам , самооборона , иногда на охоту .»
Этому соответствует, на мой взгляд, либо два ружья либо Комбо. Если уж Хатсан то
http://www.hatsan.com.tr/escort_slug_pump.asp
Если есть финансовая возможность взять Ремнгтон Комбо, то почему бы его и не взять?
СлоняраСейчас там большая этикетка «Made in USA», а собирают их в Техасе. 😛
http://www.thefiringline.com/forums/showthread.php?t=337357
http://www.maverickarms.com/pages/iso.htm
Можно даже посмотреть, что лучше продается на http://www.gunbroker.com
Хатсаны, Маверики, Мосберги, Ремингтоны или Charles Daly который вроде как Akkar Karatay.Вопрос был «Помогите советом что выбрать : в результате блуждания по инету и окрестностям в поисках помповых ружей выяснил что доступны для покупки следующие экземпляры : 1 Хатсан Эскорт АймГуард , 2 Маверик 88 , 3 Ремингтон 870 Экспресс Комбо , 4 ПН-001 от Латек .
Нужно для : пострелять по консервным банкам , самооборона , иногда на охоту .»Этому соответствует, на мой взгляд, либо два ружья либо Комбо. Если уж Хатсан то
http://www.hatsan.com.tr/escort_slug_pump.asp
Если есть финансовая возможность взять Ремнгтон Комбо, то почему бы его и не взять?
По поводу Маверика не спорю, на самом ружье нет и намека на страну.
А если охота с помпой то Рем 870 Комбо, т.к. Моссберг или Маверик с двумя стволами редко встречаются да и не намного дешевле Рема.
Слонярадержал в руках маверик , на ружье данных о производителе не нашел , на прикладе большая цветастая этикетка " сделано в Америке " - такую можно приклеить на что угодно , вродь есть маверик комбо , цены пока нет.
Сейчас там большая этикетка «Made in USA», а собирают их в Техасе.
Слонярау меня есть вертикалка 12 кал., второй ствол нужен не сейчас , просто когда приломит , хотелось бы купить , не на все ружья стволы отдельно продают.
Этому соответствует, на мой взгляд, либо два ружья либо Комбо
mssssблагодарю за инфу , жаль что вы в Донецке , проще было бы , думаю о реме .
Цена для FABARMA хорошая, ружье нормальное, но приклад на любителя.
Приклад да , примерял на себя хатсан с таким прикладом - неудобно.
Если бы кто-то, например в Турции, делал контрафактные Маверики, то набить "Made in USA" труда бы не составило. а так они без надписи о месте изготовления и гламурной этикеткой и на родине
http://pics.gunbroker.com/GB/139504000/139504528/pix1094711453.jpg
http://pics.gunbroker.com/GB/139233000/139233590/pix830138312.jpg
а вот мосберг с этикеткой, кстати на на столе места производства как бы и нет, только марка
http://pics.gunbroker.com/GB/139532000/139532738/pix1117496906.jpg
юный стрелок
читал инфу о фабарме , пишут что ружья собираются на одном заводе в Италии , если эт так то вопрос "где сделано " отпадает , с другой стороны разве может один завод покрыть потребность рынка ? , может кто чего знает , подскажите .
Собираются они может и в Италии. А вот где делаются основные части - ствол, затвор, коробка? Вот это главный вопрос 😊
юный стрелокНасчет доп. ствола - на Ремы, Хатсаны и Фабармы никогда не было. Моссы - редкость большая. Да и с доп. стволом все равно еще одно разрешение на приобретение гладкого делать придется, если брать его отдельно.
благодарю за инфу , жаль что вы в Донецке , проще было бы , думаю о реме .
Приклад да , примерял на себя хатсан с таким прикладом - неудобно.
Маверик с двумя стволами на 200-250 долларов дешевле Рем 870 Комбо получатся.
Ну то что мы в Донецке не проблема 😊 все решаемо.
mssssвродь и делаются там же .
Собираются они может и в Италии. А вот где делаются основные части - ствол, затвор, коробка? Вот это главный вопрос
Доп стволы на Хатсаны на выбор лежат в Ибисе. Моссберг с 2 а то и с 3 стволами есть в Сафари, что напротив Ибиса. (но полуавтомат).
LexLugerВсе стволы для Хатсанов, которые есть в продаже для полуавтоматов, для помпы насколько я знаю они не подходят.
На Хатсаны доп. стволы у вас же в прайсе есть.
Доп стволы на Хатсаны на выбор лежат в Ибисе. Моссберг с 2 а то и с 3 стволами есть в Сафари, что напротив Ибиса. (но полуавтомат).
Моссбергов с тремя стволами я не видел, это Сафари может чудит - у них разные комплекты иногда встречаются, которые нет в каталоге Моссберга. Да и Моссберги/Маверики с двумя стволами завозятся в небольших количествах обычно.
harley 85Об альтернативе Моссу можно будет говорить после настрела в 5-6 тыс.
А мне вот понравилась помпа от "Латек", с июля у них в продаже появились помпы 8+1 со стволом 56см. цена около 3500грн. Альтернатива Мосс-590. 😊
Triungleа по ПН есть какой нить опыт долговременныой эксплуатации ?
как показала практика активных стрелков МКПС, Моссы начинают глючить после двух лет эксплуатации. проблема - "выедание" пазов легкосплавного патронника стальными тягами (что передают усилие от цевья на затвор).
Eliseiвнешний вид то такое , а что внутри ? есть износ подвижных деталей ? , что внутри ствола ?
Облазит покрытие магазина -за неполный год эксплуатации
harley 85
А мне вот понравилась помпа от "Латек", с июля у них в продаже появились помпы 8+1 со стволом 56см. цена около 3500грн. Альтернатива Мосс-590. 😊
Да. Минус один - ствол не докупишь, т.к. посадочное место не соответствует длинному магазину. Если припрет, то можно купить удлинитель или подшаманить удлинитель по срез ствола. Простейшие токарные работы + кусок пружины с подкладкой. Зато можно купить себе еще один-два ствола и иметь себе ружье на все случаи жизни (самооборона и пострелушки, охота в зарослях, уточки-гусики на пролете).
Я не буду рекламировать классическую ПН-ку, но выбрал себе 5+1 из соображений универсальности.
Соответственно, наш производитель производит почти в том же ассортименте.
Жаль, экрана ствольного нету..
юный стрелокИзнос незначителен.
есть износ подвижных деталей ? , что внутри ствола ?
Настрел-около 400
Triungle
как показала практика активных стрелков МКПС, Моссы начинают глючить после двух лет эксплуатации.
Леша, ты лучше скажи какой при этом у них настрел. 😛
У Стрельцова сейчас около 15 тысяч выстрелов по-моему...
И да, теперь иногда глючит. 😊
СлоняраДа. Смотрите последний номер (08/2009) журнала "Оружие и охота". Там как раз по новым моделям статья. Ружья - один в один.
Латек начал делать такие как здесь 8+1?
Слоняра
Я по-моему турецкое видел, то что на первом рисунке второе сверху, и если не ошибусь хотели что-то около шести тысяч.
Фигассе! почти вдвое от изначальной. ЕМНИП, у Латека 3200-3400.
Student
Делают! Последнюю 5+1 себе урвал, а то все с магазином по срез ствола.
И то что на первом рисунке сверху ?
StudentА насколько экран эффективен в части предохранения от ожогов? Я, лично, пользуюсь перчаткой - и то горячо, когда за ствол берёшься после серии выстрелов.
Жаль, экрана ствольного нету..
Yaraтак я ж мисал -"активные стрелки"
Леша, ты лучше скажи какой при этом у них настрел.
У Стрельцова сейчас около 15 тысяч выстрелов по-моему...
И да, теперь иногда глючит
но проблемка есть. Вон у меня в Реме сталь, настрел тож неслабый, вчера глянул в то место - только воронение немного подтерто))
CoMrAdE!эффективен, но мне он мешает. я поставил, потом снял и тож пользуюсь перчаткой... но в выходные без перчатки обжегся
А насколько экран эффективен в части предохранения от ожогов? Я, лично, пользуюсь перчаткой - и то горячо, когда за ствол берёшься после серии выстрелов.
юный стрелок
Выскажите свое мнение : если выбор будет между хатсаном и ПН что стоит брать ?
Латек. Сервис, наличеи доступного обвеса вплоть до стволов позднее (если припрет на охоту)
СлоняраИ то что на первом рисунке сверху ?
Нет, обычную. Без наворотов.
Ндао будет - наверну сам 😊
Student
Нет, обычную. Без наворотов. Ндао будет - наверну сам
Я смотрел сегодя на ПН 001 тактику(что у турок по каталогу 283558 и 2735838), симпатично смотрится.
вот например чел продает http://www.ipsc.org.ua/phpbb/viewtopic.php?f=14&t=3226&view=unread#unread
вот например чел продает http://www.ipsc.org.ua/phpbb/viewtopic.php?f=14&t=3226&view=unread#unread
таки да , вариант ничего .
Совсем немного доплатить, еще 500 (6000+500)и можно купить второй ПН-001незнаю, одна хорошая вещь лучьше двух неликвидов
Вот, любуюсь свежеприбывшим неликивидом. Сказка.
А через годик себе "лего" замучу - докуплю ствол. В общем-то позитив нашего родного, что все предсказуемо и близко. А тут завязываться на какие-то случайные подвозы, заказы, или сразу платить достаточно немало за "комбо".
Ну а то, что быть богатым и здоровым чем беднгым и больным лучше никто не спорит. Просто по одежке ножки и протягиваем-с
StudentФото увидим?
Вот, любуюсь свежеприбывшим неликивидом. Сказка.
А через годик себе "лего" замучу - докуплю ствол.А не проще ли будет удлинитель ствола, чтоб не брать отдельное разрешение?
Studentда я пошутил ессно, помпа тем и отличается что проста и стреляет.
Неликвид??? Батенька, это вы зря. Я несогласный...
просто хотел обратить внимание на самый надежный и бюджетный вариант на нашем рынке - Рем с двумя стволами.
Слоняране-а, вслучае помпы есть предел, сколько не докладывай, лучьше уже не будет
А если добавить еще штуку то можно купить еще лучшую вещь, а если еще и еще... Вы представляете какая это будет прекрасная вещь?
Triungle
не-а, вслучае помпы есть предел, сколько не докладывай, лучьше уже не будет
Ой, а стразы, а гламурчик, а теплоотводной экран из розвого меха шиншиллы?! 😊
Egor A.Izotov
А не проще ли будет удлинитель ствола, чтоб не брать отдельное разрешение?
Нет сменных дульных устройств. Они есть только у Аккаров или "тактических" ПН.
Да и лучше уж полноценный дробовой ствол иметь, я так думаю. С чоками. Хотя коротенький да под парадокс...
Сборка нового ружья не составила проблем, хотя по привычке паспорт был перечитан от корки до корки (прочем, читать там особо нечего, особенно, если знаком с предметом).
Итак, ружье осмотрено, протерто от излишка смазки. Первое впечталение - аккуратность. Ружье почищено, в то время как в магазине следы отстрела неизвестно кем неизвестно зачем дело вполне заурядное. почищено добротно, контрольный прогон ветоши выдал только масло.
Сборка аккуратная, ничего не торчит и не чувствуется, что требует напильника. Щелей и "ступенек" между прикладом и коробкой, как у многих других турков, нет. Хром в стволе положен добротно. покрытие производит впечталение достаточно надежного и качественного, впрочем, проверим только временем.
Ход рабочих частей плавный. Удобно решен вопрос заряжания - лоток блокируется, и заряжай себе сколько не жаль. Никаких "прикусов" пальца как у Хатсанов случается, правда, более глубокий выступ под палец на передней части окна для заряжание лишним бы не было. Края окна не режет руки, и это не может не радовать.
Лезет ровно пять патронов - кручных самим и ТАХОвских. Звезда SAGA идет по пять как дети в школу. Да, Магнума влезет 4. Ну мне еще снаряды под гаубицу осталось попробовать 😛 Не для Магнума бралось.
Заряжание по одному и смена патрона с лотка подавателя интуитивно понятны и просты.
Экстракция даже тяжелого имитатора патрона увереная, летает хорошо. Гильзы придется искать, впрочем, не дальше, чем у любого П\А.
И... всем помповодам знакомый звонкий звук при пустом стволе и такой хищненький звучок при досылании имитатора патрона - иррациональное "Я" понимает - машина!
Впрочем, рациональная часть все того же "Я" берет фонарик и придирчиво изучает внутренность коробки и затвора. Ни задиров, ни облоя, ни стружки - молодцы производители, покупателям русских ружей на это везет не всегда.
Руже прикладистое и легкое. Последнее радует только отчасти, но пока еще боязнь теоретическая - жду субботы. Не думаю, что кабанчика за центнер весмо отдача даже магнума свалит с ног. Но зачем нам магнум?
Широкий и мягкий затыльник-амортизатор боязнь здорово успокаивает - чувствется, что жесткого удара тут не будет, конечно, если правильно вложиться.
Как водиться, не обошлось недостатков. Вернее, особенностей моей тушки. и ружья. Руки у меня не то чтобы короткие, но левая рука торчит непривычно далеко вперед. Наиболее комфортное положение руки при открытом затворе, т.е. тот же Хатсан с его длинным цевьем в этом плане мне был удобнее. Хотя привычку изменить не трудно, а руки должны привыкнуть к оружию. В конце концов, у "тактиков" цевье удлиненное, купить всегда можно, если вдруг станет надо.
В целом - удобно.
Прикладка быстрая и легкая. Перед глазами оказывается мушка, ничего не надо доворачивать и опускать - значит, приладистое и под меня вполне подходит. Проверяю вскидкой с закрытыми глазами - верно, мушка оказывается в правильном месте. Теперь еще привынуть к работе - и будет полный класс.
Еще повертел в руках - красавица.
В процессе был поставлен спидлодер на приклад от "Зебры" (A-Line) на пять патронов. Простой, эластичная основа и петли на кожаной подложке.
Ремень от Шквала, трехточечный. Удобен достаточно, правда, расчитанный на автомат с чуть более иными крепежами, он мог бы быть чуточку длинее. Специфический узел крепления к прикладу, а не к антабке, "сьел" гнездо одного патрона, впрочем, не суть - пока все в тестовом режиме, а наличие патронов на прикладе порой очень нужная штука 😊 И де-юре и де-факто.
Планирую в далеком будущем брать складной приклад, но это уже опция - пока хочу классики.
Разрешитель мой, презрительно относившийся к туркам, повертев в руках ружье сказал коротко и емко "крепкий и хороший турок".
Может быть, в городе я единственный сосбственник ПН-ки: пока о ней тут не слышали и "Сафари" ассоциируется с револьвером, чаще под Флобер.
Продолжение следует!
Хороша машинка.
Так пока не стелял. Дальше - больше.
Закуплены патроны с 8,2 мм картечью, пулей ТАХО-12, в наличии SAGA с 0000 и ТАХО с 00, а также валяется с незапамятных Рекорд с единичкой.
Может, бекасину еще мелкого накупить 😊
Как по мне, для такого ружья оптимум или пуля, или 0000-8-мм картечь. Девятка под вопросом, мелочь лишена смысла во всем, кроме соревнований.
Поздравляю с покупкой!
Правда, думал, что никилерованный возьмёшь.
StudentЭто ты зря. "Мелочь", та же 7-9 - вполне прекрасны для самообороны в помещении и на короткой дистанции. Потому как, что очень важно, обладают практически нулевым "сверхпроникновением", т.е. крайне маловероятно, что заряд мелкой дроби пробьет тело и выйдет за ним с энергией, достаточной для нанесения ущерба кому-то третьему, а во-вторых, что также важно - на короткой дистанции этот заряд работает по принципу мясорубки, превращая вполне приличную зону живого тела в фарш. Особенно это "красиво" получается в случае, когда тело одето в плотную одежду, а заряд в контейнере, получается что-то вроде "32-граммового глэйзера", напоминает эффект от небольшого взрыва.
Как по мне, для такого ружья оптимум или пуля, или 0000-8-мм картечь. Девятка под вопросом, мелочь лишена смысла во всем, кроме соревнований.
Egor A.Izotovдумаю да.
"Мелочь", та же 7-9 - вполне прекрасны для самообороны в помещении и на короткой дистанции
по людям не стрелял, но по результатом бабахинга заметил - мелкая дробь до 4м делает одну дыру в дюймовой доске, а с 8м уже не пробивает ту же доску а образует плотный кружок сплошного поражения, причем глубина поражения небольшая.
Егор прав, до метров пяти (квартирная дистанция) что с контейнером, что без, дробь любого номера похожа по эффекту на пулю. Мужик так валил кабанчика заячьей тройкой - тот просто появился перед охотником как из воздуха, метрах в трех (заросли). Дырка была одна и большая, раневой канал тоже впечатлил.
Контейнерная семерка на криминальном трупе сделала канал, аналогичный пулевому - в ране фрагменты контейнера и периферийные дробины, остальное - в стене позади.
Насчтет излета малого - согласен, дельное замечание.
А летать будет, куда ей деваться...
Все... совратили. До завтрашнецй "картины" докуплю пятерочки в контейнере.
Да, кстати. Может, народу интересно посмотреть на результаты каких-то тестов, отличных от стрельбы по четырем склеенным листкам А4?
Поздравляю с приобретением.
Пусть "обновка" работает исправно и радует хозяина как практически, так и эстетически... 😛
Egor A.Izotov
😊 Ну, если найдешь ведро баллистического желатина... В принципе, можно поставить баклагу на 5-10 литров воды перед фанеркой, а затем выстрелить в нее, для иллюстрации проникающей способности мелкой дроби...
Не, я лучше сиропчика туда или молочка с какавой... Вкуснее бутт. 😊
Разнесет на.... Просто потому, что противостоять ударной волне желатин может только при достаточной толщине по сравнению с каналом. А тут не порвет в клочья, но расколет-размжет
дистанция около сорока метров (промежуток между столбами - глазомер у меня не важный).
Первый выстрел рекордовской единицей. Контейнер. На раме четыре склееных скотчем листка А-4
Впечатлило. Второй выстрел при такой кучности разнес бутылку из-под шампанского, прихваченную там же.
Следующие на очереди были патроны с дробю 000 Saga, бесконтейнерные.
В одноразовой тарелке, поставленной вертикально дном ко мне, делает не менее восьми отверстий. Т.е. падать будет все...
ТАХО, картечь 8,5 мм, в пыж-контейнере. Прилетели ВСЕ картечины. Заметен легкий увод влево, но в точку прицеливания вошла картечина
Качан капусты был расстрелян с шести метров семеркой. Да... на таких дистанциях та же пуля, по сути...
Следующей пошла пуля Тахо-12. Что сказать... отчада чуть выше, но пуля хорошая.
Все тот же увод влево, вероятно, нет привычки пока и реакция на выстрел
По сути две одна в одну.
Аналогичный ранее расстрелянному качан капусты после попадания пули просто аннигилировал к чертовой матери. Жаль, жена на камеру заснять не успела - просто взрыв.
Куда метил, туда и попал.
Экспансивность у пули очень велика, ее просто разворачивает в малейшем препятствии. Хвостовик со слегка покосившимся шурупом лежал у пня
, к которму был подперт качанчик диаметром сантиметров в 15.
Выстрел рекордовской контейнерной единицей по стаканчику от поп-корна с 30 метров
Отстрел....
Стрелок
😊
И что скажу... Ружье отличное, хотя и в меру лягастое, раз прилжившись неудачно дал по бицепсу. Но отдача достаточно мягкая и не болезненная, даже 32 граммами.
Прицельные просто класс, пуля идет куда нужно. Работа отличная, все по уму , перезарядка практически на автомате, пальцы сами находят предохранитель.
Пока ружье стреляет лучше меня. Проблемы с прикладкой - надо привыкать. Быстрая вскидка пока не получается - широкий приклад не ложиться в плечо, часто цепляясь за складки одежды. Однообразно прицеливаться нужно приноровиться.
Просто привыкнуть к новому оружию
Так что пока мне до матчей, как до Китая раком, но оружие есть и оно не подведет, думаю.
Теперь вопрос с нормальной тренировочной базой.
Спасибо ЛАТЕКу за это прекрасное оружие!
дистанция около сорока метров (промежуток между столбами - глазомер у меня не важный).между какими столбами ?
ЯРЛподранками пускай скорая помощь занимается... если успеет ))
Ну и в кого Вы собираетесь стрелять? Что с подранками делать будете?
юный стрелок47 см
Student , если не трудно сообщите длинну ствола.
Eliseiдякую
47 см
юный стрелок12/76 только гуся стрелять 😊
патрон 12\70 или 12\76 ?
для всего остального хватает 12/70
Eliseiчто в гусе такого особенного что надо 12/76 ?
12/76 только гуся стрелять для всего остального хватает 12/70
что в гусе такого особенного что надо 12/76 ?- говорят шо здоровый птиц, почти птерадактиль наших болот )))
Ружье отличное, хотя и в меру лягастое, раз прилжившись неудачно дал по бицепсусобственно, это единственное что меня расстроило при стрельбе из данного ружья.
Бъется больновато при 32 г дроби. Но тут ничего не поделаешь- надо привыкать, думаю бъется по причине своей легкости.
Хотя, у одного стрелка есть опыт борьбы с этим... он просто сунул мешочек дроби в приклад, говорит что стало куда лучьше.
Птица осторожная, с крепким оперением. Близко не подпускает, стрелять приходится с 35-45 м, на этом расстоянии мелкая дробь дает много подранков. Оптимально-N 0-00. И чем больше, тем лучше.
что в гусе такого особенного что надо 12/76 ?
юный стрелок
между какими столбами ?
Местной ЛЭП. Запомнил расстояние и теперь мысленно откладываю его на местности 😊
Ружье если для охоты, то точно не по птице. Нет, можно и по птице, но тогда ствол подлинее нужен. А вот по зверьку - милое дело, ружье-то пулей стреляет отменно. Уж точно лучше горизонталки.
Про подранков улыбнуло... 😊 В общем, тут явно не уточка имелась в виду.
Отдача терпима вполне, синяк просто от неудачной прикладки (вскинулся и приклад лег не полностью в плечо, а в руку...).
Studentс такого расстояния очень даже ничего
Местной ЛЭП. Запомнил расстояние и теперь мысленно откладываю его на местности
Слонярадякую , в ближайшее время постреляю , выложу фотоотчет .
Поздравляю
Поздравляю от всей души.
Ждем-с данных с отстрела и фото!
Слонярапопробую .
Если не сложно, попробуйте латунь. Перезаряжать будет?
Studentдякую .
Еще бы не ВЕСЧ. ВЕСЧ! Поздравляю от всей души.
Как фото вставить ?
Eliseiпочему ?
На ПН из прицельных только мушка.
Но мне хватает 😊
Наводка осуществляется по пазику на коробке и мушке - ввиду того, что осыпь широкая, большего не надо. Да и на двудулках мушка как таковая не рельса (как у меня) а маленький блестящий латунный штифтик - большего не надо. Штифтик в створе планки - цель будет задета осыпью.
Светособирающая мушка - предел функциональности.
Мушка и целик (т.н. "винтовочные" прицельные приспособления) применяются на оружии, в котором основным или приоритетным боеприпасом считается пуля. К этой категории отнесем и "тактику".
Компромисс между скоростью прицеливания, точностью попадания и обзорностью стали прицелы типа "ghost ring" (призрачное кольцо). По сути это диоптр с большим отверстием (целик) и рельсовидная мушка, часто со светособирающей насадкой. Но для действительно скоростной стрельбы и это лишнее. Честно сказать, я как новичок с таким прицелом пулей стреляю лучше, но это говорит только о том, что надо тренироваться - это болезнь роста.
ИМХО, для большинства задач хватает только мушки.
Причина непопадания по бутылке вблизи прозаична - дробь не успевает разойтись широким снопом, а Вы, вероятно, ждете выстела и "сдергиваете", или просто неточно метите в цель. Узкий сноп дроби не может еще компенсировать ошибки прицеливания. Вот и возможная причина.
Кстати, какой у Вас прицел? Если есть целик, вероятно, что там имеется регулировочный винт. Но то скорее для пули, дробовой выстрел производиться прицеливанием "по стволу" и в 90% случаев успешно.
ПН-001
Прицельная картинка
Снимал немного завышенную картинку, реально мушка в пределах пазика
Вид мушки (крупнее)
Пазик на коробке
Student20м. не такая маленькая дистанция , тем более бес контейнера.
Причина непопадания по бутылке вблизи прозаична - дробь не успевает разойтись широким снопом, а Вы, вероятно, ждете выстела и "сдергиваете", или просто неточно метите в цель. Узкий сноп дроби не может еще компенсировать ошибки прицеливания. Вот и возможная причина.
Короткий пулевой ствол имеет целик, похоже, допускающий регулировку. Но не торопитесь - привыкнете к оружию, отстреляйте пулей с мешка. Будет смещение - есть смысл править.
Из недорогих, но достаточно точных пуль посоветую ТАХО-12. У меня летает чудно.
... а вообще есть смысл побывать тут
http://www.youtube.com/watch?v=EMHR0VGXwG0 (всего 7 частей, в конце ролика ссылка на предыдущую и следущую)
Studentрегулировку для достижения чего ? мне кажется что двигая целик ружье можно пристрелять на определенную дистанцию или я не прав ?
Короткий пулевой ствол имеет целик, похоже, допускающий регулировку
Studentесли не трудно ответте у вас ствол цилндр?
Из недорогих, но достаточно точных пуль посоветую ТАХО-12. У меня летает чудно.
и что такое СТП ?
СТП - СредняяТочкаПопадания http://www.hunter.ru/airgun/articles/guns/article10.htm
StudentНа задний срез мушки я нанес белый лак. Очень удобно для стрельбы в условиях плохой видимости.
Мушка сбоку-сзади
В идеале думал поставить светособирающую типа HiViz или TruGlo, но пока не подобрал по высоте - с креплением на ствол только под низкую мушку-шарик.
Это вещь - видимость чудесная.
Studentу меня цилиндр с напором , стрелять калиберной или подкалиберной пулей ?
Цилиндр. Как и большинство коротких стволов для помпы
Student
http://www.youtube.com/watch?v=EMHR0VGXwG0 (всего 7 частей, в конце ролика ссылка на предыдущую и следущую)
Student, спасибо за ссылку!
Eliseiспасибо , много дельных советов , ружжо выбрать помогли.
Лучше подкалиберной или контейнерной -меньше будет освинцовки в стволе.
Elisei
Student, спасибо за ссылку!
Не за что... Я вот что нашел http://www.youtube.com/watch?v=OCxAE0ZKm1U&NR=1 Пока на больничном - тренируюсь гонять так фальшпатроны. Прикольно, мягко говоря, получается... Неожиданно быстро.
Вообще, чувстуешь выход на иной уровень - когда оружие начинаешь воспринимать не зрительно, а осязательно. Ну а потом забивашь до автоматизма некий порядок действий... А там уже нет предела совершенству.
у меня цилиндр с напором , стрелять калиберной или подкалиберной пулей ?ИМХО - только калиберной и только типа Бреннеке или колпачковой с продольнiми ребрышками (безразницы прямые или под углом)
но Бреннеке с прикрученным сзади обтюратором - N1.
Это не только мой довольно скромный опыт но и таксказать мировой.
Все недорогие пули с отделяющимися элементами грешат непредсказуемыми сбоями при отделении этих элементов при выходе из ствола либо перекосом еще в стволе.
Triungle
Все недорогие пули с отделяющимися элементами грешат непредсказуемыми сбоями при отделении этих элементов при выходе из ствола либо перекосом еще в стволе.
Бреннеке отличная пуля. Летает и бьет не хуже современных потуг ее переплюнуть (колпачковые, стрелочные калиберные без оперения и пр)
Но Полева? даже Лии... Вряд ли они столь уж непредсказуемы при грамотном снаряжении. Полева так вообще при не кривых контейнерах летает уверено догоняя по дальности\точности Совестра и на уровне Гуаланди
про пули в общем http://www.ohotniki.com/new/520.htm
Новые типа Гуаланди, Совестра, Полева спросите яндекс - много ссылок будет, очень.
Был на охоте на фазана с коротким стволом , прицельные показальлись неудобными , долго выводится на цель , а фазан шо реактивный, куропатка еще быстрее , ремовские прицельные скорее на большего , медленного зверя , позволяющего себя выцелить , да и вообще для ходовой охоть рем тяжелый .
У коллег были алтаи от латека, полуавтоматы, вродь ничего , задержек ни одной, да и внешний вид норм.
Полева-1 прикупил, кировские. На выходных побабахаю - расскажу. Стволы-то у нас почти одинаковые.
По результатам: Колпачок - хорошо, спутник - так себе, дьябло - отвратительно. Позис - отлично. Все пули кроме Позис'а - подкалибернiе и в стволе чуть болтались. Позис - калиберная.
В воскресенье поехал отстрелял Мосберг 590 разной пулей.а ствол циллиндр ?
Честно сказать - ответить затрудняюсь... Как говорил Винни-Пух: от этих пчёл всего можно ожидать!
В России ТОЗики стрелять со сложенным прикладом не могут. Гладкоствол, способный стрелять при длине менее 800 мм не ввезут в страну, не продадут, уж тем более, не произведут. Передельщик может сесть, как и за обрез.
У нас все проще. При нашем бардаке многое проходит "на пофиг". Вроде армейских переделок без блокировки при сложенном прикладе и возможности восстановить УСМ до изначального состояния, "Хатсанов" с рукоятками в комплекте, прочих вещей, на которые пока (спасибо скажем) закрывают глаза или просто слегка журят.
Правда, и про пчел сказано архиверно. Сегодня так - завтра приказ изменили приказом, и все. Курим кеды, господа законные владельцы. Или "висим в воздухе", ожидая перемен, часто не в лучшую сторону.
Если продаются Фабармы с короткими 14" стволами и рукояткой, то что уже говорить про какой-то ТОЗик. Блокировка есть, магазин какой попало, калибр неходовой, перезарядка не вполне удобная...
Как быть? Радоваться, что обрез можно купить в магазине, если очень надо. Хотя за опиливание дутой двустволки до длины 798 миллиметров "турма сидеть" (изготовление обреза!).
Ах, кстати, хотел сразу спросить, за сколько можно продать МЦ 21-12 б/у, в хорошем состоянии?
Studentа вобще укорачивание 2-х стволки до суммарного размера 800 мм разрешено? и если да то можно ли самому?
Хотя за опиливание дутой двустволки до длины 798 миллиметров "турма сидеть" (изготовление обреза!).
а вобще укорачивание 2-х стволки до суммарного размера 800 мм разрешено? и если да то можно ли самому?Как говаривал дедушка Ленин "а хей его знаит, батенька". С одной стороны ствол не должен быть менее 500мм, с другой есть данные оружие целиком не менее 800мм. Правильно упомянуто о приказах: сегодня-так, заватра-эдак... Наверное лучше проконсультироватся у юристов или лучше у разрешителей, что достоверно на сегодняшний день.
Когда-то у меня было ИЖ-27 с 2-мя ствольными парами. Я сам циллиндры делал. Стволы были короче на 45мм от базы. И на протяжении многих лет НИКАКИХ проблем ни с разрешителями, ни с участковыми, ни с егерями и т.п. не возникало, аж пока не продал .
Grem7inВесчь ! , три месяща владения - один позитив .
Вроде остановился на Рэме 870-ом.
Н?колаускасс
а вобще укорачивание 2-х стволки до суммарного размера 800 мм разрешено? и если да то можно ли самому?
А кто тут чего не знает? В мастерской - да. Дома - нет. Не сядете, но проблема только в том, что сертификацию и админответственность никто не отменял. Проще всего, что при перергистрации будет головная боль.
Впрочем.. если инспектор не будет упираться, проблемы сняты на следующие три года. Потому что все, кроме разрешителей и баллистов, в предмете не копенгаген, и максимум что могут - сверить номера. Только приклад не трогайте, а то ходить вам в отделение не раз, т.к. сразу будут воспринимать как обрез
Только приклад не трогайте, а то ходить вам в отделение не раз, т.к. сразу будут воспринимать как обрезВсем доброго времени суток.
Ну, обрез-обрезу рознь! У меня дружбан, причём - гражданин РФ, имеет рост довольно мелкий 1,61 метра (метр на коньках и в кепке!!!), даже в Армии "Директором танка" служил! У него ТОЗ-34 с подрезанным под него прикладом, с стволы на 60мм короче с 1995 года (снежок-с черпанули...), до сих пор никаких проблем с перерегистрацией. Это на какого долбня нарвёшся...
С уважением, Филадельфич
Хотя обрезание ствола ввиду поддутий явно не есть изготовление обреза. Цели разные слишком.