Пенсия военным с 55....

Предложения от КМ Украины уже разосланы по ведомствам....

А со скольки нужно? Интересно Ваше мнение!

Yak9t
Доверять эту почётную роль государству нельзя.

Можно подумать, что этому государству вообще что-то можно доверять.
Ему спасибо, кода просто не мешает... а от чиновничьей помощи и активности избави меня Боже. Никогда добром не кончалось.

Rumata_70
Уважаемый ТС. А откуда такая информация? И по каким ведомствам КМ должен рассылать эти предложения?

Я уверен, что если так, как я работаю, буду работать и дальше, вероятность сдонуть от инфаркта выше, чем дожить до пенсии при 60 годовом пороге.

сокращение пенсий -- это хорошо и необходимо. государство столько попросту не зарабатывает, сколько тратит на пенсии. и не надо тут про дачи чиновников и прочие ненужные расходы -- это капля в море, хоть каждая из них и кажется дворцом. к тому же эти дворцы построены главным образом за взятки, а не за бюджетные деньги, да и траты на них одноразовые были. а пенсии нужно платить каждый месяц.

Rumata_70
уже 4-й месяц в запасе и работаю в коллективе военных.

Инфа только подкрепляет заявления "товарисча" Тигибко.

Стабильность и порядок .... его мать.

Завидую, я еще не успел. Но третьего звонка ждать не буду.

сокращение пенсий -- это хорошо и необходимо.

Rumata_70
То что по ведомствам поотправляли-это на ознакомление что-ли?

Во всех странах для людей, которые работают на государство и по роду своей деятельности вынуждены себя ограничивать в гражданских правах-предусмотрены преференции.

А в каких это гражданских правах ограничивают себя украинские кадровики защищающие Родину?

Rumata_70
про военнослужащих в общем-например они не имеют право заниматься предпринимательской деятельностью, быть членами партий и других общественных организаций, не имеют своего профсоюза, не имеют право на публичное отстаивание своего мнения (забастовки)...

Госслужащие и МС - аналогично.

Госслужащие и МС - аналогично.

Rumata_70
ходят в наряды?

Та не, ходят В нарядах. 😛

Епт. Успеть бы.

А вот про военнослужащих в общем-например они не имеют право заниматься предпринимательской деятельностью,

Как Вы себе представляете украинского офицера, который днём защищает Родину, а ночью подрабатывает "ночным торговцем на стоянке такси?

Время было другое, происхождение у господ-офицеров было другое в основном

ЯРЛ
Как Вы себе представляете украинского офицера, который днём защищает Родину, а ночью подрабатывает "ночным торговцем на стоянке такси?

Yak9t
Я всё больше убеждаюсь, что заботиться о собственной пенсии необходимо только самому (ликвидные активы и прочее). Доверять эту почётную роль государству нельзя.

Факт.

Не скажите, граф Румянцев например был сыном денщика, адмирал Макаров вообще был "кухаркиным сыном". Создатель малороссийского диалекта полковник Иван Котляревский (Энеида) имел всего семь ревизских душ.

Ибо зарплаты - соответствуют продавцам в супермаркете в лучшем случае....

с 65 вообще хорошо бы.

С уважением.

"Моих годкив на завод прийшло писля Армии, в пьятьдесят шостому, аж висим парубкив! А на пенсию выйшов я один, отак...

ЯРЛ
"Господа офицеры, голубые князья

Тю? Князья...
Флуд да и только.

И не путать часы налёта боевого лётчика с часами лизания штабной крысы.

отец Филадельфий
Молоденький мелиционерчик, в 35 с гаком вызывает у меня слёзы умиленья! Пенсионер...

отец Филадельфий

Молоденький мелиционерчик, в 35 с гаком вызывает у меня слёзы умиленья! Пенсионер...

С уважением.

А ты сынок, послужи, в подразделении где год за полтора.
Когда с 8 утра и до 22 вечера. Включая субботу. И в воскресенье до обеда. Ночи, командировки на объекты по 4-6 дней.
И это все за королевскую плату - 240 долларов за месяц. Тигипычу доложили что мент пенсионер 240 долларв в месяц получал, пока работал, а не за один день как Тигипыч думает?
У тебя (как у многих) крыша через год сорвется - или сам с трясущимися руками на гражданку свалишь, или себе пулю в висок вгонишь когда в новогоднюю ночь внеплановое суточное дежурство, а тебе СМС от жены - "все, если ты даже в этот день не можешь побыть с семьей - я ухожу с сыном! Прощай" (случай у нас на новый год).
Или взрывные устройства Тигипыч пойдет снимать? За 240 долларов в месяц? Там ведь позвонили - и надо идти к этой коробке с проводами. И не скажешь как люди в белых халатах "дочери операция? две тысячи евро, иначе результат не гарантируем. Нету? Одолжи. Квартиру продай. В жопу за деньги дай, если дочь любишь".
А у взрывотехников такой подход не возможен. они за свою зарплату делают. Тигыпыч в ресторане за раз оставляет больше чем целое подраздение за год зарплаты получает.

В Нигерии рядовой состава в полиции 400-500 долларов в месяц, офицеры больше тысячи долларов.
Может Тигипыч сначала зарплату как в Нигерии сделает, а потом пенсионный возраст поднимает?
Как в Польше не прошу, понимаю что в Польше у власти люди, а не Тигипычи. Но может хоть до уровня правителей Нигерии дотянется? Или не дотянется?

отец Филадельфий

"Моих годкив на завод прийшло писля Армии, в пьятьдесят шостому, аж висим парубкив! А на пенсию выйшов я один, отак...

С уважением.

Пенсионный вик в гражданском секторе поднимается до 65 лет. Для мужчин.
Гы.
Тигипыч с Бандюковичем ни про кого не забыли.
Ладно.
Хотели Бандюковича - проголосовали за Бандюковича, получили от Бандюковича дяку.
Все справедливо.

На пенсию служивым с 45 лет. Сегодня законопроект смотрели.
Если 25 лет выслуги есть (было 20)
Надо было голосовать за Юлю.
Как там у Трофима "наши бабы лучше нас...".

Я себе представляю российского офицера. Подполковника. Генерального штаба. Что в Москве подрабатывает швейцаром в ресторане - кланяется как положено дебилу с одной извилиной от фуражки клиентам - настоящим людям, что умеют делать деньги.

Майор
В Нигерии рядовой состава в полиции 400-500 долларов в месяц, офицеры больше тысячи долларов.

Не ну тут некорректно. Накуя стране мульйон "правоохоронцiв" (т.е число милиционеров вдесятеро больше армии) в стране с 15 мульенами "осиб працездатного вику"? ИМХО вдесятеро сократить, зарплату поднять впятеро, токмо енералы против будут, ибо енеральских должностей не останется. Е енералы у нас в стране это ВСЕ.

Накуя стране мульйон "правоохоронцiв" (т.е число милиционеров вдесятеро больше армии

Eugene_K
Нет у нас миллиона правоохранителей. МВД - 300 тысяч человек

И не сомневайтесь. Ну шо за привычка считаь СМ главными "правоохранителями", да и их не 300, а 360 тыщ с ВВ. Приплюсуйте сюда 100 минюстовских, 200 прокурорских и 200 судейских, вот и получится около мульйона "правоохоронцiв".

leonid_g
200 прокурорских

Да Вы знаток 😊 ИМХО забыли приписать )
можете ваши 200 тiщ на 20 делить смело ))))

Прокурор
можете ваши 200 тiщ на 20 делить смело ))))

Приказ об утверждении штата генпрокурором широкой публике не оглашали, а исходя из строчки в госбюджете, то средств хватит на более чем 200 тыщ минималок. Вы утверждаете, что каждый сотрудник службы получает вдесятеро больше минимальной ЗП? 😛

UDP
Разве нет иных источников наполнения бюджета?

Ну как бы на пальцах объяснить?,- источник наполнения бюджета один, условно назовем его "корова дающая молоко", часть даденого ей молока отбирается на формирование бюджета и делится на всех нуждающихся, то биш и "людей в погонах". Количество молока, которое корова может дать, не зависит от количества тех, кто его может выпить, и если возле каждой коровы поставить "людей в погонах", то молока от этого не увеличится. Можно забирать больше молока, которое дает корова (увеличивакть налоги). Если отбирать все молоко (эт уже было в недавнем прошлом), то тот кто корову содержит скажет, а нафиг мне нужна эта корова, если от нее мне никакой пользы, а нуждающийся "люд в погонах" сытно ест, пойду ка я в служилые. Корова без должного содержания издохнет, в бюджет брать будет аще нечего. Таким образом увеличить бюджет можно только увеличив число "коров дающих молоко", а для этого нужно создать условия, чтоб содержать этих коров было выгодно. Пока нужно исходить из того количества молока, какое есть, но чтоб напоить всех жаждущих, а их число постоянно увеличивается и за счет тех, кто уже не может содержать коров в т.ч., то надо это молоко перераспределять, чем Тигипко и озабочен, ибо понимает, что коров все меньше, а количество нуждающихся все больше.

ЗЫ И надо понимать, что количество коров по желанию отбирателей молока не увеличивается, появляются они очень медленно, даже при самых благоприятных внешних факторах, а вот издыхать могут массово, если условия жизни резко отгеноцидить и 30-е годы прошлого века эт показали наглядно, до сих пор демографию не удалось выровнять, хотя наглые коммунячки и приписывают нынешнее сокращение населения Украины незалежности, но если узрить в корень, то оно упрется в коллективизацию, то бишь условия в которых содержаие "коровок
дающих молоко" многим стали непосильны и они не только массово уходили на службу, но и вымирали в натуре.

«Я вважаю, що потрiбно, мабуть, вiдiйти вiд вислуги рокiв, а базовим мае бути вiк людини. Тобто прапорщик або контрактник повиннi звiльнятися десь у 50-55 рокiв. Якщо це стосуеться старших офiцерiв (полковникiв, генералiв), то 60-65 рокiв залежно вiд вiйськового звання. Тодi це буде нормально й ефективно», - пiдкреслив Кiхтенко.

При цьому вiн навiв приклад iноземних держав. Зокрема, iталiйськi карабiнери служать до 60 рокiв. «Якщо у нас сьогоднi офiцер мае вислугу 20 рокiв i звiльняеться у 45, наприклад, то це не е добре для вiйськовоi структури. Адже його готувала держава, вона його навчала, вiн досяг певних здiбностей, щоб надалi професiйно виконувати своi обов'язки, але вiн мае право на пенсiю, i звiльняеться, i на його мiсце потрiбно готувати наступного. Я вважаю, що все-таки е сенс пiдвищення саме вiкового цензу для вiйськовослужбовцiв», - зазначив командувач Внутрiшнiми вiйськами.

Rumata_70
- зазначив командувач Внутрiшнiми вiйськами.

Rumata_70
генерал армii Олександр Кiхтенко

leonid_g
И не сомневайтесь.

Ну шо за привычка считаь СМ главными "правоохранителями", да и их не 300, а 360 тыщ с ВВ.

Приплюсуйте сюда 100 минюстовских,

200 прокурорских

и 200 судейских, вот и получится около мульйона "правоохоронцiв".

Уже есть мнение, что этим интервью, оно предупредило всех о планах правительства, типа зашифровано сказал - "спасайся кто может"

Вы его китель и рожу видели? Только что по телеку разглагоствовал.

Наш генерал (через начальство и совещания) сказал всем - если это таки примут, всем желающим подпишу рапорта задним числом. Так что пока не дергайтесь, может пронесет. Как раз начаше начальство в прошлый раз (год назад) доказывало что властям что если такое принять ситуация из категории "жоппа" перейдет в "жоппа полная".

Лирическое отступление.
Гондурас. Рядовой патрульный. Зарплата 600 долларов.

captain33
типа зашифровано сказал

UDP
Не верю (с) Станиславский

Блин писец- в Москве снова теракты...
Может можновладцам УЖЕ надо подумать об сохранении проффессионалов?

Eugene_K
Судей вместе со всем аппаратом судебной системы - около 20 тысяч.

Напишите еще, что налоговиков у на с 5000, и что они не являются "правоохоронцями".

derrick
Может можновладцам УЖЕ надо подумать об сохранении проффессионалов?

С 2005 года прикалываюсь, когда всех киевских ментов согнали на "охрану" майдана, преступность в столице снизилась на 30%.
Так чем эти "проффессионалы" (ну просто ВаФЯ 😛 ) свой "проффессионализм" утверждают?. 😛

leonid_g
Так чем эти "проффессионалы" (ну просто ВаФЯ ) свой "проффессионализм" утверждают?

Напишите еще, что налоговиков у на с 5000, и что они не являются "правоохоронцями".

Eugene_K
не рассказывайте сказки, надоело.

В том то и дело, что надоело от разных "служилых" слушать сказки про их численность. Там на 10% уменьшили, тут вполовину срезали и вышли на средний показатель по европам, а как посчитать "по рогам и разделить на 2", то получается в сумме гораздо выше среднемирового показателя. Да еще и постоянный вой, "тигру мяса недодают", не нравится нах на гражданку зарабатывать таньгу честным трудом, а не взятками с откатами. А коль нихрена не умеете, то сторожа тож нужны, сидите и охраняйте. А то, суко, привыкли, "за звания, за выслугу, за должность" власть от народа охранять. Ну так и получите от "любимой" народом власти хоть часть из того, что заслужили, и нече плакаться - "развалина в 50 лет", работяга у станка в 50 лет само мастер, а нагрузка у него не маленькая, менегер среднего звена к 50 достигает виртуозности в решении задач и заслуженного авторитета в коллективе, а нервные нагрузки у него не меньше, чем у комбата иль комполка. Так шо ИМХО Тигипок прав для многих категорий "служащих" увеличение пенсионного возраста оченнно оправдано.

В том то и дело, что надоело от разных "служилых" слушать сказки про их численность.

Да еще и постоянный вой, "тигру мяса недодают", не нравится нах на гражданку зарабатывать таньгу честным трудом, а не взятками с откатами.

а нагрузка у него не маленькая, менегер среднего звена к 50 достигает виртуозности в решении задач и заслуженного авторитета в коллективе, а нервные нагрузки у него не меньше, чем у комбата иль комполка.

но...мы говорим о большинстве...

Ох#еть

Я leonid_g еще по ИРО и ИиП помню.
Он всегда такой.

Rumata_70
Ох#еть

К тому же все выше среднего звена руководители ведут себя на уровне подполковника/полковника
-где находитесь
-чем занимаетесь
-на каком этапе выполнение задачи N...

и решение прочих вопросов, рядовому манагеру неизвестных *))))

derrick
военное/милицейское

Как-то в 83 году мой нач фак. п-к.Соломенников выдал на эту тему сокровенную мысль: "гусь свинье не товарищ". Никто из однокурсников во "внутренних органах" не прижился, хоть многие и пытались после сокращения в РВСН, даже самые негодяйные негодяи не приняли царящей там атмосферы. Защищать народ от врага - эт уважительно, защищать власть от народа - эт мерзско. Так шо не надо мне ля-ля про "дисциплину".

Eugene_K
когда в подворотне бить будут - не орать "спасите, милиция".

Ну СМ этим чаще в кабинетах промышляют, а то в подворотне и в ответку прилететь может, а в кабинете, забили чела толпой и рапорт составили, мол "оказывал неповиновение см", еще и начальсто поощрение выписывает, награды раздает. Вон рядом с Лозинским пара "правоохоронцив" крестьянина убивала и ниче, один уж под "подпиской", второго на днях освободят, а там и Хероями опять сделают. Ведь "заслуженые, уважаемые люди" и с выслугой, а до пенсии им чуть-чуть.

leonid_g
В том то и дело, что надоело от разных "служилых" слушать сказки про их численность. Там на 10% уменьшили, тут вполовину срезали и вышли на средний показатель по европам, а как посчитать "по рогам и разделить на 2", то получается в сумме гораздо выше среднемирового показателя. Да еще и постоянный вой, "тигру мяса недодают", не нравится нах на гражданку зарабатывать таньгу честным трудом, а не взятками с откатами. А коль нихрена не умеете, то сторожа тож нужны, сидите и охраняйте. А то, суко, привыкли, "за звания, за выслугу, за должность" власть от народа охранять. Ну так и получите от "любимой" народом власти хоть часть из того, что заслужили, и нече плакаться - "развалина в 50 лет", работяга у станка в 50 лет само мастер, а нагрузка у него не маленькая, менегер среднего звена к 50 достигает виртуозности в решении задач и заслуженного авторитета в коллективе, а нервные нагрузки у него не меньше, чем у комбата иль комполка. Так шо ИМХО Тигипок прав для многих категорий "служащих" увеличение пенсионного возраста оченнно оправдано.

В 2006 году эти контракты заключали в основном те, кто получал военную специальность в СССР.

Та я ж всиейдушойбля!!!!

znv222
На наше обучение государство тратило полновесные советские рубли, а не купоны, гривны там разные, еще какую-то хрень самостийную...

Ну еще про курс в 60 копеек за бакс напишите и я заплАчу.

znv222

Мы получили полноценное военное образование.

Не спорю , может и получили, но личный опыт как-то привел к обобщению, что уровень выпускников ВУ до 89 был гдет одинаковым, а с 90 каждый выпуск на 30% менее подготовлен чем предыдущий

znv222
Мы - последние настоящие военные профессионалы. Мы дослуживаем, мы скоро уйдем, останутся немногие.

Многие так думали, но мир пока не перевернулся. 😛

А ваще не понимаю, нахер 20 лет служить стране которую так нелюбишь? Мой кум в 91 из Белоруси хотел в Украину перевестись, начальство сказало, найдешь место - переведем. Приехал искать место, говорят, у нас под завязку, даж взодных должностей нет, все забито из СГВГ (им немцы квартиры строят), а тут еще выпускников пристраивать надо, - послали к херам. Уволился, приехал на Родину, помыкался, но за Украину и сейчас глотку порвет.

znv222

этого потешного хохловойска

И уж если такой "профи" то, чтож за 20 то лет не сделали из потешного нормального, обученого, боевого. Иль сидели на совещаниях засунув язык в попу, а во мнении колебались "вместе с генеральной линией партии". Так за такое не пенсии с выходными пособиями давать, а как саботажника, вредителя и диверсанта к ответственности привлекать.

а с 90 каждый выпуск на 30% менее подготовлен чем предыдущий

Rumata_70
Угум-с. А в 93-м(последний год, когда выпускники ВВУЗов на территории России распределялись в Украину) уровень выпускника составлял 10%. А в 94-м выпускники по выпуску вообще ничего не знали а поглупели на 20 %. Мама моя, а что-ж в 2000-м???

Мосье учил математику в 4 классе? А экзамены по высшей матИматике в ВУЗе сдавал? Иль у пана военна освита означеных лет выпуска?

Мосье учил математику в 4 классе? А экзамены по высшей матИматике в ВУЗе сдавал? Иль у пана военна освита означеных лет выпуска?

А экзамены по высшей матИматике в ВУЗе сдавал?

Rumata_70
Угум-с. А в 93-м(последний год, когда выпускники ВВУЗов на территории России распределялись в Украину) уровень выпускника составлял 10%. А в 94-м выпускники по выпуску вообще ничего не знали а поглупели на 20 %. Мама моя, а что-ж в 2000-м???

derrick
Может можновладцам УЖЕ надо подумать об сохранении проффессионалов?

Та не лучше подумать, как не вляпаться в дерьмо... типа союза с "мирной и спокойной россией".

Мирняк не успевают хоронить, великая держава.

Victor 7.62
Та не лучше подумать, как не вляпаться в дерьмо... типа союза с "мирной и спокойной россией".
Мирняк не успевают хоронить, великая держава.

Нормальные люди в таких случаях соболезнуют, а «свидимиты» злорадствуют.
С таким «в союз вступить» - вот это точно «вляпаться в дерьмо».

Latuzin
Вот именно для того что бы как нормальным людям соболезновать, сострадать и относится с пониманием а не принимать непосредственное участие...
Считаю что ну его нах этот союз с "мирной и спокойной россией".

Россия пишется с большой буквы. На любом языке мира. Насколько я помню, оранжевые не успели принять закон, по которому слово "Россия" должна писаться с маленькой буквы.
Ну и ещё, слава Богу, не Вы с "Victor 7.62" определяете, с кем заключать Украине союз, а с кем вести войну.
Вообще, поведение оранжевых напоминает поведение этакой невесты, которая очень хочет выйти замуж за жениха по имени "Запад". Только жених почему то нах не хочет жениться на столь завидной невесте. Но невеста, судя по всему, слепа как крот. И глупа, как пробка.

А по поводу "принимать непосредственное участие", так западные украинцы - военспецы именно всенепременно "принимали участие" во всех конфликтах против России, начиная с Чечни, кончая Грузией. И это совсем не секрет, они сами потом описывали в прессе свои подвиги, как учили боевиков "взрывать москалей".
А великий патриот и гарант, снимал с боевого дежурства технику, чтобы помочь "куму". И пох, что при этом ослаблялась обороноспособность его собственной страны.
Так что насчёт «соболезновать, сострадать и относится с пониманием» и «не принимать непосредственное участие» - это просто 3,14.

Серж_М
по поводу "принимать непосредственное участие", так западные украинцы - военспецы именно всенепременно "принимали участие" во всех конфликтах против России, начиная с Чечни, кончая Грузией. И это совсем не секрет, они сами потом описывали в прессе свои подвиги, как учили боевиков "взрывать москалей".

Так и не только западные. Бабки многим были нужны.

Серж_М
А великий патриот и гарант, снимал с боевого дежурства технику, чтобы помочь "куму". И пох, что при этом ослаблялась обороноспособность его собственной страны.

Серж_М
Вообще, поведение оранжевых напоминает поведение этакой невесты, которая очень хочет выйти замуж за жениха по имени "Запад". Только жених почему то нах не хочет жениться на столь завидной невесте. Но невеста, судя по всему, слепа как крот. И глупа, как пробка.

Ну, а многим не нравится, когда всякие там на жопу падают перед россией с большой буквы. Мол - тока к москалям и никуда. Уже и флот собираются оставлять, и слухи об обмене Крыма на Сочи муссируются и пр.

Или перед Россией можно жопу рвать? Типа западлом не считается, да?

Серж_М
оранжевые не успели принять закон, по которому слово "Россия" должна писаться с маленькой буквы.

Victor 7.62
и слухи об обмене Крыма на Сочи муссируются

Victor 7.62
Ну, а многим не нравится, когда всякие там на жопу падают перед россией с большой буквы. Мол - тока к москалям и никуда. Уже и флот собираются оставлять, и слухи об обмене Крыма на Сочи муссируются и пр.
Или перед Россией можно жопу рвать? Типа западлом не считается, да?

А жопа уже давно порвана, причём вдоль и поперёк, и даже наискось. Только кротовья слепота и пробковая глупость мешают это увидеть.
Хуже нас с вами уже мало кто в мире живёт.
Вам ездить гастарбайтерами батрачить у кого ни попадя не в падлу, а строить отношения с единственной страной, которой вы действительно нужны, и которая реально нужна вам - в падлу. Строить отношения, а не «падать на жопу». Кому, кроме России нужна наша с вами продукция? Или производить что-то тоже впадлу? Хотя какое производство, о чём это я?
А не будет российского флота - зайдёт другой, причём обязательно. И неизвестно, кто будет хуже. Хотя, известно, но Вам этого не понять.

Victor 7.62
[B]
Больше некому её подрывать-то
[B]

А другие государства крепят оборону, идиоты.
А Украина, значит, единственная в мире страна, которая в этом не нуждается?
А зачем тогда пенсионный возраст военным поднимают?
Логика отсутствует, как и в остальных "суждениях".

Victor 7.62
... слухи об обмене Крыма на Сочи муссируются ...

Бред сивой кобылы в лунную ночь.

kettle
Даже если примут, применять его правомерно на "Ганз. УА".. А с кем Украине дружить - Украина сама разберется...

А мы тут сами и разбираемся. Геть москаль из нашего раздела, всюду свой нос суёте. 😀 😀 😀

Россия пишется с большой буквы

Ну и ещё, слава Богу, не Вы с "Victor 7.62" определяете, с кем заключать Украине союз, а с кем вести войну.

Вообще, поведение оранжевых напоминает поведение этакой невесты, которая очень хочет выйти замуж за жениха по имени "Запад". Только жених почему то нах не хочет жениться на столь завидной невесте. Но невеста, судя по всему, слепа как крот. И глупа, как пробка.
А по поводу "принимать непосредственное участие", так западные украинцы - военспецы именно всенепременно "принимали участие" во всех конфликтах против России, начиная с Чечни, кончая Грузией. И это совсем не секрет, они сами потом описывали в прессе свои подвиги, как учили боевиков "взрывать москалей".
А великий патриот и гарант, снимал с боевого дежурства технику, чтобы помочь "куму". И пох, что при этом ослаблялась обороноспособность его собственной страны.

Я хотел бы обратить внимание модераторов в теме ссылка на которую приведена ниже за резкое высказывание White tiger был забанен...
Ветеран Серж М высказался аналогичным образом...
"https://forum.guns.ru/forummessage/146/612181-2.html"

Latuzin
Я хотел бы обратить внимание модераторов ...

Так это я разделил Украину по цветам? Вы мне льстите.

То есть возразить по сути нечего, остаётся безосновательно настучать?
Я могу обосновать со ссылками всё мной выше сказанное, а Вам, я вижу кроме "ну его нах" сказать нечего.

То есть возразить по сути нечего, остаётся безосновательно настучать?

я вижу кроме "ну его нах" сказать нечего.

Latuzin
Вы нахамили людям которые абсолютно не имеют к описанному вами ни какого отношения, вы разделили общество по цветовой принадлежности это запрещено правилами раздела...
С другой стороны почему White tiger нельзя высказываться аналогичным образом а вам можно...
... у России до сих пор присутствует комплекс старшего брата которая позволяет себе по хамски относится не только к Украине но и к ее гражданам...

В чём конкретно проявилось моё хамство? Разве это я злорадствовал по поводу смерти невинных людей? Разве это я употреблял "ну нах", "рвать жопу" и т.п.? Не валите с больной головы на здоровую!
И ещё раз спрошу - Вы что, всерьёз меня упрекаете меня, что это я "разделил людей по цветовой принадлежности"? И термин «оранжевые» тоже я придумал?
White tiger тупо хамил, а я мотивирую свои слова. Не видите разницы? Я же говорю, слепы, как кроты.
В чём именно Россия по хамски относится к гражданам Украины? Только конкретно. Россия посылает своих боевиков убивать украинцев? Или украинские боевики едут убивать русских? Или со стороны Украины это не хамство, а братская любовь? Опять не стыкуется. Ни хрена у Вас не стыкуется. Сплошная наглая ложь.
Я, как гражданин Украины, вижу гораздо больше хамства к гражданам Украины от украинских правителей. А Вы разве нет?

Серж_М
Хуже нас с вами уже мало кто в мире живёт.
Вам ездить гастарбайтерами батрачить у кого ни попадя не в падлу, а строить отношения с единственной страной, которой вы действительно нужны, и которая реально нужна вам - в падлу.

Гм...скажу объективно - выезжая каждый день на авто я проклинаю эту страну, где "Хуже нас с вами уже мало кто в мире живёт", когда между шевроле и мицубиши не протиснешся и расстояние в 15 км преодолевается за 30 минут.

И это при дешёвом януковичевском бензине по 8,20 грн. 😊

Где они - плохо живущие? Може, лентяи-раз*здяи?

captain33
Это ново, поподробней пжл., или где почитать?

Серж_М
В чём конкретно проявилось моё хамство?

Получается, все "военспецы", живущие западнее Днепра - воевали против москалей, воюющих против чурбанов? НЕ сильно ли масштабно разделили, а?

Серж_М
Россия посылает своих боевиков убивать украинцев?

****Или украинские боевики едут убивать русских? Или со стороны Украины это не хамство, а братская любовь?****

Да никак не связано энто с УКРАИНОЙ как государством - едут отдельные персонажи, совершают преступления и получают бабки. Так шо, может всю страну назвать преступной? А фули, УНСО ж едут на Кавказ!

Можно отнести к шутке краснопёрых: http://rg.kiev.ua/page5/article17786/

Тем более насчет "удобной базы" - тоже неверно. Севастополь был удобен во времена парусного флота. После - только по причине наличия уже развитой инфраструктуры. А сейчас.... Ифраструктура развалена, к городу идет ОДНОПУТНАЯ железная дорога с ограничениями как по массе, так и по скорости движения. Тем более, что сейчас ЧФ потерял свое боевое значение - Черное море влегкую перекрывается береговой авиацией и ракетными комплексами, в Средиземку через проливы переться - в случае конфликта сложно. РФ выгоднее в Средиземку гонять корабли с ТОФ, КБФ и СФ, и иметь пару баз у сирийцев.

м...скажу объективно - выезжая каждый день на авто я проклинаю эту страну, где "Хуже нас с вами уже мало кто в мире живёт", когда между шевроле и мицубиши не протиснешся и расстояние в 15 км преодолевается за 30 минут.

Eugene_K
к городу идет ОДНОПУТНАЯ железная дорога с ограничениями как по массе, так и по скорости движения.

Ну и что?Дайте приказ и оплатите работу. ПМС отгрохает и 2-ую и 10-ую ветку. Когда при Кирпе был сильнейший урожай, то ветка на Ильичевск не справлялалась с подачей вагонов с зерном. Так новая ветка была построена за 2 месяца. Правда она была.... того...одноразовая, так как ж.д. пути не строятся на тяп-ляп и за 2 месяца. Но свою задачу она выполнила. 😊

Eugene_K
что сейчас ЧФ потерял свое боевое значение - Черное море влегкую перекрывается береговой авиацией

В чём конкретно проявилось моё хамство?

Вообще, поведение оранжевых напоминает поведение этакой невесты, которая очень хочет выйти замуж за жениха по имени "Запад". Только жених почему то нах не хочет жениться на столь завидной невесте. Но невеста, судя по всему, слепа как крот. И глупа, как пробка.
А по поводу "принимать непосредственное участие", так западные украинцы - военспецы именно всенепременно "принимали участие" во всех конфликтах против России, начиная с Чечни, кончая Грузией. И это совсем не секрет, они сами потом описывали в прессе свои подвиги, как учили боевиков "взрывать москалей".
А великий патриот и гарант, снимал с боевого дежурства технику, чтобы помочь "куму". И пох, что при этом ослаблялась обороноспособность его собственной страны.

Victor 7.62
Да никак не связано энто с УКРАИНОЙ как государством - едут отдельные персонажи, совершают преступления и получают бабки. Так шо, может всю страну назвать преступной? А фули, УНСО ж едут на Кавказ!

Секунду. Совершают преступления с позволения правящего строя?Или строй преследует согласно закону подобную деятельность?В Украине осталась уголовная статья за наемничество?Я не слышал ни одного уголовного дела по подобным случаям.

Victor 7.62
Обороноспособность... Ну, только если Россия собиралась напасть. Больше некому её подрывать-то.

Так что?Армия нужна лишь против России? 😀

В чём именно Россия по хамски относится к гражданам Украины?

Ledogor
Eugene_K
к городу идет ОДНОПУТНАЯ железная дорога с ограничениями как по массе, так и по скорости движения.
---
Ну и что?Дайте приказ и оплатите работу. ПМС отгрохает и 2-ую и 10-ую ветку. Когда при Кирпе был сильнейший урожай, то ветка на Ильичевск не справлялалась с подачей вагонов с зерном. Так новая ветка была построена за 2 месяца. Правда она была.... того... одноразовая, так как ж.д. пути не строятся на тяп-ляп и за 2 месяца. Но свою задачу она выполнила.

Eugene_K
что сейчас ЧФ потерял свое боевое значение - Черное море влегкую перекрывается береговой авиацией
---
А какой именно? Миг-29 не перекроет, Су-27 может, но опять же действуя с территории Крыма.

Я не говорю про дальние бомберы. Не те задачи и не те цели.

Latuzin
К чему весь этот бред, и какое вы имеете право разделять людей на цветовую принадлежность... ????

вы что негр? 😊 И какое для этого надо иметь "право" кроме собственного мнения? Вы еще предложите футбольных болельщиков не разделять, а фанам болеть сразу за обе команды 😊

вы что негр? И какое для этого надо иметь "право" кроме собственного мнения? Вы еще предложите футбольных болельщиков не разделять, а фанам болеть сразу за обе команды

Latuzin
Заставляете повторяться, нехорошо...
... какое вы имеете право разделять людей на цветовую принадлежность... ????

Кстати раз уж такое дело хотелось бы узнать и вашу цветовую принадлежность...

Вы повторяете вопрос, потому, что до Вас не доходит смысл моих ответов.
Людей на «оранжевых» и остальных разделил не я, а сами «оранжевые» пять лет назад. Именно они по настоящему раскололи общество и народ Украины. До них это всё тлело, а благодаря им заполыхало. Страсти, накалившись тогда, уже не остывают, пока. И всё время своего правления они делали всё, чтобы разделять страну всё сильнее.

У меня нет цветовой принадлежности. Я гражданин Украины, и хотел бы её видеть страной, которой я бы мог заслуженно гордиться, и где мог бы достойно жить.

Я гражданин Украины

Victor 7.62
Получается, все "военспецы", живущие западнее Днепра - воевали против москалей, воюющих против чурбанов? НЕ сильно ли масштабно разделили, а?
Да никак не связано энто с УКРАИНОЙ как государством - едут отдельные персонажи, совершают преступления и получают бабки. Так шо, может всю страну назвать преступной?

У Вас явные логические нарушения.
Где я писал, что ВСЕ военспецы? Но сотни наёмников постоянно едут, как только начинаются военные действия в России или на её границах. И государство, никаким образом это не пресекая, тем самым способствует этому. Хотя ничего секретного во всём этом нет, всё выложено в ИнтерНет, с описанием подвигов, имён и фамилий.
Вы сами пишете, что эти люди совершают преступления. Сотни людей совершают преступления. И вернувшись назад, совершают преступления уже дома. И, как правило, безнаказанно. Но наказывать их нельзя - они «герои» борьбы против «москалей».
И научитесь уважать других людей. Пока для Вас русские будут «москалями», а кавказцы - «чурбанами», объяснить Вам что-то невозможно.

Ну и наконец, мне вот интересно: сколько среди убитых наёмниками российских бойцов было людей с украинскими фамилиями? Ведь украинцы традиционно занимали немалый процент в советской, а позже в российской армии? Или это «неправильные украинцы»? Вы об этом не думали?

Latuzin
Я тоже гражданин Украины, и честно говоря не вижу повода спорить о прошлом...
Украина и мы вместе с ней движемся в перед...
Серж М Христос Воскрес...

Воистину воскрес!

"Правительственный проект закона о пенсионной реформе учел требование МВФ обложить пенсии подоходным налогом. Как пишет газета «Дело», такое положение, в частности, содержится в подписанном Украиной и МВФ меморандуме. И именно эти положения вошли в правительственный «пенсионный законопроект». Помимо увеличения пенсионного возраста, МВФ требует от украинского правительства увеличить стаж, необходимый для получения минимальной пенсии, с 20 до 30 лет для женщин и с 25 до 35 лет - для мужчин. Также кредиторы ждут увеличения минимальной длительности страхового стажа для получения пенсии по возрасту с 5 до 15 лет.

Предполагается, что будет сокращен на 50% размер пенсий работающих пенсионеров. В целом пенсии работающих пенсионеров планируется ограничить на уровне 4 прожиточных минимумов.

Кроме того, в 2011 году ожидается приостановка выплат досрочных пенсий до достижения пенсионного возраста. Это коснется в первую очередь военнослужащих, которые ранее могли получать пенсию после 20 лет выслуги. Правда, эти ограничения не коснутся тех, кто уже ушел на заслуженный отдых. Могут быть также заморожены специальные пенсии и спецдоплаты к пенсиям.

Значительной экономии правительство собирается добиться с помощью отмены повышения пенсии на 1% за каждый год трудового стажа, который превышает 20 лет для женщин и 25 - для мужчин. Еще больше планируют сохранить госбюджет с помощью уменьшения коэффициента страхового стажа с 1,35% до 1,2%, а для новых пенсионеров применят коэффициент 1%. По приблизительным расчетам, все эти меры в сумме могут позволить уменьшить дефицит бюджета на 9,5 млрд грн.

Напомним, что сегодня законопроект о первом этапе пенсионной реформы должен поступить в Верховную Раду."

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4942399/

Я, кажется, не успел... Тормоз...

Я, кажется, не успел... Тормоз...

И деньги не помогут, у него их стооолько....

[B][/B]

какая-то не типичная ситуация для начальника Центрального управления. Обычно они "голi, босi i простоволосi..".

Так он же и не афиширует:-) Просто иногда прокалывается, откуда и знаем...

дана установка "не пущать"

Видимо, так оно и есть.

maxkyiv
народ забъет и будет валить по несоответствию.

maxkyiv! Увольнение по несоответствию достаточно длительная процедура. Во-всяком случае, чтобы все сделать правильно, чтоб потом в суде нашим командирам выглядеть достойно.
Пример из жизни: одного нашего офицера, доставшего наше начальство до печенок, увольняли по несоответствию 1 год. Дабы соблюсти все необходимые формальности. Не знаю, насколько истинно, но, вроде бы, нужно объявить человеку 2 НСС, срок действия каждого, как минимум пол-года. Плюс 2 беседы с предупреждениями. После этого можно подавать документы. Как-то так... А тем временем, время-то пройдет, простите уж за тавтологию. И увольнение именно по несоответствию потеряет всяческий смысл, поскольку можно будет уже и спокойно уйти, без лишних эмоций, по окончанию контракта. К тому же, как справедливо заметил ув. Rumata, в некоторых структурах обращают-таки внимание на статью, по которой человек уволен.

derrick
не про пенсию... про армию.... - есть у нас в городе военный факультете при транспортном институте... готовят "вийсковыкив-залычнычникив"... такая же ситуация слышал по другим Ввузам....
Если из армии уйдут те кто закончил ВВузы в советские ну и первые "незал" -кто останется? блин.. какая-то опперретта получится...

Совершенно верно.
По долгу службы сталкиваюсь ежедневно с этими выпускниками. Что сказать? В большинстве своем парни толковые, грамотные. Некоторые из них во время обучения поступают на 2-ю специальность, таким образом, через год после окончания своего транспортного университета получают 2-е высшее. Молодцы, поддерживаю. Но, как офицеры... ну ... офицеры они никакие, пусть уж не обижаются... Мышление, восприятие у них совсем другое, штатское.

Но, как офицеры... ну ... офицеры они никакие, пусть уж не обижаются...

znv222
Мышление, восприятие у них совсем другое, штатское.

в смысле не рабское и тупое выполнение, а есть способность к ЛИЧНОМУ анализу ситуации и приказа, ибо думать умеют?
Плохие, очень плохие офицеры, не то что раньше были 😊 😊 😊.
Как там -"чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона" 😛

в смысле не рабское и тупое выполнение, а есть способность к ЛИЧНОМУ анализу ситуации и приказа, ибо думать умеют?

уставных требований

Rumata_70
И гражданские повадки

😊 😊 😊 это ж какие повадки? недостаточно таращил глаза на нальство докладывая ему с утра про ночное дежурство без происшествий?

это ж какие повадки?

Не знает - научи, не хочет - заставь,

Rumata_70
Кстати. ув.znv222- я так понимаю -Вы ВОСО-вец?

Ну-да, ну-да... 😛

derrick
Если из армии уйдут те кто закончил ВВузы в советские ну и первые "незал" -кто останется? блин.. какая-то опперретта получится..

ЗЫ: Оказывается жизнь на гражданке тоже существует - это не матрица! Бу-га-га!

maxkyiv
а никого не останется... нас же международные договора защищают... вот как-то так. Бюджетненько...

по поводу бюджетненько: небо Прибалтики защищают все странs нато по очереди.... стоит ето столько, что проще и дешевле иметь своих перехватчиков 😞...

derrick
и дешевле иметь своих перехватчиков

UDP
Разорятся. Не дешевле.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4985566/

Офицеры МВД, СБУ и прокуратуры тысячами подают рапорты об отставке из-за ожидаемой пенсионной реформы, чтобы успеть уйти до нее.

Об этом заявил секретарь комитета ВР по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности Валерий Бевз, сообщает газета «Сегодня».

«В правоохранительных органах таких рапортов порядка 8 тыс. Конечно, пока самого документа никто не видел. Но комментарии о том, чего ожидать от реформы, заставили многих правоохранителей поспешить с отставкой. Во-первых, выслуга лет увеличивается с 20 до 25 лет - для кабинетного работника трудиться до 55 лет не страшно, но стоять в таком возрасте на дороге или служить в "Беркуте" уже проблематично. Во-вторых, ограничивается максимальный размер пенсии (до 12 минимумов - 9-9,6 тыс. грн), а выходное пособие по бюджету-2011 равняется 2-месячному окладу, а не годовое, как сейчас. Выходит, если сейчас майор или подполковник, уходя, может получить до 100 тыс. грн, то в 2011 - всего две зарплаты. Все это и повлекло массовый отток правоохранителей на пенсию», - отметил В.Бевз.

Глава МВД Анатолий Могилев подчеркнул, что пенсионная реформа не нацелена на ухудшение соцстандартов сотрудников, хотя считает неправильным, когда некоторые уже в 35-37 лет имеют право на пенсию. «Они еще не измотаны настолько, - заявил министр. - Если пенсионный возраст и будет увеличиваться, то поэтапно, на протяжении нескольких лет».

В ГПУ сообщили, что массового увольнения нет. «Есть единичные случаи, но это люди, которые достигли пенсионного возраста - от 45-50 лет», - отметил глава пресс-службы ГПУ Юрий Бойченко. Ему возразил один из старейшин ведомства: «Желание уйти изъявляют как раз те, чей стаж не превышает 10-15 лет. А нам, кто давно уже получает пенсию, но еще работает, бояться реформы нечего. Потому что закон обратной силы не имеет, и если кто-то посягнет на мою пенсию, я ее спокойно отсужу черед суд».

В то же время в Вооруженных Силах рапорты с просьбой об отставке подали уже около 10 тысяч офицеров и контрактников.

Ранее Президент Виктор Янукович заявил, что пенсионная реформа в Украине будет очень тяжелой. По словам главы государства, соответствующий законопроект уже подготовлен, также определены порядок и сроки реализации пенсионной реформы. При этом Президент отметил, что украинская власть осознает возможные политические проблемы, которые могут возникнуть в процессе реализации этой непопулярной реформы.

Напомним, что 14 декабря вице-премьер Сергей Тигипко сообщил, что законопроект о пенсионной реформе будет в ближайшее время передан на рассмотрение парламента. Ранее этот документ был одобрен на заседании Кабинета министров. Как известно, Международный валютный фонд настаивает на повышении в Украине возраста для выхода на пенсию с целью снижения дефицита бюджета Пенсионного фонда.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4985566/

мне-то в принципе ... поффиг обороноспособность Украины, "Мне за державу обидно" (С)

derrick
В правоохранительных органах таких рапортов порядка 8 тыс.

Если все слоны будут ложиться под каждого петуха или муллу - то лучше жить в ЗОО (Закон об оружии, вестимо), нежели в курятнике. 😊

Бо тогда слоновьи дупы будуть разорваны неоднократно. И опплёваны в придачу. 😛

Тут уж раздолье козлам: как там "жил да был козёл, роги длинныя... блеял песенки да всё козлиные..". 😊