Оформляю бамаги на нарезное , решил брать стреляющее далеко , болт.
Вопрос вот в чем : брать что нить сурьезное сразу или на мелкашке потренироваться ? Если брать то насоветуйте в разрере ормагов Украины , так же интересно есть ли высокоточка в Запорожье , хотелось бы влиться. Спасибо.
решил брать стреляющее далекоТолько стреляющие далеко, или ещё и попадающие далеко?
Какой размер цели и желаемая дистанция (Вероятно Прогназируемого) поражения данной цели???
P.S. Ваш ответ сразу внесёт ястность в заданый Вами вопрос.
Опыта в точной стрельбе нет , пару раз стрелял из болта 223 rem.
Дистанция 100-300 метров размер от грудной мишени и меньшеКалибр 223REM, Твист 12, ствол Varmint, прицел переменик до 16-20 крат, сетка Мil-dot либо её аналоги.
Какаой бюджет на покупку винтовки???
enzim_snipingСпасибо.
Калибр 223REM, Твист 12, ствол Varmint, прицел переменик до 16-20 крат, сетка Мil-dot либо её аналоги.
enzim_snipingприблизительно около 10к UA
Какаой бюджет на покупку винтовки???
приблизительно около 10к UAREM 700 SPS (223REM) + Falcon 4,5-18x56 Eslr Mil-Dot.
Пару гривен придётся добавить, но альтернативы НЕТ.
Оформляю бамаги на нарезное , решил брать стреляющее далеко , болт.
Охота планируется или только бумага?
PashochekЗабыл упомянуть , и охота , может мало останавливающего действия 223.рем ? , мож нужно смотреть на калибр 308.рем ?
Охота планируется или только бумага?
Наверняка это обсуждалось , поделитесь пожалуйста ссылкой - какой калибр выбрать.
Забыл упомянуть , и охота , может мало останавливающего действия 223.рем ? , мож нужно смотреть на калибр 308.рем ?
Наверняка это обсуждалось , поделитесь пожалуйста ссылкой - какой калибр выбрать.
Да-смотрите в сторону 308-го.
А менно Remington 700 SPS Varmint .308 WIN.
может мало останавливающего действия 223.рем ?На дистанции в 300м гарантировано хвати для животинки весом до 75 кг.
На дистанции в 100м будет вполне достаточно для цели весом до 130кг.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004691/4691985.png] [IMG]
Спасибо за ответы , читаю Ганзу , enzim_sniping - если вы не против пожже поспрошаю за твистВсё просто, 223REM до 300м твист 12 (REM 700), до 500м твист 8-9 (Sako или Savage), за 500м другой калибр (другие винты)и не забудте, что при стрельбе за 300м уже необходима куча доп. причендалов разных.
Данный патрон перекочевал в охотничие из армейских и расчитан на слабое на рану,двуногое животное,средним весом 80кг.,причём скорее не "положить на месте",а вывести из строя.
Даже всеми не считаемый за охотничий 7,62х39 обладает большей энергией,чем 223!
Если охота планируется на мелкие и средне(до волка) животные-берите 223,если же и на крупные(кабан)-мин.308 ИМХО.
Даже всеми не считаемый за охотничий 7,62х39 обладает большей энергией,чем 223!...
P.S. Информация для размышления. Молчу за настильность, ветровой снос и потенциальную точность работы калибра.
2.данные замера(в часности температуру) вводим одинаковую.
3.вводим реальные данные по начальной скорости и БК(для 7,62х39:Средняя V=739м/с,БК=0,268.Для 223:Средняя V=950м/с,БК=0,197)
Данные взяты нес головы,а отсюда:
7,62х39 http://ada.ru/Guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
223 http://ada.ru/Guns/ballistic/223Rem/barnaul/index.htm
1.сравним заводские патроны!(желательно одного производителя,а не релоад)К примеру БПЗ(Думаю даже с импортом картина сильно не изменится)Картинка в посте 11 V\S картинка (N1) в посте 15 VS картинка в данном посте (все внешние параметры одинаковы и данные заводские)
2.данные замера(в часности температуру) вводим одинаковую.
3.вводим реальные данные по начальной скорости и БК
Вот что получаем:
все внешние параметры одинаковы и данные заводскиеДа,но для 7,62х39 данные взяты с отстрела короткой сайги и не самым лучшим патроном,а для 223-го взяты максимально мощные патроны,цена которых больше или равна патронам в 308м ,и при этом достигнут максимум винтовки в 223 калибре!
Ну да Бог с этим 7,62х39...
Я его привел в пример к 223-как еще один армейский,который в валовом патроне мощьнее 223-го и который большинство современных охотников не считают за пригодный для охоты.
И я его никоем образом не рекомендую ни как "стрельнуть на далеко" ни как охотничий-7,62х39 чисто плинкинговый и МКПСный боеприпас.
Я к тому,что для охоты на крупную дичь нужно что-то по-мощнее 223-го!
Решать,конечно,топикстартеру,но я бы на его месте взял винт с изначально заложеными более широкими возможностями,как для охоты,так и "стрельнуть на далеко".Благо с теперешним выбором патронов-308й калибр перекрывает все возможные в нашей стране виды охот с нарезным + позволяет успешно стрелять по бумаге.В идеале .308-для вдумчивой стрельбы + 22л.р.для тренировок и улучшения навыков в стрельбе!
Всё выше написанное моё сугубо личное ИМХО и никак не претендует на истину!
С уважением Павел!
223-го взяты максимально мощные патроны,цена которых больше или равна патронам в 308мОдесса, магазин компании Феникс
Патрон 308 WIN Lapua 167gr - 26 грн (1шт)
Патрон 223 REM Lapua 55gr - 17 грн (1шт)
Настильность заводского патрона Lapua 308 WIN на 300м (42,1см)
Настильность заводского патрона Lapua 223 REM на 300м (31,2см)
P.S. Информации (настильность, ветроустойчивость, энергия, комфорт выстрела, стоимость патрона, балистика Relod патрона и т.п.) в теме для размышлений топик стартера более чем предостаточно, может смело делать свой выбор.
Плюс выбор патронов:150GR(9,7грамм),165GR(10,7грамм)180GR(11,66грамм) вплоть д 200GR(13грамм),на любой вид дичи.
Ну и нельзя упустить лучшую "ветроустойчивость" 308-го по сравнению с 223!
Вот балистика заводскаго Remington и Лапуа:
З.Ы.При одинаковых показателях внешних данных Ремингтон всего лишь на 10см. "упал" ниже Лапуа на дистанции в 300м.При определённом навыке и правильном определении дистанции -это на мой взгляд вообще не проблема,тем более при использовании Сетки МИЛ-ДОТ или подобной ей!
А по энергетике "обошел" 223 в более чем 2 раза!Учитывая,что это один из самых слабых заводских патронов!
З.Ы.2:И теже патроны на дистанции в 500м.
Ну и нельзя упустить лучшую "ветроустойчивость" 308-го по сравнению с 223!До 300м 223REM выигровает по балистике у 308 WIN.
P.S. Пост N19 (сравнения заводских патронов одного производителя "LAPUA" в одинаковых условиях).
На практике, как бывший пользователь 223REM (стрелял немножко этим калибром) Вам скажу, что так оно и есть. При сравнение заводских либо релода (комфорт выстрела, стоимость патрона и мн.др.), результат в пользу 223REM.
До 300м 223REM выигровает по балистике у 308 WIN.
Настильность-выигрывает.
Ветроустойчивость до 300м-незначительно,но проигрывает.
А по энергетике-очень значительно проигрывает.
zakotiyСпасибо .
Может это рассмотрите?
Может это рассмотрите?Прекрасное предложение (нарезное на далеко)...
http://vustrel.com.ua/index.php?productID=785
Карабин MAUSER K98
:-))))))))))))))))))
P.S. Тогда берите Мосина (патрон дешевле и звучит ГРОЗНО) :-)))
enzim_snipingТогда лучше Тигр - звучит грозно и городо 😊
Тогда берите Мосина
А не слышал ли кто о винтовке Zbroyar Z-008 Украинского производства ?
А не слышал ли кто о винтовке Zbroyar Z-008 Украинского производства ?http://zb.webconsult.com.ua/ru/
Хорошие винтовки, работают как настроите. 0,5 МОА дают стабильно (на всех дистанциях), но могут и в разы меньше. Железо может (очень способное), всё завистит от стрелка и его подготовки, что он может вытащить с винтовки.
P.S. Ваш бюджет на ствол в 10тыс грн., будет ОЧЕНЬ мало для Украинской винтовки. Надо увеличить бюджет хотябы до 35тыс грн.
С Вашим бюджетом и пожеланиями надо смотреть Вот такую винтовку https://guns.allzip.org/topic/56/306403.html
других АЛЬТЕРНАТИВ НЕТ.
Поработаете напильником не много и всё будет ОК.
enzim_sniping
[B]
http://zb.webconsult.com.ua/ru/
Хорошие винтовки, работают как настроите. 0,5 МОА дают стабильно (на всех дистанциях), но могут и меньше. Железо может (очень способное), всё завистит от стрелка и его подготовки, что он может вытащить с винтовки.
То что вы советуете, только винт будет стоит от 4К и выше :-) А ТС предстоит еще кучу причиндал купить, как минимум прицел и для чистки чего-то.
Да и стоит ли покупать кастом винтовку, как первую?
Totenkopf - думаю да , первую не стоит .
рем 700 варминтВозит в Украину компания Ибис. Звоните им, уточняете наличие в Одессе или Киеве. Садитесь на поезд, приезжаете утром, покупаете в обед и вечером едите домой.
ток вот в Запорожье рем 700 варминт пока не встретилВозит в Украину компания Ибис. Звоните им, уточняете наличие в Одессе или Киеве. Садитесь на поезд, приезжаете утром, покупаете в обед и вечером едите домой.
ток вот в Запорожье рем 700 варминт пока не встретилМагазин "Мужские забавы", там нада смотреть ибо в последний заход к ним видел на витрине 3 Рема, но какие именно модели не смотрел.
Тел.: 764-31-03 Продавцы Игорь или Роман (оба адекватные), у них можете уточнить по наличию интересующих моделей. При желании можно у них и заказать необходимую модель (по предоплате разумеется). Данный магазин работает с ТД Феникс (Одесса), так что практически все что есть в Фениксе могут привезти.
zakotiy - спасибо за ссылку , далековато , звонил в охот магазины по Днепропетровску , вроде есть , бум ехать смотреть.
Может это рассмотрите?И чо сним делать? так для коллекции купить.
Темболие цена патрона 8х57 убивает сильнее патрона!
Однозначно Remington 700 SPS, на ваш бюджет пойдет! првада на оптику и планку вивера и кольца для ваших задач приедется 5-6тыс выложить дополнительно. У нас в Сумах в магазине от Ибиса спс 9600грн стоит, насколько помню.
А не слышал ли кто о винтовке Zbroyar Z-008 Украинского производства ?
Достойное оружие. На Зброяре можно выбрать варианты комплектации дороже или дешевле. Если позвоните на Зброяр все узнаете. В любом случае рекомендую рассмотреть все возможные варианты и не торопиться с решением, чтобы локти потом не кусать (купить легко, а если не понравится). Если остановите свой выбор на бюджетной винтовке планируя стрелять высокоточку, не поленитесь перед покупкой обсчитать цену комплектующих для приведения винтовки к высокоточному состоянию, а так же не лишним будет выяснить где есть оружейники могущие качественно выполнить работу и какие у них тарифы. В результате выясните для себя цену всего мероприятия.
С уважением.
В результате выясните для себя цену всего мероприятия.Уних там цены обморочные! Z008 от 20000грн и выше насколько я знаю,
забейте в поисковике "Z008 цена", вы упадете со стула! перестволить карабин у них 1000$! За эту цену новый карабин проще взять!
http://zbroyar.com.ua/ru/services/barel_change/
Оффсайт
http://zbroyar.com.ua/ru/home/
П.С Зачем тогда заморачиваться,проще Блайзер Р-93 взять чем Z008!
П.С Зачем тогда заморачиваться,проще Блайзер Р-93 взять чем Z008!Блайзер Р-93 не будет Вам струлять так, как стреляет Z-008 (в модификации для бумаги). Z-008 это оружие немножко другого класса и сравнивать его с серийным заводским стволом не множко не правельно. Потому и цены на него от 4000USD и выше, но тот же Прехтель стоит от 8000 USD. Так, что цена очень даже гуманна.
Блайзер Р-93 не будет Вам струлять так, как стреляет Z-008Я думаю, что Р-93 не будет срелять много лучше чем приведенный к нормальному состоянию REM 700 . Недавние стрельбы это доказали. 😊 Стоит ли переплачивать. Если хотите на далеко и точно - однозначно Зброяр-008 - сам засматриваюсь.
Fox79
Уних там цены обморочные! Z008 от 20000грн и выше насколько я знаю,
забейте в поисковике "Z008 цена", вы упадете со стула! перестволить карабин у них 1000$! За эту цену новый карабин проще взять!
Нарезать резьбу на затвор семисотки у них стоит 80 евро, я узнал охренел. Токарь 60 разряда за это берет 20 баксов, и то говорит, что мол дорого, так как резьба дюймовая :-)
Z-008 это оружие немножко другого класса и сравнивать его с серийным заводским стволом не множко не правельно. Потому и цены на него от 4000USD и выше, но тот же Прехтель стоит от 8000 USD. Так, что цена очень даже гуманна.
Я так понял что топикстартер бинчрестом заниматься не собирался,какой смысл платить за первый нарезной 4000баксов. А так возьмет рем 700спс постреляет,поймет что для чего,затем может возьмет чтото лучше, хотя для его задачь я думаю рема хватит.
для его задачь я думаю рема хватит.В принципе, да, Рем это конструктор,при появлении лишних денех 😛 его всегда можно обгрейдить, а потом конечно если попрет, то путь в Зброяр,
... а,Блазер Р93 это конечно для охоты,многочисленные соревнования это подтверждали и не раз.
... а,Блазер Р93 это конечно для охотыСогласен, он выше писал что и для охоты тоже, ну если попрет то да!
Может конечно бенчрестом займется в будущем, а брать высокоточную и дорогую винтовку нет смысла первым нарезным, пока разберется что к чему и т.д а тягать на охоту шангенциркуль ведь небудеш, да и какие охоты предполагаются тоже не известно, да и в бюджет 10шт не впишется, но это другая история, помоему на эти деньги кроме спс врядли что получится. а подскажите как смайлики вставлять?
смайлики вставлять?Я по простому: на клавиатуре в верхнем(цифровом)ряду двоеточие, и там же скобку-правую улыбка 😊, левая скобка грусть 😞, подмигивание -точка с запятой и правая скобка 😛
Тренируйтесь 😀
R-93 Всегда будет стрелять лучше, чем самый доработанный Рем. при условии одинакового класса стрелка и контура ствола. А-то щя договоримся до того, что нет разницы между "Запором" и БМВ...
😊))
Вопрос, нужен ли Блазер для данных задач человеку и на какие деньги он рассчитывает, Рем. то-же неплохая машинка в своём классе.
R-93 Всегда будет стрелять лучше, чем самый доработанный РемВы категорично не правы, бумагу Р93 не тянет, а рем в варминт контуре работает нормально. 😛-проверено и не раз(повторясь).Если Вы конечно не имеете ввиду Blaser R93 (LRS2 308Win)
Именно его я и имею ввиду, охотничий стовол R-93 нельзя сравнивать с варминт-контуром, "лом" против "лома" только так
Blaser R93 (LRS2 308Win)Работать в бумагу (доведённый 700й и LRS2) в 308win будут эдентично, при хороших раскладах 0,5МОА оба стабильно. Ниже 0,5моа (стабильно) желателен и калибр другой и стволик по интереснее.
P.S. Правда над 700ым покряхтеть предётся не нашутку (и денег положить), что бы стал работать стабильно 0,5 мао. А LRS с коробки дастал, патрон подобрал и пользуйся в удовольствие.
Правда над 700ым покряхтеть предётся не нашутку (и денег положить), что бы стал работать стабильно 0,5 мао.+, ну и душу приложить. 😊
ТС - созрел? 😊
Я по простомуСпасибо! 😊
drbor
ТС - созрел?
Х.З. (R) , так в институте было - идешь на экзамен - думаешь что все знаешь , приходишь а там народ под аудиторией конспекты долбит , походил , позаглядывал - и с ужасом понял что ничего не знаешь.
Задача вродь не сложная - взял деньги , пошел обменял на винт .
Но
1. Смущает что при упоминании Рем 700 следующее слово - напильник . Опыта у меня по напилингу - 0,0
2. Читал гневные высказывания что ствол Рема внутри не очень чисто обработан ( опять же сравнивают с напильником ) - издержки дешевого производства . Вот откуда растут ноги муторно долгой обкатки .
В этом месте хочется состроить понтовую рожу и сказать - фи за столько денег - и пилить , хоцца достать и радоваться .
Возникло несколько вопросов :
1. калибр 7-08 - что это в числовом выражении ( гуглил , не нашел ) , стоимость выстрела , характеристики , как с релоадом ?
2. мож кто нить в окресностях Запорожья стрелять будет , маякнитие , хоцца посмотреть разные машинки наживо , буду жарить шашлык , подносить пиво , чистить и таскать винты 😊
3. почему CZ не рассматривается как вариант на далеко , там тож стволы варминт есть и калибры разные ?
Тикка Т3 Варминт - таки да , вариант.
1. Смущает что при упоминании Рем 700 следующее слово - напильник . Опыта у меня по напилингу - 0,0Почему сразу напильник? Тюнинг да! Вполне приемлемый ствол, если не нравится перествольте в зброяре под матчевый. Вот возьмите тоз-122 и будет вам долгожданный напильник или иж-94.
ivanko37А за это что-нибудь скажете?
Чехов не рассматриваю: с виду гламурные - внутри полное гавно. Значительно хуже самого бюджетного рема-700. Что по качеству используемой стали, что по допускам, что по громоздкой маузеровской группе, созданной очень давно для войны. Иное дело Тикка.
http://www.weatherby.com/product/rifles/vanguard/varmint_special
Fox79Если каким либо образом задел - извините не специально.
если не нравится перествольте в зброяре под матчевый
Рем 700 + перествол = Тикка Т3 Варминт + сдача .
Если каким либо образом задел - извините не специально.Никаким образом не задел 😊 Тика Т3 тоже неплохой выбор, рем 700 впринципе из коробки стреляет нормальман,конечно после тюнинга лучше. Я брал 700 БДЛ в находясь в здравом уме, но чисто для охоты, единственное что я сделал,правильно затянул ложевые винты т.к были перетянуты, может когданибуть беддинг сделаю, для охоты хватает 1.2МОА стреляет, для охоты
Рем 700 + перествол = Тикка Т3 Варминт + сдача .
хватает,ведь это чисто охотничий ствол. Както читал гдето казахстанском форуме,такие глупости пишут типа в ремах брак один и нарезов в стволе нет и стволы кривые, просто пишут так те люди которые в руках его никогда не держали! чз 527 чем плохой карабин? дешиво и сердито! Взять .223 или .308
и стреляй дешиво много и сердито!
Откуда уверенность, что пишут глупости ? У Вас бороскоп есть, заглядывали ?
http://vts.hadson.cc/index.php?option=com_seyret&Itemid=9&task=videodirectlink&id=52
kaznokradХорошая рабочая лошадка. Ввиду малого распространения - мало информации. Ни выдающихся достижений, ни провалов в качестве, ни серьёзных конструкторских косяков не выявлено. Полюбому предпочтительней чизетов всяких там или лосей.
А за это что-нибудь скажете?http://www.weatherby.com/product/rifles/vanguard/varmint_special
юный стрелокСкажем так: перествол=Тикка Т3 без сдачи.
Рем 700 + перествол = Тикка Т3 Варминт + сдача .
Откуда уверенность, что пишут глупости ? У Вас бороскоп есть, заглядывали ?Насчет качества
полировки, ну да есть немного такой грешок заними.
Ну впринцепе неплохо стреляет и так, я же не бенчрестер, зачем мне 0.2МОА.
Для большинства задачь рема хватает, это видео уже обсуждалось здесь на форуме(непомню точно где,гдето в темах про ремы и перествол),видео было на сайте лилии,и пояснение что ствол лилии был еще даже с неразвернутым патронником, а по стволу от рема явно видно что он ушатаный с мусорки, как минимум не корректное сравнение. Лилия просто продвигает свои стволы
или зачем тогда такую рекламу делать? ИМХО...
Бороскопа у меня нет, в такие тонкости не лезу, если кучность устраивает зачем бороскопами замарачиваться, опять же ИМХО.
Да и с бюджетом ТС в 10штук особо выбирать не прийдется.
TotenkopfВ качестве информации: токарь сильно рискует сесть за незаконный ремонт огнестрельного оружия. А вы - лишиться разрешения на карабин. Разрешителю нужно только этого захотеть. Есть преценденты, когда люди привлекались к уголовной ответственности за три малокалиберных патрона. По закону нарезать резьбу на стволе без соответствующих на то лицензий - также наказуемо, как и хранение боеприпасов, короткостволов, прочее. К тому же токарь не несет никакой гарантии за возможные несчастные случаи, как то перекос резьбы на модераторе+разрыв ствола= Ваша инвалидность.
Нарезать резьбу на затвор семисотки у них стоит 80 евро, я узнал охренел. Токарь 60 разряда за это берет 20 баксов, и то говорит, что мол дорого, так как резьба дюймовая :-)
Топикстартеру: Надумаете что-нибудь апгрейдить - делайте это правильно, с юридической точки зрения. И с технической тоже. Экономия полсотни долларов может в конечном итоге обойтись Вам значительно дороже.
три малокалиберных патронаЗнаю человека который за 5 малокалиберных патронов,плучил 2 года условно!
Сорри за офф.
ivanko37Когда пошел в разрешиловку за нарезное - прежде чем получил добро , имел беседу за жизнь с зам. начальника РОВД , просветили и за стрельбу где не надо , и за резьбы на стволах , за хранение и т.д.
Надумаете что-нибудь апгрейдить - делайте это правильно, с юридической точки зрения.
Апгрейд мне пока не грозит , хочу купить , научиться нормально пользоваться.
DC - спасибо за ссылку , добавил сайт в закладки.
Fox79Значит куплю попожжее .
Да и с бюджетом ТС в 10штук особо выбирать не прийдется.
Про качество стволов ремов - можно почитать в нарезном, есть несколько подобных тем. От тех, кто заглядывал туда с бороскопом. И после этого сразу же перестваливал 😊 Подход - у меня нет бороскопа, я не смотрел, но считаю, что пишут такие глупости те, кто не разбирается - неправильный. Вы загляните сперва 😊
...решил брать стреляющее далеко , болт. Если брать то насоветуйте в разрере ормагов Украины...
Оружейный магазин «Сафари» г. Днепропетровск
Savage Arms, Канада
10 FCP-K, 10 FP-SR, 11 BTH, 12 F/TR, 12 FV, 12 LRPV Dual Port, 25 LV-T и другие модели (в том числе 22LR). Звоните, выясняйте цены. В середине прошлого года модель 10 FP в калибрах 223 и 308 (ствол варминт, тактический приклад) стоила примерно 1300 дол. (с учетом 5% скидки для иногородних). Сейчас ее на сайте магазина нет, но есть другие модели и может быть под свои деньги найдете.
Винт берите сразу приличный, чтобы через неделю пользования не возникло разочарование и желание поскорее продать и копить деньгу на винт который будет радовать много лет. Винт заточенный под охоту как его не облизывай вряд ли покажет высокие результаты в высокоточке. С другой стороны высокоточный винт вполне поможет поохотиться.
И после этого сразу же перестваливалКогда ствол спалю, перестволю 😊 1000баксов недешиво, а кроме Зброяра никто
на Украине не перестваливает?
Fox79Никто.
1000баксов недешиво, а кроме Зброяра никтона Украине не перестваливает?
У Зброяра для перестволки используются стволы матчевого качества лучших мировых производителей , сами заготовки дорогие. Посему и цена такая получается.
https://guns.allzip.org/topic/146/803001.html , и БР мишень для CZ показала около 1МОА, (на СZ cделан пилар беддин, полировка БУ и УСМ), но это конечно не рем700 варминт, который у меня есть тоже, и который на данной дистанции показал (при одной сдвойке, 3-4в 1см и 5м отрыве).4МОА , правда вне мишени, так как я невнимательно отнесся к поправке на ветер и передал дозу, Иван свидетель - мерял сам. А на предыдущих стрельбах мы с ним изголяясь над половинками кирпичей вполне успешно стреляли на 511м, Иван из своей Z008 7mm, я из Рема в 308, тогда еще помню у нас был "ЖС" (кусок шестянки 10х20) установленный на площадке, и попадания не было видно и слышно, поэтому на последок пристрелявшись совместно свалили его попаданием в площадку толщиной около 3см. Z008 конечно же требовала - стрельбы на км, чего бы не потянул .308й Рем. Ну что не "так" сказал - Иван поправит.
Да забыл сказать - CZ527.223 моя предпочтительная ох.винтовка.
drborВсе познаётся в сравнении. Сравнить рем и чизету - последняя говенная при цене рема. А то и дороже его. В большинстве случаев. Есть, конечно, достойные экземпляры. В остальных не по наслышке знаю из какого материала они сделаны. Упрочнение рессиверов говенное, зеркальный зазор - никаккой. Запасу прочности у них нету - первая и самая главная характеристика для релодыря, когда иногда приходится выжимать горячий максимум.
Я с Иваном по говняности СZ 527 .223rem немножко не согласен
А вот для охоты они как раз и подходят. Для этого они и созданы. Возможность апгрейдов нулевая.
. С другой стороны высокоточный винт вполне поможет поохотиться.Если по закону. Не вполне и не везде, не ходовая это охота будет, а типа полежать(посидеть) в засидке на дальняк в угодьях УООР при наличии карточки только калибром не более 5.6мм(223 подходит, при большем калибре напишут протокол) или лицензия с вышки. С подхода конечно тоже можно - покачаться 😊 😊 😊 На загонной варминт я не представляю, хотя есть решения, но ИМХО - это все ч-з зад.
drborЯрослав - отстал ты брат от жизни. С февраля сего года в статье про "хутровых звиров", которых ,кроме волка, запрещалост стрелять калибром более 5.6мм - к волку добавили лису, шакала, енотовидного собаку. Так что лисичку теперь можеш спокойно валить из своего правильного рема. А для зайца 223 калибр тоже чрезмерный по энергетике.
только калибром не более 5.6мм(223 подходит, при большем калибре напишут протокол)
С февраля сего года в статье про "хутровых звиров", которых ,кроме волка, запрещалост стрелять калибром более 5.6мм - к волку добавили лису, шакала, енотовидного собаку.Спасибо Иван за приятную новость.....в нашем селе все долго доходит 😊 хотя http://pif-paf.zt.ua/album/index.php?event=showimg&msnum=64454 сам знаеш 😊
ivanko37
В качестве информации: токарь сильно рискует сесть за незаконный ремонт огнестрельного оружия. А вы - лишиться разрешения на карабин. Разрешителю нужно только этого захотеть. Есть преценденты, когда люди привлекались к уголовной ответственности за три малокалиберных патрона. По закону нарезать резьбу на стволе без соответствующих на то лицензий - также наказуемо, как и хранение боеприпасов, короткостволов, прочее. К тому же токарь не несет никакой гарантии за возможные несчастные случаи, как то перекос резьбы на модераторе+разрыв ствола= Ваша инвалидность.
Топикстартеру: Надумаете что-нибудь апгрейдить - делайте это правильно, с юридической точки зрения. И с технической тоже. Экономия полсотни долларов может в конечном итоге обойтись Вам значительно дороже.
А причем тут ствол, речь была чтоб нарезать резьбу на рукоятке затвора, какие несчастные случаи могут произойти при установки рукоятки от Баджера?
... не ходовая это охота будет, а типа полежать(посидеть) в засидке... На загонной варминт я не представляю...
ТС хочет болтовик на все случаи жизни - высокоточка, охота (все в одном). Что такое все в одном ТС выяснит сам (в инете полно инфы). Соответственно если для ТС главное охота (побегать за животинкои), тогда легкий охотничий винт позволяющий стрелять с рук без сошек и иных упоров. Но с таким винтом высокоточки не будет. Если для ТС главное высокоточка это значит, что винт будет достаточно тяжелым. С таким винтом не побегаешь на охоте, но полежать (с пивом) в засидке вполне реально, может какая животинка выползет на линию огня 😊.
речь была чтоб нарезать резьбу на рукоятке затвораа статья одна.... 😞 переделка осн.частей оружия, но когда вы посадите кноб на локтайд, и все будет сделано аккуратно, никакой "лаборант" вам его не рискнет скрутить, что бы доказать что так не было 😊
Что является основными частями огнестрельного оружия, и по какому закону ?1000% Согласен! то в россии,приняты основные части , затвор ствол и т.д, у нас в ст 263ук такого нет! Согласен! Тема была про выбор винтовки,я за рем! Нато и обсуждение чтоб человек выбрал винтовку! пусть выбирает!
Нет у нас основных частей.
Естественно что выбор ляжет на то что ему понравится, я говорю что первым нарезным стоит выбрнать, чз-527,рем-700, тикка-т3,и т.д зачем брать первым нарезным бенчрест винтовку? ИМХО... Какие финансовые возможности? Зачем палить ствол? через год или больше а может меньше
человек поймет что ему нужно!
А у вас случайно не мицубиши Л200, сори за оффтоп?
даже за самовольную замену боевой пружины или нарезку резьбы на стволе могут наступить неприятностиКак доказать замену пружины??? "такая и была ничего не знаю!"
А темболие разрешитель не знает какая она была.
А кто у вас вообще это проверяет? На отстрел сносил, справочку отдал. Сменить ствол в тихоря дело другое, заметно будет.
Кому заметно ?
Кому заметно ? Вы свято верите в то, что после отстрела кто-то ваши пули осматривает и что-то там сравнивает ???За пули незнаю, но винтовку никто не осматривает!
только по кримметкам на гильзе-пуле.Честно сказать незнаю, делают ли они сранение с предидущим отстрелом...
Небуду ничего утверждать, незнаком с этим вопросом, пришел отстрелял ушел,
в последний раз отстреливал было 1 раз в 5 лет теперь говорят при каждом продлении, в октябре продление тогда узнаю.. 😊
Отстрел - фикция для облегчения карманов граждан.Ну здесь даже нечего против сказать! 😊 Там поему все это дело на это настроно! Также как справка о несудимости, можно кнопку нажать в компе и узнать, но нет! нужно за услугу заплатить! Так и отстрел его бы раз в 10 лет хватило,или при замене ствола, но для бюджета ментов не выгодно! 😊
А насчет отличий х.з, наверное явно будет видно что ствол другой,
но незнаю насколько такие сравнения проводятся обьективно,и вообще проводятся, или просто в комп забили и забыли.
Что забили в комп ??? Вы о чём ??? Никакой базы нет и не может быть вообще, в принципе.Наколько я знаю они сканируют пулю и гильзу и заносят в комп, а почему нет технической возможности? по ТВ показывали как америкосы это делают,затем исследуемый экземпляр сканируется и на компе идет сравнение. если есть примерное сходство то исследуют в ручную, естественно
что всю "пылящуюся базу", задолбешся сравнивать.
Всё же польза в отстреле есть, раз граждане в подобное верят.
НЕТ и не может быть. Это стоит денег, больших. Никто ничего не заносит в компьютер, никто ничего не сканирует. Голодранцы потому что.
И в Америке тоже нет. Нет, кое-где, конечно, что-то подобное есть. Но в общей сложности это капля в море. Потому что очень дорого, большие затраты времени, и самое главное - это бесполезно, всё очень быстро меняется с настрелом, и очень легко при желании изменяется вообще вся картина нехорошим человеком.
В США НЕТ пулегильзотеки. В США стволы продаются свободно, без разрешений, через интернет и в магазинах, как картошка. Единственные номерные части, подлежащие учёту и регистрации там - ствольные коробки ( или рамки пистолетов ). Всё остальное оружием не считается.
>>>что всю "пылящуюся базу", задолбешся сравнивать.
Правильно. Поэтому никто и никогда ничего не сравнивает. Разве что в очень исключительных и редких случаях, когда метод пальцы в дверь почему-то не сработал 😊
Полностью согласен.
DCДолго смеялся...
В США стволы продаются свободно, без разрешений, через интернет и в магазинах, как картошка.
У них в каждом штате свои законы насчет оружия, ознакомитесь на досуге - http://www.nraila.org/GunLaws/
Prof_Moriartyствол и оружие немного разные вещи, сами по себе стволы продаются декйствительно так, с патронником или без на развес и не требуют никакой регистрации следовательно такое явление как пулигильзотека для гражданских не имеет смысла. только криминальные случаи.
В США стволы продаются свободно
И не только стволы, но и всё остальное. Кроме рамок и ресиверов. А рамки и ресиверы, не доведённые до готовности, например, 80% готовности, тоже не оружие и продаются свободно.
Стволы не обязательно номерные. Номер - пожелание производителя, хочет ставит, хочет нет.
Кусок пластмассы, отформованный в ложу, превращается в "деталь огнестрельного оружия", которую под страхом уголовной ответственности запрещено пересылать по почте.
Или получать на это действие лицензию. Вот такая фигня, малята.
Столкнулся лично, был просто в шоке.
Ещё в паре штатов говорят что-то подобное. А в целом да, достаточно либерально.
http://stvol.ua/articles/show/dostupnaya_snajperskaya_vintovka_iz_chehii/
Добрый вечер , кто что скажет за такую винтовкуCZ 550 только в более симпотишном ложе.
P.S. Не выдумывайте велосипед (ЕГО ПРИДУМАЛИ ДО ВАС). Под Вашу дистанцию до 300м, Вам без альтернативы РЕМ 700 в 223REM с твистом 12.
Выбор нарезного на далекосако 42 в .338
Было бы не плохо если бы ТС изложил свое мнение по всем предложенным вариантам. А то народ советует, ТС по сути советов молчит, в результате не понятно, что еще советовать и надо ли.
сако 42 в .338Это, та, которая ТРГ- не бюджет ТС 😛
не бюджет ТСа "надалеко"- все небюджетное.
wolf_74Ну чего ж молчит , писал он . Тема создана не для того чтоб писать а для того чтоб читать. Я благодарен всем отписавшим.
ТС по сути советов молчит
paradoxПочитал , понравилось , думал продать скажем почку 😊 , потом успокоился.
сако 42 в .338
KoberЗачем жеж так по больному месту 😛
Это, та, которая ТРГ- не бюджет ТС
После прочтения темы пока склоняюсь к Тикка Т3 Варминт в .308
думал продать скажем почкупочем?
может, договоримся?
ищите...
paradoxнашел , вы предлагаете его как альтернативу .308 ?
6.5 Grendel ищите...
вы предлагаете его как альтернативу .308 ?надалеко?
конечно.
6.5 GrendelДа... особенно если учесть "широкий" выбор патронов на Украине, 😊 релоудом
ищите...
ТС как я понял не занимается. Да и что охотить этим патроном? По бумаге дело другое.
Люблю на охоте бродить один или вдвоём. Посидеть, подумать, прицелиться...А Сако 85?
Fox79Пока не занимается.
релоудомТС как я понял не занимается
1..222
2..223
3.6,5×38 мм Grendel
4.6,8×43 мм Remington SPC
5.7-08
6..270 Winchester
7..308
8.30-06
Я не нашел варминт стволов в некоторых калибрах , плохо искал ?
Я правильно понимаю что чем легче и меньше пуля тем настильней она летит , но тем зависимей она от факторов окружающей среды ?
Отдельно вопрос есть ли смысл искать болт со стволом из нержи , имеет ли он существенные преимущества перед хром-молибденом , почему сако дороже тикки , концерн один , что в ней есть чего нет в тикке ?
И последний вопрос : посоветуйте правильный бал. калькулятор .
есть ли смысл искать болт со стволом из нержи
Есть, ржаветь не будет или не должен. У меня "Шилен" из нержавейки, под дождем был и не ржавеет, хотя я его не протирал, не смазывал и никаких антикоррозийных мероприятий не осуществлял. В то же время в прошлом году изучая вопросы по Тиккам прочел кое что интересное и запомнилась фраза, что у Тикк и обычные стволы ржавеют и нержавеющие стволы ржавеют и не только стволы, но и прочие металлические части. По результатам изучения вопроса от Тикк отказался. Получается, что от производителя зависит будет ли ржаветь нержавейка.
Я не нашел варминт стволов в некоторых калибрах , плохо искал ?
Вероятно плохо, но если озвучите эти некоторые калибры народу будет проще ответить.
почему сако дороже тикки , концерн один , что в ней есть чего нет в тикке ?
Сако и Тикка состоят из одного набора частей, что очевидно. Вероятно разница в материалах, обработке, комплектации, может еще что ни будь. Сако внешне выглядит гораздо цывильнее, аккуратнее и добротнее (как для меня).
посоветуйте правильный бал. калькулятор .
Стрелок,SeniorPro, есть иностранческие (найдете сами).
Из темы ухожу окончательно, советовать больше не чего.
П.С. Прислушайтесь к советам enzim_sniping, а лучше посоветуйтесь с ним более обстоятельно. Он из Savage 12 в калибре 223 рем чудеса творил. Фотки этой винтовки и наград были на Ганзе. Будет интересно найдете и посмотрите.
Удачной покупки и отличных результатов в стрельбе.
С уважением
wolf_74Ну почемуж нечего ? а за калибры поговорить ?
Из темы ухожу окончательно, советовать больше не чего.
wolf_74Я благодарен за советы , возмжно так и будет но хотелось бы выбирать имея в голове картинку пополнее.
Прислушайтесь к советам enzim_sniping
wolf_74... глупости , ничего в ТИККЕ при правильном уходе не ржавеет ...
В то же время в прошлом году изучая вопросы по Тиккам прочел кое что интересное и запомнилась фраза, что у Тикк и обычные стволы ржавеют и нержавеющие стволы ржавеют и не только стволы, но и прочие металлические части. По результатам изучения вопроса от Тикк отказался. Получается, что от производителя зависит будет ли ржаветь нержавейка.
roniв винтовке глазами владельца отдельные авторы наводят тень на плетень .
... глупости , ничего в ТИККЕ при правильном уходе не ржавеет ...
... глупости , ничего в ТИККЕ при правильном уходе не ржавеет ...при правильном уходе все не ржавеет, нетолько тикка.
в винтовке глазами владельца отдельные авторы наводят тень на плетень .Если на охоте попасть под дождь, а затем бросить на неделю под диван, то ржавеет все! 😊
Ну почемуж нечего ? а за калибры поговорить ?
За калибры в вашем бюджете, учитывая необходимость приобретать патроны - 223рем. Струляет хорошо, достаточно далеко, отдача никакая, варминт, бумажка, может чего сохотите.
За другие калибры в порядке теоретической подготовки постепенно выясните сами. Раскапывать по долгу оружейные вопросы, это доложу я вам своего рода удовольствие и приятно и полезно 😊
Все вышеизложенное на истину не претендует, в общем ИМХО.
В очередной раз удачной покупки и отличных результатов в стрельбе.
С уважением
Если на охоте попасть под дождь, а затем бросить на неделю под диван, то ржавеет все!
Золотые слова 😊
wolf_74Ну почему ж теоретической ?
в порядке теоретической подготовки
Тикка Е3 варминт предлагается населению в 19 калибрах , Рем 700 в 9 калибрах.
Выбор калибра вопрос практический и главный , пусть будет на вырост , масть пойдет - бум стрелять дальше 300 м. Цена патрона весчь серьезная но не главная , болтовая винтовка это ж не пулемет , не думаю что буду настреливать много . Отдача - после 76 мм. из гладкого рема думаю потяну все что меньше 12.7 .
Тикка Е3 варминт
Может Т3 варминт.
Ну почему ж теоретической ?
Сбор информации это теоретическая подготовка, дальше выводы, решения, практика 😊
не думаю что буду настреливать много
Хотите высоких результатов в высокоточке, нужно думать в сторону настреливать очень много 😊
С уважением
http://www.tikka.fi/t3models.php?sporter
http://www.tikka.fi/t3models.php?supervarmint
Идете на иноземные сайты производителей патронов. Смотрите на ТТХ, изучаете наглядные графики (если есть), играете с БК (бал. калькулятор), выбираете нужное и стадия выбора окончена. Дальше покупка и стрельба.
П.С. Чем больше вертикальных поправок ТТХ патрона позволит сохранить, тем лучше.
Что нужно для высокоточки.
1. Винтовка
2. ДТК
3. Сошки
4. Толстая резина с вырезом под сошки (не обязательно но удобно)
5. Планка (если на винте нет)
6. Кронштейн под оптику (удобнее моноблок)
7. Оптический прицел
8. Задний мешок или монопод
9. Шомпол с насадками
10. Химия для чистки и смазка
11. Патроны
12. Боксы для патронов (не обязательно но удобно)
13. Комплект для релода и компоненты (для тех кто релодит)
14. Рамка для мишеней (для мест где нет условий для размещения мишени)
15. Мишени
16. Наушники (удобнее активные)
17. БК (в телефоне или нетбуке или ноутбуке)
18. Метеостанция
19. Дальномер
20. Труба
21. голова и трипод для трубы
22. коврики туристические (лежать на них)
23. Кейс для винтовки
Если что - то упустил потом дополню, если вспомню 😊
24. Водка, закуска, девушки (не обязательно но удобно и приятно) 😊
24. Водка, закуска, девушки (не обязательно но удобно и приятно)Вот это обязательней предидущих пунктов,остальное все можно исключить! 😊 😊 😊кроме пункт 22.
Вот это обязательней предидущих пунктов,остальное все можно исключить! кроме пункт 22.
Для удобства трудящихся вношу изменения в п. 22.
В п. 22 вместо коврики туристические читать - большая шестиместная кровать 😊
Мне вот интересно , читал за снайпинг во время ВОВ , ни бал . калькуляторов , ни метеостанций , тупой 7.62 , и ведь попадали .
wolf_74с недавних пор приглянулся .270 Winchester , в бал.калькуляторе V 2.38 его не нашел .
играете с БК
[/QUOTE]wolf_74:
Водка, закуска, девушки (не обязательно но удобно и приятно)
[/QUOTE]
Ток это ... вродь водка и ружжо не совместимы , а продвинутые парни кайфуют от точного выстрела , дефки как бы и не нуно.
читал за снайпинг во время ВОВ , ни бал . калькуляторов , ни метеостанций , тупой 7.62 , и ведь попадали .Так, тогда 400м, была дистанция запредельная 😊 и цель как арбуз.
Так, тогда 400м, была дистанция запредельная и цель как арбуз.
Оно самое 😊
юный стрелокпосмотрите еще на патрон 260rem
с недавних пор приглянулся .270 Winchester
Мне вот интересно , читал за снайпинг во время ВОВ , ни бал . калькуляторов , ни метеостанций , тупой 7.62 , и ведь попадали .
ТТХ патрона снайпер знал (он же не идиот). Была оптика с сетками. Снайпер присмотрит несколько позиций, "пристреляет" по сетке нужные дистанции и направления, запишет, запомнит, ветер на глаз "по приметам" (и сейчас на глаз определяют) и понеслась вражеская душа в куда ей положено. Вроде так, может что не учел 😊
с недавних пор приглянулся .270 Winchester , в бал.калькуляторе V 2.38 его не нашел .
Моего патрона в БК то же не было, а я взял и ввел его туда со всеми ТТХ и все работает. 😊
Ток это ... а продвинутые парни кайфуют от точного выстрела , дефки как бы и не нуно.
Дефки нуно!!!!!!! (когда не нуно немедленное отлучение от компании и пожизненно эцых с гвоздями) 😊 😊 😊 😊 😊
Продвинутые парни кайфуют не только от точного выстрела (они потому и продвинутые) 😊
Когда узнаете как при дефках ружжо струляет, поймете... 😊
вродь водка и ружжо не совместимы
Все правильно. Если водкой полить ружжо они не совместятся, водку нужно пить (она обычно с человеком хорошо совмещается) 😊
Водку пить только после того, как стрельба окончена, винт упакован и убран подальше от глаз. Патроны рекомендую прятать подальше, чтобы после пары бутылок если возникнет тяга к оружию не вспомнить где они 😊 😊 😊!!!
Кто в себе не уверен пьет водку дома после стрельбы, до стрельбы не нужно 😊
Кто в себе не уверен пьет водку дома после стрельбы, до стрельбы не нужноА какже на охоте? по крови? за открытие? закрытие? Шурпа не насухую же! 😊
А какже на охоте? по крови? за открытие? закрытие? Шурпа не насухую же!
Полностью согласен. Традиции это святое, потому о них не писал (что бы не святотатствовать) 😊 Они хоть и далеки от некоторых правил безопасности, но есть. Это как в фильме ДМБ "Ты суслика видишь. Не вижу. Я то же не вижу, а он есть!" 😊 😊 😊
n-i-t-r-o-xСпасибо.
посмотрите еще на патрон 260rem
но хотелось бы выбирать имея в голове картинку пополнее.
Для более полной картинки:
6,5x47 Lapua
http://www.lapua.com/en/products/sport-shooting/centerfire-rifle/17
6 mm BR Norma
http://www.norma.cc/en/Products/Hunting/6-mm-Norma-Br/
http://www.norma.cc/en/Products/Target/6mm-Norma-BR-DL/
http://www.lapua.com/en/products/sport-shooting/centerfire-rifle/16
6 mm BR NormaСложный патрон, как сам по себе, так и в настройке винта-рекомендации: найти чего нибудь попроще 😛
Сложный патрон, как сам по себе, так и в настройке винта-рекомендации: найти чего нибудь попроще
Проще предлагали - 223рем, 308 😊
Сложный патрон, как сам по себе, так и в настройке винта-рекомендации: найти чего нибудь попроще100%, темболие несовсем для охоты! 😊
Проще предлагали - 223рем, 308Былобы идеально особенно .308 перекрыл бы большинство охот в нашей местности, и стрелять можно много по бумаге дешево и сердито,и ресурс ствола большой! Почему не подходит,неясно...
Проще предлагали - 223рем, 308Это, как раз то, на чем надо зубы точить 😊
Былобы идеально особенно .308 перекрыл бы большинство охот в нашей местности, и стрелять можно много по бумаге дешево и сердито,и ресурс ствола большой! Почему не подходит,неясно...... и даже когда окупанты прийдут, они с собой и патронов принесут 😛
читал за снайпинг во время ВОВ , ни бал . калькуляторов , ни метеостанций , тупой 7.62 , и ведь попадали .Так, тогда 400м, была дистанция запредельная и цель как арбуз.
edit log
Олег погоречился. Дистанция 200-300м (максимум), цель ростовая фигура. В 95% выстрел в корпус.
P.S. Высокоточная стрельба подразумевает, высокую стабильность, повторяемость и экстремалльную точность на разных дистанциях (от 30м м далее...). А достигается это путём ПРАВЕЛЬНОГО комплекса, пары навыков, большого настрела и высокого уровня однообразия (вкладки, групп на бумаги и т.п.), а так же полного понемания процеса, нахождения и осознания своих ошибок и рабаты над ними.
Для более полной картинки:]http://www.lapua.com/en/products/sport-shooting/centerfire-rifle/16[/QUOTE]
6,5x47 Lapua
http://www.lapua.com/en/products/sport-shooting/centerfire-rifle/17
6 mm BR Norma
http://www.norma.cc/en/Products/Hunting/6-mm-Norma-Br/
http://www.norma.cc/en/Products/Target/6mm-Norma-BR-DL/
Реально Великолепные калибры.
P.S. Лично моё субъективное мнение в отношение калибров Выше написаных. А рекомендации лично мои в отношение вопроса топик стартера были в начале данной темы, причём тоже ОЧЕНЬ субъективно.
Реально Великолепные калибры.Согласен что 6BR для бенчреста хороший.А для охоты? что снего охотить?
ТС я так понял и охоту предполагал. 😊 Лису можно грохнуть, что еще с ним охотить? Для охоты на бумагу безспорно хороший! 😊
Первая винтовка 6БР, к чему? и зачем? А потом понятия первая винтовка и "на далеко" несовсем вяжется ИМХО...
Былобы идеально особенно .308 перекрыл бы большинство охот в нашей местности, и стрелять можно много по бумаге дешево и сердито,и ресурс ствола большой! Почему не подходит,неясно...
Как я понял ТС изучает все возможные варианты по калибрам, а калибров еще много. К новому году дойдем до 50БМГ 😊
Это, как раз то, на чем надо зубы точить
Так и есть 😊
... и даже когда окупанты прийдут, они с собой и патронов принесут
Нужно их предупредить что бы несли самые лучшие 😊
Реально Великолепные калибры.
Они родимые 😊
Для охоты на бумагу безспорно хороший!
Полностью согласен 😊
Первая винтовка 6БР, к чему? и зачем? А потом понятия первая винтовка и "на далеко" несовсем вяжется ИМХО...
Неисповедимы пути господни и стрелковые 😊
К новому году дойдем до 50БМГОце сто путдов! Нема никакой реакции.... Я первым нарезным .308 взял и чисто для охоты, советов много реакции никакой! Совет ТС! сделай выводы возьми хоть что нибуть!!! Не понравится постреляеш несколько лет, возьми другое! Стрелять из клавиши не поможет! Возьми .308 и будет тебе счастье,советовать больше нечего! Возьми 300всм спали ствол, отбей плечо и будь рад преобритению! 😊Нет смысла советовать! что значит на далеко, и первый ствол? не пишется! Возьми 6бр! через пол года ты не будеш знать кому его сплавить, со своими снайперскими способностями(не в обиду),и как патронами разжиться т.к релоуд требуется! Возьми рем спс в .308, он перекроет твои снайперские способности и охоту! через несколько лет если задумаешся над БР и не устроит рем, возьмеш чтото другое!
Нема никакой реакции.... Я первым нарезным .308 взял и чисто для охоты, советов много реакции никакой! Совет ТС! сделай выводы возьми хоть что нибуть!!!
Поддерживаю. Если и делать легендарный труд про все винтовочные калибры для золотых запасов Ганзы, то не в этой теме. Насоветовали достаточно и из простого и из сложного.
И снова в очередной раз ТСу удачной покупки и отличных результатов в стрельбе.
Удаляюсь ибо если все продолжится, можно и на модератора нарваться 😊 😊 😊
enzim_snipingОлег погоречился. Дистанция 200-300м (максимум), цель ростовая фигура. В 95% выстрел в корпус.
Да, есть немного 😛,воспитан на фильмах про войну(наши-
всегда побеждают)
KoberДа, есть немного 😛,воспитан на фильмах про войну(наши-
всегда побеждают)
Да, Олег, на хороших фильмах воспитывался.А теперь в фильмах каждый кто взял в руки супермегабластер с прицельной сеткой без перекрестья ,или точки,без всяких поправок,но обязательно с лазнрным целеуказателем,влегкую попадает на полтора км прямо между глаз.С первого выстрела 😊
А топикстартер все никак не определится?
------------------
С ув.McCoy
McCoyскорее всего это : http://huntportal.com.ua/catalog/detail.php?ID=41940&IB=5&BACK=%2Fcatalog%2F%3FFOLDER%3D42%26IB%3D5%26SECTION%3D8%26Brend%3DTikka%26 . Курю возможные калибры .
А топикстартер все никак не определится?
Я правильно понимаю что с ростом скорости пули и массы порохового заряда падает ресурс ствола ?
Я правильно понимаю что с ростом скорости пули и массы порохового заряда падает ресурс ствола ?Да нет, 122мм гаубица Д30 ресурс ствола около 5000 на уменьшенном с ОФ462 😊 😊
Да нет, 122мм гаубица Д30 ресурс ствола около 5000 на уменьшенном с ОФ462Чтоб совсем смешно было (скажем хотяб три смайла и более ) надо указать , ствол варминт , возит Ибис под заказ.
А это просто уже намек такой, пора определиться, народ уже все сказал.
Я правильно понимаю что с ростом скорости пули и массы порохового заряда падает ресурс ствола ?Правильно, и в основном выгорает пульный вход.
Я правильно понимаю что с ростом скорости пули и массы порохового заряда падает ресурс ствола ?Не забивайте себе голову всякой Вам не нужной ерундой. Покупайте, берите и стреляйте. И будет Вам счастья.
enzim_sniping - спасибо , таки чувствую куплю , выбор понятен .
Для общего развития хотел бы узнать : читал за износ стволов - за эрозию метала в зоне дульного входа , понял так что это связано с навеской пороха .
Не понял увеличивается ли износ ствола с ростом скорости пули , с чем связан износ ствола в раструб ?
И одинаково ли изнашиваются черные и нержевые стволы ?
И одинаково ли изнашиваются черные и нержевые стволыОдинаково.
Не понял увеличивается ли износ ствола с ростом скорости пулиВыгорание пульного входа = (кол-во пороха в гильзе х скорость горения пороха)/ диаметр отверстия в стволе.
Чем больше порошка в гильзе и меньше диаметр отверстия в стволе, тем быстрее прогорят нарезы в пульном входе.
хочу купить винтовку для бенчреста
интересует стрельба на 500м и дальше
в основном по бумаге, но хотелось бы также иметь возможность применять в охоте на крупного зверя (охотой правда никогда ранее не занимался)
калибр желательно распространенный с широким выбором патронов, пуль, комплектующих и приспособлений для релоадинга
пока из того что читал предполагаю что оптимальным именно по этому параметру будет 308
но если есть другие варианты которые дают лучшие результаты можно было бы и заморочиться
вообще не совсем понятно доступны ли такие калибры как 408CheyTac спортсменам и охотникам
с бюджетом не определился, но готов рассматривать предложения в сегменте выше среднего
что посоветуете?
как я понял в Киеве Ирбис имеет практически монопольное положение если надо привезти, а Зброяр если надо заказать под себя?
есть ли в Киеве тусовка бенчрестеров с кем можно было бы пообщаться, выехать на полигон?
винтовкой, да еще и накрупного зверя, несовсем представляю, темболие вес таких винтовок не совсем для охоты. берите тогда .338!
Честно сказать такого как Вы хотите небывает! Бенчрест есть бенрест, а охота охотой. Нужно две винтовки 6бр например, и для охоты если на крупного(что в вашем понятии крупный?),30-06 или какойнибудь .300 магнум.
С Ув.
VadymS1. Посетить профильный раздел высокоточная стрельба.
чтоб не плодить новых тем задам вопрос здесьхочу купить винтовку для бенчреста
интересует стрельба на 500м и дальше
в основном по бумаге, но хотелось бы также иметь возможность применять в охоте на крупного зверя (охотой правда никогда ранее не занимался)
и еще раз перечитать эту тему 😛
Пы.сы: без обид!
хочу купить винтовку для бенчрестаТакого не бывает, выберайте или две винтовки (покупайте), или только БР и только охота и одна винтовка. Да и кстати для БР 500м 308win не самый лучший калибр.
интересует стрельба на 500м и дальше
в основном по бумаге, но хотелось бы также иметь возможность применять в охоте на крупного зверя
enzim_snipingСлава! прекращай плодить конкурентов!!! :-)))
или только БР
Таки .223
Появилось несколько дополнительных вопросов :
1. твист , читал что калибр хорошо работает на 500 метров , вместе с тем читал о убийстве железных сурков на дистанции около 800 метров , хотелось бы дотянутся с винтовки по максимуму , в начале темы было упоминание о 12 твисте , на предельные дистанции нужен 8 9 твист я правильно понимаю ? Какой будет стрельба на 100 метров с такими твистами ?
2. боевые упоры количество критично для точности ? 2 или 2+ ?
3. ценообразование , встречал не раз мысль что после покупки надо менять ложе , УСМ , есть ли смысл доложить к 10 тьс эти деньги и купить карабин скажем за 20 тыс. , например сако 75 или Weatherby Mark V Super Varmintmaster или Savage 12 LRPV - в этих моделях надо будет менять усм и приклад ? ( укажите пожалуйста твисты для этих винтовок , встречал разную инфу ).Или купить бюджетную винтовку и поменять под себя усм , приклад , в каком случае получится лучше ?
Вкратце попытаюсь изложить свои мысли(если интересно конечно) 😊
Начну с чего-бы невзял вообще - это 223
223:
-калибр без перспектив развития вперёд, сегодня вас на 300м устроит, завтра вы начнёте пробовать 500м и увидите что заводским патроном там делать нечего - вывод релод.
-что можно вытянуть самостоятельно из 223-го ? Прирост характеристик до 12%, т.е. всё время будете пытаться дотянутся до самого дохлого заводского 243-го и несможете...
243:
-хороший патрон обжатый из 308, пуля повеселее 223-го, выше БК(настильность и ветроустойчивость),высокая скорость и т.д. единственный минус - малый ресурс ствола о чём всегда будет давить.
6.5х47:
-новый,модный патрон, только релоуд чтоб поднять характеристики к желаемым,иначе он "дохлый" и надежд неоправдает, чтоб заметить его характеристики нужно "гнать" тяжелую пулю, что невсегда получается, как-то так метров 15-20 в секунду нехватает до мечты почти у всех 😊
308:
-сказано почти всё и всегда 😊 хороший "бумажный" патрон, с просто огромным опытом снаряжения, самый большой выбор пуль...но тоже не ах, требует мозгов из-за довольно крутой траектории и относительно малой ветроустойчивости...
Так что-бы я выбрал под ваши задачи и возможности учитывая свой собственный опыт ?
Конечно Тикку Т3 однозначно по причине очень качественного канала ствола и конечно варминт или супер варминт(нерж. или нет абсолютно до лампочки), делать с ней ничего НЕНАДО !!! она стреляет 0.3-0.5 МОА из коробки !- так-же и цена 1100 евро входит в ваш бюджет.
Под патрон 7-08Rem 😀 😀 😀 и только !!! живучесть от 9000 до 12000 выстрелов, настоящий километровый патрон, мягкий импульс отдачи, превосходит по всем характеристикам всё описанное выше.
Релод...какое страшное слово...всёравно к нему прийдёте хотя-бы из-за того что патрон будет получатся на самых лучших компонентах дешевле в 2-2.5 раза от заводского(т.е. отобьётся оборудование после 500 выстрелов). Оборудование стоит абсолютно копеечка в копеечку для любого патрона и калибра. Можете рассмотреть великолепный старый швед 6.5х55, но я-бы взял 7-08Rem...
С Ув.
P.S.Поздравляю с вступлением в "КЛУБ БЫВШИХ БОГАТЫХ" 😀 😀 😀
-длина патронов - http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=0
по релоуду 7-08
http://www.americanrifleman.org/articles/Reloading-7mm-08Rem/
n-i-t-r-o-xА что есть замечательного в 6.5 против "семёрок" ? 😊...их(т.е. в 6.5 ой -ой -ой), большие давления и разгар чтоб дотянутся к семёркам в стандарте...
как на счет замечательного патрона 260 rem ?
Кстати - кто ловко победил 6.5х284 из .260" 😊 ?
Конечно неголосую за .338 и .50, но в наших реалиях стрельбы ненужны диковинные патроны, тридцатые и семёрки в лидерах.
С Ув.
Курил тему еще раз , до кучи это http://airgun.org.ua/forum/vie...7d9e111&start=0 . Хорошо что есть такие темы , доходчиво.Ну и кчему пришли, что купили???
enzim_snipingПришел к тому что винт из которого я хотел бы стрелять это 2+ моих предполагаемых бюджета что на сегодня не реально .
Ну и кчему пришли, что купили???
Держал в руках рем и тикку - не вдохновило , попутно выяснил что по месту проживания проблема с местами где пострелять .Так же осознал что без тренировок результата не будет а со свободным временем не очень.
На сегодня выбирал бы между Sako 85 VARMINT и Weatherby Mark V SVM
Тема помогла мне не купить то в чем сомневался , разобраться в калибрах . Думаю мож кому еще будет полезна.
З.Ы. вернусь к этому вопросу ближе к пенсии.
Кто хочет стрелять, купит хоть что-нибудь, и будет стрелять. Появятся деньги - купит лучше, и будет стрелять лучше.
Те, кому оно не надо - ждут пенсии. Вообще сильно - ждать пенсии, чтобы стать стрелком! 😊
ЗЫ
"Держал в руках тикку - не вдохновило". А вот Sako понравилась. 😊
Новичок в магазине между Тиккой и Сакой разницы не увидит, имхо. Как говорили в Грузии "Вино надо пить, а не читать этикетки".
Один минус, нет на ней блёсточек, узорчиков и всяких там регулирующих винтиков и шпунтиков..так как это скромное оружие войны 😊
Для первого ствола самое оно! А теперь выключил все браузеры и за работу! Копить деньги на взрослый ствол!
Серж_МПосчитайте боевые упоры , посмотрите на винт в целом.
Новичок в магазине между Тиккой и Сакой разницы не увидит, имхо
Как владелец марка свм (судя по профайлу) вы бы вместо флуда могли что-нить поведать о винте , а так Ваша единственная запись в теме как-то кроме флуда ничего не несет , абыдно.
Серж_МКоль уж мы погрузились в аллегории - я не хочу ездить на запорожце.
Вино надо пить, а не читать этикетки
RCH - SSG69 - рассматривалась как вариант , смутил 308 калибр.
Тема помогла мне не купить то в чем сомневался , разобраться в калибрах . Думаю мож кому еще будет полезна.
Мне тоже тема помогла и перевернула все мое мировоззрение! 😊
юный стрелокSteyr SSG 69 PII
RCH - SSG69 - рассматривалась как вариант , смутил 308 калибр.
http://www.steyr-mannlicher.co...cheskie-dannye/
.243 Win.,
.22-250 Rem.,
.308 Win.
стрельба на далеко (более 300 м) в нашей стране это где? или как?
ну в смысле легально и спокойно.
И релоад нарезных патронов не особо легален.
PS: не ответив на эти вопросы на 100% (Киев и область) купил мелкан (((
GreenLord
стрельба на далеко (более 300 м) в нашей стране это где? или как?
ну в смысле легально и спокойно.
Диагональ любого поля (особенно после уборки кукурузы или боронования) дает даже более 300 метров. 50-60 км от Киева и охотишся/стреляеш в колхозных полях. Купи снегоступы или лыжи и вперед в поля. По снегу туда хрен кто заедет, услышав звук нарезняка месные охотники не суются на чистое место и шхерятся по посадкам в поисках лисичек зайчиков в других местах 😊
Любое поле не ровное, масса пригорков. Выбор места для "пробы пера" на 300-600 метров не проблема особенно зимой.
юный стрелок
Оформляю бамаги на нарезное , решил брать стреляющее далеко , болт.
Вопрос вот в чем : брать что нить сурьезное сразу или на мелкашке потренироваться ?
юный стрелок
... Тема для меня ... была очень полезна .
юный стрелок
... вернусь к этому вопросу ближе к пенсии.
Оформляю... Решил... А что решил, я пока не решил. На что оформляю, пока не понимаю. Подскажите, что я решил, на что оформляю? Подсказали? Было полезно, когда-нибудь может быть пригодится.
Вот это и есть флуд, имхо.
Вам достаточно написали. Обо всём. Перечислять даже не буду, многие участники, всё разжевали и в рот положили. Ведь на каком уровне объясняли! Как серьёзному человеку. Они ведь думали, что реально человеку помогают. Девять страниц накатали. И что?
Им больше делать было нечего?
И я тоже что-то должен Вам написать? Про Везерби? Действительно интересно?
У Вас два пути:
1. Создать тему "Помогите, Решил... Оформляю... Везерби! Кто что может сказать?.
2. Пойти в раздел "Винтовка глазами владельца", где полно информации о любой винтовке, доступной на наших просторах.
Серж_МНастолько хорошо что я понял что со своим буджетом не стоит соваться в высокоточку или это будет пародия.Там выше тема с пневмофорума почитайте о бюджетном выборе.
многие участники, всё разжевали и в рот положили
Серж_МНе , не должен . Если не сложно не утруждайте себя больше в этой теме.
И я тоже что-то должен Вам написать?
Серж_МЕсли Вы не против я буду сам решать сколько и каких у меня путей.
У Вас два пути
GreenLordУ меня это план "Б"
купил мелкан
ИМХО
Слава не даст сорвать
Я на нем прошел первый этап познания высокоточки
И призовые места были
Настрел в 700 выстрелов при ресурсе 5000 - 6000 вам на долго хватит
Комплект купил - стреляй
Хочешь завод, хочешь релод
Рецепты и т.д. все проверено и настроено
https://guns.allzip.org/topic/204/905722.html
GDimaСпасибо за предложение но вопрос точного винта отложен на время.