Высокохудожественный ШОК

konyshevsl

Не знаю что писать. В сердцах накатал на 3 страницы(А4) черновик с матом, слюнями, соплями и прочими эмоциями, потом скомкал и выкинул... А хрен ли от этого толку!?!
Парни, хочу на суд Ваш выставить свой "Высокохудожественный шок".
Вкратце: Два месяца назад, заказал в цехе очень высокохудожественного оружия,ружьё. Скинул на имя Михал Иваныча пять фотографий чего хочу с подробным описание в плоть до подробных мелочей. Всей переписки, перезвонки и прочего геморроя, писать не буду.

Вот приблизительно чего я хотел:



konyshevsl

А вот что мне ИЗГОТОВИЛИ:



Я по началу (наивный), думал что ружьё ещё в работе. Позвонил начальнику участка Михаилу и спросил; Дяденька, а моё ружьё ведь ещё не готово? Вы ведь его ещё дальше доделывать будете? Да? На что Михаил басом ответил: Ты что сынок!?! Твоё произведение искусства под названием "Утро понедельника" давно тебя на складе дожидается!...

krot69

ваша гравировка гораздо дешевле, чем та, что указана на эталоне. Тут кто-то кого-то не понял однозначно. Ваше ружье скорее всего класса "Престиж", а эталон тянет на "ДеЛюкс" что кстати делает ружье дороже раза в два.

konyshevsl

Ружьё которое я представлял для примера делалось в ЭТОМ ЖЕ ЦЕХЕ, ГОД НАЗАД, С ДВУМЯ ПАРАМИ СТВОЛОВ, и СТОИЛО ОНО 47 тысяч рублей!!! (информацию и фотографии любезно предоставил "Черномор" За что ему огромное спасибо!)
Я же хотел фактический тоже самое но с одним стволом! Я это сто раз писал и объяснял ижевским мастерам!!! Не услышали.
А если за год так изменилась цена, ну так бы и сказали, что ВАШЕ РУЖЬЁ БУДЕТ СТОИТЬ ВАМ (например) СТО ТЫСЯЧ! А ничего не сказали! Сказали У-ГУ и сделали ружьё класса Утро понедельника...

Velid

Ружьё которое я представлял для примера делалось в ЭТОМ ЖЕ ЦЕХЕ, ГОД НАЗАД, С ДВУМЯ ПАРАМИ СТВОЛОВ, и СТОИЛО ОНО 47 тысяч рублей!!! (информацию и фотографии любезно предоставил "Черномор" За что ему огромное спасибо!)
Я же хотел фактический тоже самое но с одним стволом! Я это сто раз писал и объяснял ижевским мастерам!!! Не услышали.
А если за год так изменилась цена, ну так бы и сказали, что ВАШЕ РУЖЬЁ БУДЕТ СТОИТЬ ВАМ (например) СТО ТЫСЯЧ! А ничего не сказали! Сказали У-ГУ и сделали ружьё класса Утро понедельника...
А Вы ружьё выкупили или отказались, интересно увидеть ложе ружья, что-то на ЦВО много жалоб, я своё как получил сразу продал - стволы с уводом и гравировка ещё хуже этой (продал знакомому, он доволен - на стрельбе кривые стволы не сказываются).

Velid

Ещё добавлю, ружьё, про которое было написано в журнале и фото которого Вы использовали в качестве примера было сделано не в ЦВО (мне кажется, нет фамилий сборщика и гравёра).

selt

konyshevsl
Парни, хочу на суд Ваш выставить свой "Высокохудожественный шок".
Ну да, скромнее выглядит, но не брак и не утро понедельника.
Причин нет чтоб так расстраиваться.

konyshevsl

Ружьё я естественно не выкупил. И не выкуплю!
Фамилия сборщика и гравёра (ружья для примера)по моему есть, но под спусковой скобой.
На счёт гравировки; Парни, фотки кликабельны и если хорошо наехать на особенно последнюю фотку то будет видно, что местами метал выбран ( такое впечатление что пытались начать делать объёмную гравировку но глубокие места не выровнены не набиты и не затемнены)а основной рисунок просто вырезан резцом. Так вот, я думаю если бы рисунок оставили просто вырезаным резцом, это смотрелось бы куда лучше,чем что получилось. Но, повторюсь, задача была поставлена сделать ОБЪЁМНУЮ ГРАВИРОВКУ.
А цевьё и ложе сейчас выложу.

konyshevsl

Причин нет чтоб так расстраиваться.

Да как же нет? Ведь задумка классная, мне очень понравился рисунок (причем с обеих сторон, я и заказывал глухарино-тетеревиную тему) так какого рожна не доделали!?! Такое впечатление что бросили работу на пол дороги.
Цевьё и приклад тоже не плохо( причем по моей антропометрии), правда форму приклада другую заказывал ( даже фотку им специально высылал)и структуру дерева по симпотичней просил..., да не суть! Я и с таким деревом это ружьё выкупил БЫ, деревяху завсегда можно поменять на то что Я хочу, было бы ружьё...

Velid

Вам лучше обратиться с таким заказом в ШРМ, а по стоимости сколько вышло? Я своё заказал, ориентируясь на те же фото, что и Вы, счёт пришёл на 33 т.р., мне бы не оплачивать - слишком дёшево, но имеем то что имеем.

Mish@

Вот как то я прям удивлён. В последнее время действительно на ЦВО-90 много нареканий. Для себя решил так, если буду заказывать себе ещё одно ружьё (МР-27М от "Стрелы" он же ЦВО-90 у меня уже есть и ружьё устраивает всем), то 100% закажу его в ШРМ и не потому, что ЦВО-90 в последнее время "лажает", а для сравнения ружей и их изготовителей.

krot69

мне делали в ШРМ, впринципе доволен всем, однако отпескоструить забыли, хотя тоже сто раз звонил и с мастерами все обговаривал 😊

Mish@

krot69
мне делали в ШРМ, впринципе доволен всем, однако отпескоструить забыли, хотя тоже сто раз звонил и с мастерами все обговаривал 😊

А можете здесь разместить фото Вашего ружья? Я в ШРМ хочу МР-18М (или ЕМ) класса "Престиж" заказать. Заранее спасибо.

konyshevsl

а по стоимости сколько вышло?

Было объявлено с учетом всех пересылов и геморроев, около 50 тысяч.

Конечно не мало, но, за качество надо платить.
Как вы думаете, ЭТО РУЖЬЁ СТОИТ 50 ТЫСЯЧ?????
Если бы мне позвонили и сказали: Сергей! Мы не укладываемся в смету! Надо бы ещё пятёрочку накинуть а то и червончик! Я бы накинул, мне важен результат!!!

Velid

Было объявлено с учетом всех пересылов и геморроев, около 50 тысяч.
Честно сказать дорого, даже очень! Мне в ШРМ делали МР-27М 20/76 - 26 т.р., и МР-153 - 33 т.р. всем доволен, а с ЦВО не свезло.

Conduktor

Нда...

Mish@

konyshevsl Понимаете в чём соль? Добиться желаемого результата от ЦВО-90 по телефону простите, фуфло. Честно? Видел оооочень достойные результаты работы ижевских оружейников, именно от ЦВО-90. Моё ружьё тоже имеет небольшие недостатки, НО(!!!) основная работа я так думаю зависит от слесаря-сборщика, который из "заготовок" делает ваше ружьё. Т.к. стволы выбирает снабженец, "буратины" резчик по деревяшкам, гравёр Ваши "хотелки". Мой слесарь (который собирал ружьё Лёша Легер), его фамилия выгравировна на колодке возле спусковой скобы. Молодой пацан, с немецкой фамилией, не подумайте,что я его рекламирую, но очень доволен я его работой. Ружьё стреляет, дичь падает, что ещё нужно?
Моё мнение? Коробка загублена гравёром, дерево очень неплохо сделано, стволы интересно как? Приплотка и подгонка стволов ружья сделана... эээ... могло быть и лучше. Почему такой достойный человек как М.И.Киселёв (которого так ни мало в последнее время "гнобит" руководство ИМЗ + его состояние здоровья) так пассивно к Вам отнёсся я не знаю.
Ружьё своих денег, ИМХО не стоит.
Хочу заказать совершенно другое ружьё (МР-18-М (или ЕМ)) у их конкурентов (ШРМ) и сравнить.
Удачи Вам, и не думайте, что в ИМЗ тупари с кривыми руками, это не так! С Уважением, Михаил.

konyshevsl

и не думайте, что в ИМЗ тупари с кривыми руками

Михаил, а кто Вам сказал что я так думаю? Все мы видели на ихнем сайте реально Высокохудожественное оружие! Значит могут!?!
Возмущает другое, как цех с ТАКИМ названием,может делать ТАКИЕ ружья!?!
Я люблю оружие сделанное с душой. Мастер работая над ружьём вкладывает в него душу, придает ему индивидуальность. А если ружьё сделано (извиняюсь) на отъебись, то гнать такого мастера в шею надо.

С уважением Сергей.

Mish@

konyshevsl
А если ружьё сделано (извиняюсь) на отъебись, то гнать такого мастера в шею надо.
+100!

Velid

Если человек в качестве примера, к заказу, прикладывает фото, и просит сделать - но сделать такую гравировку не могут (не хотят), зачем вообще брать заказ? Как вариант отзвонитесь заказчику, объясните, предложите альтернативу, но этого не делается. Интересно в ЦВО что-то типа ОТК есть? А ещё бесит, что нельзя по электронке связаться, только через факс и телефон, не у всех есть возможность лично съездить за ружьём, а так фото на e-mail получил изготовленного ружья и видно, что тебе сделали.

konyshevsl

А ещё бесит, что нельзя по электронке связаться

Почему нельзя? Я свой заказ им по электронке скидывал и фотографии готового"ружья" они мне тоже по электронке прислали.


Если человек в качестве примера, к заказу, прикладывает фото, и просит сделать - но сделать такую гравировку не могут (не хотят), зачем вообще брать заказ? Как вариант отзвонитесь заказчику, объясните, предложите альтернативу, но этого не делается.

+1000!

Velid

Почему нельзя? Я свой заказ им по электронке скидывал и фотографии готового"ружья" они мне тоже по электронке прислали.
Не знал, хотя теперь уже всё равно.

Mish@

Velid

Не знал, хотя теперь уже всё равно.


Почему Вы так думаете? Я прикупив МР-27М от ЦВО, хочу ещё одно, но МР-18-ЕМ ВОЗМОЖНО от ШРМ, но думаю от М.И. Киселёва найду адекватный ответ, если что.

Velid

Хочу заказать совершенно другое ружьё (МР-18-М (или ЕМ)) у их конкурентов (ШРМ) и сравнить.
Как я уже писал, заказывал в ШРМ МР-27М 20/76 и МР-153 всё выполнено очень и очень хорошо, МР-27М 20/76 теперь моё самое любимое ружьё, весной с ним охотился, также заказывал в ЦВО МР-27М 12/76 СТК продал на 3 день после получения разрешения на хранение, хотя, человек, которому я его продал от ружья в восторге, в моём случае сравнение не в пользу ЦВО.

Mish@

Velid,простите, Вашего имени не знаю, очень Вас прошу выложите фото (ну или отправьте мне в "личку" фото от ШРМ. Это ведь не сложно? Я своим МР-27 от ЦВО, впринципе доволен, почитаю здесь всяческой фигни и ищу недостатки, но их НЕТ!!! Заказываю ружьё (точнее только планы) лёгкое и для ходовых охот. Мой МР-27 (3,6 кг.) тяжёл, с одностволки добывать не проблема, правда хорошо стреляю, одного выстрела хватает для зайки-лиски-тетерева-рябчика.

Velid

Смотрите. МР-153 получил 17 июля, фото если нужно - сделаю, но не сейчас (фотик на даче).




-mp-

Приемущество ЦВО перед ШРМ в первую очередь в оперативности.Т.е срок изготовления ружья может состовлять 1месяц.ШРМ за такой срок никогда ружье не изготовит.Уже говорил качество слесарных работ выше у ШРМ,ложейники примерно одного уровня.Текстура ложейных заготовок лучше у ЦВО.Стовлы и первые и вторые отбирают из общей кучи(то есть кто вперед того и тапки).
Вывод:горит "зелень" и нужно чтоб ружье изготовили именно под вас-заказывайте в ЦВО.Готовы ждать-ШРМ.

-mp-

Да,еще добавлю.Ружье одного и того же исполнения в ЦВО будет дешевле.Ну и из минусов ШРМ-они не работает с нарезными.

Velid

Приемущество ЦВО перед ШРМ в первую очередь в оперативности.Т.е срок изготовления ружья может состовлять 1месяц.ШРМ за такой срок никогда ружье не изготовит.Уже говорил качество слесарных работ выше у ШРМ,ложейники примерно одного уровня.Текстура ложейных заготовок лучше у ЦВО.Стовлы и первые и вторые отбирают из общей кучи(то есть кто вперед того и тапки).
Вывод:горит "зелень" и нужно чтоб ружье изготовили именно под вас-заказывайте в ЦВО.Готовы ждать-ШРМ.
Имел возможность сравнить - всё сказанное верно!

UDM18

Смотрю на то, что сделали уважаемому ТС, и грустно становится. Толковые граверы без работы сидят, либо мелочь какую делают, а вот такие заказы ученикам скидывают...

Originally posted by:
"Утро понедельника"
Скорее утро субботы, после хорошего вечера пятницы...

VVal

лично мне кажется что для Стрелы- гравировка очень хорошая. Мне так понравилось. ибо видел намного похлеще.

konyshevsl

лично мне кажется что для Стрелы- гравировка очень хорошая. Мне так понравилось. ибо видел намного похлеще.

То есть,Вы считаете что это ружьё СТОИТ 50 тыс???

Conduktor

У нас в Белгороде, в одном из магазинов, стоит МР-27-20 за что-то около 35т.р. с о-о-очень красивой сюжетной гравировкой - очень красивой и глубокой! Я его когда просматривал все ружья в ряду и не узнал сразу - просто пестня! Но есть одно но - насечка нарезана просто отвратительно - криво, крупно(очень!)с неравными промежутками между линиями, косыми крупными ромбами 😞 Смотрю на него и понять немогу - как так можно!? Зачем так делать?
Там же долго продавалось(может до сих пор продается) ИЖ-43 с прямой ложей и всечкой серебром, вцелом - красивое и ровное, он тоже с одним "но" - у одного ствола на дульном срезе разностенность, наверное, в милиметр!

------------------
С уважением,
Юрий.

VVal

[QUOTE]Originally posted by konyshevsl:То есть,Вы считаете что это ружьё СТОИТ 50 тыс???[/QUOTE

конкретно это- думаю за 50 есть много желающих прикупить.

а лично я иж27 за 50 бы не взял.

schmidt

За полтинник можно же было купить тот же Fabarm Elos, стрелять и радоваться. Не понимаю подобных рисунков на оружии и желания вваливать за них бешеные деньги, оно же от этого лучше не станет стрелять.

konyshevsl

конкретно это- думаю за 50 есть много желающих прикупить.

Виктор. Какие проблемы? Я заказал ЭТО ружьё и оно ГОТОВОЕ лежит на заводе, я его не выкупил (и не выкуплю). Я наверное могу опубликовать в разделе "купля продажа" рекламу , конкретно этого ружья, что типа заказал, что типа мне не подошло, что типа вот такое красивое и стрелючее, в общем ПИПЕЦ ружьё!!! И я, Конышев Сергей Львович, готов безвозмездно передать свой заказ, конкретно, заинтересовавшемуся лицу, за обозначенную мне заводом сумму.
Со всеми прилагающимися, фотографиями и.т.д. и.т.п.

И если ружьё уйдет на УРА, то мне, наверное, пора завязывать с оружием...

krot69

кстати на фото гравировка выглядит всегда хуже, чем на самом деле. Мне когда скинули фото моего, я сначала даже расстроился, а когда в живую увидел, был приятно удивлен.

VVal

konyshevslКакие проблемы?

? у меня- никаких. гладкого больше вообще не надо, хватает. и глухарь с серебром на моем есть, к сожалению намного хуже сделан.
вот если только северок какой убитый подешевле попадется.
хотя вот на Тайге моей коробка без гравировки. отдал бы хоть тому же Киселеву, только рисунок не подберу.

а про ЭТО 27е- не переживайте, думаю недолго будут продавать.

Mish@

Вальнёв, Вить, ну согласись схалявили?

VVal

если подходить скрупулезнее, то вообще иж27 от стрелы сплошная ну не халява, халтура. детали все серийные, ну малость подмарафетят да дерево сделают, часто не лучшим образом, практически кустарно. то есть когда прекрасно, когда и нет. ну что, там хоть кто-то пайку стволов правит? а ведь практически у 90% 27х явно видно что оси не в одной плоскости. но ведь желающих множество? народ даже иж18 "штучные" заказывать пытается. значит пиплу нужны такие ружья?

так что с чем сравнивать. повторяю, на общем уровне- очень симпатичная гравировка. ну ИМХО такое. ибо приходилось видеть.
насчет объемной гравировки сказать трудно. ей можно и убить всю красоту. а здесь тетерева как живые. ну может только малость растушевки добавить.
вообще зверье, да еще в движении, - это СУПЕРСЛОЖНО, далеко не каждому и совсем не каждый раз дается. потому часто узоры да арабески и режут, там и объем не проблема.

-mp-

Будет не лишним ознакомиться с каталогом ШРМ http://baikalinc.ru/ru/info/gun_school.html

konyshevsl

Спасибо,Олег. Уже ознакомился...

Acernew

Добрый день!!! У меня есть серийное ружье МР-18ем-м. Появилась идея сделать его под себя со всеми вытекающими от сюда последствиями!!!))) В итоге что я хочу видеть: Приклад под свои параметры, гравировку, и ствол "Парадокс". Посоветуйте куда мне обратиться, для вопложения данной идеи!?

konyshevsl

Замечательный мастер, с ником UDM 18! Человек относится к оружию с чувством,с толком, с расстановкой!

Andrey PTZ

не совсем согласен с ТС. на самом деле ружьё не так плохо, как он считает, ИМХО. очевидно, что просто кто-то кого-то не понял при заказе.
уже высказывалась мысль, что 27-ой с фоток Юры Черномора (вот ссылка на статью http://www.maksimov.su/in.php?...ht/izh27sht.htm ), являет собой ружьё не уровня отделки "Престиж", а скорее "Де люкс". вот, смотрим описание уровней классов отделки с сайта завода:
http://baikalinc.ru/ru/company/361.html

- Класс "Престиж"
Характеристика художественного оформления:
Ручная гравировка классическим или стилизованным растительным орнаментом, выполнена в технике обронной гравировки или всечки серебра до 10гр. Граверное оформление занимает до 75% площади деталей. Сюжетные композиции, расположенные на боковых плоскостях коробки ружья, иногда на личинке ружья, включают 1-2 изображения животных, птиц.
Покрытие:
оксидирование, хим. никель.
Дерево:
Качественный орех, решетка ручной резки.


- Класс "Де Люкс"
Характеристика художественного оформления:
Оформление деталей ружья выполняется художественной ручной гравировкой, занимает 90% поверхностей деталей ружья. При выполнении орнаментального оформления и сюжетных композиций применяются техники обронной, рельефной гравировки, всечки, насечки драгоценных металлов (золото до 10 гр., серебро до 15 гр.). Возможны комбинации граверных техник.
Сюжетные композиции могут располагаться на боковых плоскостях коробки ружья, личинке, скобе, включать одну и более изображения птиц и животных, охотничьи сюжеты, батальные и исторические сцены, элементы геральдики и т.д.
Покрытие:
оксидирование, хим. никель.
Дерево:
Качественный орех, «тигровость» и «мраморность» текстуры до 50%, решетка ручной нарезки в орнаменте.


вот теперь скажите мне, кто обещал рельефную гравировку в классе "Престиж"? и оформление там только до 75%. а на фото 27-го от Черномора там все 90%!

так что, скорее всего, вы хотели ружьё отделки класса "Де люкс", к которому скорее всего и относится 27-ой от Черномора, но при обсуждении заказа вы с Киселёвым друг друга всё-таки не поняли. либо, скорее всего гравёр пытался "выжать" максимум из класса "Престиж" и начал "объёмить", как раз по вашей просьбе. лично я считаю, что гравировка на самом деле очень неплохая, с обоих сторон, и очевидна попытка несколько разбавить обронную гравировку "объёмом", что уж явно лучше чем на "Престижах" с чёрной коробкой и одной уточкой сбоку. а цена та же. и площадь отделки хорошая, явно поболе чем 75%.
небольшие косячки по геометрии не считаю криминальными, ведь это оружие всё таки делается из обычных заготовок и почти на 90% вручную. так что следы рук человеческих всегда будут. мне вот, например, наоборот никогда не нравилась холодность лазерной гравировки рядовых итальянцев и "идеальность" ЧПУшной фрезеровки (а недавно осмотренный Беттинсоли за 68тыр удивил жутко поведённым нижним стволом и общей "дубовостью").
сам Юра, кстати, в статье пишет, что и на том ружье (что было для вас эталоном) были небольшие косячки по геометрии. так что, это не страшно.
может, конечно и схалтурили на этом ружьё поболе, чем обычно, просто вам не понравилось. но всё не так плохо на самом деле. ваше право было отказаться от него, думаю оно продастся и быстро.

кстати, "Де люкс" вроде начинается тысяч с 65 за вариант без драгметаллов, так что, вас никто не обманул. а 47 тысяч за ружьё от Черномора - ну наверно за полтора года цены выросли. скорее всего его сделали в начале 11 года, статья напечатана в сентябре 2011.

и ещё. может спецы и опровергнут... но, походу ружьё в статье Черномора сделано не в ЦВО-90... а в ШРМ или 28 цехе. ибо номера на нём сделаны обычным способом как и на рядовых, а на ружьях от ЦВО-90 номера сдклны курсивом и красивым шрифтом, к тому же после года идёт буква "с", а на 27-ом от Черномора номер без буквы...
вот фото.

так что, зря вы так накатили бочку. да, есть косяки по ружью, но они в той или иной степени характерны для всех "Престижей", но гравировка для этого класса - очень даже ничего, ИМХО.

и получается, что если 27-ой в статье Чреномора не от ЦВО-90, а от ШРМ, тгда вы обратились не по адресу... к тому же уже говорилось, что ШРМ делает приплотку и "железо" лучше, чем ЦВО, но дольше по срокам.

в любом случае, считаю штучный ижак интереснее рядовых итальяшек да и будет индивидуально сделан, в вашей антропомтерии, так что попробуйте обратиться в ШРМ. может они по фото признают свою работу и сделают вам такую же.

П.С. сам - владелец ТОЗ-34 "сувенирный", вариант "3б", 2010 г.в.

konyshevsl

Андрей.
Мне глубоко фиолетово, какого класса эти ружья...
Мне глубоко фиолетово, какой цех их изготовлял...
Стоимость ружья,меня тоже, особо не парила...
И по срокам изготовления, я ни кого не ограничивал... (разве что, срок действия Зелёнки...)

Я заказал вполне определенное ружьё, я приложил вполне определенные фотографии ТОГО,ЧЕГО ХОЧУ. Я обсудил с Киселёвым ЧТО Я ХОЧУ.

У Киселёва было то всего два варианта... (ну три)...

1. Сделать то что Я ХОЧУ.
2. Отказать мне в изготовлении ТОГО ЧТО Я ХОЧУ. (естественно объяснив причины)

3. Объявить мне за ТО ЧТО Я ХОЧУ,сумму ну скажем... Двести тысяч рублей. ( для меня это дорого...)

Допустим вы Андрей, пришли в парикмахерскую, тыкаете пальчиком в фотку на стене и говорите мастеру...ХОЧУ ТАКУЮ ПРИЧЕСКУ!!! Мастер говорит; Ооооо!!!Отличный выбор!!! Прическа называется Молодёжная и стоить будет вам 50 тысяч рублей! Вы соглашаетесь и садитесь в кресло, ( только вот зеркала перед вами нет) а по окончании стрижки вы смотритесь в карманное зеркало и пытаетесь сравнить увиденное с фотографией в которую вы тыкали пальчиком... Бля! Чо за херня!?! Заказывал Молодёжную а подстригли под Ёжик!?!

ВОТ ТЕПЕРЬ СКАЖИТЕ МНЕ Андрей...
Есть разница между тем что Я ЗАКАЗЫВАЛ и тем что МНЕ ИЗГОТОВИЛИ???


Andrey PTZ

конечно есть. я просто обратил ваше внимание на то, что класс представленных ружей поросто разный. именно для исполнения "Престиж", 27-ой который сделали для вас - неплох. даже вполне.

поэтому я и отметил просто разный класс эталона и того что получилось. однако повторюсь для класса "Престиж", по моему мнению, гравировка хорошая. ну да ладно, мы же люди особенные - кому нужно штучное ружьё, поэтому ваше право отказаться от него и заказать другое, которое по душе будет.
наверное конкретный мастер не понял, что от него хотят. вот и всё. они же в основном "Престижи" клепают, смету определили, и класс как у эталона туда просто не вписывается. наши заводы, это как разговор слепого с глухим - левая рука не знает, что делает правая. если у них до сих пор совок и компов нету и мыла, что уж говорить... думаю, Киселёв не показывал фото мастеру, а тот сделал на свой вкус. "Престиж".

и какой кстати цех делает - всё-таки есть разница. когда заказываете у Киселёва - это чисто 90-й цех.

если всё-таки хотите 27-ой как в статье, рекомендую вам обратиться в 14-ый (ШРМ) или 28-ой цех. там "железо" лучше делают, хотя и дольше. тел.: (3412) 68-94-16, 68-94-86, 68-96-94. так как тот 27-ой походу именно их работа. должен он конечно стоить не двести тысяч, но около 60-70 наверное будет... хотя надо уточнить ещё.

удачи.

konyshevsl

Андрей, мы с вами взрослые люди! Вы пойдёте ещё раз в эту парикмахерскую? (пример которой я привёл выше...) Даже если вам скажут что в соседнем зале стригут лучше и профиль у них именно по Молодёжной а не по Ёжику (как в предыдущем зале) по любому, думаю при входе в ЭТУ парикмахерскую будут лежать грабли...

То что на заводе бардак это и так всем понятно, у нас к огромному сожалению по всей стране бардак.
Но к счастью есть мастера которые любят своё ремесло,получают от работы удовольствие,очень внимательно слушают заказчика, исправляют свои ошибки и естественно всем этим зарабатывают себе на жизнь!
Так вот в Ижевске есть такой мастер! На ганзе он работает под ником UDM18!
(Самое смешное что многие мастера к которым он обращается за помощью работают на этом самом заводе.)
И посмотрите,что человек делает, как делает и какие отзывы о нём пишут!..
http://guns.allzip.org/topic/120/876898.html

Mish@

Andrey PTZ
походу ружьё в статье Черномора сделано не в ЦВО-90... а в ШРМ или 28 цехе. ибо номера на нём сделаны обычным способом как и на рядовых, а на ружьях от ЦВО-90 номера сдклны курсивом и красивым шрифтом, к тому же после года идёт буква "с", а на 27-ом от Черномора номер без буквы...
К тому же ЦВО-90 гравирует фамилии мастера и гравёра возле спусковой скобы, а на "27-ом от Черномора" этой гравировки нет.

konyshevsl

ЗХ.....!!!! Ну до чего же классное ружьё!!!

Вы, Михаил, решили меня специально подразнить??? :-)

UDM18

Спасибо, Сергей за добрые слова.
На форуме, если так посудить, под ником UDM18, представлен не один человек. И не пять. Просто все разом никогда не смогут физически здесь присутствовать. Поэтому веду этот профиль я. Самый молодой наверно 😊.
Цель проста. Я ее уже не однократно указывал. Делать то, за что другие просят дорого - доступным. По дереву это вполне получилось. И так, что некоторые локти от злобы кусают. Я рад. Не злорадствуя при этом.
Вторая, пока идея, которая со временем будет так же возведена в ранг ЦЕЛИ - объединение талантов Ижевского оружейного общества. Я этого так же не скрываю. И считаю, что те, кто достроен носить звание Оружейника - не должен прозябать без дела, должен развивать талант. И быть всегда загруженным работой. Я верю, что рано или поздно это будет осуществлено. Наверняка не без "палок в колеса" отдельных индивидуумов. Не без критики и еще чего - либо. Прорвемся.
По гравировке. Не суть, кто сделал ружье уважаемого Черномора. Рука Мастера видна. Скорее всего, я знаю, кто автор сего произведения. На 99.9% знаю. И если Вам, Сергей, так нравится эта работа - ее может выполнить тот же Мастер. Не зависимо от того, в ШРМ это будет происходить, или ЦВО.
Почему нет фамилии гравера и т.п. - я Вам объясню при встрече/разговоре. Так же, и про шрифт цифр.
Ну и чуток фото для интереса присутствующих 😛:







На следующих 2х фото, гравировка родная. Мастер поработал только с "птичками", сделав их более объемными и отличающимися по цвету 😊.


UDM18

Ну и еще немного фото:




konyshevsl

Вот как умеют работать Ижевские мастера!!!...


Дульный срез

konyshevsl
Вот как умеют работать Ижевские мастера
В моргах гримеры тоже классно трупы рисуют...самая дорогая косметика в ход идет!
Ну и зачем все это творчество на безнадежно устаревшей конструкции...??? А стволы 76-81-86-91 см??? УСМ с усилием спуска 1,2-1,5 кГ??? Вменяемые сменные ДС, ну хотя бы с береттовской резьбой под мобилчок??? Пайка блока стволов "твердыми" припоями...Сверловка "натянутый конус"...Высокая прицельная планка...Приклад с регулируемым гребнем...Аксессуары таки...Нету, и похоже, не будет...Функционального оружия без всей этой лабуды.
Так что говно все эти художества...Напоминает творенья зэков на зонах либо дембельский альбом--вычурно и чудовищно затратно по времени--чего его, время экономить--срок-то идет...

Velid

В моргах гримеры тоже классно трупы рисуют...самая дорогая косметика в ход идет!

+100

Ну и зачем все это творчество на безнадежно устаревшей конструкции...??? А стволы 76-81-86-91 см??? УСМ с усилием спуска 1,2-1,5 кГ??? Вменяемые сменные ДС, ну хотя бы с береттовской резьбой под мобилчок??? Пайка блока стволов "твердыми" припоями...Сверловка "натянутый конус"...Высокая прицельная планка...Приклад с регулируемым гребнем...Аксессуары таки...Нету, и похоже, не будет...Функционального оружия без всей этой лабуды.

Дык, заводы то - оборонка, главное военная продукция, но Вы расписали класно!

mik30

Дульный срез. Замеряйте усилия спуска на любой стандартной Беретте 68й серии. Никаких 1.2-1.5 кг. Будет 1.6-1.8кг первый и 1.8-2 второй. Меньше и не нужно. Но это конечно не 3.5-4 кг на МР.

Дульный срез

Измерил: 1,6 кГ и на верхнем, и на нижнем-- 682...

mik30

Наверное, 1й и 2й? Если ружье с селектором.

konyshevsl

Жестко!!! И про трупы, жестко и про косметику жестко!

В первом варианте, думаю шанс всем давать надо... и автоВАЗу и автоГАЗу и Ижмашу и Ижмеху и Иже с ними... ( в конце концов мы с Вами, Александр, пользуемся их продукцией...( от безденежья пользуемся, НО ВСЁ ТАКИ...))

Во втором варианте, изделия сделанные руками и штихелями, с вложенной в работу частичкой души, смотрятся куда красивее и живее нежели, выжженные лазером и вырезанные станками с ЧПУ тривиальные картинки на современных (среднестатистических) ружьях. И не важно, где работал МАСТЕР, на зоне, в казарме или в мастерской...

Я бы,очень хотел иметь,ТАКОЕ ружьё... но уже не на базе ИЖа...
С уважением Сергей.

Дульный срез

konyshevsl
но уже не на базе ИЖа
Ну да, всё правильно--приятно, когда к изделию приложеы руи Мастера! Только вот я глубоко разочаровался в означенной модели, когда системтически стал заниматься спортивной стрельбой--ну никак! А вот переход ни итальянский вариант, сделанный, похоже, на оборудовании с ЧПУ,позволил мне лучше прочувствовать процесс и улучшить результат...А такой вот резкий пассаж насчет украшения оружия, в данном случае МР-27--это моё личное отношение к процессу...
Дульный срез
Измерил: 1,6 кГ и на верхнем, и на нижнем-- 682...
Именно так, сначала нижний ствол--измерили; потом--верхний ствол--измерили...селектор в положении "низ-верх"...

дык

я вот тоже не вижу большого смысла шибко марафетить иж27 с криво спаяными стволами- а других-то нет 😞
но ведь кому-то хочется с настоящей ручной работой- вот и покупают. и нафига на такое ружье стволы 76-82-91 см?
хочется стендовое- ну и купите машинную береттку. ну или купите антикварный голланд и убейте на стенде если уж такие "гурманы" 😞

Черный 76

Кривые стволы на итальянцах не реже чем на ижах, когда покупаешь и то и то очень смотреть надо. Дичь от одного того что у тебя крутое ружье падать не будет, ее понимать надо. У ижей, на мой взгляд, баланс хреновый, а в остальном для охоты хорошее ружье. Обсуждаемое ружье нормально смотрится, но брать-не брать это уже покупателю самому решать.

UDM18

Добавлю фото:





-mp-

Полностью новодел,"никеля" в 50-60-х не было.

konyshevsl

Добавлю фото:


Как всегда, бесподобно!!!

Есть ещё в Ижевске МАСТЕРА!!!

UDM18

-mp-
Полностью новодел,"никеля" в 50-60-х не было.
Абсолютно верно, Олег. Новодел 100%. Но это еще не готовый вариант. Без патировки. После нее, говорят, будет намного лучше выглядеть. Старее, естественнее.
Если Мастера по художке изволят отправить мне фото, по окончанию работы, или позже, я с удовольствием Вам покажу, что получилось.

UDM18

konyshevsl
Как всегда, бесподобно!!!
Есть ещё в Ижевске МАСТЕРА!!!
Спасибо, Сергей!
Вы правы, есть. И я рад, что имею возможность (иногда) показать их работы людям.
P.S. Жду, когда и Вы решитесь 😊.

-mp-

Год назад свою иж54 продал.
http://guns.allzip.org/topic/112/973334.html

UDM18

Не плох ИЖик. На любителя конечно (я просто не сторонник живности на ружьях, более люблю орнаменты, красиво обыгранные, а так же растительность). Но последняя фраза в Вашей теме:

Atos409
Гм.Вощето господа там одной только работы гравера на заявленную сумму,так что ружжо считай задаром.Весч.
абсолютно верная. Цена смехотворная по нынешним меркам. Даже для Ижевска.
Я, кстати, скоро один 43й выставлю на продажу. Тоже достаточно не плохо сделанный. Только с деревом несколько моментов надо закончить. Жаль, что цену, даже близко к Вашей, сделать не получится...

konyshevsl

Жду, когда и Вы решитесь

Спасибо Марат! И я жду...