В этом разделе это обсуждалось.
-mp-
Оба варианта правильные,но скажу вам на заводе "эмпэ" ни кто не произносит.
Стыдятся?
ag111скорее не знают
Стыдятся?
LandgrafБлин, дядько, ну вот от тебя совсем никак не ожидал 😊
машиностроительный завод
Завод таки механический, тот, что "Байкал", "МР" и иже с ними.
А машиностроительный - это ИжМаш, который маркирует свою продукцию "ИЖ" ("IZH" для исповедующих латницу).
Сэм КольтПффф, я как-то пару раз сказал на людях МР (ЭмЭр), так у приверженцев ЭмПи до сих пор бомбит, и дебилом - это еще самое мягкое, как меня называли 😀
Написал я тут в одной группке в ВКонтактике "МП", а меня дибилом обозвали
А уж что порой в магазинах бывает... "У нас нет никаких ЭмЭр, у нас только ЭмПээээ". ИжМех с этими двумя буквами спровоцировал многолетний холивар, покруче, чем "iOS или Android" 😀
То ли дело у ИжМаша: для нас ИЖ, для них IZH, и все довольны. А тут решили, понимаешь, унифицировать, да не подумали о головушках буйных.
PS Кстати, в одном названии изделия не могут присутствовать буквы разных алфавитов... Тогда МР-651КС, если следовать логике противников кириллицы в русском языке, следует читать эмпи-651кейси? 😀
GreenthombДа тут пофигу, какой завод на самом деле 😊 Перевод делали дэ-билы 😊 Я ж специально указал, что перевод не совсем корректный, что Maсhine Plant - это никак не МЕХАНИЧЕСКИЙ завод ("механический завод" должен был бы звучать как "mechanical factory")
...Завод таки механический...
Может, изобрели mechanical plant, тут уж не знаю. Но где-то, как бы не в паспорте экспортной МР-153, мне попадалось именно maсhine plant. Надо будет поглядеть при случае.
Greenthomb😊 ИЖ-81 и МР-81 - совершенно разные изделия, одно помповое ружьё, другое - газовый с возможностью стрельбы резиновой пулей пистолет. А ИЖ-79 и МР-79 - два названия одного и того-же (по сути) пистолета 😊 И, что самое забавное, IZH (в смысле Ижмаш) ни к тому, ни к другому не имеет ни малейшего отношения 😊
...То ли дело у ИжМаша: для нас ИЖ, для них IZH, и все довольны. ...
Может, изобрели mechanical plant, тут уж не знаю. Но где-то, как бы не в паспорте экспортной МР-153, мне попадалось именно maсhine plant. Надо будет поглядеть при случае.
Изначально было именно Mekhanical Plant.
Landgrafкак и "baikal". Где Ижевск, а где озеро.
И, что самое забавное, IZH (в смысле Ижмаш) ни к тому, ни к другому не имеет ни малейшего отношения
Просто в 90е годы вместо того, чтобы дело делать, все производственники увлеклись наименованиями и переименованиями.
А ИЖ-79 и МР-79 - два названия одного и того-же (по сути) пистолета И, что самое забавное, IZH (в смысле Ижмаш) ни к тому, ни к другому не имеет ни малейшего отношения
Вплоть до середины 1990-х "Иж" - это была марка автомототехники производства Ижмаша (Ижевского машзавода. В оружии "ИЖ" - это был Ижмех.
как и "baikal". Где Ижевск, а где озеро.Милейший, к Вашему сведению "Байкал" - это была торговая марка "Разноэкспорта", которую после прекращения его деятельности выкупил, вполне обоснованно, Ижмех, поскольку 60% продукции, шедшей под флагом "Разноэкспорта" составляла продукция Ижмеха".
Просто в 90е годы вместо того, чтобы дело делать, все производственники увлеклись наименованиями и переименованиями.
А как Вы оказывается хорошо знаете обстановку на заводах в 1990-е годы... Вы, случаем, в те времена оружейной промышленностью России не руководили?
DragunowВот что в те времена научились и в настоящее время успешно продолжают типа оружейники - это срать. Что продукцией, что на форумах.
Милейший, к Вашему сведению "Байкал" - это была торговая марка "Разноэкспорта", которую после прекращения его деятельности выкупил, вполне обоснованно, Ижмех, поскольку 60% продукции, шедшей под флагом "Разноэкспорта" составляла продукция Ижмеха".
А как Вы оказывается хорошо знаете обстановку на заводах в 1990-е годы... Вы, случаем, в те времена оружейной промышленностью России не руководили?
Вот что в те времена научились и в настоящее время успешно продолжают типа оружейники - это срать. Что продукцией, что на форумах.
Милейший, а что умеете Вы? Что Вы за это время сделали? Создали конкурентоспособную конструкцию, организовали современное производство, открыли собственное дело (я имею в виду производство, а не "купи-продай")?
Если "типа оружейник" - это я, так с Вашими разработками в оружейной технике я не знаком. Так же как и Вы - с моими. Только по разным причинам.
DragunowТакое впечатление, что современные ижевские "оружейники" сделали хоть что-то из Вами озвученного... Укатали советские да трофейные станки выпуском кривого металлолома, в который превратили легендарные советские разработки, вон, конструкцию М.Т. Калашникова довели до того, что даже банановые республики типа той-же Венесуэлы отказываются её закупать. А "новинка" АК-12 даже первый этап гос.испытаний не смогла пройти, если б не активное лоббирование со стороны вице-премьера, хрен бы вояки вообще на эту КаКу посмотрели...
Милейший, а что умеете Вы? Что Вы за это время сделали? Создали конкурентоспособную конструкцию, организовали современное производство, открыли собственное дело (я имею в виду производство, а не "купи-продай")?.
А "новинка" АК-12 даже первый этап гос.испытаний не смогла пройти, если б не активное лоббирование со стороны вице-премьера, хрен бы вояки вообще на эту КаКу посмотрели...
АК-12 - это плод творчества тульского конструктора В. В. Злобина, коего привезли в Ижевск топ-менеджеры концерна. А они поголовно москвичи. Либо московские назначенцы.
конструкцию М.Т. Калашникова довели до того, что даже банановые республики типа той-же Венесуэлы отказываются её закупать
Милейший, в торговле боевым оружием значительную (если не основную) роль играет военно-политический вес страны-экспортера. Каков был вес Советского Союза и каков - нынешней России. Есть разница?
DragunowМ.Т. Калашников - ковровский инженер-оружейник, коего привезли в Ижевск тогдашние... И что теперь?
АК-12 - это плод творчества тульского конструктора В. В. Злобина, коего привезли в Ижевск топ-менеджеры концерна. А они поголовно москвичи. Либо московские назначенцы.
Злобин сделал АК-12 - да хоть чёрт лысый его сделал, не важно. Из Тулы его привезли? Да хоть с северного полюса. Свои-то, ижевские, вообще ничего, пригодного для предъявления гос.комиссии, родить так и не смогли! Ковров - смог, Тула - смогла, даже ЦКИБ свой образец показывал. А из Ижевска - только АК-12, который получается и не ижевский по роду-племени...
АК тоже не ижевский, так, для справки. Что ижевское-то? Винтовка Мосина, которая родом из Бельгии и Сестрорецка? Или может ТУЛЬСКИЙ Токарев? Или ПМ, который на самом деле ТМ (Тульский Макарова) ??? Или может АПС родом из Вятских Полян?
В СССР всё было замешано в одном котле, кто где чего проектировал - "мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз". И говорить, что кто-то куда-то привезён, прислан, заслан - да пофигу. Есть понятие целесообразность, если надо человека откомандировать - значит надо откомандировать.
Как я понимаю, Вы причастны к Кедру (ПП-91) - и что, он в Ижевске производится? Или про Вас в Златоусте тоже говорят, что это вот видите ли всучили нам топ-менеджеры, назначенцы?
DragunowТо есть тот факт, что Венесуэла признала поставленные ей АК-103 непригодными к эксплуатации, вернула их, а вместо автоматов затребовала поставку линии полного цикла производства тех-же АК-103 - это следствие военно-политического веса страны-экспортёра? 😊 Не смешите. И не пытайтесь криворукость сборщиков, дебилизм управленцев, и отсутствие талантливых идей у проектантов прикрывать объективными трудностями...
Милейший, в торговле боевым оружием значительную (если не основную) роль играет военно-политический вес страны-экспортера. Каков был вес Советского Союза и каков - нынешней России. Есть разница?
Не падение военно-политического веса России вызвало зверский люфт затвора на рамке ПМ, хронический недокал деталей его УСМ, и т.д.
М.Т. Калашников - ковровский инженер-оружейник, коего привезли в Ижевск тогдашние... И что теперь?
АК тоже не ижевский, так, для справки. Что ижевское-то? Винтовка Мосина, которая родом из Бельгии и Сестрорецка? Или может ТУЛЬСКИЙ Токарев? Или ПМ, который на самом деле ТМ (Тульский Макарова) ??? Или может АПС родом из Вятских Полян?
Как я понимаю, Вы причастны к Кедру (ПП-91) - и что, он в Ижевске производится? Или про Вас в Златоусте тоже говорят, что это вот видите ли всучили нам топ-менеджеры, назначенцы?
Милейший, читайте серьёзные источники, а не сплетни из Инета. Это единственное, что я Вам могу посоветовать. Тратить же свое время на ликбез для Вас не собираюсь.
Потому что на импортных сайтах оно именно что mp-43kh.
frogstail
МР-43КН это эм-эр-43 ка-эн или эм-пе-43 ка-эн? Или эм-пе-43 кей-эйч?!Потому что на импортных сайтах оно именно что mp-43kh.
ЭМ ПЭ 43 КА ЭН - так как сегодня задал этот вопрос и получил на него именно такой ответ. На заводе.
NewКак был там бардак, так и остался.
ЭМ ПЭ 43 КА ЭН - так как сегодня задал этот вопрос и получил на него именно такой ответ. На заводе.
МР-71Н, Н - это High capacity, что также известно с завода.
Идиотизм.
DENIНапоминает приистнопамятный UAZ PATRIOT... Гордись, Расея! А чтоб лучше гордилось, мы накарябаем на языке вероятного противника! Скоро по ulitza moskva budet hodit` medved` v ushanka s balalayka i pit` vodka...
Как был там бардак, так и остался.
МР-71Н, Н - это High capacity, что также известно с завода.Идиотизм.
А по факту - на кого работают, под того и прогибаются. Работали бы на Россию - писали и расшифровывали бы по-русски.
Dragunowи фотошоп.
сплетни из Инета
DENI
Как был там бардак, так и остался.
МР-71Н, Н - это High capacity, что также известно с завода.
Как я понял, у разных изделий сейчас одинаковая литера может означать разные опции. Чтобы в дальнейшем такого не происходило - сейчас все изделия КК проходят переименование - будут введены коды, исключающие подобные ситуации.
New3.14здец... Вообще нихрена непонятно будет. Изделие А234-72457/4 - и поди пойми, что это такое, мясорубка али карабин...
... будут введены коды, исключающие подобные ситуации.
Landgrafну почему же...
3.14здец... Вообще нихрена непонятно будет.
та маркировка, что сейчас введена на ИМЗ вполне удобная.
XXYYY123456, где XX - год выпуска, YYY - наименование модели, 123456 - серийный порядковый номер.
Т.е. по УМУ, МР-79-9ТМ должен называться МР-339, МР-80-13Т - МР-331...
DENIХХ YYY 123456 - это служебная маркировка. А насколько я понял, они хотят потребительские обозначения моделей сделать в виде некоих кодов...
ну почему же...
та маркировка, что сейчас введена на ИМЗ вполне удобная.
XXYYY123456, где XX - год выпуска, YYY - наименование модели, 123456 - серийный порядковый номер.
Т.е. по УМУ, МР-79-9ТМ должен называться МР-339, МР-80-13Т - МР-331...
Если сделают более-менее понятное (логичное) обозначение версий/комплектаций на всю линейку - будет неплохо. А если для каждой модели или группы моделей будет разработана своя персональная система шифров, да ещё и пересекающаяся с шифрами других моделей - наступит иопа полная. Например, на этой модели буква А в названии означает никелированную поверхность, на другой модели буква А обозначает уже наличие эжекторов, на третьей модели буква А обозначает ореховую ложу - вот тогда даже ЦРУ хрен разберётся в таких обозначениях 😊 В принципе, сейчас что-то аналогичное уже есть, плюс ещё встречаются варианты, когда два заметно различающихся образца имеют одно и то-же обозначение, то есть из обозначения невозможно узнать особенности модификации/комплектации... Тут можно вспомнить Ижмаш, с его "Сайга ХХХ, сб.01, исп.02, компл.03" - про что речь? Что это за сайга? Что за исполнение? Что в комплекте? Без заводского талмуда-справочника или Яндекса хрен разберёшься. Или например МОЛОТ - "ВПО-136 Вепрь КМ К, с пл. б/о" 😊 Офигенно понятно, о чём речь 😊 Не, я-то уже в МОЛОТовских обозначениях более-менее разобрался, но я уже давно 136-м владею 😊 А каково тем, кто только собирается купить?
Я прекрасно понимаю, когда в отношении боевого оружия наводят тень на плетень. От врагов шифруются (хотя сейчас в этом особо смысла нет, по крайней мере по стрелковке). Но потребители вроде не враги, чего от них шифроваться-то? Им наоборот, надо всё разжевать и в клювик положить. Бывают же представители Байкала, Молота и КК на IWA, наверняка пробегаются по выставке, посматривают на буржуинских коллег. Взяли бы, поглядели хотя-бы, как выглядят буржуинские рекламные листовки по оружию... Тут и фото фас, профиль, изнутри, снаружи, в разрезе, и табличка с версиями (в разных калибрах, в разной отделке, с разными опциями), и списочек доступных допов, всё красиво, подробно, читаешь, и вопросов по потребительским свойствам не остаётся. А у нас? Хреновенькое фото "вид сбоку", увеличенное фотошопом из размера почтовой марки, длина ствола, ёмкость магазина, габариты и вес (притом, зачастую с ошибками, или одна цифра на все калибры и версии) - и усё, "кушать подано, идите жрать пожалуйста!". На сайтах - то-же самое.
А ведь информация о товаре - это "тихий продавец", это "продающая" информация.
Новые наименования будут такие, чтобы не возникало разночтений и так далее. Система будет единая.
Евгений Викторович, а наш опыт будет учтён? Или же будут опираться на творчество госпожи Потаповой, которая, как я понял, не видела разницы между магазинным и самозарядным оружием?
DragunowЕвгений Викторович, а наш опыт будет учтён? Или же будут опираться на творчество госпожи Потаповой, которая, как я понял, не видела разницы между магазинным и самозарядным оружием?
У Евгения Викторовича свой опыт, он верит в Glock
Dragunowкстати, а много вы можете назвать моделей НЕмагазинного самозарядного оружия? отбросив ленточное питание, само собой
не видела разницы между магазинным и самозарядным оружием
кстати, а много вы можете назвать моделей НЕмагазинного самозарядного оружия?Под МАГАЗИННЫМ оружием подразумевается оружие с РУЧНЫМ перезаряжанием. Самозарядное оружие, естественно, всегда будет иметь систему подачи патронов - магазин или ленту.
Я-то имел в виду, что составители классификации с концерна засунули в одну классификационную группу и оружие с ручным перезаряжанием (магазинное), и оружие с автоматическим перезаряжанием. Вы-то сами как считаете - есть между ними разница?
АхотнеГ
кстати, а много вы можете назвать моделей НЕмагазинного самозарядного оружия? отбросив ленточное питание, само собой
В указанной статье МР расшифровывается как Mashinery Plant
Landgraf
В указанной статье МР расшифровывается как Mashinery Plant
Вот интересно, регистрационные номера на автотранспорте тоже состоят только из букв латинского алфавита. А много ли народу произносит их в англо/латинском варианте? 😀
Серый ВолкЯ помню другую версию, когда эти номера вводились в обращение - использованы буквы кириллического алфавита, но только те, которые имеют аналоги по начертанию в латинском алфавите.
Вот интересно, регистрационные номера на автотранспорте тоже состоят только из букв латинского алфавита. А много ли народу произносит их в англо/латинском варианте? 😀
Landgraf
Я помню другую версию, когда эти номера вводились в обращение - использованы буквы кириллического алфавита, но только те, которые имеют аналоги по начертанию в латинском алфавите.
Ну, это я не совсем верно мысль изложил 😛
Представить классическую сцену погони, летит нарушитель, за ним машина ДПС и по матюгальнику орет: "водитель автомобиля "Ай-Эм-зиро-зиро-севен-Ар" немедленно остановитесь!!!" 😀
Dragunowа с чего вы решили что люди тут безрукие???Милейший, а что умеете Вы? Что Вы за это время сделали? Создали конкурентоспособную конструкцию, организовали современное производство, открыли собственное дело (я имею в виду производство, а не "купи-продай")?
Если "типа оружейник" - это я, так с Вашими разработками в оружейной технике я не знаком. Так же как и Вы - с моими. Только по разным причинам.
если представитель завода такое говорит то лучше вообще ничего не делать чем делать такое Г. а если есть у вас разработки то почему их никто не видит!!!
что за это время сделали? а это разве не вы работаете на оружейном предприятии??? этот вопрос обратите к себе фотоэллюстрация вашему словоблудию подтверждение!!
Для справки - доделать, доработать, устранить косяки всегда СЛОЖНЕЕ в интеллектуальном плане, чем изготовить что-либо с нуля, имея техкарты, оснастку, калибры, шаблоны, и т.д. Потому, что работа такая всегда несерийная, всегда как говорится "с выдумкой и по месту".
Это стандартная отмазка, известная ещё с детсадовского возраста, называется "сам дурак". Но тут она уже по-взрослому, с пафосом, прям, можно подумать, что Ижевские оружейные заводы автор отмазки самолично построил и запустил, конкурентоспособные конструкции лично, в одно лицо, разрабатывал, и собственное дело открыл. А все остальные, у кого за спиной нет КБ, испытательной станции, мощного производства с соответствующей лицензией - они лохи позорные. И никого не волнует, что эти лохи позорные своими "тупыми мозгами" и "кривыми руками" додумывают и доделывают то, что наши непризнанные конкурентоспособные гении так и не смогли без косяков поставить в производство.хотелось бы услышать от него о егоных разработка но что то подскывает мне что слился он как говно в унитазе даже разговаривать с такими в кавычках известными оружейниками не о чем! всё что когда то было успешно изобретено было слизано с Walther PP. и Sturmgewehr MP-44
всё что когда то было успешно изобретено было слизано с Walther PP. и Sturmgewehr MP-44Нд-а-а... Это уже клиника. Маразм крепчает.
Это уже клиника.Маразм
Серый Волкпроговариваются слова и в этом случае. классический пример в кадрах из фильма "на следующий день" передача кодов для запуска ракет:
Ай-Эм
https://www.youtube.com/watch?v=Yi3Eu4wptn0
с 3:10
даже разговаривать с такими в кавычках известными оружейниками не о чем!Вот совпадение! Мне с Вами тоже.
Вот совпадение! Мне с Вами тоже.с таким подходом у вас ещё долго будет шляпа и дырявые стволы! да и хрен с вами на ганзе здравомыслящие производители уже давно общаются с потребителем и прислушиваются к любым упрёкам!
ПС продолжайте дальше примерять корону!!!