MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод'

"В выставке примет участие 'Ижевский механический завод' - производитель боевого и служебного оружия, гладкоствольных и нарезных охотничьих ружей, пневматического оружия, оружия самообороны и спортивно-тренировочных пистолетов под торговой маркой Baikal. На стенде завода будет представлено 7 новинок,

Источник: http://www.hunter-expo.ru/ru-RU/about/news/26224.aspx"

Новый бекас расстроил "оригинальностью", а МР-156 не купить т.к. выставка не является спец.местом для продажи оружия..

описание охотничьего ружья МР-156 на официальном сайте

МР-654КМ - модернизированный вариант пневматического газобаллонного пистолета МР-654К, созданного на базе всемирно известного пистолета Макарова (ПМ). Сочетает в себе простоту и оригинальность пистолета Макарова и надежностью российского оружия. Новая схема работы пневматического пистолета и новая система крепления баллончика позволяют комплектовать пистолет сменными обоймами на 20 шариков. Баллончика хватает на 150 выстрелов. Исключена сдвоенность выстрела, возможна стрельба свинцовыми шариками. Внешний вид, материал и надежность полностью оригинальны с ПМ.

МР-156 - новое самозарядное ружьё с инерционной схемой работы автоматики. Элегантный внешний вид, низкая масса ружья, высокая надежность.

МР-155 20/76 - Новое исполнение знаменитого ружья МР-155 в 20-м калибре. Та же надежность и характеристики, только в новом калибре 20х76 мм. Для ценителей данного калибра уменьшенные габариты и значительное снижение веса ружья.

МР-155 - популярное ружьё МР-155 со сверхстойким керамическим покрытием металлических элементов CERAKOTE. На металлические части оружия нанесено специальное керамическое покрытие. Состав покрытия гарантирует высочайшую износостойкость и улучшают целый ряд физических показателей.

МР-446 С VIKING - новое исполнение спортивно-тренировочного пистолета для Практической стрельбы с учетом предложений стрелков IPSC, улучшены прочностные характеристики основных деталей пистолета, повышена 'живучесть' до 50 000 выстрелов.

МР-512 'Мурена' - самая популярная пневматическая винтовка в России:

кованный стальной ствол с дульным сужением;
обновленный спусковой механизм с уменьшенным усилием спуска и возможность регулировки положения спускового крючка;
армированная пластиковая ложа с улучшенной эргономикой;
уменьшенное усилие взведения.
МР-234 'Спорт' - спортивное ружьё высокого класса для профессиональных спортсменов мирового уровня. Новый приклад с регулировками, цевье новой формы.

На базе ружья МР-234 выпускаются высокохудожественные ружья, которые изготавливают высококлассные мастера завода из Школы ружейного мастерства.

Источник: http://www.hunter-expo.ru/ru-RU/about/news/25999.aspx

На выставке "Охота и оружие 2015", на стенде ИжМеха, сказали что работы над инерционкой действительно ведут, но когда жать не говорили.
...А вот выход 155-той "Двадцатки" вероятен в этом году. Инерционку видимо ещё дорабатывают...

В субботу посмотрю в живую, звонил организаторам, сказали будет представлена..

Xymyc
AristoSib, подержать в руках дали?

Дали, теже яйца (155), только в профиль (156)

Mikhail2590
Читайте что пишет Михаил Кречмар про МР-156

Модель с инерционным перезаряжанием MP-156 - добротный полуавтомат классического типа с подствольным магазином и очень мягкой отдачей. Для контраста сделал несколько выстрелов из предшественника - газоотводки MP-155 - да, разница значительная, в пользу 156 модели, не поспоришь.

Извиняюсь перед New:
за пост:
В таких оружейных мурзилках ещё не то прочитаешь ... Это как в мурзилке концерна Кака про поличок писали. Мол убердевайс, но ниодной фотки отстрела.

Rotbar
Для контраста сделал несколько выстрелов из предшественника - газоотводки MP-155 - да, разница значительная, в пользу 156 модели, не поспоришь.

Саныч59
а пацаны то не знают, ДТК огроменные крутят

AristoSib
Возвратная пружина находиться в цевье в доль трубки магазина,

AristoSib
Новый бекас расстроил "оригинальностью"

Rotbar
Опять унификацию с газоотводом удумали, однако...

Rotbar
Повторить на "тактикульном" ПА "заряжание с кнопкой"-

Josano
что-то убого как то смотрится , неужели нельзя было что то симпатичное изготовить , да и ценник будет тоже около 35-40 , что за те же яйца типо мр 155 многовато.

На Армии-2016 была представлена новая инерционка MP-156. Позорная зазубрина™ на соединении приклада с коробкой, несоосно засверленное посадочное под чок и разностенный чок - всё в наличии. Выставочный образец, да.
Планка - как на 155, арочная и по новой технологии. Видимо поэтому криво сделать её не получилось.
Есть небольшая валоватость ствола, которая например мне бы на охоте с рядовым ружьём никак не помешала, пусть даже это и несколько постыдно в 2016 году. Но мы говорим о выставочном образце. Помнится при запуске в реализацию 155 первые полгода не было почти косяков. Что, как теперь выясняется, являлось не устранением причин на производстве - а отсеиванием брака.

аорп дфо
В таких оружейных мурзилках ещё не то прочитаешь ... Это как в мурзилке концерна Кака про поличок писали. Мол убердевайс, но ниодной фотки отстрела.

Pentas

На Армии-2016 была представлена новая инерционка MP-156. Позорная зазубрина™ на соединении приклада с коробкой, несоосно засверленное посадочное под чок и разностенный чок - всё в наличии. Выставочный образец, да.
Планка - как на 155, арочная и по новой технологии. Видимо поэтому криво сделать её не получилось.
Есть небольшая валоватость ствола, которая например мне бы на охоте с рядовым ружьём никак не помешала, пусть даже это и несколько постыдно в 2016 году. Но мы говорим о выставочном образце. Помнится при запуске в реализацию 155 первые полгода не было почти косяков. Что, как теперь выясняется, являлось не устранением причин на производстве - а отсеиванием брака.

New
Я, конечно, рискую быть обвиненным в "защите мундира", но после Ваших "экспертных" заключений в теме про Барс: https://guns.allzip.org/topic/294/1548566.html верить про "кривые чоки" тоже нет оснований. Особенно интересно, конечно, как Вы проверили несоосность и толщину стенок сменного дульного сужения 😊

На глаз. НА ГЛАЗ ВАШИ кривые чоки видно! Можно даже изобрести штанген без нониуса и приделать к нему сирену от тепловоза чтоб в ухо гудела ОТКашнице при каждом кривом стволе. То есть при каждом вообще.
Какой нахрен мундир то там ещё остался? король то голый!

Pentas

На глаз. НА ГЛАЗ ВАШИ кривые чоки видно! Можно даже изобрести штанген без нониуса и приделать к нему сирену от тепловоза чтоб в ухо гудела ОТКашнице при каждом кривом стволе. То есть при каждом вообще.
Какой нахрен мундир то там ещё остался? король то голый!

New
Ок, принято. Чоки на 156-й кривые, а Барс мы лаком поверх краски мажем.

А ещё уважаемый человек...
Не разводите флуд! имейте мужество признать что у вас на выставочном образце кривые чоки, и не передёргивайте - я в ветке про барс сказал про барс. Что, мол, "...похоже...", во-первых не надо это тащить сюда чтобы как-то умалить моим "похоже" ваши бракодельские чоки, во-вторых здесь ветка про египетские силы инерции 156-ой, а не про магические звуки гремыхания барсовского магазина.

Pentas

А ещё уважаемый человек...
Не разводите флуд! имейте мужество признать что у вас на выставочном образце кривые чоки, и не передёргивайте - я в ветке про барс сказал про барс. Что, мол, "...похоже...", во-первых не надо это тащить сюда чтобы как-то умалить моим "похоже" ваши бракодельские чоки, во-вторых здесь ветка про египетские силы инерции 156-ой, а не про магические звуки гремыхания барсовского магазина.

New
Фото со снятым цевьем:

New
Фото со снятым цевьем:

Вот честно, ижбраку не стыдно вообще? Килограммовый затвор+килограммовые тяги+заготовка поршня 155-й о двух кг. В комбо варианте еще пулевой ствол будет цилиндр с пропиленным куском стамески вместо целика. А что, унификация... Там стамеска брак, а тут целик. Безотходное производство. И цевье наверное толще газоотвода. Хотя скорее такое же. А как ужмут 155-е комплектующие до ВВВ или турков, цевье всё-равно будут старое клепать. За лекала уплочено.

New

rzhiganov
Какая деталь инерционное тело?

Скорее всего инерционное тело - это ружье целиком.
А вообще идея хорошая. Как раз делаю зелёнку под инерционный полуавтомат. Теперь вот сомнения закрались, бенелли брать или 156?

New
Фото со снятым цевьем:

Стас
Это что, в инерционке использован, как груз, поршень от газоотводки?? Не имеет аналогов 100%.

Да, забавная конструкция 😊 Это что бы потяжелее было, побрутальнее 😊

Не имеет аналогов 100%.

Трезвый Грузчик
Погуглите "Caesar Guerini". В их полуавтоматах инерционное тело на трубке подствольного магазина располагается.

oo371oo
А в чём приимущемтво инерционки перед газоотводом?

Savage94
https://www.youtube.com/watch?v=U-nrIHNz5UI
https://www.youtube.com/watch?v=4yhpmM4uOck

Трезвый Грузчик
Погуглите "Caesar Guerini". В их полуавтоматах инерционное тело на трубке подствольного магазина располагается.

недопиленный поршень от газоотводки

Стас
Только никто, кроме ижевска, не додумался использовать в качестве инерционного тела недопиленный поршень от газоотводки.

Унификация это скорее хорошо, чем плохо, даже с учетом плохого баланса такого ружья, плюсом возможность поставить любой приклад, хоть складной.
Но, с другой стороны. Механизм ижевских ружей, даже по сравнению с бекасами, выполнен очень небрежно. Бекасинная помпа перезаряжается сама, если не держать за цевье, мр-133 не перезаряжается. Это наводит на мысли о необходимости более тяжелого инерционного тела при плохо подогнанном механизме.

Это наводит на мысли о необходимости более тяжелого инерционного тела при плохо подогнанном механизме.

Трезвый Грузчик
Да и общая корявость той же 153-й не мешала ей быть заметно более всеядным ружьём, чем Бекас-авто.

Это называется "ижевская практика". Сводится к компенсации плохой подгонки избыточной мощностью газового двигателя. У бекаса с его системой отсечки и, вероятно, некоторого забивания болта на заводе на его регулировки, все становится немного печально.

Трезвый Грузчик
Жаль, конечно, что ижевчане не попытались изобразить что-то по мотивам затвора Breda Xanthos.

По виду не сказал бы, что чушка бреды тяжелее нашей.

У бекаса с его системой отсечки и, вероятно, некоторого забивания болта на заводе на его регулировки, все становится немного печально.

По виду не сказал бы, что чушка бреды тяжелее нашей.

Трезвый Грузчик
А в чём она проявляется?

В работе ружья на навесках 24 грамма, и работе засранного в хлам ружья с нормальными навесками. Плюсом возможность эту мощность регулировать.

Трезвый Грузчик
Но это уже вчерашний день, 155-я на конвейре.

Там отличие то в коробке, которую "урезали" под патронник 76 мм, пластиковый корпус усм, по подвижным частям - выборки в поршне, ну затвор еще чуть поменьше. Газрегулятор перенесли на поршень, уменьшив газ узел на стволе. Разница копеешная.

В работе ружья на навесках 24 грамма, и работе засранного в хлам ружья с нормальными навесками. Плюсом возможность эту мощность регулировать.

Там отличие то в коробке, которую "урезали" под патронник 76 мм, пластиковый корпус усм, по подвижным частям - выборки в поршне, ну затвор еще чуть поменьше. Газрегулятор перенесли на поршень, уменьшив газ узел на стволе.

Трезвый Грузчик
Я в курсе про 155-ю и её особенности. Переконструировать полностью газоотвод, сбросить 300-350 грамм веса по сравнению с предыдущей моделью- копеешная разница?

Утрачена преемственность школы Русского Оружия.
153:
Ваше ружьё объелось сена из стога? клинит подача? на лотке хрустит недельный песок и глина? Вы расстроены и озлоблены малфанкшнами? - полейте в окно выбрасывания баллистол, подсолнечное масло или воду из лужи.
155:
Ваше ружьё не перезаряжает спортинг? вы поймали печную трубу на лёгких навесках? - Поищите в комиссионках 153.
156:
...

Будем подождать теста работы инерции с плохо прижатым затыльником к плечу.

Трезвый Грузчик
Переконструировать полностью газоотвод, сбросить 300-350 грамм веса по сравнению с предыдущей моделью- копеешная разница?

У АКМа отличий с АК и то больше) По сути один и тот же автомат, просто одна модель "пропатчена" и доведена до ума

Pentas
Будем подождать теста работы инерции с плохо прижатым затыльником к плечу.

...с кривыми патронами и грязью в ствольной коробке) Никакой стрелковой культуры))

yudmen
Вчера был на выставке, щупал и крутил, вертел, работа инерционки мне показалась много мягче газоотвода, прицеливался на то чтобы использоватьь сей аппарат для практической стрельбы, что думаете?
з.ы. ценник они видят в районе 30ки...

Если для практики и "практическим патроном" - боюсь, не пойдёт.

yudmen
прицеливался на то чтобы использоватьь сей аппарат для практической стрельбы, что думаете?

Думается мне, этот аппарат (после устранения детских косяков) по стрельбе не сильно будет отличаться от обычной 155, но в обслуживании будет проще.

alilin
Очень приятно, мягко работает механизм, прям так гладенько... именно тот ствол, сделал настрел в 4000.

alilin
в конце года от 30 до 40 тыр.

Интересное у них ценообразование. Почему дороже мр-155? Нет относительно сложного в изготовлении газ узла, меньше дорогостоящего хрома. Может на ЧПУ станках ее будут делать?

Savage94
Может на ЧПУ станках ее будут делать?

Стас
Просто очень нужны деньги.

Действительно 😀

Sasha_73
Цевье стало тоньше(из за отсутствие газоотвода)

Sasha_73
Про ценник - сказали будет стоить так же как и 155 - 20-25тыщ

Стас
Это как, если поршень присутствует на старом месте?

Там не поршень..там тело, очень похожее на поршень.. и оно само по себе тоньше.. + хамут, который соединяет ствол и магазин он сам по себе тоньше, чем у 155.. они даже в цевье из за этого сделали что типо силового колечка, еще одного..чтобы цевье не разбилось.. по крайней мере я так понял. Из за это цевье от 155 на эту штучку не пойдет( тоже интересовался..

Sasha_73
хамут, который соединяет ствол и магазин он сам по себе тоньше

Хомут наверно, как на мр-135.

Sasha_73
Из за это цевье от 155 на эту штучку не пойдет(

Заказать токарю проставку и усе))

Savage94

Заказать токарю проставку и усе))

Что - нибудь придумать и доделать всегда можно) Но само по себе цевье тоньше.. это сразу чувствуется)

Pentas

На глаз. НА ГЛАЗ ВАШИ кривые чоки видно! Можно даже изобрести штанген без нониуса и приделать к нему сирену от тепловоза чтоб в ухо гудела ОТКашнице при каждом кривом стволе. То есть при каждом вообще.
Какой нахрен мундир то там ещё остался? король то голый!

http://eugenph.livejournal.com/268458.html

New
http://eugenph.livejournal.com/268458.html

Savage94
После 2010 года в продаже ЧОКОВ кривых от ижмеха не видел. А вот разностенные стволы попадались

Разностенность, видимая глазом - чаще всего последствия шлифовки ствольной трубки, когда немного "заваливается" кромка дульного среза. При этом толщина самой ствольной трубки не меняется, а вот визуально это выглядит как разная толщина стенок ствола на дульном срезе.

New

Разностенность, видимая глазом - чаще всего последствия шлифовки ствольной трубки, когда немного "заваливается" кромка дульного среза. При этом толщина самой ствольной трубки не меняется, а вот визуально это выглядит как разная толщина стенок ствола на дульном срезе.

+
Тема интересная.
Жду новинку на прилавках оружейных магазинов, притом по Доступной цене. 😊
Удачи ИжМеху!

Андромедыч
А вот интересно, леворукую делать будут???? 155 леворукую делают

Точно не в ближайшее время. Спрос слишком ничтожен.

New
Спрос слишком ничтожен.

КОГ
А я думаю спрос будет поболее чем на газоотвод!

На каком основании?

New
На каком основании?

Чистить легше

Savage94
Чистить легше

Metleb 35
Речь едет о леворуком МР156

Леворукий мр-156 чистить легше, чем леворукий мр-155. Или левши не люди?)

Savage94
Леворукий мр-156 чистить легше, чем леворукий мр-155. Или левши не люди?)

Metleb 35
Речь идет о леворуком МР156,что на него спрос ничтожен

Мой первый полуавто был не отечественный только потому,
что я изначально хотел инерционку (и не прогадал ни разу).
Главное, чтобы выпустили в производство не сырое г...,
а взрослый продукт без очевидных косяков. Удачи КК.

Андромедыч
интересно когда же будет в продаже??

Первый квартал 2017

igorus512
а взрослый продукт без очевидных косяков.

Distorsion
На такое можно только искренне надеяться и видеть во сне...

igorus512
массово/успешно экспортируются в "развитые страны"

Вы, батенька, не путайте, то что идет на экспорт, и то что оседает у нас. Как говорят в Одессе, это две большие разницы. Помню тут кто то из ганзовцев ездил в Финляндию за экспортной 153, целенаправленно.

Savage94
в Финляндию за экспортной 153, целенаправленно.

igorus512
(конкретно - в плане оружия и даже конкретнее - гражданского оружия) вполне себе ничего

Distorsion
Это уже целенаправленный реэкспорт получается

Так и есть)

Distorsion
Да! И мне досталась такая 153 и не через Финку,

Поздравляю Вас). Сам имею экспортный иж-58м, 78 года выпуска. Хотя в то время даже "внутренние" модели были на порядок качественнее современных. Досталась в обычной комиссионке)

Savage94
Вы, батенька, не путайте, то что идет на экспорт, и то что оседает у нас.

Valera173rus
Добрый день. Кто-нибудь может обьяснить на пальцах как работает механизм мр-156?

При выстреле масса(цилиндр) на подствольном магазине сжимает пружину, накопив энергию пружина отбрасывает цилиндр жестко связанную с затворной рамой, которая отпирает клин. В дальнейшем под действием приобретенной энергии и оставшегося давления в канале ствола, происходит перезаряжание.

VDvodkadrinker
Интересно, если поставить резиновый затыльник как у 155 то будет полноценно функционировать?

VDvodkadrinker
много газов через автоматику травит в атмосферу,

Metleb 35 Мое ружье 28гр навеской со Слаг стволом без упора сработала.

для инерционки критично как раз с жестким упором. Поэтому затыльник нужен. Хотя если стрелять только с плеча- так человек сам довольно мягкий.

VVal
для инерционки критично как раз с жестким упором

Есть инерционки, не требующие жесткого упора. С инерционным телом в затворе. Там перезарядка осуществляется по сути за счет остаточного давления газов, а за счет сил инерции только отпирание затвора.

martynenko
на всех инерционках

martynenko
Это распространённое заблуждение. Остаточное давление газов тут ни при чём, на всех инерционках весь цикл перезарядки работает за счёт энергии инерционной пружины.

К сожалению это не так, подумайте какой должна быть пружина, чтобы подвижные части (массой около 0,5 кг)приобретали скорость за ход в 4-5 мм необходимый и достаточный для того, чтобы откатить подвижные части под действием возвратной пружины, взведения курка, взведения серьги на ход от 85 до 110 мм в зависимости от инерционного полуавтомата. И второй момент, почему скорость отката подвижных частей от применяемого патрона разнятся аж в несколько раз (от патронов с навеской дроби 28 и до 52 г).

mpopenkerно нынче так уже никто не делает.

откуда такая уверенность? ну попробуйте хоть стреляную гильзу АКМ еще раз в патронник засунуть

martynenkoна всех инерционках весь цикл перезарядки работает за счёт энергии инерционной пружины.

вот как раз это и есть заблуждение. Вы что, автоматику считали?

Savage94 Есть инерционки, не требующие жесткого упора. С инерционным телом в затворе.

товарищ! идите читайте сначала физику, потом матчасть. инерция -это когда откат. а где жесткий упор -там отката нет.

VVal
инерция -это когда откат

В учебнике физики написано, как щас помню: Инерция- свойство тел оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствии или при взаимной компенсации внешних воздействий. Про откат ни слова 😊
А если серьезно, при словосочетании "жесткий упор" я подумал про плечо, которое жестко относительно упора просто на опущенные руки. И некоторые инерционки теоретически не требуют вообще никакого упора, и способны перезарядиться хоть в невесомости. А практически, хорошо настроенные модели перезаряжаются без упора в плечо, особенно на охотничьих навесках.

Savage94
А практически, хорошо настроенные модели перезаряжаются без упора в плечо, особенно на охотничьих навесках.

Savage94Инерция- свойство тел оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя

если кругом покой- за счет чего перезаряд?
есть инерционки требующие упор -система Максима например, и есть которым упор противопоказан. это как раз Бенелли. То есть они БЕЗ УПОРА штатно работают, их проблема как раз в жестком упоре. кроме читки избранных мест из учебника надо еще и думать.

https://www.youtube.com/watch?v=kRv4emkMVJg

https://www.youtube.com/watch?v=uWDgHkCTxSU

VVal
если кругом покой- за счет чего перезаряд

Покой - вещь относительная. Почитайте что такое "Система отсчета". Если на пальцах. Вот вы сидите на жопе и умничаете в комментах на ганзе. Ваша жопа находится в состоянии покоя относительно Земли (как планеты Солнечной системы). В тоже самое время планета вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца. То бишь, сидя на жопе, Вы все равно будете двигаться относительно Солнца. Или, вы прощаетесь с человеком на перроне вокзала. Чтобы Вам подольше помахать рукой ему, вы бежите за поездом, а человек бежит против его движения. Вы с этим человеком равняетесь. В системе отсчета Вы - и ваш знакомый, вы находитесь в состоянии покоя, а вот в системе Вы-поезд, поезд Вас обгоняет все равно, и уже состояния покоя нет.
Что касаемо ружья. После выстрела, инерционное тело вместе с ружьем приобретает движение. Элементы системы отчета "ружье" находятся в состоянии покоя между собой, то бишь, не двигаются относительно друг друга, но ружье упирается в стрелка, стрелок останавливает ружье. Инерционное тело, как элемент системы отсчета, стремится остаться в этом, заданным системой, покое, и продолжает двигаться назад.

Metleb 35
[B]С упора или без упора Нео 12 (который у меня)перезаряжает.Если инерционная система грамотно сделана,она будет работать ,что с упора,что без,что затыльником с амортизатором,что без.Но все в пределах разумного конечно,в невесомости работать не будет (ИМХО)

martynenko
Возьмите инерционку, снимите экстрактор и постреляйте.

Насколько я знаю, сейчас схемы с инерционным отпиранием нигде не применяются. А в современных ружьях с телом в затворе, это тело сжимает накопительную пружину, которая это тело потом отбрасывает назад, и оно тянет затвор. В общем схема довольно мудреная. И еще возвратная пружина, как правило в прикладе. Чем и интересен мр-156, там судя по всему, используется самая простейшая и незатейливая схема, которая работает даже на хорошо подогнанных помповых ружьях, если не держать цевье
https://www.youtube.com/watch?v=QefkXvGqqJA

полнолуние
отмечусь, интересно когда в продаже будет?

Обещают начало 17 года

Savage94
[B]
Насколько я знаю, сейчас схемы с инерционным отпиранием нигде не применяются. А в современных ружьях с телом в затворе, это тело сжимает накопительную пружину, которая это тело потом отбрасывает назад, и оно тянет затвор. В общем схема довольно мудреная. И еще возвратная пружина, как правило в прикладе. Чем и интересен мр-156, там судя по всему, используется самая простейшая и незатейливая схема, которая работает даже на хорошо подогнанных помповых ружьях, если не держать цевье

martynenko
Конструктивно бенеллёиды с инерционным движком, встроенным в затвор, проще газоотводок

Может быть, просто понять и объяснить принцип работы сложнее

martynenko
На 156 физика та же самая абсолютно, просто инерционный движок из болванки и пружины вынесен на место газоотвода из соображений унификации.

Не совсем, на беннельках энергию инерции запасает пружина, а в мр-156 инерция запасается в массивной болванке. Меньше пружин, и, как Вы говорите, унификация

мда... как все запущено... 😞 Все наоборот. При выстреле ружье откатывается -относительно стрелка!- а затвор -относительно того же стрелка- стремится остаться на месте. То есть относительно ружья идет вперед и сжимает пружину. Силой инерции. Поэтому ружье обязательно должно двигаться (откатываться).
Собственно именно энергией отката всего оружия о "инерционно-неподвижный" остов затвора инерционная пружина и сжимается. для того там пружина и стоит. А уж потом сжатая пружина откидывает назад затвор, отпирает личинку и перезаряжает ружье. А нету отката-нету сжатия.
156 отличается от бенелли только расположением пружины, но никак не тем, где накапливается "энергия инерции" 😊
а на помпе при откате рама при откате бьет куда-то вперед (по разному, может в затвор, может в кольцо ствола), затем отскакивает назад, кроме того ружье после удара в плечо возвращается вперед, а затвор с цевьем так же катится назад. Но так не на всех помпах, только на тех где противоотскока нет.

VVal
мда... как все запущено... Все наоборот.

ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ СИСТЕМЫ. Я описал простейшую схему

VVal
156 отличается от бенелли только расположением пружины,

Может быть. Но что то мне подсказывает, пружина в этом ружье одна, и она возвратная. И ружье работает по описанной мной схеме, когда после выстрела все детали ружья от отдачи летят назад, ружье тормозит об стрелка, а затвор с телом по инерции идут дальше.

Savage94
Меньше пружин, и, как Вы говорите, унификация

martynenko
Рабочая пружина спрятана в муфте в передней части инерционной массы и через кольцевой толкатель упирается в кольцо ствола, надетое на трубку магазина.

Тогда пардон. Неделю назад искал информацию о схеме работы данного творения. Ничего внятного. Ну хоть сейчас прояснилось 😊

1.Максим, если все одинаковое, почему затвор взводится легче? Возвратка слабее чем на 155?
2. теоретически ружье должно быть тяжелее чем 155 из-за инерционного тела вместо поршня. Почему наоборот?

заранее спасибо за ответ, с уважением...

martynenko
В невесомости работать будет. Единственно препятствие работы инерционного движка - отсутствие отката всего ружья. Это можно получить, уперев ружьё без затыльника в стену.

martynenkoЯ не Попенкер, но попробую.

у Вас наверно и песен много 😊 но я бы хотел знать, а не верить 😊

Metleb 35 [B] Когда все сделано грамотно вот этого сопротивления надо совсем не много. /B]

это "сопротивление"- масса откатных частей. она и позволяет аккумулировать в пружине часть энергии отдачи. и если там гильзу чуть подуло, пороха поменьше, пыль малость попала...ну много чего. ан энергии-то и не хватило. На газоотводке можно поршень поменять, кольцо компрессионное поставить, даже чуть дырку рассверлить. с инерцией не все так просто.
хорошо когда все грамотно, но есть еще кто в отличие от англичан кирпичом ружья чистит 😞 ну или хотя бы баллистолом заливает.

VVal
ну или хотя бы баллистолом заливает

Что вы против баллистола скажете?)

VVal
.Максим, если все одинаковое, почему затвор взводится легче? Возвратка слабее чем на 155?

VVal
2. теоретически ружье должно быть тяжелее чем 155 из-за инерционного тела вместо поршня. Почему наоборот?

VVal
1.Максим, если все одинаковое, почему затвор взводится легче? Возвратка слабее чем на 155?

VVal
теоретически ружье должно быть тяжелее чем 155 из-за инерционного тела вместо поршня. Почему наоборот?

плюс, на 156й чуть более легкое (узкое) цевье, и, сколько помню, новый приклад

скриншот удален, так как не стоит размещать приватную переписку, тем паче с не скрытыми адресами и прочим, без явного согласия на то автора письма.
Модератор

vital_22_84
Все адреса в свободном доступе на сайте Байкала

Savage94
Инфа с Ютуба
В процессе сборки несколько десятков штук, на февраль намечены итоговые испытания, они продлятся пару недель, после этого в случае успешного результата в продажу.

Кубань
ссылку на ютуб можно?

Пажалста) Инфа с комментариев

https://www.youtube.com/watch?v=ZTu0IB9PM98

Антиглюк
Это, конечно, полный субъективизм, но мне кажется, что затвор двигается медленней, чем на 155

Мне тоже так показалось. Исходя из этого, меньшая мощность автоматики, ружье будет более критично реагировать на внутренние загрязнения. Ну а как оно будет, поживем-увидим (может камера, кстати, так передала движение)

igorus512
Главное, как оно уменьшенные навески будет переваривать. Бенелли и ее турецкие клоны без проблем жрут 28г, а если хорошо собрать, то и 24 перезаряжает

Ну механизм регулировки есть, да и на видео по ссылке (если верить стрелку) 24 грамма жрет, хоть и с затыком. По мне, 24 грамма уж очень специфичная навеска, навеска уже на порядок меньшего калибра, на охоте применения особо не вижу, разве что по тетеревам стрелять из под собаки, но для этого нужно короткое и разворотистое ружье. Так что, ИМХО, 24 грамма сугубо стендовая навеска. Да и если ружье на 24 граммах не работает, это не говорит о том, что ружье не будет работать на 28 уверенно. Пример - мой вепрь с заводским поршнем. 24 грамма никакие не ест, 28 - любые, перезаряжает уверенно.

Savage94
меньшая мощность автоматики

Newэто как?

это буквально. возвратка слабее, чем на газоотводке чисто вынужденно, энергии на откат меньше, очень похоже что скорости отката и наката меньше. То есть при прочем равном инерционка должна быть менее надежна. на практике оно скорее всего не фатально, в теории так.

VVal

это буквально. возвратка слабее, чем на газоотводке чисто вынужденно, энергии на откат меньше, очень похоже что скорости отката и наката меньше. То есть при прочем равном инерционка должна быть менее надежна. на практике оно скорее всего не фатально, в теории так.

Понял.

VVal
То есть при прочем равном инерционка должна быть менее надежна.

VVal
а что винтовок нет - мода придет и будут ничто не мешает

VVal
а что винтовок нет - мода придет и будут

Давления в винтовках несравнимо выше, нагара меньше, свинец в газкамеру не насругивает, обслуживание газового узла не вызывает особых проблем)

Savage94 Давления в винтовках несравнимо выше

mpopenker не будут и не придет
иначе бы уже давно сделали

"настоящих буйных мало- вот и нету вожаков" (с) 😊

VVal
"настоящих буйных мало- вот и нету вожаков" (с)

VVal
а для охотничьей -вполне приемлемо

VVal
про чистку расскажите тем, кто поршень АК от нагара только наждачкой и может отширкать. хоть посмеются мужики

Ну не могут и ладно. Тут только вопрос эстетики. Автомат будет стрелять в любом случае. А вот мой вепрь-12 со шматками свинца или пластика в газовой камере сначала перестает вставать на ЗЗ, потом идут неуверенные перезаряды. Особенно "радует" безконтейнерная картечь 8.5.

VVal
а АК 7.62 или вепре можно тупо выбросить поршень, газовую трубку с накладкой, газовую камору с арматурой со ствола

Основная фишка платформы АК - запредельная надежность, которая отчасти обеспечивается повышенной мощностью газового двигателя. Инерционная схема не даст такой энергии.

mpopenker вперед, на танки

не, я не являюсь столь отъявленным любителем инерции. кроме того, я УЖЕ отдал ижмеху 20 лет, так что -без меня 😊
И что такого невозможного в Арго-инерции? мр155 в инерцию оказывается легко, а арго -никак? просто тупит Бенелли, и не в первый раз- только на газоотвод арго с его кучей болтиков посмотрите.

Savage94 Основная фишка платформы АК - запредельная надежность, которая отчасти обеспечивается повышенной мощностью газового двигателя. Инерционная схема не даст такой энергии.

а нужна ли вообще ТАКАЯ энергия? тем более кто сказал что у 308 вина к примеру энергии мало?
и по надежности -1. а надежности Бенелли и СКС-он то не на "платформе АК"- народу не хватает? почему только платформа АК?. и 2. кроме того эта надежность "платформы АК" именно в дробовом варианте -миф. Вы себе же и противоречите -вепрь-то по Вашим же словам особой надежностью не отличается. и не только по Вашим, вот и в "Калашникове" спортсмены жалуются что чистят вепрь-12 через сотню выстрелов. а будь он на инерции- этих проблем бы не было. Не правда ли?
😊

VVal
мр155 в инерцию оказывается легко, а арго -никак?

mpopenker немножко разных свойств "гладких" и винтовочных патронов

чуть подробнее можно? а то я разницы не вижу. кроме того, что винтовочные стабильнее по энергии- нету там спортинга. Тем более на отдаче ЧАСТИ (хоть и не всего) оружия работает ну даже не знаю как сказать сколько образцов.

Самое смешное, если особо не приглядываться, то сделать винтовку на газоотводе кажется проще всего -бери обычную болтовую, газовый двигатель с ползуном и этот ползун будет тупо отпирать и таскать затвор туда-сюда, просто вместо руки. Ну примерно так и смотрится Гаранд. а вот с ходом ствола уже не так очевидно. Однако газоотвод всерьез пошел только ко Второй Мировой, это видимо с несгорающими частицами пороха связано. Вот как с М16 -пока на вооружение армии не приняли считалась очень надежной и вообще не требующей чистки. А с армейским порохом получился большой вьетнамский облом.

VVal
вепрь-то по Вашим же словам особой надежностью не отличается

Не на всех патронах работает безотказно, да. Нужен нормальный контейнер, оружие становится абсолютно безотказным. Плюсом сейчас сменил поршень, поставил с газодинамической обтюрацией, он не так "коптит", в перспективах замена газовой камеры на удобную в обслуживании.

VVal
Тем более на отдаче ЧАСТИ (хоть и не всего) оружия работает ну даже не знаю как сказать сколько образцов.

Это, как правило, образцы времен еще до первой мировой войны, например пулемет Максима или автомат Федорова. Связано это с применением дымного пороха. Конструкторы то не дураки, раз применяют газоотвод, если имеется возможность. 90 процентов длинноствольного самозарядного или автоматического оружия в армии сейчас на газоотводе.

VVal
а будь он на инерции- этих проблем бы не было. Не правда ли?

Были бы. Я часто с ним в поле, зверовые охоты. По мне лучше перспектива 100 процентного перезаряда и потом мороки при чистке, чем с карабина сдувать пылинки, чтобы они не помешали перезаряду, чем потом после стрельбы просто протереть его тряпочкой.

VVal
чуть подробнее можно?

VVal
Однако газоотвод всерьез пошел только ко Второй Мировой

mpopenker кто изучал данную тематику в соответствующих ВУЗах

вот именно. я там и изучал. нет там принципиальной разницы. причем нам особо твердили, что инерция тяжелее и ненадежнее. а оказывается легче. Про надежность -отдельный разговор, сейчас инерционки Бенелли на глазах у многих.
по газоотводу я имел в виду винтовки. до начала 30х лучше получалось на ходе ствола, газоотвод ввело ГАУ отдельным требованием, чисто волюнтаристски. Причем Дегтярев сделал ДП в конце 20х, и за следующие 10 лет сделать из него винтовку так и не сумел- имея в руках целый завод. На Ижмаше кстати винтовку Симонова практически саботировали, а свою довести не сумели.

Savage94 Были бы. Я часто с ним в поле, зверовые охоты.

ну да, ну да. мужики-то не знают. вот как раз для серьезных охот лучше все что угодно, только не коробчатый магазин на дробовике.
И пулемет Максима и тем более автомат Федорова в России -это бездымный порох. Дымаря не было. Но боюсь качеством пороха тех лет явно не блистали.

mpopenkerа тут продолжим про МР-156

дык еслиб что-то по 156 было...

VVal
только не коробчатый магазин на дробовике.

Чем он плох? Я дискомфорта не испытываю. И стреляю я пулями.

VVal
И пулемет Максима

Автомат Федорова да, использовал только бездымные пороха. Но Максим изначально разрабатывался под 303 Бритиш, который изначально был с дымным порохом. По заказу России, Максим приступил к проектировке пулемета под патрон Бердана, который использовал дымный порох, 7.62x54 образца 1891 года имел заряд дымного пороха.

Savage94 Чем он плох?

не надежен как раз. но я ж Вам не доктор.

погуглите когда кордит пошел в 303 Брит. и когда в России пулемет в производство пошел.

VVal
не надежен как раз

Вот это поворот. Скорей бегу сдавать Вепря в утиль

только бы ценник не перевалил за 37К (примерно столько стоят Мурки)

ЛОВЕЦ 74
Вообще то хочу бенельку

Если есть лаве, надо идти и брать) В свое время была возможность взять за 60 тысяч М2 новую. Профукал, щас жалею

ЛОВЕЦ 74
Вообще то хочу бенельку

igorus512
Если к "хочу" есть еще и "могу", то о чем разговор, собсно? 😊

Ну, как у многих здесь, "свободного бабла" на качественную "итальяшку", увы, нету... И экономика должна быть экономной... Да и не "горит" - помимо всего прочего три гладких имею.

ЛОВЕЦ 74
Да и не горит - помимо всего прочего три гладких имею.

Купите Benelli, мр-153 можно и продать)

ЛОВЕЦ 74
экономика должна быть экономной

ЗЫ. Предлагаю оффтоп завязывать и сам извиняюсь.

igorus512
Как там ее сейчас зовут, бельмонте, что-ли?

IzhG
Мне тут мои коллеги из Турции мамой клялись , что ее сейчас на Стоягере собирают. Надо будет уточнить 😊

😊 Так это Константин Юрьевич в плюс Бельмонте. Какое продаваемое и популярное оружие что испанское предприятие Беретты не может обеспечить рынок. 😛

стрелок93
вы бы уточнили когда точно сие изделие выйдет в свет под названием мр-156?!

Мне тут мои коллеги из Турции мамой клялись

IzhG
Я не знаю. В этой ветке есть более информированные специалисты.
Но на месте завода я бы не торопился.Инерционка в своей простоте очень сложное и коварное ружье. Лучше потратить лишний год на доводку чем получить ружье которое будет работать только в тепличных условиях

Мне кажется "лишний год" уже давно потратили...(
Кстати, Вас в этом году не было на выставке, почему то((

Было заявлено: "МР-156 - самозарядное ружьё с инерционной системной работы автоматики оружия. В прошлом году был представлен опытный образец, в этом - серийный образец, который появится в продаже в ближайшее время.

Источник: http://www.hunter-expo.ru/ru-RU/about/news/27348.aspx"

Было интересно увидеть именно СЕРИЙНЫЙ образец (Карл!!!), но номер на ружье 151560000...01 говорил что это не так. Это все тот же прошлогодний друг. первые две цифры год выпуска, три последующие номер модели, остальные серийный номер ружья. 15 156 0..01. Если я правильно понимаю формирование номеров ИЖмеха) Да и не уверенные слова представителя ИЖмеха подтвердили, что это тот же образец, т.е. ОПЫТНЫЙ. Вот этим и не доволен. Покрутил в руках (есть даже видио, но оно не особо информативное) многое не понравилось, не все, но многое. А именно:
1) Кнопка предохранителя, тугая и почему то показалась, что трех позиционная, видимо будет режим с автоматическим огнем )) то есть
когда ставишь на предохранитель где то по середине он имел еще одну позицию, может просто не разработан, но ружью не первый год! и его по "щелкали" уже не один раз.
2) Западает лоток подаватель. Не стал разбираться из за чего. Может из за отсутствия смазки или ее обилие и густота в УСМ, или перехватыватель подпирал. Вообщем ХБЗ. [см.Фото]
3) Внутри ствольной коробки обработка грубая осматривал с осторожностью, думал возможны заусенцы, которые под кожу загнать не хотелось. Их не было! но ощущение из за того, что все как то грубо и небрежно внутри сделано.
4) Пружина магазина жесткая, возможно излишне.
5) Подаватель магазина, точнее сам стакан как будто цеплял за трубу магазина.
6) Пайка вентилируемой прицельной планки аккуратная, но ее видно. Она цветом, естественно, выделяется на вороненых деталях,т.е. ствол от воронили и планку, а потом спаяли, вот пайку и видно. Не знаю технологического процесса, но на ружьях других производителей этого не видно.
Кстати, пока писал пункт 6 вспомнил про воронение ствола, вот и пункт
7) Воронение ствола видно что оно "слезло" и они его "воронили" какими то "рем.комплектами". Видны отчетливые пятна на стволе отличающиеся по тону. Возможно это от креплений ружья на стенде, для крепления используют металлические крючки которые возможно и ободрали ствол.

Ствол изнутри осмотреть не удалось, да и смысла нет, они такие же как и у 155, а про это уже и так много написано.

Ход спускового крючка коротки и понятный, но опять же туговат.
Цевьё не люфтит как у "бени"{хоть в чем то обошли итальянцев))}, по обработки дерева и его подборки мне все понравилось, единственное, мне привычнее более агрессивная насечка на цевье и прикладе, но возможно на дереве такую не сделать. Ступенька не так заметна между прикладом и ствольной коробкой как было на 155. Правда это было на серийных, а это опытный образец.
Да и хотелось бы к что бы опытный образец был таким что не придраться {а я именно придирался} дескать "смотри честной народ какая невидаль - инерционное ружО". а тут как то так...
Жаль, что у нас так много проходит времени от того как показали опытный образец до серийного стоящего на полках магазина. Не знаю по чему так, но как то обидно за отечественного производителя. Я видимо быстрее разрешение на нарезное получу чем дождусь выпуска 156)))
[не претендую на какую то экспертность, так оценка обычного обывателя, возможно излишне эмоциональная]

AristoSib

Мне кажется "лишний год" уже давно потратили...(
Кстати, Вас в этом году не было на выставке, почему то((

по поводу выпуска на прилавки не уточнили?

Savage94
Сразу бы выпустили с покрытием Cerakot

Да уж, мне тоже нравится, там еще и черный Cerakot уже освоили, красота.

Savage94
Сразу бы выпустили с покрытием Cerakot 😊

МР-155 с покрытием 'CERAKOTE' - хорошо известное всем любителям оружия охотничье ружьё, но покрыто новым материалом 'CERAKOTE' - сверхстойкое покрытие металлических элементов, специальной жидкой керамикой, спекаемой при щадящих температурных режимах.

Источник: http://www.hunter-expo.ru/ru-RU/about/news/27348.aspx

Было покрытие, но на 155.

barnaulets1980
А почему вы так торопитесь покупать новинку?

У человека выходят сроки, а охота нашу инерционку. В принципе у многих доверие к нашим ружьям выше, чем к туркам. А итальянец не по кошельку

Savage94
В принципе у многих доверие к нашим ружьям выше, чем к туркам. А итальянец не по кошельку

barnaulets1980
А почему вы так торопитесь покупать новинку?

ложится она хорошо! турки все с низкой планкой ничего не имею против турок имею маллард 5 лет отзывы положительные. но вот полуавтомат никак не прикладывается

AristoSib

МР-155 с покрытием 'CERAKOTE' - хорошо известное всем любителям оружия охотничье ружьё, но покрыто новым материалом 'CERAKOTE' - сверхстойкое покрытие металлических элементов, специальной жидкой керамикой, спекаемой при щадящих температурных режимах.

Источник: http://www.hunter-expo.ru/ru-RU/about/news/27348.aspx

Было покрытие, но на 155.

Если честно то я бы не обольщался на счет этого покрытия. У меня несколько партнеров в Турции , которые выпускают ружья с этим покрытием. Я их наслушался и насмотрелся столько, что ни одного ружья с этим покрытием заказывать не хочу.
Но это мое ИМХО.Может я и не прав , потому что конечно однозначно Cerakote лучше чем БФ с негрозином которым покрывают ствольные коробки МР-155 сейчас.
Хотя если честно то я не могу понять Мех завод. Работая в одном Концерне не могут разобраться почему на Ижмаше на АК БФ с негрозином - очень стойкое покрытие, а ижмеховских ружьях нет.
Неужели предварительное фосфатирование перед нанесение БФ с негрозином дороже чем вся это возня с Cerakotом? Не понимаю или чего то не знаю.....

IzhG
дороже чем вся это возня с Cerakotом?

Маркетинговые сомнительные ходы, имхуется мне

IzhG
Но это мое ИМХО.Может я и не прав , потому что конечно однозначно Cerakote лучше чем БФ с негрозином которым покрывают ствольные коробки МР-155 сейчас.

Лучше, то лучше, но 11-12 тысяч сверху доплачивать. Ну такое удовольствие. При этом у этого ружья с ППС абсолютно не нужные красивые деревяшки, и светлое покрытие. То есть стойкое к истиранию покрытие и... ореховая ложа и цевье. Бук по устойчивее, но само это дерево имеет много недостатков. Нет, чтобы сделать пластик и стойкое темное покрытие. В общем все это подтверждает мое первое ИМХО

Savage94
из-за которых приходится прикрывать гражданскую линию

Доцент26рус
НЕЧЕГО БЫЛО УЧИТЬ С 1992 по 2015 год Исключительно Экономитов Юристов и всяких других

Valera173rus
Судя по качеству, их и не было, должной квалификации.)

Климаныч
как только появиться еще какой нибудь дешёвый загран

А теперь внимание, вопрос: почему турки могут делать более-менее качественный ширпотреб, а у нас не получается? В Турции зарплаты ниже? Рабочих рук больше?
Вопросы риторические, флуд прекращаю, пардон. Просто за державу обидно и бокфлинт хочу, свой, отечественный. Корефан уже слился, турка взял.

igorus512
Просто за державу обидно и бокфлинт хочу, свой, отечественный. Корефан уже слился, турка взял.

Да за державу обидно не то слово .
А как по мне , наше оно и корколыги , но наше родное . Я наоборот возвращаюсь к России . Италию в продажу , ждал 156 не вышла , взял 155 доволен аки слон , но всё равно жду 156 .

Климаныч
Я наоборот возвращаюсь к России

Немного флуда. Буквально на днях купил отцу Калину Кросс, ничем не хуже бюджетных иномарок, собираемых в РФ, причем за меньшие деньги, а кросс модификация по ходовым качествам намного лучше кросс модификации поло и тем более китайцев, сам езжу с 12 года на первом поколении калины, не ломается, хоть ты убей. Голова правда у завода иностранная, но все равно, авто считаю нашими. Сейчас зайди в автосалон ваз, попроси любую машину осмотреть, все прикручено, ничего не отваливается, все зазоры в идеале, берешь тест драйв, машинки бывает по 10 тысяч пробегают, а в салоне относительная тишина. Могут наши люди хорошо работать, голову просто заводу надо нормальную

Ivani4
ругать работяг с завода

Savage94

Немного флуда. Буквально на днях купил отцу Калину Кросс, ничем не хуже бюджетных иномарок, собираемых в РФ, причем за меньшие деньги, а кросс модификация по ходовым качествам намного лучше кросс модификации поло и тем более китайцев, сам езжу с 12 года на первом поколении калины, не ломается, хоть ты убей. Голова правда у завода иностранная, но все равно, авто считаю нашими. Сейчас зайди в автосалон ваз, попроси любую машину осмотреть, все прикручено, ничего не отваливается, все зазоры в идеале, берешь тест драйв, машинки бывает по 10 тысяч пробегают, а в салоне относительная тишина. Могут наши люди хорошо работать, голову просто заводу надо нормальную

Ехал в такси, Лада Гранта. Салон гремит, подвеска шумит. Может кому то и приятен такой шумовой фон. По ружьям. Купил новый ИЖ-18. Выбирал в трёх магазинах, купил самый приличный. Качество изготовления просто поразительно. Рашпилем что ли его вытачивали? Или ПТУшник делал, не знаю. Пять лет назад покупал Мурку. С тех пор лучше не стало. Ижевские "мастера" марку держат 😊

grurih
Может кому то и приятен такой шумовой фон

Вам не понятно слово "относительно"?)

Savage94

Вам не понятно слово "относительно"?)

Если только относительно трактора 😊

Доцент26рус
Да нужно позвать в тему Константина Юрьевича,так кажется его зовут, он работает на заводе и в курсе всех событий.

А какие там события? Если бы рабочим зарплату подняли штук до 60-80. Это было бы событие 😊 Может те и перестали бы тупыми фрезами пользоваться 😊

grurih
Если только относительно трактора

У меня был почти весь модельный ряд автоваза в пользовании, и относительно старых моделей, новая калина вполне не плоха, насчет гранты не знаю, скорее всего у них пластик идентичный. А вообще по нашим дорогам и салоны камри и бмв (особенно новые) тоже начинают играть 😊 Про бюджетные киа и хендэ и говорить не приходится. В оффтоп скатились, закроем тему. Модераторов прошу меня простить

igorus512
А где тут Вы увидели ругань на работяг?

igorus512
Может, у них банально рабочих должной квалификации не хватает?

Valera173rus
Судя по качеству, их и не было, должной квалификации.)

Доцент26рус
теперь у нас нет рабочих с должной квалификации.:-)

igorus512
криворуких старичков

Ivani4
Очень просто такие выводы делать, особенно не имея к заводу никакого отношения.

А вот насчет криворукости... выбирали недавно в "13м калибре" ружбай приятелю. МР-27-спортинг закрывалось только об колено, я ахренел просто. Иначе, как криворукостью объяснить такое не могу. Да, конечно, есть и достойные спецы - ибо и достойные образцы нашего оружия я видел тоже. Но тот экземплар... Я не преувеличиваю - просто двумя руками с огромным трудом закрывалось ружье!

Valera173rus
не надо о Сирии

[B][/B]

Valera173rus
В чём причина?

grurih
Когда в продаже появится? Хоть посмотреть на него.

FANTOM921
Много уже посмотрели на выставке, люди уже купить хотят, а не смотреть)

Я думаю что с продукцией Байкала я завязал 😊 А посмотрел бы ради интереса.

Valera173rus
У самого мр-155. К надёжности и работе претензий нет. Но выбирали из десятка стволов, в Ижевске. Обидно за державу. Неужели нельзя было сделать его руками, что мы, хуже турков чтоли.

Более или менее ровное оружие они почему то за границу продают, а нам оставшийся хлам втюхивают. Недавно объездил три магазина , что бы купить хоть как то ровный ствол. И не стал бы я связываться с ИжМехом, но к сожалению одностволок, кроме МР-18 нет. Поэтому пришлось купить то что производят эти рукожопы.

grurih
Более или менее ровное оружие они почему то за границу продают

New
Не существует никакого производства специального для "зарубежья" и внутреннего рынка. Отличия - только в маркировке. Качество и все прочее - одинаково.

Да? Здорово. Хотелось бы увидеть в наших магазинах Спартаны. Давайте попробуем обмен. Те сюда, а наши туда. Мы всей Ганзой сравним одинаковые они или нет.

Доцент26рус
Жаль выше ктото незнает кто этот человек.

Доцент26рус
Человек благодаря которому появились Нева и Росич

Доцент26рус
Если и общаться с человеком по поводу Что щас с Заводом и когда будет это только с Ним.

FANTOM921
точнее (Евгений New), мне кажется ближе к заводу чем Константин IzhG.

grurih

Да? Здорово. Хотелось бы увидеть в наших магазинах Спартаны. Давайте попробуем обмен. Те сюда, а наши туда. Мы всей Ганзой сравним одинаковые они или нет.

Какие Спартаны? Этого проекта уже сто лет не существует. Все, что сейчас поставляется за пределы РФ и в РФ - делается на одной линии и проходит одинаковый контроль. Отличается только маркировка (если это необходимо).

IzhG
а сейчас на Концерне есть профессионалы которые образно говоря играли и играют на другом уровне

New
Все, что сейчас поставляется за пределы РФ и в РФ - делается на одной линии и проходит одинаковый контроль.

Доцент26рус
Однако... умеют.
Вопрос когда мы увидим серийно МР156:? большой вопрос.

Было время мы ждали ,очень ждали, МР-234. Пока ждали ,каждый уже не одно ружьё себе успел купить. 234 так и не дождались. По 156 я иллюзий не питаю. Не нужно это заводу. ИМХО.

New

Какие Спартаны? Этого проекта уже сто лет не существует. .....

Со стороны Рема проект работает , Ремингтон просто разместил изготовление этой линейки в Турции

IzhG

Со стороны Рема проект работает , Ремингтон просто разместил изготовление этой линейки в Турции

Ну, меня врядли про эти Спартаны спрашивали 😊

New
Ну, меня врядли про эти Спартаны спрашивали

IzhG
Это я уж раз про Спартаны речь зашла, решил рассказать . Как лирическое отступление 😊

Ну, а что ж им не делать? Марка раскручена, а кто именно под ней работает - не столь уж и важно.

стрелок93
лучше дайте новостей когда появится наше?!

IzhG
Так что смысл торопить завод , чтобы потом писать негативные отзывы?

FANTOM921
Я за доводку. Но с такими сроками. Потом каждый всплывший косяк будет преувеличен в 10-ки раз. Рискованный поступок для завода, но я думаю стоит того. Потому что жаловаться будут всегда)

Данная концепция - больше не для нас. Пока не будет полностью уверены в изделии - не выпустим.

New
Данная концепция - больше не для нас. Пока не будет полностью уверены в изделии - не выпустим.

Savage94
По поводу Кралов, все у них доведено и обкатано, но под другими наименованиями, просто они совсем недавно вывалились на наш рынок, и с "закосными" ремоделингами или ребрендингами, как правильно, не знаю)

Я этот завод знаю с 2011 года. Все что там происходило в последние 6 лет происходило на моих глазах. Более того я пытался работать с ними по пневматике и поэтому могу предположить что знаю о чем говорю 😊
У них хорошая помпа. Более менее сносный газоотвод. а насчет всего остального я свое мнение уже выразил.
В последние пару лет у них произошел отток зарубежных покупателей. Низкая цена перстала перекрывать проблемы качества. Поэтому их контрагенты начали постепенно переносить свои заказы на другие турецкие заводы.
В этой ситуации Кралу надо было принимать какие то серьезные меры, чтобы сохранить объемы выпуска. Выход на российский рынок это у них попытка запрыгнуть в отъезжающий вагон. Но это оффтоп и мое ИМХО 😊

New
Пока не будет полностью уверены в изделии - не выпустим.

New

Данная концепция - больше не для нас. Пока не будет полностью уверены в изделии - не выпустим.

так зачем обещают на выставках то в начале 16 то в конце 16 потом первое полугодие 17-го.... да и разрабатывают его уже не год и не два и даже не три! ведь там основная часть деталей уже разработана и отработана на 155! народ ведь с таким подходом тоже теряет уверенность в том что вообще появится это ружье

стрелок93

так зачем обещают на выставках то в начале 16 то в конце 16 потом первое полугодие 17-го.... да и разрабатывают его уже не год и не два и даже не три! ведь там основная часть деталей уже разработана и отработана на 155! народ ведь с таким подходом тоже теряет уверенность в том что вообще появится это ружье

Полностью согласен. Зачем обещать? В феврале я получил ответ в официальной группе калашникова вконтакте от представителя, что 156 появится в магазинах в начале мая. Кроме обещаний новинок ружей и китайской одежды с изображением калаша с запредельной стоимостью ждать больше нечего. Извините, накипело.

стрелок93
ведь там основная часть деталей уже разработана и отработана на 155!

[B][/B]

igorus512
Дедушка Бенелли - гений, спору нет. Почему бы не купить патент на его схему, как турки сделали? А после уже творчески подойти и адаптировать к нашим реалиям...

Дедушка Бенелли? Это кто? В "инерционных" ружьях Бенелли используется схема Бруно Чиволани

New
В "инерционных" ружьях Бенелли используется схема Бруно Чиволани

стрелок93
Евгений new проясните ситуацию?!

Ситуацию с чем именно? Как только ружье будет удовлетворять всем нашим требованиям - мы его выпустим. "Инерционка" гораздо требовательнее ко многим факторам производства, поэтому ее отладка требует времени. "Сырой" продукт выпускать ради выпуска - не будем.

igorus512
И как это влияет на необходимость "изобретать велосипед" несколько лет без видимого результата? И ладно бы изобретали, дело полезное, но доизобрели бы до конца, отладили - и объявили. .

Это никак не влияет на "изобретение велосипеда", тем более, что не велосипед, а ружье делаем. Скопировать схему Чиволани можно, но у нас иная задача стоит - максимально унифицировать с флагманом - МР-155. Подобная унификация позволит иметь приемлемую цену, что немаловажно.

New
у нас иная задача стоит - максимально унифицировать с флагманом - МР-155.

New
Как только ружье будет удовлетворять всем нашим требованиям - мы его выпустим. "Инерционка" гораздо требовательнее ко многим факторам производства, поэтому ее отладка требует времени. "Сырой" продукт выпускать ради выпуска - не будем.

стрелок93
Но ведь 234-ю выпустили. Почему простую версию не дают? Или без золотой всечки ружье сложнее? Она тоже сырая?

стрелок93
Нет, здесь не в ружьях дело, здесь другое тормозит, намеренно!

New
Не стоит добавлять еще и теории "ружейного заговора".

стрелок93
Имелось ввиду что ружья давно доработаны и готовы к выпуску просто кому то это не выгодно! Иного объяснения не вижу!

Даже и комментировать не хочу. Как Вы себе это представляете? Произвели 10000, положили на склад, а потом кто-то нам позвонил и сказал - "мужики, не продавайте 156-ю, мне это не выгодно"?

New
Даже и комментировать не хочу.

стрелок93
И еще хотел узнать затвор у 156й будет отличаться от затвора 155?

Затвор у них одинаковый

Доцент26рус
Евгений- New приветствую. В субботу пойду за 155-Ой, но может 156-ая вот вот выйдет?может подождать?

До субботы - точно не выйдет, так что берите 155 смело.

New

Затвор у них одинаковый

Насколько я помню угол клина другой?

IzhG

Насколько я помню угол клина другой?

Я говорю о компоновочной схеме, а не о взаимозаменяемости 😊

[/B]

[B]

roman komarov
Евгений,возможно выложить в сеть ролик с презентацией,устройство,комплектация ну и отстрел разными навесками дроби,стрельба с упора и без?

Конечно, все будет.

Hermes0715
В рамках только что полученной зеленки удастся стать владельцем мр-156?

зак16
А под левшу будут делать,или как всегда,пока только под правшу?

Не планировали.

New

Не планировали.

А надо бы! 😊

Доцент26рус
Николаич а смысл?

смысл есть всегда,вдруг в разгаре сезона 156 откажет,а 155 в резерве 😊

зак16

смысл есть всегда,вдруг в разгаре сезона 156 откажет,а 155 в резерве 😊

Вот вот))) Как говорится запас карман не тянет 😊

зак16
155 в резерве

igorus512
А если второй билет потеряю, у меня проездной (беретта) 😊

у кого какие запасы уж 😊

DenisT
Интересно, когда все-таки поступит в продажу?

Пока ждемссс и копим денежку 😛

зак16
у кого какие запасы уж

bizon68
По словам представителя КК скоро на сайте появится информация.В 17 году уверил,что продажи начнутся.

мне сказали что в первом квартале 17 года начнутся,до сих пор жду 😊

igorus512
Ну, я это к тому, что иметь одновременно газоотвод и инерционку мне лично кажется избыточным. С другой стороны, когда начал покупать стволы, остановиться уже крайне тяжело 😊

это точно 😊

tsb1972
Кто нить обладает ТОЧНОЙ информацией о появлении на рынке МР-156? (желательно без слухов/предположений/домыслов)

DenisT
Кто нить обладает ТОЧНОЙ информацией о появлении на рынке МР-156? (желательно без слухов/предположений/домыслов)

tsb1972
Кто нить обладает ТОЧНОЙ информацией о появлении на рынке МР-156? (желательно без слухов/предположений/домыслов)

Поддержу))

+1

Hermes0715
Отлично, выходит и действительно можно будет по действующей зеленке купить. Камуфляж пластик сразу будет доступен?

Нет. 156-я пока только в дереве существует.

Спасибо.

DenisT
в ней интересно столько же кривизны будет, как и в 155?

Стерх88
У того, что видел я, свол всё так же влево и затвор ходит с легким посвистыванием непритёртых деталей.

Vladislav33
А как скоро 156-я появится в пластике?

Kadmiy
В Питере уже есть:
http://www.bars-guns.ru/catalog/27/105719/

DenisT
Надо быть внимательней) Производитель
Kral Arms

Вот, гады турки! ;:о
У них и 155-й есть http://www.bars-guns.ru/catalog/27/105635/

Kadmiy
Вот, гады турки!...

bizon68
Информации по прежнему ноль.ни фото,ни видео.На ижмехе маркетинга нет наверное вообще.

Почему же, продажа футболок, кепок, зажигалок и всего прочего made in china с нанесением бренда присутствует в официальном интернет-магазине. Но производителю оружия надо еще и своей продукцией менять отношение к сложившемуся мнению.
Вообще, по умолчанию, поменял бы своего турка на 156, все таки отечественный, но такое отношение к потенциальным покупателям вызывает только недоумение. Судя по всему дело в кадрах.

ANTK
работу от 28 грамм дроби.

Парни ржут, грят на утку точно пойдёт!
Я честно говоря ожидал несколько лучшего за как уже известно 30ку тыщ. рублей......

Итого. Выводы:
Наверное всё же и дальше буду свою старушку - 66ю курковку выгуливать, да Ремушку870го баловать, благо круглых пуль закупил по дешману много.
П.С. Не удержался....
Бл...ть! Ну может им импортных мастеров выписать, а?Пусть научат, что ли... Ну как за 30000 рублей кривую херню всучивать? Им самим то не противно?
https://www.hunting.ru/forum/t...e-4#post-836218

GIRA
слабенький сотик, есть снятое видео, как вставить здесь?

GIRA
Почти ясно. Короче надо сына просить.

А есть фото (видео) сверху (зона сочленения коробки и ствола)?
И адрес магазина сообщите, пожалуйста.

А есть фото (видео) сверху (зона сочленения коробки и ствола)?

GIRA
Нет. Только сбоку, вдоль всего ружья от приклада до конца ствола.

Ок. Тогда адрес магазина дайте, пожалуйста. Свяжемся с ними и выясним, в чем там проблема.

Тогда адрес магазина дайте, пожалуйста.

GIRA
Заеду, спрошу, если добро дадут, однозначно предоставлю адрес.

Если поедете к ним - сфотографируете ружьё сверху, пожалуйста, с установленным стволом.

Если поедете к ним - сфотографируете ружьё сверху, пожалуйста, с установленным стволом.

ЛОВЕЦ 74
Был в нашей "брендзоне", спросил о 156й...
Говорят: когда перезаряжать научится, тогда и продавать будем... И на стволе - сделано в Турции 😊 ... Ндаа...

А где именно расположена Ваша "брендзона"? Что ж там за продавцы, что не могут наше ружье от турецкой поделки отличить?

А где именно расположена Ваша "брендзона"?

Вы серьёзно думаете, что я вам буду отвечать на этот вопрос? Лучше направьте свои усилия на улучшение качества "новинки", чтоб перезаряжалась! Люди у нас достаточно компетентные относительно вашей продукции, много лет их знаю. Если что не так в моих высказываниях о "турецком следе", то скорее я не правильно понял их.

ЛОВЕЦ 74
[QUOTE]New
[B]
Вы серьёзно думаете, что я вам буду отвечать на этот вопрос? Лучше направьте свои усилия на улучшение качества "новинки", чтоб перезаряжалась! Люди у нас достаточно компетентные относительно вашей продукции, много лет их знаю. Если что не так в моих высказываниях о "турецком следе", то скорее я не правильно понял их.

New
А эти "компетентные" продавцы сами стреляли из нашей 156? ...

New
Это Вы кому?

Вам.

Landgraf
Большинство продавцов в большинстве ормагов не стреляют не то, что из продаваемой продукции, но и вообще. Редко, когда энтузиаст оружия попадётся среди продавцов ормагов.

Наши стреляют. Я бы даже сказал, не побоюсь этого слова, что энтузиасты. Отстреливали ли они лично - не знаю. Насколько я понял, информация у них по неперезаряжанию от ижевских коллег ( не тех, кто из Арсенала ).

bizon68
...если турки содрали ружье целиком,то сдерите у них хотя бы формы приклада и цевья.

ЛОВЕЦ 74
Был в нашей "брендзоне", спросил о 156й...
Говорят: когда перезаряжать научится, тогда и продавать будем... И на стволе - сделано в Турции 😊 ... Ндаа...

Далее Вы пишете (так и не ответив на мой вопрос о локации магазина):

ЛОВЕЦ 74
Вы серьёзно думаете, что я вам буду отвечать на этот вопрос? Лучше направьте свои усилия на улучшение качества "новинки", чтоб перезаряжалась! Люди у нас достаточно компетентные относительно вашей продукции, много лет их знаю. Если что не так в моих высказываниях о "турецком следе", то скорее я не правильно понял их.

Дальше - больше. Вы пишете:

ЛОВЕЦ 74
Наши стреляют. Я бы даже сказал, не побоюсь этого слова, что энтузиасты. Отстреливали ли они лично - не знаю. Насколько я понял, информация у них по неперезаряжанию от ижевских коллег ( не тех, кто из Арсенала ).

New
...вопрос о локации магазина...

Хотите "подискутировать" - лады! Информация от меня достоверна и угрожать мне, в попытке прекратить подачу неудобной для Вас информации, не стоит.

Форумчанам - извините за нудятину, ежели чо!

Начало Ваших "обвинений":
= ...пишете, что на ружье, которое Вы ВИДЕЛИ в своем мифическом магазине... =

Мой пост, вызвавший Вашу "реакцию":
= Был в нашей "брендзоне", спросил о 156й...
Говорят: когда перезаряжать научится, тогда и продавать будем... И на стволе - сделано в Турции ... Ндаа... =

Где в нем написано, что я ВИДЕЛ "ружьё"?! Наговариваете, однако.. А весь последующий Ваш опус основан на этом...

Ключевое слово в моём посте: ГОВОРЯТ: .....

Смысл поста о том, что ИМХО даже в "брендзонах", имея "информацию" о проблеме "новинки"и разных "турецких стволах", не хотят её заказывать для продажи. И соответственно "новинки" у них нет в наличии. Допустим, что они обладают недостоверной информацией ( в чём я сомневаюсь). Ну, "дык" это Ваша недоработка...

Пишете мне: = ...путаетесь в показаниях... =
"Показаний" я вроде пока не давал... Не воображайте о себе лишнего.

Советую Вам ( хотя дело это не благодарное по определению )внимательней читать текст и не измышлять всякую ...

bizon68
в Воронеже есть бренд-зона.Звонил,ружей нет

ЛОВЕЦ 74
что там столько времени "изобретать"

Газовый двигатель намного проще в проектировке, чем инерционный. Инерционный чувствителен ко многим вещам, например к качеству рабочих поверхностей, качеству пружин, и много чего еще. А у газдвигателя надежность держится на завышенной мощности оного, инерционный двигатель такого допустить не может

Savage94

Газовый двигатель намного проще в проектировке, чем инерционный. Инерционный чувствителен ко многим вещам, например к качеству рабочих поверхностей, качеству пружин, и много чего еще. А у газдвигателя надежность держится на завышенной мощности оного, инерционный двигатель такого допустить не может

Пока корректировал, дополняя, свой пост, Вы меня опередили 😊!

Интересно, а "спецы" ижевские, явно тоже понимая это, на что надеялись... Или им такое "руководство к действию" с конкретными ТУ, было... "Буджэт освоить", а что получиться - дело третье..

ЛОВЕЦ 74
Интересно, а "спецы" ижевские, явно тоже понимая это, на что надеялись...

Мне кажется, ружье получится добротное. Его может сгубить только массовое производство. Поживем-увидим. Я не охочусь в сильно тяжелых условиях. Болото в худшем случае. А обычно - поле, лес, и тир/стенд. Я бы прикупил, чисто из-за удобства чистки.

ПыСы. Задержки, видимо, вызваны широким привлечением молодежи к этому проекту. Кадры нужно пополнять, это правильная политика.

Savage94

Мне кажется, ружье получится добротное. Его может сгубить только массовое производство. Поживем-увидим. Я не охочусь в сильно тяжелых условиях. Болото в худшем случае. А обычно - поле, лес, и тир/стенд. Я бы прикупил, чисто из-за удобства чистки.

Я бы тоже приобрел, те же потребности... И не я один...Как минимум из моих знакомых знаю одного, кому сейчас требуется такое ружьё... Но, будем ждать... Как Вы писали, "поживём-увидим"!

welo
Может быть предствителям нужно продемонстрировать 156-ю в действии?

bizon68
Этому видео уже лет триста

Landgraf
И что? От этого оно становится недействительным?

Там цевье еще "беременное" от 155-й. Новое - гораздо элегантнее.

Kadmiy
Там цевье еще "беременное" от 155-й. Новое - гораздо элегантнее.

igorus512
Остается надеяться, что реальные пользователи сделают видео-обзор окончательной версии продукта, раз уж производителю лень. Мы привыкли уже к такому отношению (жрите, что дают), никаких проблем.

bizon68
А если по чесноку,что вам не даёт снять ролик?

Наверно, ломающийся УСМ 😊

bizon68
А если по чесноку,что вам не даёт снять ролик?

Savage94
Наверно, ломающийся УСМ 😊

bizon68
На Бенелли и Беретте работают одни лохи?

Landgraf
где написано, что производитель обязан снять и разместить публично видеоролик?

Ролики очень любят снимать безграмотные, идиоты и бездельники...

Landgraf
там вообще работают ли?

Если концерн хочет работать на рынке ГРАЖДАНСКОГО оружия, хамско-совковые замашки надо искоренять, а в маркетинг посадить не приблатненные убожества (или дебилов, как Вы изволили выразиться - согласен с определением, кстати), а нормальных профессионалов.
Как-то так вижу.

https://m.youtube.com/watch?v=WxKH04cQF10

Где описывать все особенности товара. И рекламные буклеты и ежегодные глянцевые каталоги выпускать. Потому что это информативно,красиво и просто солидно. Это лицо компании и ее продукции. Не те времена когда иваси в сельпо заворачивали в грязную бумагу. Все должно быть эстетично и эффектно. Давно пора бы продавать оружие в пластиковый кейсах как за рубежем. У меня лобзик в кейсе, набор мечиков и плашек в кейсе, большой набор инструмента в кейсе. Себестоимость пластикового ящика с паралоном ну тыщи две, и то не будет. Нет, у нас в мятую картонку все в кучу свалят, ствол в бумаге в лучшем случае. Чоки в тубусах по 10 руб за штуку не судьба в комплект положить? Ключ и два чока в промасленной тонюсенькой разорваной бумажке в пакетике. Ладно если бы это сильно удорожало конечную стоимость товара, но ведь нет же.

З.Ы. а что до мр-156, так я считаю , что это хорошее ружье за вменяемые деньги. Я рад что КК выпуская удачное ружья мр-155( которое постоянно модернизируется,кстати) не остановился на этом ,а продолжает развиваться и создает новые модели оружия. Но главное это продолжать совершенствовать качество и следить за адекватностью цены.
Если бы я жил в США, то покупал бы CZ550 за 500 доллоров или Browning Bar за 1000 доллоров или Glock 19 за $440. Но я живу в России. А тут у нас другой подход к оценке стоимости товара. И другая покупательская способность.

igorus512
... Или продукция плохого качества у них и ее допиливать надо? 😊

bizon68
Но это,друзья,пока одни разговоры про МР156.Попытался найти ружье в Воронеже и в городе герои Москве.Везде отвечают,ружей нет и когда появятся не знают.

Может быть попробовать набрать липецкий филиал ОхотАктив. Может там уже есть:

http://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_izhmekh/47996/

Но, думаю, "зажлобятся"... "Пипл и так схавает"...

ЛОВЕЦ 74
...первую тысячу ружей ...

Landgraf
Я думаю, их в 2017 году и тыщи штук не сделают 😊
Тысяча единиц лицензионного оружия - это серьёзная партия для внутреннего российского рынка. В довольно узком сегменте инерционок, при наличии проверенных МР-155, совсем не факт, что за год будет продаваться тысяча штук МР-156.

Ну, пусть первые полгода от начала продаж...
Хм.. а на это могут и не "зажлобиться" 😊...(думаю я, глядя на отсутствие "новинки" в витрине...)

Landgraf
основное "преимущество" у этих буржуинов - их продукция невосстановимо (или с дорогОй поломкой) выходит из строя на следующий день после окончания гарантии.

igorus512
Я вообще не фанат всех этих "трех Б" (и очень вряд-ли когда-нить куплю себе), но о живучести и диких настрелах некоторых их ружей ходят вполне реальные легенды.
Не стОит недооценивать противника, лучше учиться у него тому, в чем он тебя превосходит (имхо).

Landgraf
всё является одноразовым довольно низкокачественным ширпотребом, к тому-же зачастую изготовленным в Турции

igorus512
У моего соклубника по Хан Армз турецкий аналог М3 (Матрикс-дуосис) отстрелял 10тыщ, и ничего, правда, два бойка сломалось))
Турки тоже разные бывают.

P.S. Я держал в руках и стрелял из турка (вертикалка 12к), который ТАМ стОит около 1000USD... Что я могу сказать? ЦКИБ отдыхает. Единственное, мне не по вкусу пришлись гравировки и всечка, уж очень обильно ружьё задекорировали, но дело было на Кавказе, заказчик пищал от восторга.

Да даже кто в Турции отдыхает - зайдите в тамошний ормаг, попросите посмотреть ружья за 600-700 долларов, не откажут, дадут посмотреть (продать просто так не продадут) - сами всё увидите. А для понимания цены такого же ружья в России отнимите от турецкого ормаговского ценника долларов 150-200, умножьте на 3 и на курс доллара - получите примерный ценник на прилавке российского ормага.

roman komarov
Евгений, на завоне ведутся испытания "наработка на отказ", когда ружье отстреливают большим кол-вом патронов, затем разбирают и смотрят....?

Конечно. Это называется "ресурсные испытания"

Savage94
Ебург на связи. 26 в брендзоне. Орешек

За 26 можно взять на попробовать, а за 34 надежней русича

Евгений, на завоне ведутся испытания "наработка на отказ", когда ружье отстреливают большим кол-вом патронов, затем разбирают и смотрят....?

Конечно. Это называется "ресурсные испытания"

Кубань
За 26 можно взять на попробовать, а за 34 надежней русича

Газоотвод в любом случае будет надежней 😊

Уважаемый New, я так понимаю, комплект из пластика к мр-155 на 156 встанет с оговорками? Приклады, понятное дело, взаимозаменяемые, а как с цевьем дела обстоят? И как амортизатор на пластиковом прикладе будет влиять на автоматику?

Savage94

Газоотвод в любом случае будет надежней 😊

Уважаемый New, я так понимаю, комплект из пластика к мр-155 на 156 встанет с оговорками? Приклады, понятное дело, взаимозаменяемые, а как с цевьем дела обстоят? И как амортизатор на пластиковом прикладе будет влиять на автоматику?

Цевье - не встанет точно. По амортизатору - вот так, навскидку - не скажу. Без полноценных испытаний - не смогу ответить. Магнум, думаю, будет работать в любым прикладом и затыльником, легкие - надо тестить.

New
Цевье - не встанет точно. По амортизатору - вот так, навскидку - не скажу. Без полноценных испытаний - не смогу ответить. Магнум, думаю, будет работать в любым прикладом и затыльником, легкие - надо тестить.

В свете этого вопрос. Полноценный пластик для мр-156 ожидается? И сроки, если можно

DenisT
Узнать бы сроки появления ружья в Москве и МО

инерционная мурка уже в регионах висит, в Москве есть тоже, наверняка

DenisT
Узнать бы сроки появления ружья в Москве и МО.

В Реутове - думаю, в течении недели будет.

Евгений, на завоне ведутся испытания "наработка на отказ", когда ружье отстреливают большим кол-вом патронов, затем разбирают и смотрят....?

Конечно. Это называется "ресурсные испытания"

Судя по ролику испытания 155 и двух турков, сотрудник завода сказал что "таких испытаний на заводе никогда не проводится". Это вполне красноречиво.

https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516423

RRagnar
Судя по ролику испытания 155 и двух турков, сотрудник завода сказал что "таких испытаний на заводе никогда не проводится". Это вполне красноречиво.

Евгений имел ввиду, что не лупят с ружей очередями. Кстати, планка не отпаялась, что говорит о наличии серебра в припое.

New
Я уже отвечал на этот вопрос.

Savage94

Евгений имел ввиду, что не лупят с ружей очередями. Кстати, планка не отпаялась, что говорит о наличии серебра в припое.

Подскажите пожалуйста мне как новичку в этих делах. Я мноооого раз слышал о
— Кривых планках
— Плохом припое
— И много раз видел неудобные планки которые вследствие припоя никак поменять простым образом нельзя.

Как можно припаять планку криво? На мой вкус припой должен быть в специальном станке или оправке, которая ФИЗИЧЕСКИ не позволяет сделать криво.

ЗАчем припаивать если можно сделать посадочные места и к примеру ее прикручивать? И менять если не нравится. Поставить выше, ниже, карбоновую, широкую, узкую, как угодно.

Нафига она вообще железная? Чтобы припаять можно было? А веса сколько добавляет?

Какая то беда с этой планкой, 21 век на дворе а технологии как 100 лет назад...

RRagnar
Подскажите пожалуйста мне как новичку в этих делах. Я мноооого раз слышал о
— Кривых планках
— Плохом припое
— И много раз видел неудобные планки которые вследствие припоя никак поменять простым образом нельзя.

RRagnar
ЗАчем припаивать если можно сделать посадочные места и к примеру ее прикручивать? И менять если не нравится. Поставить выше, ниже, карбоновую, широкую, узкую, как угодно.

Нафига она вообще железная? Чтобы припаять можно было? А веса сколько добавляет?

Какая то беда с этой планкой, 21 век на дворе а технологии как 100 лет назад...

Один в поле
Ну и очень бы хотелось посмотреть аналогичный тест с участием новинки мр-156. Поскольку имеется большое количество скептиков, считающий данное ружье не жизнеспособным. Там и патроны от Феттера из 15000 только две тысячи истратили. Остальные как раз для нового теста пригодятся. Конкурентом может выступить давно зарекомендовавший себя с хорошей стороны Stoeger 2000. Искренне желаю Вам успехов!

New
Можно и прикручивать, можно и карбоновую. Но мы пока традиционную технологию используем, как и большинство производителей оружия в мире. Оружейная индустрия - одна из самых консервативных, равно как и потребители этой продукции.

Неудобная это к примеру узкая и ровная - кому то нравится, мне больше широкая и полукруглая, это дает образ круглой осыпи дроби.

Если при пайке ее может повести, значит эта технология не годится и нужна другая.

Может уже пора вспомнить про 21 век, про модульность, про тюнинг, вспомнить что те сменные планки тоже можно продавать и это хорошо для бизнеса, подумать об удобстве пользователей вашей продукции?

Почему всегда быть догоняющими, может пора уже что то делать первым номером? Кому нет нужды или желания ее откручивать - и не будут. А кому надо смогут это сделать.

https://www.youtube.com/watch?...=em-uploademail

New
У меня этот самый Stoeger не стреляет Феттером - только французскими и итальянскими патронами - на Феттере все время осечки.

New
Припой - сейчас этой проблемы нет, перешли не серебросодержащий.

kdw903252
Евгений, это совсем несвойственно для Стояджера, у него боек один из самых длинных среди турецких инерционников, если не колет КВ Нобель, а колет СХ и Fiocchi, пора менять боевую пружину. С Уважением.

Это у него с самого рождения было.

Savage94
Такой припой идет только на планки мр-155, 135 и 156? Или трубы для мр-27 и 43 тоже серебром паяют сейчас?

New
Это у него с самого рождения было.

New
Пока только одностволки.

Landgraf
А как более тугоплавкий припой помогает избежать поведённости стволов?

С чего Вы взяли, что такой припой нужен для этого? Он нужен стал, когда стали паять арочную планку, у которой пятно контакта существенно меньше, чем у старой, низкой.

Никто никогда не делает инструкций "как выбрать прямую бенелли", поскольку кривые никогда не доходят до розницы. Возможно они и есть но пределов завода не покидают.

Вот в постах выше человек писал что увидел МР156 в продаже, но как обычно планка кривая. Вопрос - как такое может быть? Что не так у КК, что такие изделия доходят до розницы и формируют мнение о продукции?

RRagnar
Почему у турков

Зато у турков магазин вырывает из коробки, а беннели с береттами стоят как автомобиль 😊

Savage94
Зато у турков магазин вырывает из коробки...

Savage94
...а беннели с береттами стоят как автомобиль 😊

Landgraf
А за это властям скажите спасибо.

Как бы оно ни было, байкалы и бекасы пока наилучший выбор. Больше мы ничего изменить не в силах. Выборы в следующем году, дак вот только уже мало кто верит, что от нас что то зависит

Savage94
Выборы в следующем году, дак вот только уже мало кто верит...

igorus512
Предлагаете опять либералов выбрать,

На сл.неделе зеленка, я пойду новинку смотреть 😊 Что и остальным предлагаю 😊

Savage94

На сл.неделе зеленка, я пойду новинку смотреть 😊 Что и остальным предлагаю 😊

не забудь поделиться впечатлением, и фотками покупки, если купишь, удачи!

roman komarov
не забудь поделиться впечатлением, и фотками покупки, если купишь, удачи!

Спасибо! Договорились!)

igorus512
Предлагаете опять либералов выбрать, чтоб все было, как в Святые 90-е?

Landgraf
Да хоть чёрта лысого, главное, чтоб не этого...

А разница есть? Если убрать свойства самого ружья, отдачу, надежность, эргономику и все прочее, а смотреть только по скорости вылета снаряда и форме осыпи?

maestro233
Всегда считал, что осыпь зависит в большей степени от патрона, нежели от ружья.

+100500
Так оно и есть. Всегда умилялся выводам известных блогеров, делающих обзор на очередное ружье. Пока одни годами подбирают навески и номера дроби которые лучше подходят для их стволов, эти самые блогеры впервые взяв в руки ружье бахнут на камеру первым попавшимся патроном даже не 16ти-дольной мешени, а по листу бумаги с красной точкой от помады и все знают сразу про данное ружье. И осыпь и резкость. Спецы иоптть, и пофиг что там дробь яйцом и у говноконтейнера лепестки не все раскрылись. Самое главно, чтоб КОльца ровные в стволах были. Это общепринятый залог успеха. А в сам ствол пихай что хочешь. Так ведь?

Savage94
Уважаемый New! Будет ли в будущем возможность к тому же мр-156 заказать дополнительный ствол? Например пулевой длинной 540 или 610 мм, с цилиндром и пулевыми прицельными?

Да, будет. Возможно - уже в этом году увидите другие варианты 156-й.

bizon68
Не обижайтесь,Вы действительно уважаемый NEW

Ээээ, а на что тут обижаться?

New

Да, будет. Возможно - уже в этом году увидите другие варианты 156-й.

первая модификация наверно будет со стволом 750, в помощь байдарочникам? 😊
А вообще какие стволы планируются в 156 (и 155, уж простите за оффтоп)?

Meknotek

первая модификация наверно будет со стволом 750, в помощь байдарочникам? 😊
А вообще какие стволы планируются в 156 (и 155, уже простите за оффтоп)

Сообщу ближе к выходу изделий.

первая модификация наверно будет со стволом 750

New
Сообщу ближе к выходу изделий.

Спасибо. Будем ждать 😊

Например пулевой длинной 540 с цилиндром и пулевыми прицельными?

Maksim V
ЗАЧЕМ он нужен ? 54 см ??? Зачем ???
Ведь нет ни одного аргумента в пользу этого ствола. Ни одного!!!
И сказать вам нечего ....
Обычный ствол - с обычными "прицельными" - длиной 675 мм - заменит и ствол длиной 54 см и 75 см.

Maksim V
У меня было ружьё с таким стволом и пулей било изумительно и дробью и кучность была и резкость .

Maksim V
ЗАЧЕМ он нужен ? 54 см ??? Зачем ??? ...

New
Возможно - уже в этом году увидите другие варианты 156-й.

Мне не нужны другие варианты, мне нужна возможность заказа другого ствола в дополнение к уже купленному ружью

Maksim V
ЗАЧЕМ он нужен ? 54 см ??? Зачем ???

Надо, б*я

Landgraf
Это спецверсия для пистострадальцев

Спецверсия для тактикульщиков, епт.

Meknotek
по таким мелким картинкам

mpopenker
Добрый день
С целью анализа узнаваемости нашей продукции в сегменте охотничьего оружия просим Вас пройти следующий небольшой опрос. Он займет у вас не более 2 минут. Заранее благодарим за ответы
https://ru.surveymonkey.com/r/7SB8CPX

А вы в последнем вопросе еще меньше картинки сделать не могли? Я и в очках-то глаза сломал. Свой 27-й сразу узнал, 155-й по форме скобы, а, вот пластик один от другого отличить нереально.

bizon68
156 в Воронеже и области нет.В Москве тоже нет.Уважаемый NEW,так когда появятся в продаже МР 156?Хотя мне уже не важно.Зелень прокисла.

Есть уже в Реутове.

Savage94
Мне не нужны другие варианты, мне нужна возможность заказа другого ствола в дополнение к уже купленному ружью

maestro233
Себе взял бы 660 ствол. Или 610. Владею мр-135 с 540 стволом, железо падает.. Но разворотистым ружье остается только с удлинителем на 2. Удлинитель на 4 уже выступает за срез ствола очень сильно, т.е. в этом случае короткий ствол тупо не имеет смысла.

maestro233
Владею мр-135 с 540 стволом, железо падает.. Но разворотистым ружье остается только с удлинителем на 2. Удлинитель на 4 уже выступает за срез ствола очень сильно, т.е. в этом случае короткий ствол тупо не имеет смысла.

New
Думаю, что такая возможность будет.

Благодарю! 😊

Kadmiy
А вы в последнем вопросе еще меньше картинки сделать не могли? Я и в очках-то глаза сломал. Свой 27-й сразу узнал, 155-й по форме скобы, а, вот пластик один от другого отличить нереально.

New
В базе - нет, если только для коротких версий. Потребитель требует сменных ДС в своей массе.

Из гладкого планировал взять только МР234, но раз такое дело, то (владея мр155,не продам) задумываюсь и о покупке Мр156 в комуфляже с одним стволом 660 мм с д.н. Пожалуй куплю такое.

New
Потребитель требует сменных ДС в своей массе.

bizon68
И жаль,что на ижмехе нет сервиса.Если клиент платит,то почему нельзя изготовить УСМ на заказ...

bizon68
...Тем более,что МР 153 они все еще выпускают.

Savage94
Видел у нас УСМ для алтаев всяких, хатсанов лежат на прилавках. А наших нету. Я бы на охоту тупо бы брал еще один усм. Старый развалился в поле, тупо воткнул новый и вперед

Landgraf
в сборе наверняка ОЧ считается

Да не, просто там лапшу наплетут про "подгонку". У молота выпрашивали затворные рамы и головки затворов, тоже три короба наворотили про то, что надо что то подгонять. Хотя головы затворов продаются втридорога сторонней организаций, рамы у несунов покупают люди, и ставят. Все работает

Savage94

Да не, просто там лапшу наплетут про "подгонку". У молота выпрашивали затворные рамы и головки затворов, тоже три короба наворотили про то, что надо что то подгонять. Хотя головы затворов продаются втридорога сторонней организаций, рамы у несунов покупают люди, и ставят. Все работает

Что такое "головка затвора"?

bizon68
Поэтому хочу УСМ на мет.основании.

New
Что такое "головка затвора"?

Landgraf
На гладком Вепре затвор составной, в передней части имеет вращающуюся относительно хвостовика "головку" (или личинку, не знаю, как правильней называть).

Насколько я себе представляю Вепря - это АКамоид. А значит у него есть затворная рама и затвор (который Вы называете "личинкой"). Затвор - ОЧ, его оборот регулируется, поэтому выпрашивать их у Молота бессмысленно.

bizon68
На сайте ижмеха висит МР 153 для практической стрельбы

New
Насколько я себе представляю Вепря - это АКамоид. А значит у него есть затворная рама и затвор (который Вы называете "личинкой"). Затвор - ОЧ, его оборот регулируется, поэтому выпрашивать их у Молота бессмысленно.

bizon68
И все же пример на лицо мое ружье сыново.А у хорошего знакомого УСМ на 155 развалился на первой сотне выстрелов.Тоже ремонтировал.

Мне кажется, что УСМ от одного ружья, может не подойти к такому же другому. Напильником подгонять придётся. Может поэтому и не продают их.

grurih
Мне кажется, что УСМ от одного ружья, может не подойти к такому же другому. Напильником подгонять придётся. Может поэтому и не продают их.

GIRA
Цена?

28200

roman komarov
так не пойдет! Обзор должен быть существенным, так-как ты первый!!!

На самом деле, в своем городе второй 😊 Но кто более сноровистый - история умалчивает 😊
Покажу все, что в моих силах.

bizon68
Удачной Вам покупки!Будем ждать от Вас отчета.

Благодарю! Самому интересно. Для тестов практически все есть, кроме патронов 24 грамма. Ну и ружье еще надо забрать 😊

кроме патронов 24 грамма.

GIRA
Дык в паспорте чёрным по белому : не менее 32 гр. летом и 35 гр. зимой...

Я не собираюсь чуть что заводу предъявлять претензии. Обкатаем на нормальных навесках и проверим работу на самых нищих патронах.

https://i2.guns.ru/forums/icon...054/1054265.jpg — деталь №6
http://img.allzip.org/g/48/orig/1186088.jpg

GIRA
Дык в паспорте чёрным по белому : не менее 32 гр. летом и 35 гр. зимой...

Мало ли что написано, это же отечественное ружье 😊

Моя Сайга20К делала печные трубы и неперезаряжала даже с насадками. После доработок напильником перезаряжает обычные патроны без насадки даже на полжении регулятора 1 — Магнум.

Думаю тут тоже найдутся умельцы.

Мало ли что написано, это же отечественное ружье

maestro233
Согласен, думаю, ижмех тупо перестраховался. Тем более на видео с тестовыми отстрелами 24 грамма кое-как работали, ЕМНИП.
У меня С12 работает на 26 граммах без допилов, и ничего, все хорошо.

Думаю что подстраховался, конечно. Они же учитывают химичинье патронных заводов. Разбираешь патрон 32г, а там 31 или 30,5.

Мало ли что написано, это же отечественное ружье

Savage94
Купил! Ждите видос

НА ВАС СМОТРИТ ВСЯ СТРАНА!
)))

Туман
Хотелось бы увидеть:
Вес
Баланс
Разборка-сборка
Качество ствола по кольцам
Мощность возвратной пружины (отводится затвор мизинцем, как на Бенелли)
Работу с навесками 24,28,32...
УРОВЕНЬ ОТДАЧИ
Выстрел по 16-ти дольке 3-кой или 5-кой полным чоком
Отстрел пулями
Стрельба без упора в плечо от бедра и на весу

Записал, все будет. Завтра я думаю, будет визуальный обзор, и пройду по тем вещам, которые не требуют стрельбы. Потом, после получения РОХи все, что касается стрельбы

GIRA
Картечь бы 6,15(для козы) и потом семёрочка дробь без контейнера(уточка) и двоечка в контейнере(зайчик/тетерев)!

У меня таких патронов нет. И не пользуюсь ими. Вообще не вижу особого смысла отстреливать дробовые патроны, ибо результат больше от патрона зависит, чем от ствола. Ствол то у мр-156 самый что ни на есь обычный, как у мр-27 и иже с ними. А вот пулей смысл есть, у меня пуль 4 или 5 разновидностей. Тенденцию попаданий посмотреть

GIRA
А чего это только 3кой и 5кой?
семёрочка дробь без контейнера(уточка) и двоечка в контейнере(зайчик/тетерев)!

Семёркой почти любое ружжо нормально стреляет. Да и дырок много, считать за___ся. А двойка вообще редкая дробь.
Пятёркой все стреляют, ИМХО самый показательный выстрел.

roman komarov
мне интересно сравнить с газоотводом на резкость.

Разницы Вы не увидите

SafeMotors
Если она будет достойна работать на патронах 32-35 грамм

Будет 😊

Savage94
Материал отснят!

Отличный обзор. Огромное спасибо!
Я там в комментариях пару моментов указал. Ждём продолжения.

Туман
Я там в комментариях пару моментов указал. Ждём продолжения.

36 сжевала без проблем, отдачи почти нет. Стоял получок. Груз разборный, но в паспорте прямой запрет на вмешательство

Savage94

36 сжевала без проблем, отдачи почти нет.

Видимо бОльшая часть отдачи уходит на сжатие накопительной пружины. Интересно, какая отдача при стрельбе магнумами. Если тоже умеренная, то ружьё может претендовать на звание народного гусиного

😛

SafeMotors
Зачёт! Поздравляю с покупкой, удачных охот.

Спасибо! 😊

Savage94
Вес во второй части будет. Весов тупо банально не было

Неплохой обзор. Прикатать ее надо магнумом - тогда уже через сотню будет лучше, уверен. И ружье называется ЭмПэ (или ЭмПи), а не ЭмЭр.

New
И ружье называется ЭмПэ (или ЭмПи), а не ЭмЭр.

Да это все знают)) Уж простите, "Мурка" прочно приклеилась к вашему заводу)

Спасибо за теплый отзыв 😊

SafeMotors
Когда покупал в магазине один экземпляр был или несколько ружей осматривал?

Один экземпляр

roman komarov
... я думаю резкость будет лучше, чем в 155...

Один в поле
Надеюсь во второй части увидеть как оно перезаряжает при стрельбе вверх( по высоко летящей цели)

Есть смысл это тестировать на приработавшемся ружье. Так что будет обязательно! Спасибо за отзыв

roman komarov
я думаю резкость будет лучше, чем в 155

Albert_NUR
наших

но это не точно

Стреляльщик
Врезка затыльника в дерево приклада немного шокирует. Это при том, что на обновленной МР-155 вернулись к абсолютной классике (правильно сделали). И еще мне одному кажется, что новинка должна выходить в легком, недорогом, черном пластике, а уже потом орехи с камуфляжами ?

А в чем «шок» от затыльника у 156-й?

roman komarov
если резкость будет как у 155, так бедет "+", в меньшей чистке ствола, точнее в чистке "внутренностей".

А с чего вдруг резкость может отличаться? Возьмите одинаковые патроны и стволы одинаковой длины - тогда и резкость будет одинаковая.

New

А в чем 'шок' от затыльника у 156-й?

Есть практический смысл так все усложнять? Или это просто эстетика и дизайн? Например если надо укоротить приклад?

Стреляльщик
Или это просто эстетика и дизайн?

Мне нравится. Не цепляется за одежду. Гасит отдачу. Чего еще от него надо?

Albert_NUR
Прицеливание по открытой планке или по закрытой?

По открытой. Когда пулями постреляем, будет яснее

Стреляльщик

Есть практический смысл так все усложнять? Или это просто эстетика и дизайн?

Эстетика и дизайн. Укоротить будет чуть сложнее, чем прямой.

Albert_NUR
Замечательно!!!

Тут все просто. Вскидывается ружье однообразно, планка постоянно в одном положении. Прицелился под мишень - попал - хорошо, не попал - поменял вкладыш вертикального отвода. Все продуманно

New

А с чего вдруг резкость может отличаться? Возьмите одинаковые патроны и стволы одинаковой длины - тогда и резкость будет одинаковая.

Не берусь быть специалистом, но стволы в газоотводе "дырявые", а в инерционке нет!!!

roman komarov
но стволы в газоотводе "дырявые"

15 процентов энергии газов уходит на перезаряд. Это в районе в погрешности навески пороха при заводском снаряжении

Тут все просто. Вскидывается ружье однообразно, планка постоянно в одном положении. Прицелился под мишень - попал - хорошо, не попал - поменял вкладыш вертикального отвода. Все продуманно

roman komarov
Не берусь быть специалистом, но стволы в газоотводе "дырявые", а в инерционке нет!!!

Стреляльщик
Импульс отдачи в этих системах одинаковый, но в одной нет потери газов на перезаряд...

Стреляльщик
... Энергия дроби будет однозначно меньше в газоотводе...

Savage94

15 процентов энергии газов уходит на перезаряд. Это в районе в погрешности навески пороха при заводском снаряжении

Да откуда вы все это берёте???
Нет там никаких потерь! НЕТУ!
http://latek.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2104
Старый тест, по ссылке не все картинки уже открываются, но результаты понятны.

Кроме того я лично стрелял патронами из одной коробке по справочникам из двух турков: газоотводного и инерционного. РАЗНИЦЫ В РЕЗКОСТИ НЕТ!

ИМХО Вы не сможете заметить разницу в резкости.

15 процентов энергии газов уходит на перезаряд. Это в районе в погрешности навески пороха при заводском снаряжении

Да откуда вы все это берёте???Нет там никаких потерь! НЕТУ!

Почему тогда на этом видео инерционка перекрывает газоотводку процентов на 20/25ть????По глубине проникания дроби, соответственно и по резкости боя.

https://www.youtube.com/watch?v=99HswhVESys

Даже больше, процентов на 30ть лучше инерционка.
И ружья так то не из говённых...
Тест был дробью номер 3, результат:
Бенелли на 9 мм +диаметр запихала дробь в доску , а Браунинг только на 6 мм +диаметр. Ровно 30 % минус для газоотвода.
Пулей так же всё наглядно видно.
П.С. Была у меня косая и кривая эмпэ153. Там о резкости в принципе ничего даже близко не было. Обычная двудулка(ТОЗ54) била куда резче.

Туман
Да откуда вы все это берёте???

В одной интересной книжке прочитал 😊

sashiko
Savage94,на видео не заметил пробка,удерживающая пружину магазина такая же как на МР 155? Ничего в этом узле не поменяли?

Пробка такая же

Savage94
Ребята, не стесняемся, если фото хорошего качества нужно какого либо узла - постараюсь сделать

Нужно фото хорошего качества ружья, лежащего на весах 😀 😀 😀

Туман
Нужно фото хорошего качества ружья, лежащего на весах

Будет. Весы ищу 😊 Электронные напольные ружье даже не видят

Туман
паспорт сфоткай

Я хотел нормальный скан сделать 😊 Ну хорошо)

Электронные напольные ружье даже не видят

А мы вас сминусуем и узнаем истину!

GIRA
А мы вас сминусуем

...и заберем ружье 😀

roman komarov
какие сужения в комплекте?

чок, получок, цилиндр

Savage94
У меня вопрос к представителю завода. Почему ствол такой тонкий в районе врезки сужений? Я понимаю, такой толщины стенки хватает, и что при закупоривании грязью порвет ствол и со сменными сужениями и с постоянными, и баланс ухудшится. Но одолевают сомнения по прочности в бытовом плане. Падения там, или что то в этом роде.

Если увеличивать толщину ствола в районе дульного среза - то придётся делать «бобыху» (как на Бекасе), что малопривлекательно с точки зрения эстетики, либо - делать весь ствол толще (это увеличит массу).

bizon68
Уважаемый NEW,скажите,форма приклада останется как на МР155 или будет другая?Пластик имеется в виду.

Думаю, да.

New
что малопривлекательно с точки зрения эстетики

Вполне норм эта бобыха смотрится))

bizon68
и толщина пятки рукоятки останется прежней?

Не планируем пока менять эргономику приклада.

Savage94

Вполне норм эта бобыха смотрится))

Относительное смещение дульного насадка и канала ствола заложено в Конструкторской документации ? Лишь бы часть насадка не выступала своим краем в канал (разрыв ствола в его дульной части).

Это примерно также, как и часть из Инструкции ранее к другим ружьям ИМЗ, где приемлемым считается попадание в мишень 750 мм не менее 40 процентов дробин хотя бы одного из трёх (!!!) выстрелов с дульным насадком чок.
То есть, стрельнул три раза - в двух случаях вообще ничего не прилетело в цель, а на третий 40 процентов - и всё, годное изделие.
Дайте кто-нибудь разъяснение, может быть я не прав.

Kadmiy
Опять "атака клонов"

А вообще-то проблема серьёзная. Народ реально путает турчатину и продукцию Байкала, и как это скажется на имидже продукции Байкала, никто не сможет предсказать. А уж сколько непоняток будет в отзывах пользователей...

Kadmiy
Или какое-то отношение к вашим ружьям имеет?

GIRA
Хоть какая-то конкуренция...

Это не конкуренция, это работа, тяжелая работа, выдать свою пластилиновую поделку за изделие Ижевского завода.

Надеюсь и жду (пластик,камо,ствол 750)

В течение года...может быть.

GIRA
Пусть их пластилиновых, берёзовых, лубочных и пр. будет 150000 компаний и ружей. А не один замшелый монстр, при всём уважении к его потугам.
А я, как потребитель, выберу качество и цену. Из 150000 компаний проще выбрать чем из 1й...

Хочешь играть на рынке - играй под своим именем, рискуй своим "лицом", а не "мимикрируй" под известную марку.

Вам мораль или продукт важен?
Если у производителя ЭМПЭ153/155/156 есть необходимость, вероятно, он сможет решить вопрос с патентом о праве на марку или на изобретение, тут уж как решит соответствующий орган.
Обращу ваше внимание на китайские клоны РЕМ 870, которыми здесь, на форуме, успешно торгуют. Помнится там гайка на цевьё имеет другую резьбу и окно для выбрасывания гильз чуть другой формы... и уже не РЕМ 870.
Качество и цена. Полагаю это главные критерии.

GIRA
Вам мораль или продукт важен?

GIRA
...Обращу ваше внимание на китайские клоны РЕМ 870, которыми здесь, на форуме, успешно торгуют. Помнится там гайка на цевьё имеет другую резьбу и окно для выбрасывания гильз чуть другой формы... и уже не РЕМ 870...

Нормальный продукт "закошенным" не бывает

А они что, в названии имеют слово REM и/или цифры 870?
Не путайте легальную копию и попытку "подмазаться" под чужую славу.

GIRA
Вы не внимательны.

GIRA
...они производят продукт отличающийся от РЕМ 870, тем, что, насколько мне помнится там гайка на цевьё имеет другую резьбу и окно для выбрасывания гильз чуть другой формы... и уже не РЕМ 870.
Причём о легальности копии - речь не идёт. Именно не для этого резьбу меняли на гайке...

И копия может быть вполне легальная (в зависимости от наличия на оригинал патента и его срока действия).

И что в сухом остатке, если к технической части у вас нет претензий в виду отсутствия патентной поддержки?
А !

сходностью названий турчатины и продукции Байкала

GIRA
И что в сухом остатке, если к технической части у вас нет претензий в виду отсутствия патентной поддержки?
А ! ...

GIRA
Т.е. сочетания букв и цифр: ЭСТЭ 153/155 и ЭМПЭ 153/155/156.
Вот она главная закавыка,закосуха и пластилин...

Полагаю, что слова которые вы применили: "косить" и "Нормальный продукт "закошенным" не бывает.", позволял отнести ваши слова непосредственно к продукту т.е. к техническому изделию и к его технической/функциональной нормальности.

Теперь, как выяснилось, к технической части претензий нет, есть моральные требования по цифрам "153" и "155". Всё ясно. Надеюсь столь мощное предприятие сможет выдержать этот удара и будет выпускать достойные, чрезвычайно высокоморальные изделия/продукты.

GIRA
Я поправил произношение букв. Суть надеюсь, понимаете, не меняется.

По цифровым индексам - насколько я знаю, компания Peugeot-Citroёn зарегистрировала права на цифровые индексы в названиях моделей автомобилей вида "х0y" (цифра-ноль-цифра), и никто не имеет права выпустить на рынок например Hyundai JXT903 (название вымышленное, только для примера). Hyundai JXT930 - пожалуйста, а 903 - нельзя, запатентовано.

Байкалу надо просудиться с этими "косильщиками" как следует, сначала доказать приоритет по временнЫм основаниям, а потом нагнуть как следует импортёров и досборщиков. А то уже целых два производителя штампуют хх-153, -155, -156, даже до хх-27 добрались.

GIRA
О как!
Дык, Байкал, что ли, до сих пор не имеет зарегистрированных прав на буквы 153,155??? ...

GIRA
...Т.е. не имеет законных оснований для претензий в отношении всех кто их использует?...

GIRA
...полагаю,что своим исключительно высоким качеством и адекватною ценою на свой ВЫСОКОМОРАЛЬНЫЙ продукт, Байкал однозначно сметёт всех конкурентов и вражин. Тайных и явных.

GIRA
...В противном случае Байкал/КК рискует...стать нарушителем прав иных лиц, если не будет прав на цифири...

Landgraf
". НО - нехрен "косить" под кого-то. Хочешь играть на рынке - играй под своим именем, рискуй своим "лицом", а не "мимикрируй" под известную марку.

+100

Патент - это просто "бамажка" (а то и вообще запись в каком-нибудь реестре, и всё). Право на использование начинается с момента начала использования. Ладно, долго объяснять.

Всё. Раз :"Патент - это просто "бамажка"..." То вот теперь действительно ВСЁ. Здравствуй дно.

Оставляю Вас, ГРАФ, одного в Вашей палате.

Посмотрел фото инерционного тела на выставочном экземпляре и купленном, увидел зубцы как бы под ключ регулировке, путем зжатия или разжатия накопительной пружины, почему не стали оставлять возможность регулировки.

maestro233
Скорее всего. Поэтому оставили в районе 32 грамм, ну и 28-35 ведут себя адекватно.. Интересно правда, что будет при навеске 52 грамма в 76 гильзе?

Много желающих стрелять подобными патронами? ИМХО предел комфорта- 36 грамм.

SafeMotors
А какая живучесть у 156

На уровне я думаю. Скорости отката небольшие, сравнимы с помпой. Все остальное зависит от УСМ

AlwaysAlone
Будут ли 156 Русич?

IzhG
Если Евгений Викторович даст добро, то было бы интересно поработать

Alpinen
Ждем Русича в пластике

IzhG
Это только завод будет решать

roman komarov
интересно насколько инерционка требовательна к чистоте, в отличии от газоотвода? есть у кого опыт владения, напишите пожалуйста.

Очевидно, что пружина слабее, двигатель слабее, восприимчивость к грязи выше

Savage94

Очевидно, что пружина слабее, двигатель слабее, восприимчивость к грязи выше

Пружина и двигатель в 156-й закрыты, изолированы от нагара. Откуда там грязь? Если только в болото её кинуть. Ну так газоотвод после этого вообще может развалиться.
Думаю, что если 156-ю не валять в грязи, то её вообще можно будет не чистить.
У меня турецкий газоотвод. После 100 выстрелов Соколом поршень по трубке уже не ходит. И пружина в прикладе натягивает грязь, копоть, влагу, ржавеет и трёт, без регулярной чистки начинаются неподачи, особенно зимой.

SafeMotors
Осмелюсь предположить что 156 буде более требовательна к правильной смазке на трубке магазина, особенно зимой.

В паспорте особых требований нет. Просто смазать тонким слоем. Думаю там такие допуски, что всё и без смазки будет работать. Лучше всего тефлоновой попшикать и забыть. А ствол хромированный, его один раз после сезона можно чистить. Главное воронение снаружи постоянно масленной тряпкой протирать, чтоб рыжики не лезли.

Туман
Пружина и двигатель в 156-й закрыты,

А затвор? А тяги? В ствольную коробку грязь у инерционок не набивается? Газоотвод своим усилием сможет в относительно засратой коробке открыть затвор и переместить его в крайнее заднее, а мощная возвратка дошлет новый патрон (даже если он кривой) обратно. Инерционку же просто заклинит. То бишь, я говорил не о нагаре, а о грязи наружной

Savage94
Инерционку же просто заклинит

Savage94

А затвор? А тяги? В ствольную коробку грязь у инерционок не набивается? Газоотвод своим усилием сможет в относительно засратой коробке открыть затвор и переместить его в крайнее заднее, а мощная возвратка дошлет новый патрон (даже если он кривой) обратно. Инерционку же просто заклинит. То бишь, я говорил не о нагаре, а о грязи наружной

Если так ружьё засрать, что затвор с трудом двигается, то газоотводка тем более работать не будет, т.к. при этом в газовом движке нагаром уже всё намертво забито. При обычной эксплуотации без чистки автоматика МР-156 должна быть значительно надёжнее любой газоотводки.

igorus512
Сравните мощность возвратной пружины в газоотводе и инерционке, для начала.

Туман
Если так ружьё засрать, что затвор с трудом двигается

Одно падение в снег

Savage94

Одно падение в снег

И? Вы хотите сказать, что после падения в снег газоотводку разобрать и п протереть не надо?

Туман
И? Вы хотите сказать, что после падения в снег газоотводку разобрать и п протереть не надо?

Надо, но не обязательно, стрелять и перезаряжать будет (если ствол останется чист). Инерционка - не факт

Savage94

Надо, но не обязательно, стрелять и перезаряжать будет (если ствол останется чист). Инерционка - не факт

Ну в общем есть в Ваших словах определённая логика. Согласен. Пружина у газоотводки действительно может запихнуть патрон в ствол при бОльшем уровне загрязнения. Вояки наверное так и рассуждали, когда заказали газоотводный дробовик у Бенелли. Не выйдет из МР-156 окопного ружья.

Но для 99% охот 156 вполне подойдёт. Можно просто достать, пострелять и убрать. А заниматься чисткой в конце сезона. Газоотвод такого обращения не потерпит.

Туман
А заниматься чисткой в конце сезона. Газоотвод такого обращения не потерпит.

Кто Вам сказал? Я единственный из моих товарищей и знакомых ,кто чистит оружия после каждого выхода в поле( не важно со стрельбой или без). Иначе не могу ни как. Остальные чистят максимум! один раз в год, после зимнего сезона и все. И ни у кого ни каких задержек или ржавчины. Это касается в первую очередь газоотводок и отечественного оружия вообще. За иномарки не скажу.

Ну а так , вот, классика жанра:

https://www.youtube.com/watch?v=XVhonc-LfJc

Один в поле

Кто Вам сказал? Я единстенный из моих товарищей и знакомых ,кто чистит оружия после каждого выхода в поле( не важно со стрельбой или без). Иначе не могу ни как. Остальные чистят максимум! один раз в год, после зимнего сезона и все. И ни у кого ни каких задержек или ржавчины.

Ну а так , вот, классика жанра:

https://www.youtube.com/watch?v=XVhonc-LfJc

Знаю знаю. Я сам чищу стволы только в конце сезона. Но газовый двигатель штука хитрая. Может дать отказ в самый неподходящий момент.
Помню 12-я Сайга у приятеля превратилась в однозарядку. На месте открутить пробку-регулятор не смогли, дома отмачивали в керосине. Туда попало масло, нагар и не сгоревший порох Сунар СФ.
Так что газоотвод лучше не запускать.
Может МР-153 или 155 (или какие там ружья у Ваших знакомых) работают как-то по-другому, самоочищаются.

Один в поле
Остальные чистят максимум! один раз в год,

Патронами стреляют более-менее сносными. Бывает и пластика/свинца настругает в камеру вперемешку с кусками не сгоревшего пороха. У меня даже один раз Вепрь перестал вставать на затворную задержку. Не хватало отката. А всего лишь было сделано 20 выстрелов рекордовской картечью

bizon68
Уважаемый Севаж 94,а что за трек звучит в начале видео?

Оба трека это саундтрек из игры Black Mesa. Игра распространяется бесплатно, то бишь саундтрек тоже бесплатный, и довольно не плохой 😊. Было решено брать оттуда музыку без риска получить по башке от правообладателей 😊

Трек называется Joel Nielsen - On a Rail (Part 1)

Savage94
... Игра распространяется бесплатно, то бишь саундтрек тоже бесплатный...

Savage94
Сравнил. И что дальше?

igorus512
А то, что усилие одинаковое, в пределах погрешности в ощущениях.

Серьозна? Не несите фигни, пожалста. Я как пользователь 156ой говорю со всей ответственностью: возвратка 156ой ощутимо мягче чем у 155

Landgraf
А вот не факт...

На официальном сайте http://www.blackmesasource.com/ можно прослушать весь саундтрек и скачать все что понравилось

Savage94
возвратка 156ой ощутимо мягче чем у 155

igorus512
Но на 156й инерционки не заканчиваются.

Речь изначально шла про разницу в надежности у 155 и 156 и разницу в мощности пружин на конкретно этих моделях. Сами съехали на какие то абстрактные модели, сами какие то выводы сделали. Вы большой молодец

Savage94
возвратка 156ой ощутимо мягче чем у 155

igorus512
Эти не щупал, спорить не буду.

road hell
Понимания п/автоматов нет

bizon68
Севаж джан,за треки данке

Всегда пожалуйста!)

А затвор? А тяги? В ствольную коробку грязь у инерционок не набивается? Газоотвод своим усилием сможет в относительно засратой коробке открыть затвор и переместить его в крайнее заднее, а мощная возвратка дошлет новый патрон (даже если он кривой) обратно. Инерционку же просто заклинит.

GIRA
Пять, с небольшим, лет владения инерционкой (Стоеджер)

Тут видео было у ДА Охотника. Тот же стоеджер не ел некалиброванный самокрут, хотя мурка сжевала все без проблем.
То что у Вас не было случая засирания ружья до невозможности стрелять, не говорит о том, что инерционка так же надежна как и газоотвод. И вообще, я лично говорил больше про теорию, и факты на моей стороне. И в целом мой посыл был следующий: "не роняйте ружье в говно и следите за чистотой полости коробки" что то в этом духе

Тот же стоеджер не ел некалиброванный самокрут, хотя мурка сжевала все без проблем.

я лично говорил больше про теорию, и факты на моей стороне.

GIRA
.Система, кстати , такая же - пружина под стволом с инерционным грузом.

GIRA
а не гражданка с безразмерным отверстием

???

Savage94
???

)Верно ,у Стоегера пружина возвратная на трубке магазина.Тело инерционное в затворе.

" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen>«/IFRAME»

А вот так:
- если неправильно.

New
Вот так будет, если приложится правильно:

А вот так - если стоять прямо:

поправь. видосы одинаковые

Туман
Еще один владелец МР-156 выложил видос.

Стойка "биатлонная". Стрелок - говно. Куплю магнум, покажу, как правильно надо стрелять 😀

Savage94

Стойка "биатлонная". Стрелок - говно. Куплю магнум, покажу, как правильно надо стрелять 😀

Да, я ему уже отписАл.
Давай, это будет интересно.
Мой Пегасус даже с амортизатором типа "чулок" так в плечо ку@чит от магнума, что начинаешь выстрела бояться, моргаешь, подробатываешь плечом, дёргаешь стволом... Короче в белый свет, как в копеечку)))

roman komarov
он уже отвечал - "не могу"

Верно. Будем колхозить

bizon68
Севаж джан,как ружье ведет себя на охоте?

Я еще роху не получил. Какая охота?

bizon68
Что то мне подсказывает,что 156 будет работать как швейная машинка зингер этими патриками.

Я сыплю на 28 дроби 2.25 сокола. Вепрь у меня работает с ними безо всяких насадок и коротких поршней. Осыпь приемлемая. Но, я думаю, смысл патронов 28 грамм, то что они дешевые в магазине, их не надо крутить. Купил и стреляй по тарелкам. То бишь, без гемора. Необходимо именно, чтобы с заводскими работала

Оценим как раз геометрию

bizon68
А десяток патронов от вепря с 28 граммами отстреляете?

Лефко. А зачем?

bizon68
потому что мр 155 на азоте 24 не перезаряжает вообще,а самокрут 24 на соколе ни разу не заткнулось.

Уважаемый вот здесь Вы не правы , и не вводите людей в заблуждение . Азот синяя гильза , 24 гр , мр-155 12/76 , камуфляж , L-710 , дельное сужение + 5 см 0.75 . Из коробки не чего не крутил , взял весной 17 , не каких магнумов на обкате , всё перезаряжается без проблем , и этому много свидетелей , часть людей есть и на ганзе .

Kadmiy
А, что такое "4 п." в строке прайса?

bizon68
С какого магазина прайс? В Темпе стоит за 28800

Реутов. http://ohot-club.ru/

mpopenker
4 патрона. емкость магазина

Спасибо!

GIRA
А производителю на это год надыть

О чем и речь

GIRA
А приклад уже готов, поставили? Общее фото?

Сначала ружье взвешаю, потом уже пластик. Пластик ижевский очень плотный, и тяжелее орешка

Ну а для меньшего гемора рекомендую брать отдельно цевье для МР-153 и приклад для МР-155

Savage94
Ну а для меньшего гемора рекомендую брать отдельно цевье для МР-153 и приклад для МР-155

Landgraf
А что мешает поставить на МР-156 цевьё от МР-155? Там же вроде как наоборот получается, у МР-156 поменьше "мяса" в районе газового двигателя (который отсутствует) ?

Дело не только в газовом двигателе. Дело в расположении кольца ствола. По фотографиям я посмотрел, что цевье мр-153 наиболее близко к цевью мр-156. Подогнать цевье от мр-155 можно, но нужен расточной станок, который уберет лишнее мясо внутри цевья

bizon68
изготовят оригинальный и неповторимый

А смысл? Приклад мр-153 был изготовлен по итальянским лекалам, у него прекрасная геометрия, его только необходимо было дооснастить возможностью установки резиновых затылков разной длинны и упругости. У мр-155 уже пошли по пути всяких дизайнерских извращений, форму общую, слава богу, оставили. У людей телосложение не меняется, третья рука не вырастает, смысл что то новое и неповторимое городить? Вы приклад у Бенелли М2 пластиковый видели? Аскетичен до безобразия, но удобен и практичен. Таким должно быть все оружие.

парни стреляют разными патронами

Туман
парни стреляют разными патронами

В эту субботу тоже постреляю разными патронами) откопал камеру еще по-лучше. Ну и взвесим ешчо)

GIRA
Резкость не меряли на дощечках на разном расстоянии?

А смысл? От патрона тут больше зависит, чем от ствола. Ну и скажу я, что 3ка на полтора калибра залезла, и что это Вам даст? Доски разные бывают

GIRA
... 156 уже почти без косяков перезаряжает и 24 гр и 28гр, НО РЕЗКОСТЬ магазинным патроном ВСЕГО НА 20 м, прямо скажем не ахти...

kdw903252! Спасибо вам. Очень интересная таблица. Хороший труд. Получается, что наша двустволка перебила всю автоматику, независимо от имени/бренда.

bizon68
Уважаемый Граф,а почему Вы думаете ,что по перепелу коростелю,бекасу и голобю нельзя стрелять спортивным патроном?

bizon68
Давайте останемся каждый при своем мнении

+1. От себя добавлю. Предоставьте мне признанную всеми объективную методу проверки резкости ружья с помощью подручных материалов, с помощью которой были отстреляны другие ружья, чтобы можно было сравнить.
С помощью отстрела в досочку, это, простите бред. Можно отстрелять из одного ствола несколько разных патронов, чтобы понять, какой идет лучше всего. А просто так лупить, какой смысл? Хрон не предлагать тоже, его во-первых нет, во вторых много зависит от материала дроби, навески пороха и снаряда в отдельно взятом патроне. ИМХО разброс навесок в патроне в одной партии больше влияет на результат, чем два разных ствола, выпущенных в современное время на ИжМехе. Времена, когда стволы тех же тулок были вещью индивидуальной, прошли.

Savage94

+1. От себя добавлю. Предоставьте мне признанную всеми объективную методу проверки резкости ружья с помощью подручных материалов, с помощью которой были отстреляны другие ружья, чтобы можно было сравнить.
С помощью отстрела в досочку, это, простите бред. Можно отстрелять из одного ствола несколько разных патронов, чтобы понять, какой идет лучше всего. А просто так лупить, какой смысл? Хрон не предлагать тоже, его во-первых нет, во вторых много зависит от материала дроби, навески пороха и снаряда в отдельно взятом патроне. ИМХО разброс навесок в патроне в одной партии больше влияет на результат, чем два разных ствола, выпущенных в современное время на ИжМехе. Времена, когда стволы тех же тулок были вещью индивидуальной, прошли.

Определять резкость ИМХО можно только в сравнении. Доски и патроны у всех разные.
Поэтому лучше всего будет собрать как можно больше стволов у корешей, закрутить в них одинаковые чоки, нарезать обрезков с одной доски и стрелять патронами из одной коробки. Патроны лучше всего взять самые "народные": феттер, ГП, Азот ??5, 3 или 1 с навеской 32г.

Определять резкость ИМХО можно только в сравнении. Доски и патроны у всех разные.
Поэтому лучше всего будет собрать как можно больше стволов у корешей, закрутить в них одинаковые чоки, нарезать обрезков с одной доски и стрелять патронами из одной коробки. Патроны лучше всего взять самые "народные": феттер, ГП, Азот ??5, 3 или 1 с навеской 32г.

Господа, резкость определяется просто, берется ружье, которое обладает резким боем, который неоднократно проверен и подтвержден на многих охотах практикой применения. В сравнении с ним проводите сравнительный отстрел испытуемого ружья. По какому материалу, тоже немаловажный вопрос. Но это единственный достоверный способ, которому можно вполне доверять. МР-156 у вас есть, найдите ружье с проверенным практикой резким боем и сравните. Все остальное весьма условно.

Нужно время, чтобы достаточное количество пользователей набрало достоверную информацию для анализа о том, как ружье ведет себя в различных условиях эксплуатации.

Туман
Респект и уважуха первопроходцам, которые бесплатно, на голом энтузиазме пилят обзоры и тесты.

Вобще удивляет отношение завода и представителей, такое ощущение что они стесняются собственной продукции.

SafeMotors
Вобще удивляет отношение завода и представителей, такое ощущение что они стесняются собственной продукции

Вобще удивляет отношение завода и представителей, такое ощущение что они стесняются собственной продукции.

Может природная скромность и стеснительность?

Ну, завод не может смоделировать все охотничьи ситуации, и всем выдать на этот счет рекомендации

Не могу с вами согласиться. Возможности юр.лица-завода и одного физика - не сопоставимы. От слова ВААЩЕ.
Однако физики находять доску, пилять её и струляют на разные расстояния и разными патронами из магазина в том числе. На видео что вы приводили, Феттер прошиб 40мм доску, Рекорд зашёл лишь на 17мм. Согласитесь, что сразу многое стало понятным.
Поэтому простой тест от завода , коли они продаваны, парни смотрите вот три ружбая с разными чоками, вот 5-6 досок и вот 4-5 разных производителей патронов , обычных из магазина.
Отстрел, замеры, подсчёты, и результат: вот так стреляют наши ружья обычными магазинными патронами с разных чоков на такое-то расстояние.
Смогли же они осилить соревнование с турками минут на 20ть 30ть ролика. Чай не совсем тупые-то...

kdw903252
Насчет пули "Феттер" проблема не в дешевой пуле

Прошу прощения 😊 Из Вепря Ваша пуля полетела прекрасно. Да и отрыв скорее всего связан с тем, что во время стрельбы пришлось переложить ружье, так как из станка оно выскочило. А так, кучи вполне на уровне

Savage94

+1. От себя добавлю. Предоставьте мне признанную всеми объективную методу проверки резкости ружья с помощью подручных материалов, с помощью которой были отстреляны другие ружья, чтобы можно было сравнить.
С помощью отстрела в досочку, это, простите бред. Можно отстрелять из одного ствола несколько разных патронов, чтобы понять, какой идет лучше всего. А просто так лупить, какой смысл?...

Отстрел в доску, СОСНОВУЮ, признанный старинный метод определения резкости, в целях ОХОТЫ. Плотность сосны, приблизительно, равна плотности тела (не птиц). Стреляют с 35 метров. Измеряют проникновение в диаметрах. Т.е. нужно знать диаметр дроби, измерять канал проникновения, делить его на диаметр, плюсовать ещё один (саму дробину). И оценивать резкость, как ОХОТНИЧЬЮ величину.

dEretik

Отстрел в доску, СОСНОВУЮ, признанный старинный метод определения резкости, в целях ОХОТЫ. Плотность сосны, приблизительно, равна плотности тела (не птиц). Стреляют с 35 метров. Измеряют проникновение в диаметрах. Т.е. нужно знать диаметр дроби, измерять канал проникновения, делить его на диаметр, плюсовать ещё один (саму дробину). И оценивать резкость, как ОХОТНИЧЬЮ величину.

Доски были до появления хрона, сейчас можно точно замерить скорость вылета.

Квалитет
С инерционкой как будет?

Гильза толкает затвор только в схемах со свободным и полусвободным затвором. В других системах затвор толкают другие детали. Инерционка работает на принципе накопления силы инерции. То бишь, когда ружье делает выстрел, оно под действием отдачи двигается назад вместе со стрелком, тяжелое инерционное тело стремится остаться в своем первоначальном положении (на него действует сила инерции) и сжимает мощную накопительную пружину. Когда стрелок останавливает ружье, на пружину и тело перестают действовать силы инерции, пружина освобождается, и толкает инерционное тело назад, а то перемещает затвор, сжимает возвратную пружину и извлекает гильзу.

Отстрел в сосновую доску будет, когда буду подбирать дробовой патрон к ружью.

Гильза толкает затвор только в схемах со свободным и полусвободным затвором.

RRagnar

Доски были до появления хрона, сейчас можно точно замерить скорость вылета.

Резкость боя - это скорость удара дроби в цель. А не скорость на дульном срезе.
От конструкции ствола (и патрона) зависит, насколько ровной дробь вылетит и, соответственно, как будет сохранять скорость на всей траектории.
Если из ствола вылетает "гречка", то скорость она теряет быстро и резкость будет меньше, чем у ровненькой "подшипниковой" дроби.

https://guns.allzip.org/topic/147/2175320.html

эту тему закрываю.