Опрос по калибрам и используемым патронам для новой МР-18МН

New 08-12-2016 19:23

перемещено в Концерн "Калашников"



Выбрать можно любое количество позиций.

Основаная тема по 18МН - тут: http://guns.allzip.org/topic/147/1952504.html


Все вопросы по патронам и калибрам - сюда.

SlavaB 08-12-2016 19:47

Повторю здесь свою хотелку на мелкую дич: .223 + доп. 20/70(76) и второй вариант 7,62х39 + доп 12/76 или 20/70(76). И желательно чтоб по умолчанию были постоянные чеки, а на заказ сменные.

New 08-12-2016 20:19

quote:
Изначально написано SlavaB:
Повторю здесь свою хотелку на мелкую дич: .223 + доп. 20/70(76) и второй вариант 7,62х39 + доп 12/76 или 20/70(76). И желательно чтоб по умолчанию были постоянные чеки, а на заказ сменные.

Не сразу понял, о чем речь :) О чОках, оказывается )))

Kadmiy 08-12-2016 20:55

9,3х74R - мечта. Особенно, в фуллстоке.

maximus8277 08-12-2016 21:13

А у меня почти все советские получились, хотя .30 карбин тоже бы попробовал.

Zhelezniy_Felix 08-12-2016 22:03

забыт отечественный 9х21, цнииточмаш возможно наладил бы выпуск его на широкий рынок был бы только спрос.
Незнаю нужен ли 303бритиш, но нпз его делает.

New 08-12-2016 22:58

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
забыт отечественный 9х21, цнииточмаш возможно наладил бы выпуск его на широкий рынок был бы только спрос.
Незнаю нужен ли 303бритиш, но нпз его делает.

Думаю, что 21-й пока не очень ожидается на гражданском рынке, а Бритиш - полный аналог 54-го.

NoNoName 09-12-2016 01:02

Колодку, колодку на базе 20-го делайте! Хотя я и за 12-й гладкий, но МН должен быть на изящной колодке.

New 09-12-2016 01:08

quote:
Изначально написано NoNoName:
Колодку, колодку на базе 20-го делайте! Хотя я и за 12-й гладкий, но МН должен быть на изящной колодке.

Так и планируем - свою колодку для МН. Маленькую.

Zhelezniy_Felix 09-12-2016 01:28

И еще думаю это необходимо записать ТТшный ствол в сертефикате как 7.62х25Tokarev/7.63x25 Mauser, я дума это некоторым образом расширит патронный рынок забугорным импортом 7.63x25 Mauser

NoNoName 09-12-2016 01:29

Ура!

New 09-12-2016 01:49

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
И еще думаю это необходимо записать ТТшный ствол в сертефикате как 7.62х25Tokarev/7.63x25 Mauser, я дума это некоторым образом расширит патронный рынок забугорным импортом 7.63x25 Mauser

А этот патрон поставляется к нам? Есть гражданский сертификат на него?

Zhelezniy_Felix 09-12-2016 01:56

quote:
Originally posted by New:

А этот патрон поставляется к нам? Есть гражданский сертификат на него?



нет оружия нет патронов, я думаю маузера за бугром гораздо больше выбор чем ттшных. Тому же техкриму я думаю никакого труда не будет сделать для вас немного маузеровских для сертефикации и необходимых испытаний.

Храбрый 09-12-2016 10:50

Вот посмотрел калибров как мне нужны нет.Может добавить еще калибров для голосования.
А я приобрёл бы в таких калибрах как 5,6х39 Блюма, 300 win mig или 338 Lapua Mag.
Да, в 308 вин уже есть.

New 09-12-2016 11:20

quote:
Изначально написано Храбрый:
Вот посмотрел калибров как мне нужны нет.Может добавить еще калибров для голосования.
А я приобрёл бы в таких калибрах как 5,6х39 Блюма, 300 win mig или 338 Lapua Mag.
Да, в 308 вин уже есть.

338LM в кипплауфе - по меньшей мере, оригинально.

NoNoName 09-12-2016 11:38

Всю ночь думал за калибры.

Пришёл к выводу что сразу взял бы 7,62х39 (тренировочно-птичий, валовка), 9х53R (лосиный, новосиб+замена пуль без специального релоодырьского оборудования, без претензий на высокую точность), 20-й гладкий.

Далее владея и охотясь этим комплектом, собрал бы необходимое для релоада 9,3х74R.

PIRK 09-12-2016 12:09

не увидел 6,5х47 и 6ррс... настрел больше тысячи, проблеммы с экстракцией возникали только на тульских патронах и только один раз, после того как апосля чистки протирал ствол растворителем, дабы обеззжирить... (молодой был, глупый, много ганзу читал))))

Rafayel 09-12-2016 12:56

Обязательно надо пистолетные калибры.
Многие спортсмены стреляют из пистолета в мажоре, а гражданского длинноствольного оружия под 40SW нет.
Если под 9х19 Пара еще можно что-то купить (хотя Сайга-9 сейчас в дефиците), то под мажорные пистолетные калибры что-то недорогое купить проблема.
Просили в свое время РосИмпортОружие привести партию п/а карабинов Таурус под 40 SW, даже набралась группа, но ценник и санкции сделали этот проект невозможным.
Поэтому 9х19 и 40SW обязательно.

Храбрый 09-12-2016 13:05

quote:
Изначально написано New:

338LM в кипплауфе - по меньшей мере, оригинально.


Так это оригинальность и нужна,именно чтоб и был кипплауф.
Мне нужен один дальний(от 500 м и дальше) точный,мощный выстрел.
Чтоб разложил убрал рюкзак (компактней чем обычная винтовка) и броди хоть по полям,хоть по горам,хоть по степям и т.д.
а когда надо вынул собрал,или подходи ближе или стреляй.Дистанции большие и времени хватает достать и собрать.
И опыт есть, ходил с баром он хоть и чуть больше метра но длинен.
И тут мысля, дай думаю куплю МР-18. и купил,походил,понравилось.
Вот теперь и хочу еще два ствола на одной колодке.как-то так.

AlAl 09-12-2016 16:15

quote:
Изначально написано New:

А этот патрон поставляется к нам? Есть гражданский сертификат на него?



прецеденты есть, например Norma поставляет аляску как 53R а не 54R.
История с маузером схожая, мы же его по лицензии делали, и только потом проточку пошире сделали для ПП.

bdm2009 09-12-2016 17:24

9х53R + 7,62х25ТТ + 20-й гладкий со сменными д/с. Длина стволов 550 - 500 - 610

flo-master 1 09-12-2016 17:59

5.45x39
9x39
всё же ещё добавлю из импорта:
6.5х57
6.5х57R

БВ63 09-12-2016 18:37

12 получок 600мм и 5.45х39

Scoppy 09-12-2016 19:43

22 LR, 22 WMR

New 09-12-2016 21:32

quote:
Изначально написано Храбрый:

Так это оригинальность и нужна,именно чтоб и был кипплауф.
Мне нужен один дальний(от 500 м и дальше) точный,мощный выстрел.
Чтоб разложил убрал рюкзак (компактней чем обычная винтовка) и броди хоть по полям,хоть по горам,хоть по степям и т.д.
а когда надо вынул собрал,или подходи ближе или стреляй.Дистанции большие и времени хватает достать и собрать.
И опыт есть, ходил с баром он хоть и чуть больше метра но длинен.
И тут мысля, дай думаю куплю МР-18. и купил,походил,понравилось.
Вот теперь и хочу еще два ствола на одной колодке.как-то так.


Боюсь, тут мы Вам не поможем.
Нужен .338 - рекомендую все-таки обычный болт купить. В переломке нам .338 никак не реализовать. Да и неуправляемой она получится (так как чрезмерно легкая), даже если как-то порешаем вопросы прочности - дульник придется ОЧЕНЬ мощный ставить и то не факт, что поможет.
Варианты разложил и выстрелил в Вашем случае решаются тейкдауном - Дакота, например, в свое время такие делала (у меня у знакомого есть в варианте .338LM + .416 Rigby).

dEretik 09-12-2016 22:02

quote:
Изначально написано bdm2009:
9х53R + 7,62х25ТТ + 20-й гладкий со сменными д/с. Длина стволов 550 - 500 - 610

Гладкий можно 660, под 70 мм чок три четверти.

RUSrus 09-12-2016 22:55

Думаю многим был бы интересен еще и 7,92 x 57 Немецкий Mauser
сам бы доукомплектовал свой еще и 22 WMR


пока еще не знаю для чего но доукомплектовал бы точно

dEretik 09-12-2016 23:51

quote:
Изначально написано RUSrus:

сам бы доукомплектовал свой еще и 22 WMR


пока еще не знаю для чего но доукомплектовал бы точно


Вкладной бы, такой. И не на всю длину гладкого, покороче.

rudenko-a 10-12-2016 05:33

Продублирую 5,45*39; 9,3*53R Первым в магазин за таким комплектом пошёл бы.

Alex661 10-12-2016 10:34

quote:
Изначально написано New:

Так и планируем - свою колодку для МН. Маленькую.


У меня вопрос, а разве 18-й нуждается в облегчении?

У меня в 7,62х54 настолько зло долбил плечо, что я подумывал о продаже.
Она реально злее чем у Лося в 9,3х64.
Потом поставил оптику, только тогда отдача стала приемлемой.


Так что искренне не понимаю желаний "мелкоколодочников".

Ночной охотник 26 10-12-2016 17:14

Хотелось бы иметь комплект 7,62*54/7,62*25/7,62*39+12*70на одной колодке.
Жаль 7,62*25 не сертефицирован в мр18мн.все перечисленные калибры в разном оружии имею,но на одной колодке былобы универсальней.

БВ63 10-12-2016 18:11

Ночной охотник 26 - Хотелось бы иметь комплект 7,62*54/7,62*25
/7,62*39+12*70

переходник номерной надо, шаг у х54 и х39 один
про х25 незнаю.И на отстрелах гоже пальнул х25
и свободен.

Ночной охотник 26 10-12-2016 20:01

Шаг у них всех вплоть до нагана один.но вкладыш номерной добавит и без того длинный пульный вход,плюс гемор с перезарядкой.в переходнике должно клинить гильзу после выстрела неизбежно.ее прейдется чемто выковыривать ,выбивать,а это в свою очередь не добавит комфорта стрельбы.поидее переходник возможен только к тт и наган .к 7,62*39 врятли выполнимо тела в переходнике будет очень мало,а клин гильзы еще больше ис за мощности патрона.это чисто мое мнение.сравнил патроны внешне,имею под них оружие.кроме наган,тут чистая теория.иж 18мн имею в 7,62*54.

Ночной охотник 26 10-12-2016 20:08

Вот этого ижа и доукомплектовал бы 7,62*25 как минимум(можно в тире пострелять,можно по мелкой дичи использовать типа заяц,лиса на коротке-метров до 70/80)отдача должна быть небольшой поидее и выстрел не такой громкий как в 54м патроне.

БВ63 10-12-2016 20:23

Ночной охотник 26 - иж 18мн имею в 7,62*54.

У меня тоже самое.Теоретически - для само успокоения,
чтоли...?Вкладыш под мелочёвку всёж охота.
А с удалением гильзы нет проблем-ручная винтовая закрутка
от гладкого,охота этож не стрельбище да и 18 не
для массовых пострелушек ,так что, всё реально.
Самое главное ствола другого ненадо и выстрел по мелочи
до 50м грубо и меньше никакого влияния пульного входа.
ИМХО.

Ночной охотник 26 10-12-2016 21:25

Не понял про закрутку для гладкого ручную-выдавливать гильзу из переходника на охоте?просто если гильза вынается плохо ис переходника,их получается нужно несколько на охоте-или приспособу с собой носить для извличения гильзы.просто штатная экстракция из ствола гильзы по принципу 308го подпружиненным зубом былоб намного удобнее.но вкладыш просто намного дешевле изготовления ствола.завод врятли пойдет на сертификацию вкладыша номерного.к томуже вкладыш на охоте можно и потерять в лесах,полях.что в лро говорить инспектору?ствол потерять намного сложнее,это очень посторатся нужно.на просто переходники натыкался на эбее-не знаю шлют ли их в россию,но видимо в каких-то странах они в свободном обороте так-как продаются .

Ночной охотник 26 10-12-2016 23:40

Так-же очень интересен лично для меня калибр 30карбайн,но ни у меня ни у кого из знакомых оружия в этом калибре нет.информация о нем только из интернета.патрончик должен быть очень интересен накоротке.

Андреев 11-12-2016 03:53

.40SW очень нужен.
Сделайте пожалуйста.

AlAl 11-12-2016 07:58

quote:
Изначально написано Ночной охотник 26:
30карбайн,но ни у меня ни у кого из знакомых оружия в этом калибре нет.информация о нем только из интернета.патрончик должен быть очень интересен накоротке.

Право слово, 7,62х39 ничем не хуже. А с учётом того, что гильза у нашего более конусная - для киплауфа только лучше.

PIRK 11-12-2016 09:14

quote:
Изначально написано Ночной охотник 26:
30карбайн,патрончик должен быть очень интересен накоротке.

так то на коротке интересней 12-го еще не придумали))))

Ночной охотник 26 11-12-2016 11:33

39й имею в полуавтомате,для моих задач он мощноват(в основном степь вокруг)
25й хороший вариант.30карбайн просто никогда у меня не было и знакомые не имеют,может поэтому и хочется попробовать.накоротке для меня это от0до70/100 мой 28 и 12 с этой задачей не справляется.

Ворль 11-12-2016 19:59

45-70 gov. Дайте пожалуйста.

Alekso77 11-12-2016 22:26

А я опять за семёрки - 270 незаслуженно обошли. Будет под него оружие, сделают и патрон местный, экспортный потенциал у патрона д.б. неплох.

AlAl 12-12-2016 01:08

бгг походу образовалась тема для ганофилических извращенцев.

Kadmiy 12-12-2016 10:50

Товарищи! Активнее голосуем за 9,3х74R . А то, что-то поотстали!
Сам Стив Хорнади вам его настоятельно рекомендует:


БВ63 12-12-2016 12:27

Kadmiy - Сам Стив Хорнади вам его настоятельно рекомендует

А кто Он такой этот Стив?

Вот Деды Мои создали и оставили Мне в наследство,
замечательный патрон и даже оружие под него.
Всё остальное как 0.308,30-06-это только
подобие.А Стива Хорнади на коротке Мы и двудулкой
возьмём ,для далеко Х54 с запасом а для очень на далеко
так ведь не на зачистку в леса свои ходим.
Без рантовую версию х54 остановили и похоронили,
откуда сквозьняк-всем видно.
А девятка и Отечественная есть.

Alekso77 12-12-2016 12:48

quote:
Изначально написано БВ63:

Вот Деды Мои создали и оставили Мне в наследство,
замечательный патрон и даже оружие под него.


странно, в контексте поста - Патрон и Оружие надо было писать с заглавной буквы... Память Дедов обижаете, вот так вот легко и походя...
да, ганза с каждым годом всё чудесней становится...

AlAl 12-12-2016 13:16

[QUOTE]Изначально написано Kadmiy:
Товарищи! Активнее голосуем за [b]9,3х74R .
нафига нужна эта колбаса, когда есть 9х53 блюмовский?

bdm2009 12-12-2016 13:34

quote:
9х53 блюмовский
9,3х64 тоже Блюмовский? ))

AlAl 12-12-2016 13:42

quote:
Изначально написано bdm2009:
9,3х64 тоже Блюмовский? ))

Нет. А вы не знали?

New 12-12-2016 13:47

quote:
Изначально написано Alex661:

У меня вопрос, а разве 18-й нуждается в облегчении?

Это не столько для облегчения, сколько для улучшения внешнего вида (изящнее и аккуратнее).

New 12-12-2016 13:50

quote:
Изначально написано AlAl:
нафига нужна эта колбаса, когда есть 9х53 блюмовский?
[/B]

Есть мнение, что Блюм далеко не первый был с девяткой из мосинской гильзы. Вроде финны раньше него это делать начали.

AlAl 12-12-2016 14:05

quote:
Изначально написано New:

Есть мнение, что Блюм далеко не первый был с девяткой из мосинской гильзы. Вроде финны раньше него это делать начали.



Да запросто.
Наверное, и финны у нас его популяризовали, внедрили в производство.
А Блюм так, присоседился.

bdm2009 12-12-2016 15:02

quote:
Нет
А с чего тогда финский патрон 9х53, созданный в 1933 году, Блюмовским стал?
quote:
А Блюм так, присоседился.
А сын его, позже к патрону 9,3х64 так же присоседился. Это у них семейное наверное ))
Ладно спиз.или, портить то зачем было?

БВ63 12-12-2016 15:08

New - Это для улучшения внешнего вида (изящнее и аккуратнее).

Это конечно же очень прекрасно!
Останется ли он(ИЖ18)и мр18мн таким же народным
по цене после очень нужных ,изящных
переделок?
Вопрос непраздный-это самое бюджетное
Отечественное оружие и внешний вид
обязан быть достойным.

Alex661 12-12-2016 20:09

quote:
Изначально написано New:

Это не столько для облегчения, сколько для улучшения внешнего вида (изящнее и аккуратнее).


Оно конечно типа ах как замечательно - но УЖЕ идут разговоры о том что придётся выкидывать 12-й калибр.
Вот скажите, оно надо?
Я считаю, что не надо.
Мне очень нравится толстый 12-й ствол ижика. всё равно ружьё остаётся разворотливым и лёгким. И, чем мне надо - тем и заряжу.

Сделать из народного ружжа антинародное можно, поставив 20й калибр...
Патронов в глухомани не найдёшь с огнём...


New 12-12-2016 20:15

quote:
Изначально написано Alex661:

Оно конечно типа ах как замечательно - но УЖЕ идут разговоры о том что придётся выкидывать 12-й калибр.
Вот скажите, оно надо?
Я считаю, что не надо.
Мне очень нравится толстый 12-й ствол ижика. всё равно ружьё остаётся разворотливым и лёгким. И, чем мне надо - тем и заряжу.

Сделать из народного ружжа антинародное можно, поставив 20й калибр...
Патронов в глухомани не найдёшь с огнём...


Речь идёт о МР-18 МН.

Alex661 12-12-2016 22:19

quote:
Изначально написано New:

Речь идёт о МР-18 МН.


Простите, а вы вправду в концерне Калашников какую-то весомую должность занимаете?
Это ваш каталог, так, между нами:
http://www.tdbaikal.ru/catalog/odnostvol/mp_18mn/
МР-18МН 7,62х54r береза, со сменным стволом 12/76, 710 мм, д/н.

Kadmiy 12-12-2016 23:16

quote:
Изначально написано Alex661:

Простите, а вы вправду в концерне Калашников какую-то весомую должность занимаете?
Это ваш каталог, так, между нами:
http://www.tdbaikal.ru/catalog/odnostvol/mp_18mn/
МР-18МН 7,62х54r береза, со сменным стволом 12/76, 710 мм, д/н.


Ее модернизируют. Будет вот такая.
Тема тут:
http://guns.allzip.org/topic/147/1952504.html
Евгений - советник Гендира КК по охотничьей линейке.

мр153 12-12-2016 23:34

Интересная темам

New 13-12-2016 10:11

quote:
Изначально написано Alex661:

Простите, а вы вправду в концерне Калашников какую-то весомую должность занимаете?
Это ваш каталог, так, между нами:
http://www.tdbaikal.ru/catalog/odnostvol/mp_18mn/
МР-18МН 7,62х54r береза, со сменным стволом 12/76, 710 мм, д/н.


Правда.
Еще раз повторю - речь идет о новой МР-18МН. Гладкий ствол для нее - опционален. И если будет новая колодка - то 12-й в нее просто не поместится.
Ваш "толстый" ствол на обычной МР-18 пока никто не трогает.

СевУр 13-12-2016 10:25

Голосовал за самые подходящие для отечественного киплауфа 7,62х54 и 9х53, более мощные, например х74 будут не к месту, отдача станет непереносимой. Гладкий, если установка 12-го станет не возможной, бедой это не будет, 20 калибр тоже нормально, тем более в одностволке, что не предполагает использование на утиной и подобных охот, а в лесу 20к очень даже неплохо себя показывает. Но оговорюсь, требуется значительная доработка самого киплауфа, особенно актуальна проблема с осечками и "ружейный спуск".

Alex661 13-12-2016 11:44

quote:
Изначально написано New:

Правда.
Еще раз повторю - речь идет о новой МР-18МН. Гладкий ствол для нее - опционален. И если будет новая колодка - то 12-й в нее просто не поместится.
Ваш "толстый" ствол на обычной МР-18 пока никто не трогает.


Третий раз повторяю, я писал про 18МН. Вы почему-то не желаете видеть то, что вам видеть не удобно.

Вот я и говорю, из народного ружья, универсального, хош гладкий, хош винт - делаете хипстерскую хрень. Для мозгового удовлетворения баловства с калибрами, с резьбой на стволе для браконьерства и с пистолетными калибрами для раздолья владельцев нелегальных стволов.

СевУр 13-12-2016 16:30

Вопрос к тс, это просто ваша инициатива, или завод всерьез решил модернизировать свою продукцию?

МБ1 13-12-2016 16:58

В начале темы таблица из 21 позиции, пока лидируют:
1 место 7,62х54 - 11.3%,
2 место 22lr - 8.43%,
3-е 308win - 8.24%,
4-е 223 и 7,62х39 - 8,05%,
5-е 9х53 - 7,09%.
Из пяти лидеров 3 калибра рантовые. В третий раз задам вопрос уважаемому New: Будет-ли на нарезных стволах 18МН под рантовые патроны эжектор?
22lr с эжектором вообще песня, выстрелил, открыл, гильза улетела, сунул новый патрончик, закрыл, выстрелил..... И на белке-3 и на севере бывало гильза упадет между коробкой и открытыми стволами, ненадолго, но задержка, а руки стынут, зима, снег, лайка орет, соболь по кедрине прыгает, за всем смотреть одновременно надо и перезаряжаться тут же, кухта сыплется сверху.

БВ63 13-12-2016 18:27

МБ1 - В третий раз задам вопрос уважаемому New: Будет-ли
на нарезных стволах 18МН под рантовые патроны эжектор?

+ Поддерживаю вопрос.

Уважаемый New : Рассматривается ли вопрос(сертификации,
изготовления) переходника для патрона трех линейного калибра
7.62х54 на более слабый,хотя бы дополнительной функцией?

С уважением , Владимир.

New 13-12-2016 18:31

quote:
Изначально написано СевУр:
Вопрос к тс, это просто ваша инициатива, или завод всерьез решил модернизировать свою продукцию?

Что именно? Опрос по калибрам? Это моя инициатива, скрывать не буду - интересно послушать мнение пользователей.

New 13-12-2016 18:32

quote:
Изначально написано МБ1:

Из пяти лидеров 3 калибра рантовые. В третий раз задам вопрос уважаемому New: Будет-ли на нарезных стволах 18МН под рантовые патроны эжектор?
22lr с эжектором вообще песня, выстрелил, открыл, гильза улетела, сунул новый патрончик, закрыл, выстрелил..... И на белке-3 и на севере бывало гильза упадет между коробкой и открытыми стволами, ненадолго, но задержка, а руки стынут, зима, снег, лайка орет, соболь по кедрине прыгает, за всем смотреть одновременно надо и перезаряжаться тут же, кухта сыплется сверху.


Идея такая есть, конечно. Но так как есть разработка по надежной экстракции и безрантовых патронов - отработаем вначале экстрактор, а потом уже и эжектор.

СевУр 13-12-2016 19:49

quote:
Это моя инициатива, скрывать не буду - интересно послушать мнение пользователей.

Кроме интереса, выльется эта инициатива во что-то железное?

Сам хотел МР-18мн в 3-х стволах, 7,62х54-9х53-12 к, но ответ был однозначным, в 9-ке не сертифицировано, и в ближайшие годы не будут, смысл без этого покупать пропал, если появится, буду думать.

New 13-12-2016 20:12

quote:
Изначально написано СевУр:

Кроме интереса, выльется эта инициатива во что-то железное?

Сам хотел МР-18мн в 3-х стволах, 7,62х54-9х53-12 к, но ответ был однозначным, в 9-ке не сертифицировано, и в ближайшие годы не будут, смысл без этого покупать пропал, если появится, буду думать.


Выльется в новую 18МН в следующем году.

СевУр 13-12-2016 21:42

quote:
Выльется в новую 18МН в следующем году.

Проблему с осечками и спуском тоже решат? Вообще, лучше бы вообще шнеллер допом поставили.

rudenko-a 13-12-2016 22:09

Так 9х53 будет в 2017 году ? Готов быть первым и оттестировать!

New 13-12-2016 22:20

quote:
Изначально написано СевУр:

Проблему с осечками и спуском тоже решат? Вообще, лучше бы вообще шнеллер допом поставили.


Шнеллер в базовый УСМ будет поставить непросто, мягко говоря :)

Лесной Бродяга 14-12-2016 06:53

Проголосовал за отечественный рант:7.62*54;9.3*54,а так же 7.62*39 и 22 мелкан.
К следущему сезону может появиться в продаже?

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

МБ1 14-12-2016 07:00

quote:
Идея такая есть, конечно. Но так как есть разработка по надежной экстракции и безрантовых патронов - отработаем вначале экстрактор, а потом уже и эжектор.

Это замечательно. Кстати на 18-й модели эжектор был, причем владелец его мог при необходимости отключать, похоже придумывать ничего не надо. А безрантовый патрон в однозарядной переломке, где подача по одному и строго ручками, да в зимних климатических условиях лично мне совсем не импонирует. То ли дело рант, взял его за шляпку (точно не выронишь даже из замерзших пальцев) и зарядил.

СевУр 14-12-2016 09:31

quote:
Шнеллер в базовый УСМ будет поставить непросто, мягко говоря

Ну нет, так нет, хотя бы первые две проблемы решите, они очень актуальны.

Kadmiy 14-12-2016 10:51

quote:
Изначально написано New:

Шнеллер в базовый УСМ будет поставить непросто, мягко говоря :)


А регулировки будут?

Дополнение из серии "Хозяйкам на заметку".
Взято отсюда:
http://guns.allzip.org/topic/12/891764.html

Автор: Svireppey3 Дата: 28 Авг 2009 14:59

quote:
"Итак, берем в рассмотрение девяти-миллиметровные калиберы, кои можно встретить на охотах в России.

9х53R - реально выпускались Лось (старый), Медведь, Мося (ВПО-103, КО-91/30М), Сайга-9, МЦ -106-19.
9,3х62 - все разнообразие импортных карабинов.
9,3х74R - импортные переломки.
9,3х64 - Лось-9, Тигр-9, некоторые импортные карабины.

Загоняем эти патроны в Квику, ставим одинаковую длину ствола, одинаковый тип порошка (N150, с расчетом на S30-06), одинаковую пульку - 9,3мм Мега 18,5г.

В результате получаем:

9х53R Fin - максимально возможная (безопасная) начальная скорость - 705м/с, начальная энергия пули Мега 18,5г - 4500Дж. Заполнение гильзы -97%.

9,3х62 - максимально возможная (безопасная) начальная скорость - 750м/с, начальная энергия пули Мега 18.5г - 5180Дж. Заполнение гильзы - 95%.

9,3х74R - максимально возможная (безопасная) начальная скорость - 720м/с, начальная энергия пули Мега 18.5г - 4800Дж. Заполнение гильзы - 88%, порошок болтается в гильзе.

9,3х64 - максимально возможная (безопасная) начальная скорость - 788м/с, начальная энергия пули Мега 18.5г - 5700Дж. Заполнение гильзы - 94%.



New 14-12-2016 15:57

2 Kadmiy - регулировок - не будет, думаю. Сложно сделать такой конструктив УСМ в переломке. Варианты - новый УСМ или шнеллер.

По приведенным данным- не совсем понял, что они демонстрируют.

СевУр 14-12-2016 16:36

quote:
Варианты - новый УСМ или шнеллер.

Шнеллер предпочтительнее.

quote:
Автор: Svireppey3

У автора этого поста 9,3х74 :P

Kadmiy 14-12-2016 17:48

quote:
Изначально написано New:
2 Kadmiy - регулировок - не будет, думаю. Сложно сделать такой конструктив УСМ в переломке. Варианты - новый УСМ или шнеллер.

По приведенным данным- не совсем понял, что они демонстрируют.


Вы же, по-моему, писали, что для модернизированного 18-го будет новый УСМ. Или я ошибаюсь? Мне доводилось стрелять из Ёжика под 7,62х54R и, как раз, спуск-то и не понравился. Ёж был новый, и владелец собирался что-то там "шлифовать". Неплохо было бы иметь возможность подрегулировать усилие без напильника, ну или шнеллер взвести.

А данные - пытался объяснить себе (и дать возможность другим попробовать) необъяснимую тягу нашего народа к 9х53R. Но, честно говоря, так и не понял. Патрон у нас (судя по сайтам производителей) серийно выпускается ОДИН,
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
а с самокрутом проблем даже больше, чем в х64. В чем его преимущество перед 9,3х74R? Кстати, может у Вас есть на этот счет есть мнение? Вы же, кажется, владелец МЦ в этом калибре?

New 14-12-2016 18:01

quote:
Изначально написано Kadmiy:

Вы же, по-моему, писали, что для модернизированного 18-го будет новый УСМ. Или я ошибаюсь? Мне доводилось стрелять из Ёжика под х54R и, как раз, спуск-то и не понравился. Ёж был новый, и владелец собирался что-то там "шлифовать". Неплохо было бы иметь возможность подрегулировать усилие без напильника, ну или шнеллер взвести.

А данные - пытался объяснить себе (и дать возможность другим попробовать) необъяснимую тягу нашего народа к 9х53R. Но, честно говоря, так и не понял. Патрон у нас (судя по сайтам производителей) серийно выпускается ОДИН,
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
а с самокрутом проблем даже больше, чем в х64. В чем его преимущество перед 9,3х74R? Кстати, может у Вас есть на этот счет есть мнение? Вы же, кажется, владелец МЦ в этом калибре?


Да, планируем новый УСМ - так как старый - рассчитан на гладкосттволку. Проблемы - требуется новая коробка и надо соответствать ГОСТам (бросание и так далее). Как решим - пока не знаю.
Тяга к 9х53 может быть объяснена разными причинами - например, как у меня: http://eugenph.livejournal.com/192932.html или надежностью экстракции или ценой боеприпаса.
Проблем с ним в самокруте нет никаких - http://eugenph.livejournal.com/210485.html
Перед 74-м - нет никаких преимуществ, кроме цены (в фабричном исполнении - так и вообще никаких, ибо пуля в НПЗ - говно).
Если суммировать - то 9х53 - это просто один из многих вариантов - говорю ответственно, так являюсь владельцем всех означенных калибров (точнее - всех, кроме х64, от которого избавился с великой радостью в свое время).
Его идеальная ниша - загоны, вышка, собаки. Причем - в переломках.

фенимор 14-12-2016 20:20

quote:
9,3х74R

Этот ствол обязательно ДОЛЖЕН БЫТЬ ... без него модель становится не интересной ...

dEretik 14-12-2016 20:30

quote:
Изначально написано New:
...
Тяга к 9х53 может быть объяснена разными причинами - например, как у меня:...
Его идеальная ниша - загоны, вышка, собаки. Причем - в переломках.

Хоть в чём то совпадение.
Ещё охота с подхода, в лесу, зимой.

СевУр 14-12-2016 20:55

quote:
Тяга к 9х53 может быть объяснена разными причинами - например, как у меня

Я загорелся после того как узнал что можно приобрести МР-18мн под этот патрон, ну а дальше разочарование от невозможности, и пожалуй она не менее трудна, чем ваша мечта при СССР, может даже труднее, т.к. МЦ уже делали, а вот МР, только в планах. Кстати, мои охоты 100% лесные, поэтому хочется мне такое оружие.

Еще один нюанс, установите на новую МР-ку сразу планку пикатини, не нужна нам эта "ласта", толку от нее нет.

Maksim V 14-12-2016 21:02

quote:
А данные - пытался объяснить себе (и дать возможность другим попробовать) необъяснимую тягу нашего народа к 9х53R.

Стрелять можно пулями от 5,5 гр до 16,5 . Давление низкое - ствол будет служить очень долго.
Патрон - даже стандартный - относительно низкоскоростной - с крутой траекторией - весьма удобно в густонаселённых местах - тушу не рвёт , а убойности в лесных условиях хватает с лихвой .

Maksim V 14-12-2016 21:03

quote:
а с самокрутом проблем даже больше

Вообще ни каких .

New 14-12-2016 21:55

quote:
Изначально написано СевУр:

Еще один нюанс, установите на новую МР-ку сразу планку пикатини, не нужна нам эта "ласта", толку от нее нет.

Уже.

NoNoName 14-12-2016 21:59

http://www.ada.ru/guns/sako/cartriges/index.htm

New 14-12-2016 22:02

quote:
Изначально написано NoNoName:
http://www.ada.ru/guns/sako/cartriges/index.htm

И?

фенимор 14-12-2016 22:04

quote:
Уже.

А планка с наклоном или без ???

New 14-12-2016 22:12

quote:
Изначально написано фенимор:

А планка с наклоном или без ???

Без, конечно.

Mercenary 14-12-2016 23:26

Так на приведеном вами образце стоит вивер с 6 прорезями, а не пикатини.
Например мой моноблок на этот вивер никак не установить, а на пикатини без проблем.

СевУр 15-12-2016 06:14

quote:
Уже.

Хорошо, это тоже большой плюс.

NoNoName 15-12-2016 09:09

quote:
Изначально написано New:

И?


Я к тому, что по табличным данным неплохой патрон до 150 метров, на мой дилетантский взгляд.

А х74, его в продаже по интернету с первого раза не всегда найдёшь, да и дорог он безумно. Ясно же, что люди будут брать 53R. Время как нельзя подходящее.

New 15-12-2016 09:54

quote:
Изначально написано Mercenary:
Так на приведеном вами образце стоит вивер с 6 прорезями, а не пикатини.
Например мой моноблок на этот вивер никак не установить, а на пикатини без проблем.

Использовали для него имеющуюся в наличии. В серии - будет полноценная Пикатини.

New 15-12-2016 09:55

quote:
Изначально написано NoNoName:

Я к тому, что по табличным данным неплохой патрон до 150 метров, на мой дилетантский взгляд.

А х74, его в продаже по интернету с первого раза не всегда найдёшь, да и дорог он безумно. Ясно же, что люди будут брать 53R. Время как нельзя подходящее.


Наш и финский патрон - не совсем одно и тоже (как по баллистике, так и по качеству компонентов).

СевУр 15-12-2016 10:02

Люди в заводском исполнении стреляют до 300 метров, это конечно перебор, но до 150 думаю проблем не будет, чисто лесной калибр. По одностволке, уверен, люди будут пользоваться, я как раз из промыслового в прошлом района, да и сейчас еще промышляют, и одностволке никого не испугает, а учитывая цену, еще и привлечет.

NoNoName 15-12-2016 10:03

New, на твой взгляд 9х53R в нашем исполнении - это хороший патрон на лося?


Mercenary 15-12-2016 10:16

quote:
Изначально написано New:

Использовали для него имеющуюся в наличии. В серии - будет полноценная Пикатини.


Спасибо, всё понял.



перемещено в Концерн "Калашников"