Пистолет ООП МР-356 в калибре 10х28 - "резинострельный" ПЯ

Новый "резинострельный" аналог Пистоляета Ярыгина - пистолет ООП МР-356 в калибре 10х28, представленный Концерном Калашников на форуме Армия-2017 и выставке в Гостинном появился в продаже. Официальная цена 34990 руб.
https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-356
Правда, буквально через неделю-две с момента начала продаж, КК резко отозвал всю партию пистолетов из всех бренд-зон по причине некой таинственной технической неисправности. Ждём нового появления на прилавках ормагов😉

пока о дате начала продаж не сообщается

mpopenker
пока о дате начала продаж не сообщается

Максим, ваш коллега на выставке не очень уверенно утверждал, что до конца 2017 года

Timuruch
Максим, ваш коллега на выставке не очень уверенно утверждал, что до конца 2017 года

пиштик давай!

Да по скорее!

Ток нормальный, а не так, чтоб при стрельбе разваливался на детали!
Прочитал тему про 353ий и желание приобретать его сразу пропало.. Как можно делать такой продукт? КА-А-АК? Специально што-ли?

В Гостинном на стенде КК он представлен. Надо будет заскочить, посмотреть

Landgraf
Landgraf

-mp-
по номеру то можете понять что это еще не серия

Хотя, безусловно, понятно, что это что-то ещё не до конца готовое, взять хоть дырку в затворе.

Но в общем и целом пистолет понравился. Если он уложится тысяч в 25, есть все шансы на неплохие продажи.

Landgraf
Как же так, если на обратной стороне (не догадался сфотографировать) стоят клейма сертификации и испытаний? 😊
Если это опытный/экспериментальный образец, то нафига его сертифицировать?

Хотя, безусловно, понятно, что это что-то ещё не до конца готовое, взять хоть дырку в затворе.

Но в общем и целом пистолет понравился. Если он уложится тысяч в 25, есть все шансы на неплохие продажи.

Фото правой стороны

-mp-
по номеру то можете понять что это еще не серия

The_Judge
Раз это не серия, доработайте горку подачи что бы он мог питаться и из двухрядных магазинов, как Викинг-М.

Меня немного горка смущает...

AndreyK1994
Меня немного горка смущает...

AndreyK1994
Там и дорабатывать не очень много требуется

Landgraf
Она под подачу из магазина с однорядным выходом

AndreyK1994
Визуально вход в патронник кажется дальше, чем на 446

AndreyK1994
... да и горка немного узковата и низковата...

Я это прекрасно понимаю. Только сомневаюсь в том, что хватит металла для доработки. Возможно, я ошибаюсь. В условиях выставки детально изучить конструкцию не получилось.

Господа, а можно для тех, кто не очень в теме, чем так выгодно отличается 10х28 от имеющегося в продаже .45 раббер?

Как минимум, нормальной унификацией по ЗИПу и магазинам с 446 и ПЯ.

CheburazhKO
Господа, а можно для тех, кто не очень в теме, чем так выгодно отличается 10х28 от имеющегося в продаже .45 раббер?

CheburazhKO
Господа, а можно для тех, кто не очень в теме, чем так выгодно отличается 10х28 от имеющегося в продаже .45 раббер?

В первую очередь, длиной патрона. Ибо для переделки из системы с коротким ходом ствола, коротыш .45-руббер практически не подходит.
Во вторую очередь, для пистолета таких габаритов, иметь емкость магазина в 7, затем 9,10 патронов - также глупость.

Landgraf
Да в общем-то тем-же, чем калибр 10х28 выгодно отличается от говяного 45Rubber...

CheburazhKO
Я собственно и спрашивал, чем патроны то отличаются. Извиняюсь, криво сформулировал видимо.
DENI, спасибо. Пытался гуглить характеристики .45-раббер, но не нашёл.

Публиковал ли производитель мр-356 фотографию ствола на просвет? Как я понял в нем вварные зубы, а не давленый ствол как на макарычах. У кого нибудь есть фотографии?

Борис Бритв@
Публиковал ли производитель мр-356 фотографию ствола на просвет? Как я понял в нем вварные зубы, а не давленый ствол как на макарычах. У кого нибудь есть фотографии?

У МР-353, ЕМНИП никогда не было ствола с давленностями, только с вварными зубами.
Поищите видео Oldlisk с Армии-2017, он показывает там ствол на просвет. В выставочном образце ствол был со штифтами

Русский с винтовкой
Сегодня звонил в концерн, трубку взяла девушка слов я не слышал только интенсивные вздохи (видно бежала). Обождал и спросил: когда появится 356-й, а она "ни сном ни духом".
- Нет, говорит у нас такого оружия.
- Уточните получше.
Говорю ей и ожидаю.
- Беззубый 356-й выйдет в этом году, ожидайте.
- Вы говорите беззубый? То есть без зубов в стволе, без перегородок?
Переспрашиваю я.
- Про перегородки не знаю, версия будет беззубая, а 357-й выпускать не будут.
- Пожалуйста может вы дадите трубочку тому кто подробней объяснит.
- Версия будет беззубой...
Ответила девушка. Всё на этом разговор прервался.

Представители КК могут прокомментировать? Когда уже будет конкретная информация, а не догадки?

добрый день
пока информация от заводчан "к концу 2018 года".

Концерн Калашников
добрый день
пока информация от заводчан "к концу 2018 года".

Концерн Калашников
добрый день
пока информация от заводчан "к концу 2018 года".

Уже хоть что-то. Можно подождать, главное, чтобы ствол не испортили.

Кстати если бы нашлись хозяйственные люди в КК - именно сейчас можно было бы запустить переделку MP-353 которые калибра 45рубир - по сути менять только дудку, затворег останеться без изменений, а из магазина тупо вставку удалить - под новый калибр 45х30 - который для T15 !
Идеальный был бы вариант по прибылям для КК - забрать пистолеты из магазинов чтобы их переделать на заводе - и вернуть в те-же магазины но с новым калибром, да и владельцев не обижать - вполне можно организовать перествол с пересылкой спецсвязью старых MP-353 под новый калибр 45х30!
Даешь Ярыгинский травмат MP-353M кал.45х30 !!!

Гена Крокодил
...и владельцев не обижать - вполне можно организовать перествол с пересылкой спецсвязью старых MP-353 под новый калибр 45х30!...

Landgraf
2) Чем 45х30 лучше 45Rubber ?

В остальном все верно.
Но в 10х28 лучше было бы по-любому.

DENI
надежностью досылания на пистолетах, изначально спроектированных в КС виде на короткий ход ствола...

DENI
...в 10х28 лучше было бы по-любому.

Landgraf - я про то что на перествол MP-353 кал.45руббир под кал. 45х30 всего то и надо что новый стволег да вставки из магазина поудалять - затворег будет без изменений - т.к. там уже чашка под 45-ую гильсу! Вот я о чем! Свой бы 353-й однозначно бы перестволил на 45х30, и пофиг на даже нынешнюю стоимость спецсвязи!

Гена Крокодил
и пофиг на даже нынешнюю стоимость спецсвязи!

Гена Крокодил
...пофиг на даже нынешнюю стоимость спецсвязи!

Landgraf
Тысяч 50 - доставить пистолет от Вас на завод, плюс тысяч 50 доставить его обратно - и Вам на это пофиг... Вы, видимо, богатый человек, раз готовы ради "тюнинга" (переоборудования под другой калибр) недорогого пистолета пойти на такие траты...

Какие 50 тысяч ? динаров или тенге? я за чуть более двух тысяч рублей пару лет назад карабин на перествол отправлял ! Забирал правда с завода уже лично - в Ижевск мотался 😞

Гена Крокодил
я за чуть более двух тысяч рублей пару

Гена Крокодил
Какие 50 тысяч ? динаров или тенге? ...

Гена Крокодил
Какие 50 тысяч?

mpopenker
пока о дате начала продаж не сообщается

Максим, доброго дня. Итак, прошёл год. Есть какие-нибудь новости по выходу изделия в продажу? Стоит ли его вообще ждать?

Ждать - стоит. Сроки - сообщим.

New
Ждать - стоит. Сроки - сообщим.

Ясно. Спасибо, Евгений

Естественно он будет.
Завод же делает очень большой заказ ПЯ.
Нелеквид остается. Который как раз на МР-356 вполне годен.
И естественно не сразу. госзаказ важнее.

Цена примерно какая?

При условии что новый мр-446 стоит 48-50, старый 35, мр-353 стоит 22-25 то готовьтесь к 30-35.

https://kalashnikovgroup.ru/press-center/news/496

ребят нафиг он вам нужен?
лучше бы компакт какой сделали,ей богу...

banzaj11
ребят нафиг он вам нужен?
лучше бы компакт какой сделали,ей богу...

Вот вот. Я тоже за компакт. А ещё лучше субкомпакт.

Нет, друзья, позвольте с вами не согласиться. Правильный ПЯ, пусть даже в виде ОООП, да с правильным стволом это вещь!!!

Timuruch

https://kalashnikovgroup.ru/press-center/news/496

DENI
и теперь с чистой совестью ИМЗ на 2 года на капитальный ремонт и реконструкцию с прекращением производства.
😛

👍😂

о вкусах не спорят. для меня ярыгин боевой -какаха. а резиновый- вдвойне.
не, ну понятное дело,что если бы выбора не было- купил бы и ярыгина.
но носить здоровенный тяжелый пистолет с резиновыми пулями- имхо изврат.

у байкала было куча прототипов компактов, и почему они ничего не хотят делать не понимаю...

да хотя бы ПСМыч обновили бы, по стволу... и то спрос бы был, 100%

Timuruch
Нет, друзья, позвольте с вами не согласиться. Правильный ПЯ, пусть даже в виде ОООП, да с правильным стволом это вещь!!!

Правильный ствол от ИжМеха - это нонсенс.)

Задал сегодня вопрос о сроках появления МР-356 обладательнице сладкого голоса на горячей линии КК. Ответ обескуражил полностью - "Это концепт 2019 года. Более никакой информации предоставить не можем"

Байкал только-только крупный заказ на ПЯ исполнил, дайте время, чтоб фрезы остыли 😊 Как остынут - их заточат, и начнут гражданские версии шлёпать 😊

Landgraf
Как остынут - их заточат, и начнут гражданские версии шлёпать

Посмотрим. Тоже интересен доступный ПЯ в 10х28.

А, что остались люди которые еще ООП не наигрались? 😊

alexput_80
А, что остались люди которые еще ООП не наигрались?

Огнестрельное оружие (пусть и ограниченного поражения) - не игрушки.

Ну давайте мораль читать не будем. В чем смысл владения ООП сейчас?Круто с пистолетом ходить? Да нафиг он нужен, таскать его на постоянку или регулярно. Спорт? Тоже так себе вариант....

alexput_80
Спорт?

Для меня плинк по бумаге и холощение дома. Викинг в тире, это уже спорт и огневые тренировки.

alexput_80
Ну давайте мораль читать не будем. В чем смысл владения ООП сейчас?Круто с пистолетом ходить? Да нафиг он нужен, таскать его на постоянку или регулярно. Спорт? Тоже так себе вариант....

Landgraf
Байкал только-только крупный заказ на ПЯ исполнил, дайте время, чтоб фрезы остыли 😊 Как остынут - их заточат, и начнут гражданские версии шлёпать 😊

повторяю.
Завод закрывается на капремонт. С остановкой производства.

DENI
Завод закрывается на капремонт. С остановкой производства.

Не весь сразу.
ИжМаш сделали капремонт без полной остановки производства.

Savage94
Не весь сразу.
ИжМаш сделали капремонт без полной остановки производства.

DENI
А здесь по информации - весь.

Это маловероятно. Наклепать для МО и МВД оружия впрок они могут, так как заказы сами по себе объемные, и предсказуемые. А вот гражданский рынок охотничьего оружия на 2 года оставить... себе они такого позволить не смогут. Если затеяли полный капремонт, как на ИжМаше, будут делать это как на ИжМаше, плановым и постепенным переоборудованием линий. На гражданке это сказывалось временной пропажей из продажи то Сайги 12, то Сайги МК 7,62, то Тигров одно время не было.

Им гражданский рынок до дверцы. Основной доход не с него.

DENI
Им гражданский рынок до дверцы.

Распространенное и не беспочвенное мнение. Но. Во время своего переоборудования ИжМаш обновил Сайгу МК в калибрах 7,62х39 и .223 (не самое грандиозное достижение, но все же), и занимался разработкой и запуском карабина TG2 (это еще дает надежду, что тот же МР-356 вполне может увидеть свет во время капремонта). А если еще учесть потерю западного рынка, то все становится не так однозначно. Но, в любом случае, поживем-посмотрим.

Savage94
Наклепать для МО и МВД оружия впрок они могут, так как заказы сами по себе объемные, и предсказуемые. А вот гражданский рынок охотничьего оружия на 2 года оставить... себе они такого позволить не смогут...

Что то сомневаюсь я, насчет сотен тысяч.

хват 77
Что то сомневаюсь я, насчет сотен тысяч.

Landgraf
Ну вон одних Ярыгиных для гос.заказчика в этом году склепали 23 тысячи.

На самом деле, два года они его клепали. 😛

хват 77
На самом деле, два года они его клепали. 😛

Не слушайте бред несущих) ответ с ИМЗ
Доброе утро, завод работает. Строится новая оружейка, в следующем сентябре запуск, современный цех деревообработки уже запущен.

------------------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

Landgraf
Может и так, но эта партия явно намного больше, чем любая партия гражданского оружия на внутренний рынок, и скорее всего сопоставима с общим объёмом выпуска гражданского оружия, включая экспорт (туда, куда ещё можно отправлять).

Ну здесь Вы правы, наш рынок гражданского оружия крайне мал!

Gunslover73rus
Я тоже жду компакт/субкомпакт от Байкала!

Landgraf
И каким боком это относится к МР-356 ???

У меня тут мысля одна возникла. Зиг-Зауэр от ТК тоже под 10Х28. Прототипы обоих пистолетов используют схему Браунинга с качающимся стволом. Соответственно, при переделывании Зига под свободный затвор, инженеры ТК (или кто там конструировали пистолет) сделали рампу подачи и нехилую такую выборку снизу патронника. Это еще дает некий элемент предохранения от использования "интересных" патронов. Гильзу просто будет рвать. При этом сам по себе пистолет вполне прочный. Патронник МР-356 мы толком не видели, а вот МР-353 у людей на руках есть. Хоть форма патрона и другая, но прикинуть можно. Собственно, у 353го тоже гильза внизу в "подвешенном" состоянии находится?

Savage94
Гильзу просто будет рвать.

Savage94
... у 353го тоже гильза внизу в "подвешенном" состоянии находится?

Landgraf
Я бы не сказал... Горка, разумеется, есть, но гильза не сильно "висит"...

Это радует 😊.

Savage94
Это радует 😊.

Landgraf
Грубо говоря, "рассверливая" бОльшим диаметром патронник, мы уменьшаем несоосность (в сравнении с опущенным "боевым" казёнником и неподвижным "травматическим") с линией подачи, угол подачи становится более пологим. Что и как будет сделано под патрон с более тонкой гильзой 10х28 - пока неясно.

Надо было обыграть качание ствола. Автоматика бы стала куда более надежной, а сам пистолет уникальным. Но ИжМех такой ИжМех. Основное свое изделие вот уже 10 лет выпускает с кишечником вместо ствола. Но бороды догадались вернуть, я даже немного был шокирован. Но на 79ом как был узкий антиблик, так и остался. А еще у него не хватает 100 грамм металла 😊

Savage94
Надо было обыграть качание ствола. Автоматика бы стала куда более надежной...

Savage94
...а сам пистолет уникальным...

Savage94
... ИжМех такой ИжМех...

Savage94
...Основное свое изделие вот уже 10 лет выпускает с кишечником вместо ствола...

Savage94
...бороды догадались вернуть, я даже немного был шокирован. Но на 79ом как был узкий антиблик, так и остался. А еще у него не хватает 100 грамм металла 😊

Антиблик узкий, и сам затвор узкий. Металла не хватает, это да. Но что-то про 100 грамм ИМХО как-то загнули... Надо будет взвесить при случае.

Landgraf
Откуда взялись на форуме эти повальные стоны про "качающийся ствол" - мне неведомо.

У меня не стоны, а желание сохранить отработанную механику.

Landgraf
И чем же он будет уникальным?

Минимально переделанный пистолет. Этакий аналог ПМ-Т, но из современного Викинга.

Landgraf
Там извратили литое подобие бороды, геометрия этого подобия сильно отличается от оригинала.

Вот честно, смотрел затвор мр-80 и р-411 с литым затвором - отличий минимум. МР-79 поуже, даже визуально видно, но только в сравнении. Может, я не такой въедливый? 😊

Landgraf
Но что-то про 100 грамм ИМХО как-то загнули...

Официальная инфа из технический хар-ик. Вес ПМ с пустым магазином - 730, П-М17Т - 750, МР-80 - 730, МР-79 - 630.
Как взвесите, если не забудете, мне в личку напишите, пож-ста результат 😊

Savage94
Официальная инфа из технический хар-ик. Вес ПМ с пустым магазином - 730, П-М17Т - 750, МР-80 - 730, МР-79 - 630...

Я сейчас точных данных не помню, но ЕМНИП даже "безбородый" затвор и то, не на сто грамм легче ПМовского. А "бородатый" потяжелее будет...

Landgraf
А почему Вы всю разницу в весе "приписали" затвору?

Где приписал? 😊 Я сказал, что в целом пистолет легше.

Timuruch
Уже наступил февраль, первый квартал так сказать в самом разгаре. Есть новости по пистолету?

Завод на капремонте. Оставьте в покое эту тему до конца года

Уже наступил февраль, первый квартал так сказать в самом разгаре. Есть новости по пистолету?

Люди пока вы покупаете эти гандонострелы вам нормальные пистолеты продавать не будут, как вы это понять не можете ??? Перестаньте покупать ОООП.

ИМЗ в конце февраля 2019 года изготовил первую квалификационную партию, около 100 штук, пистолетов МР-356 в калибре 10х28, дальше серийное производство - ждите в магазинах (КК).
Вместимость магазина 10 патронов,магазин двухрядный, с переходом в один ряд, от МР-446М.
"Свободный затвор" (ствол без короткого хода - "не качается").
От МР-353 отличается существенно конструктивно ... И наверняка ценой.

УМК
ИМЗ в конце февраля 2019 года изготовил первую квалификационную партию, около 100 штук, пистолетов МР-356 в калибре 10х28, дальше серийное производство - ждите в магазинах (КК).
Вместимость магазина 10 патронов,магазин двухрядный, с переходом в один ряд, от МР-446М.
"Свободный затвор" (ствол без короткого хода - "не качается").
От МР-353 отличается существенно конструктивно ... И наверняка ценой.

Спасибо тебе за новость, Добрый Человек!!! А ствол там какой, не в курсе?

Хорошие вести. Будем ждать подробностей)))

Представители завода тут вообще есть или им плевать на раздел? Сроки какие-то уже можно назвать или из Китая быстрее будет? 😊

The_Judge
Представители завода тут вообще есть или им плевать на раздел? Сроки какие-то уже можно назвать или из Китая быстрее будет? 😊

😀
Забавная объява

Представитель остался один - Евгений NEW. И сейчас, я так понимаю он в такой запаре пребывает, что ему просто не до Ганзы

Ну, что друзья, по моему лёд тронулся 😉
https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-356

Timuruch
Ну, что друзья, по моему лёд тронулся

DENI
он уже неделю как в ормагах лежит.

Это в каких, если не секрет? В Темпе, например его нет

Айрган.

DENI
Айрган.

Его там в наличии нет. Под заказ. Полагаю, что пока ещё и не было.

Стоит как нарезная сайга. Тыщ 20-25 было бы ещё терпимо.

Crew
Стоит как нарезная сайга. Тыщ 20-25 было бы ещё терпимо.

20-25 не будет по любому, даже не мечтайте. А вот тысяч 30 вполне реально в Темпе

Crew
Стоит как нарезная сайга. Тыщ 20-25 было бы ещё терпимо.

Судя по фото в инстаграмме - появились в 13 калибре.
https://www.instagram.com/p/Bx...g_web_copy_link

NAL
Судя по фото в инстаграмме - появились в 13 калибре.
https://www.instagram.com/p/Bx...g_web_copy_link

А ствол на просвет сфотографировать ума не хватило. Магазин, как и обещали с однорядной подачей.
Кстати, на сайте 13к его нет

Timuruch
А ствол на просвет сфотографировать ума не хватило. Магазин, как и обещали с однорядной подачей.
Кстати, на сайте 13к его нет

Мне непонятно почему КК молчит о том, что продажи начались

Timuruch
Мне непонятно почему КК молчит о том, что продажи начались

Landgraf
А почему он должен что-то делать?

Элементарно сообщить о начале продаж новой модели ОООП, хоть на сайте Байкала, хоть Калашников Медиа. Ну, уж в профильной ветке на Ганзе чиркануть вообще труда не составляет.

Timuruch
Элементарно сообщить о начале продаж новой модели ОООП, хоть на сайте Байкала, хоть Калашников Медиа. Ну, уж в профильной ветке на Ганзе чиркануть вообще труда не составляет.

Timuruch
Мне непонятно почему КК молчит о том, что продажи начались

Timuruch

А ствол на просвет сфотографировать ума не хватило. Магазин, как и обещали с однорядной подачей.
Кстати, на сайте 13к его нет

Сегодня в 13-м Калибре... Ценник 29400 без скидки...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Landgraf
Ещё раз - они ДОЛЖНЫ это были сделать? Если НЕТ, то какие вопросы?

Да никто никому ничего не должен. Но, МОГЛИ БЫ, ибо новинка и нужно продавать

Lider73

Сегодня в 13-м Калибре... Ценник 29400 без скидки...

Да, спасибо Вячеслав, уже посмотрел в резинострельной теме

Что-то я отстал от резинострельной темы. У него ствол "качается", но не снимается? А у всяких Т-12 ствол переделан под свободной затвор.
Со скидками тыщ за 25 норм))

у него тоже свободный затвор.

Crew
Что-то я отстал от резинострельной темы. У него ствол "качается", но не снимается? А у всяких Т-12 ствол переделан под свободной затвор.
Со скидками тыщ за 25 норм))

Беда... Поголовное заблуждение относительно схемы работы автоматики с использованием энергии КХС... То что «качается ствол» это не говорит, что в данном конкретном экземпляре сохранена схема работы автоматики с использованием энергии ствола при его коротком ходе как это реализовано у боевого прототипа...

П.С. В данном конкретном экземпляре применена схема работы автоматики с использованием энергии свободного затвора... ТЧК

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
...схема работы автоматики с использованием энергии ствола при его коротком ходе как это реализовано у боевого прототипа...

Landgraf
Чо за бред?

У ПЯ принцип работы автоматики – за счет энергии отдачи затвора при коротком ходе ствола. Запирание производится перекосом ствола.... Такой вот бред...

У МР-356 принцип работы автоматики за счет энергии отдачи свободного затвора ... Второй бред...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
У ПЯ принцип работы автоматики - за счет энергии отдачи затвора при коротком ходе ствола. Запирание производится перекосом ствола.... Такой вот бред...

А что вот тут? :

Lider73
...схема работы автоматики с использованием энергии ствола...

Ствол при выстреле вообще-то пытается уехать вперёд, вместе с пулей (что на 9х19, что на травмате). И он ну никак не может что-либо толкать назад.

Однако, тема про МР-356...

В Москве в AirGun на Дубровке вроде появились
https://www.air-gun.ru/travmat...t_mr-356_11h28t

В Реутове в ормаге есть по 32.5 т.р.

ohot-club.ru
В Реутове в ормаге есть по 32.5 т.р.

У вас КК не отозвал всю партию пистолетов, как в 13 калибре?

Timuruch

У вас КК не отозвал всю партию пистолетов, как в 13 калибре?

О как?
А почему они отозвали?

хват 77

О как?
А почему они отозвали?

Про причины молчок, никто ничего не знает

Timuruch

Про причины молчок, никто ничего не знает

Интересно.

Может, представители КК прокомментируют ситуацию? Отозваны МР-356, или не отозваны, и что же стало причиной отзыва (если всё-таки отозваны)? И что делать тем, кто уже купил (если таковые есть)?

Представитель КК Евгений NEW, судя по его профилю был на форуме крайний раз 27.05.2019

Timuruch
Представитель КК Евгений NEW, судя по его профилю был на форуме крайний раз 27.05.2019

Мне вот интересно, его вообще хоть кто-то успел купить, ну хоть один экземпляр? А то во всех темах по 356-му тишина, никто не покупал, все ждали первопроходцев и результаты отстрела. А теперь видимо и не дождутся

По инсайдерской информации причина снятия с продажи - штифты рвут шар.

Timuruch
По инсайдерской информации причина снятия с продажи - штифты рвут шар.

Landgraf
Очень забавно. А когда они пистолет испытывали, отстреливали, они что, не обращали внимания на шары?

Ну, это же Концерн Калашников
А вообще, в паспорте к пистолету ЕМНИП было указано, что с пистолетом надлежит использовать патроны производства Техкрим. Видать, у человека, у которого на 356 рвало шары, резинки были "не той системы" 😛 Может, он Фортуной стрелял. Но это просто догадка

По новой инсайдерской информации - пистолеты были изъяты из продажи по причине технической недоработки, какой? - не говорят, обновленные пистолеты должны вот-вот появиться в продаже

Timuruch
по причине технической недоработки, какой?

DENI
Это недоработку исправить невозможно. К сожалению.

Про фатальную недоработку.

DENI
Про фатальную недоработку.

Landgraf
А про что речь-то?

Врать не буду, не знаю. За что купил, как говорится. Дословно, что мне человек из КК сказал. Если на Армии буду, задам вопрос. Но очень сомневаюсь, что получу четкий и ясный ответ

DENI
Про фатальную недоработку.

Ну, не томите, Денис, поведайте, если знаете

Вообще, эта ККшная традиция уже начинает напрягать - то Сайгу сделают так, что затворы разваливаются и ствольные коробки лопаются, то вот пистолет с какими-то "секретными" недоработками... Похоже, "легендарная российская оружейная школа" дошла до дна, если ухитрилась превратить в ломучую погремушку даже неубиваемое творение М.Т.К. Горячий привет таксистам и ногострелам.

Timuruch
...задам вопрос. Но очень сомневаюсь, что получу четкий и ясный ответ

Timuruch
Ну, не томите, Денис, поведайте, если знаете

DENI
"В томлении одиноком
В тени, не на виду
Под неусыпным оком
цвела она в саду..." (с) В. Высоцкий

Это лирика. А если серьёзно? Можете что-то сказать?

А если серьезно то:

DENI
Это недоработку исправить невозможно. К сожалению.

DENI
А если серьезно то:
Недоработка называется Ижевский Механический завод в частности и КК вообще.

Конкретная инфа есть, но я связан обещанием ее не раскрывать.
Косяк системный заводской. Связана с неработоспособностью изделия.
Косвенно виноват смежник.

В продаже то появится? или отпели и похоронили во младенчестве? 😀

moby_one
В продаже то появится? или отпели и похоронили во младенчестве? 😀

На Армии-2019 представители КК уверяли, что уже на подходе в ормаги «исправленные» пистолеты

Timuruch

На Армии-2019 представители КК уверяли, что уже на подходе в ормаги 'исправленные' пистолеты

ясно. Значит вряд ли... мне с представителями КК тоже довелось общаться. У них память как у моего кота, покормил, а через пять минут он уверяет, что голодает уже сутки. Врут и не помнят через неделю, что плели в прошлый раз. 😞

Недавно приобрел себе это чудо от ИжМаша. Еще один экземпляр лежит в Люберецком Арсенале. В магазине никто ни про какие косяки за пистолетом не слышал. Пока не стрелял. Отстреляю, напишу.

BlackF0x
Недавно приобрел себе это чудо от ИжМаша. Еще один экземпляр лежит в Люберецком Арсенале. В магазине никто ни про какие косяки за пистолетом не слышал. Пока не стрелял. Отстреляю, напишу.

Ну, наконец-то, первый живой владелец.
А то вот один столичный ормаг озвучил КК желание заказать данное изделие, а в ответ получил отказ с формулировкой: "пистолет рвёт шары, в связи с чем находится на доработке и в настоящее время недоступен к заказу". Может у Вас уже доработанный?

DENI
...Косвенно виноват смежник.

BlackF0x
Недавно приобрел себе это чудо от ИжМаша. Еще один экземпляр лежит в Люберецком Арсенале. В магазине никто ни про какие косяки за пистолетом не слышал. Пока не стрелял. Отстреляю, напишу.

Timuruch
... "пистолет рвёт шары, в связи с чем находится на доработке и в настоящее время недоступен к заказу"...

BlackF0x
Отстреляю, напишу.

Ждём с нетерпением

Итак. 24го августа на полигоне Алабино наконец то был произведен тестовый отстрел ОООП МР-356 в калибре 10х28. Использовались патроны "Фортуна Магнум", куплены в 2018 году, зеленая гильза, шарик весом 1.3 грамма. Пачка от патронов не сохранилась.
Отстрел производился в два этапа:
1. Проверка кучности боя тремя прицельными выстрелами в мишень на дистанции 5 м от дульного среза (замер лазерным дальномером). Этап повторялся дважды.
2. Проверка работы механики на утыкания, клины, постановку на затворную задержку. Пять выстрелов в эту же мишень с этой же дистанции.

Мнение (ИМХО) о пистолете - без претензий на истину в последней инстанции.
Сначала плюсы:
- резиновую пулю при прохождении канала ствола не разрывает;
- механика пистолета работает на твердую пятерку; клинов, задержек, утыканий не произошло; штатно становится на затворную задержку;
- сам по себе пистолет легкий, не смотря на свою массивность, удобный, но не для каждой руки.

А теперь минусы:
- первый косяк, который был выявлен с первым же выстрелом - остатки пороховых частиц через затвор летят прямо в лицо;
- каким-то конструктивным образом пистолет задушен по мощности. В видео этого не показано, но отдельно проводили тест на пробивную способность, где пистолет показал результат хуже, чем Хорхе в калибре 9 РА со стволом МК2+. Возможно, причиной сего являются патроны. Однако выстрел из ПЯ дореформой не дал такого результата, как выстрел дореформенным патроном из ГП-Т12.

Ну и в заключении, пистолет понравился. В качестве оружия самообороны при умелом использовании, вполне себя оправдывает.

И собственно небольшое видео по тесту:

BlackF0x
- резиновую пулю при прохождении канала ствола не разрывает;

BlackF0x
"Фортуна Магнум", куплены в 2018 году, зеленая гильза, шарик весом 1.3 грамма.

Далее:

BlackF0x
- механика пистолета работает на твердую пятерку; клинов, задержек, утыканий не произошло; штатно становится на затворную задержку;
...
Пять выстрелов в эту же мишень с этой же дистанции.

BlackF0x
- первый косяк, который был выявлен с первым же выстрелом - остатки пороховых частиц через затвор летят прямо в лицо;

BlackF0x
- каким-то конструктивным образом пистолет задушен по мощности. В видео этого не показано, но отдельно проводили тест на пробивную способность, где пистолет показал результат хуже, чем Хорхе в калибре 9 РА со стволом МК2+. Возможно, причиной сего являются патроны. Однако выстрел из ПЯ дореформой не дал такого результата, как выстрел дореформенным патроном из ГП-Т12.

BlackF0x
Ну и в заключении, пистолет понравился. В качестве оружия самообороны при умелом использовании, вполне себя оправдывает.

BlackF0x
Итак. 24го августа на полигоне Алабино наконец то был произведен тестовый отстрел ОООП МР-356 в калибре 10х28. Использовались патроны "Фортуна Магнум", куплены в 2018 году, зеленая гильза, шарик весом 1.3 грамма. Пачка от патронов не сохранилась.
Отстрел производился в два этапа:
1. Проверка кучности боя тремя прицельными выстрелами в мишень на дистанции 5 м от дульного среза (замер лазерным дальномером). Этап повторялся дважды.
2. Проверка работы механики на утыкания, клины, постановку на затворную задержку. Пять выстрелов в эту же мишень с этой же дистанции.

Мнение (ИМХО) о пистолете - без претензий на истину в последней инстанции.
Сначала плюсы:
- резиновую пулю при прохождении канала ствола не разрывает;
- механика пистолета работает на твердую пятерку; клинов, задержек, утыканий не произошло; штатно становится на затворную задержку;
- сам по себе пистолет легкий, не смотря на свою массивность, удобный, но не для каждой руки.

А теперь минусы:
- первый косяк, который был выявлен с первым же выстрелом - остатки пороховых частиц через затвор летят прямо в лицо;
- каким-то конструктивным образом пистолет задушен по мощности. В видео этого не показано, но отдельно проводили тест на пробивную способность, где пистолет показал результат хуже, чем Хорхе в калибре 9 РА со стволом МК2+. Возможно, причиной сего являются патроны. Однако выстрел из ПЯ дореформой не дал такого результата, как выстрел дореформенным патроном из ГП-Т12.

Ну и в заключении, пистолет понравился. В качестве оружия самообороны при умелом использовании, вполне себя оправдывает.

И собственно небольшое видео по тесту:

Иные патроны надо проверять дальше.

Я рассматриваю оружие в комплексе. Для меня комплекс - это пистот+боеприпас. Зачем мне испытывать другие образцы патронов, если на Фортуне мой пистолет работает исправно? Другие патроны уже испытаны до нас. Я свой выбор боеприпаса для ОООП сделал.

Это ни о чем. Вот хотя бы 200 выстрелов сделать надо. Без чистки оружия и на одном магазине.
Я уж не говорю о методике испытаний принятой в ГРАУ.

К сожалению в комплекте с пистолетом не было магазина на 200 патронов.
Я чищу свое оружие после каждых стрельб. Поэтому мне нет надобности подвергать свое оружие таким ненужным испытаниям.
Купите себе травматический ПЯ и развлекайтесь, хоть по ГРАУ, хоть по УРАВ, хоть по УВ, хоть по УРВ, хоть по ГУКОС, да хоть по ГОСТУ ))).

Это стандартная беда всего ряда конструкции Ярыгина.

Сколько ни стрелял из служебного ПЯ и МР-446, такого не заметил. Но Вам наверное виднее.

Ну и надо через хрон, а не по дощечкам.

Не знаю, где Вы прочитали про дощечки. Хрона у меня нет. Если предоставите патроны в нужном Вам количестве и ассортименте, а также хрон, могу провести повторный тест на своем пистолете на условиях СЛОМАЛ-КУПИЛ, т.е. при выходе из строя - Вы оплачиваете ремонт.

Этот вывод на основе стрельбы по мишенькам из 5 выстрелов?
Круто-чё.

Этот вывод на основе того, что:
1. Пистолет в течении 3-х часов на полигоне отработал без нареканий. Отстреляно около 100 патронов.
2. Если Вы считаете, что использовать травматический пистолет в качестве самообороны можно только стреляя из него, Вы сильно ошибаетесь. Поэтому было написано "при умелом использовании".
3. Если вы хотите от ОООП мощности и баллистики, как у нарезного КС, мечтать не вредно.

Ну и в заключении: я не рекламировал и не расхваливал МР-356. Он середнячок, не лучше и не хуже остальных. Я высказал свое ИМХО. Поэтому "ниЧЁ". Или сделайте тестовый отстрел лучше, как Вы считаете правильным, или щелкайте по клавиатуре дальше.

hansd18
Мужчины, можете техкримом о стрелять? Хотя бы пару пачек подряд. Я вам даже готов их выдать, если есть необходимость.
Мы с ребятами взяли 4 лицензии в начале июня и сейчас пребываем в глубоком трауре.

Без проблем. 14го или 15го собираемся на полигон. Пишите в личку.

BlackF0x
Я рассматриваю оружие в комплексе. Для меня комплекс - это пистот+боеприпас. Зачем мне испытывать другие образцы патронов, если на Фортуне мой пистолет работает исправно? Другие патроны уже испытаны до нас. Я свой выбор боеприпаса для ОООП сделал.

BlackF0x
К сожалению в комплекте с пистолетом не было магазина на 200 патронов.

BlackF0x
Сколько ни стрелял из служебного ПЯ и МР-446, такого не заметил. Но Вам наверное виднее.

BlackF0x
Не знаю, где Вы прочитали про дощечки. Хрона у меня нет. Если предоставите патроны в нужном Вам количестве и ассортименте, а также хрон, могу провести повторный тест на своем пистолете на условиях СЛОМАЛ-КУПИЛ, т.е. при выходе из строя - Вы оплачиваете ремонт.

BlackF0x
1. Пистолет в течении 3-х часов на полигоне отработал без нареканий. Отстреляно около 100 патронов.

BlackF0x
3. Если вы хотите от ОООП мощности и баллистики, как у нарезного КС, мечтать не вредно.

BlackF0x
2. Если Вы считаете, что использовать травматический пистолет в качестве самообороны можно только стреляя из него, Вы сильно ошибаетесь. Поэтому было написано "при умелом использовании".

BlackF0x
Я высказал свое ИМХО.

речь о том, что производители частенько экспериментируют. и то, что работает на одной партии, на другой уже не работает

Тогда любые тесты становятся бесполезными.

проверить отстрелом 200 патронов - отстреляли магазин, снарядили - проверили. и так штук 200.

Да я Вас прекрасно понял. У меня нет такой возможности просто для развлекухи выкинуть на ветер 200 патронов. Сами понимаете, патроны нынче дорогие - предупредительного выстрела не будет.)))

Я очень долго "общался" с модификациями ПЯ и, увы, знаю, о чем говорю.
Это очень непредсказуемый пистолет в части надежности.

Я не знаю сколько вы стреляли. Но это бывает. Зависит от патрона. Точнее от пороха.

Абсолютно нормальный пистолет. Я имею ввиду КС. А все косяки на нем были, как Вы правильно и написали, исключительно по вине патронов. С ПЯ за многие годы настрелял довольно много. И в плане надежности у меня к нему нареканий ни разу не было. Просто люди делятся на две категории: 1-я которые много читают высказывания разных умников, которые где-то от кого-то слышали, а еще круче, которым рассказывали специальные, суперзасекреченные мега спецназовцы,и поэтому на 100 % уверены, что ПЯ -
полное говно и их не переубедить; 2-я которые стреляют из данного пистолета на соревнованиях, которые используют данное оружие, как служебное и полностью им удовлетворены. Вы, судя по всему относитесь к первой.

Можно купить другой пистолет и использовать дореформенные патроны. Что приблизит РС к КС.
Достаточно просто взять и посчитать Еуд.

Хотите использовать в самообороне дореформу - флаг Вам в руки и набор статей УК в горбатую спину. Вы бы еще на форуме посоветовали людям перестволить ОООП в нарезь.

главное оружие - это глова. Тут и пистолет может не понадобиться.

Полностью с Вами согласен. Но меня просили протестировать МР-356, а не мою голову. Что я и сделал. Извините, уж как мог. Можете лучше, заканчивайте чесать языком и СДЕЛАЙТЕ.

ваше ИМХО просто первые впечатления от оружия. Выводы ваши не соответствуют действительности.

Совершенно верно. Я изложил свои впечатления от оружия. Поэтому это мое личное мнение, мои выводы для себя самого. И как мною было написано, без претензий на истину в последней инстанции.
Если Вы считаете, что мои выводы не сходятся с Вашими, и только поэтому не соответствуют действительности, докажите обратное. Только не писаниной, а ДЕЛОМ.

BlackF0x
Тогда любые тесты становятся бесполезными.

BlackF0x
У меня нет такой возможности просто для развлекухи выкинуть на ветер 200 патронов.

BlackF0x
исключительно по вине патронов.

BlackF0x
2-я которые стреляют из данного пистолета на соревнованиях

BlackF0x
которые используют данное оружие, как служебное и полностью им удовлетворены

BlackF0x
Хотите использовать в самообороне дореформу - флаг Вам в руки и набор статей УК в горбатую спину.

А в случае применения - адвокат будет на пару порядков дороже.

Вообще не понял, какая связь. Мы говорим про тестирование пистолета, а не про применение. Я в своем ОООП уверен, что к применению он готов. А дальше уже не Ваше дело, буду я его применять или нет, нужен мне адвокат, или нет.

лопающаяся тяга - вина патронов?
лопающиеся пружины - вина патронов?
Отлом подающего гребня тоже вина патронов?
Вылеты выбрасывателя на РС-версиях тоже вина патронов?

Абсолютно не исключено. Хотя с такими проблемами я лично ни разу не сталкивался. В любом оружии, даже всеми любимых Глоках, CZ происходят поломки. Это не говорит о ненадежности пистолета. Есть понятие - усталось металла. Все зависит многих факторов: настрел, брак в производстве, насыпка пороха в патроне, кривые руки (пистолет можно при желании сломать и не стреляя).

И кстати, доступность и бюджетность ЗИПа на ПЯ уж на много выше, чем на другие пистолеты.

И в чем же нарушение УК при использовании дореформы?

Использование несертифицированного боеприпаса. Приравнивается к хранению боеприпасов без лицензии. Можете изучить судебную практику. Для того и придумали нелетальный боеприпас, чтобы не валить, а травмировать.

BlackF0x
Вообще не понял, какая связь.

BlackF0x
Хотя с такими проблемами я лично ни разу не сталкивался.

BlackF0x
всеми любимых Глоках

BlackF0x
И кстати, доступность и бюджетность ЗИПа на ПЯ уж на много выше, чем на другие пистолеты.

BlackF0x
Использование несертифицированного боеприпаса.

BlackF0x
Приравнивается к хранению боеприпасов без лицензии.

BlackF0x
Можете изучить судебную практику

BlackF0x
Для того и придумали нелетальный боеприпас, чтобы не валить, а травмировать.

Я сталкивался и неоднократно. Увы.

Сочувствую.

Изначально конструкционные ошибки заложены Ярыгиным.

Позвоните Владимиру Александровичу, укажите на недостатки. А лучше, сконструируйте сами.

Сертификат имеется. патроны в обороте.

Сертификат в студию. И адресок магазина, где можно дореформу купить, тоже.

Простите, но вы пишите откровенный бред....
не нужно умных слов, значения которых, судя по бреду выше, вы не понимаете вообще.

ФЗ Об оружии (с изменениями на 26 июля 2019 года)
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел...

Поэтому удачи в применении дореформенных патронов и хорошего адвоката Вам в помощь.

Мистер, спорить с Вами дальше у меня ни какого желания. Судя по Вашему мега-ветеранскому стажу, Вы мега-специалист в области гражданского оружия, работник и ударник труда на ИМЗ, ведущий конструктор и заслуженный юрист Всея Руси. Тягаться с Вами в этих познаниях - не мой уровень.
Я всего лишь снял небольшой ролик с тестом и поделился им с аудиторией. Не нравится - проведите свой тест и снимите лучше и объективнее.

Всего наилучшего!

Когда нет аргументов опускаются до трамвайного хамства. Адью.

Больший плюс к стабильности подачи патронов - длина губок у магазина.
Она сильно длинее чем у P226TK PRO.
Патрон не пребывает в воздухе между стволом и магазином.

И еще, судя по ругани в ветке, пистолет по надежности сможет потеснить P226 и GP T12FM1.

DBA2018
пистолет по надежности сможет потеснить P226 и GP T12FM1

А т10 и т12 по надёжности так себе. Сколько в тире видел - постоянно какие то проблемы.

Лишнее за собой приберите.