Семейство ружей МР-156

Самозарядное гладкоствольное ружье с инерционной автоматикой МР-156 уже в продаже в бренд-зонах концерна.

Описание ружья МР-156 на официальном сайте (там же можно оформить заказ на ружье с доставкой в ближайшую бренд-зону)

список бренд-зон (магазинов-партнеров)

старая тема по МР-156 (закрыта, все обсуждения можно вести тут)

GIRA
из какого расчёта дана

Загустевание смазки

GIRA
Производитель в условиях минусовых испытывал ружьё? Интересно узнать каковы были и испытания и результаты. Рекомендация на зиму не менее 35 гр. дроби из какого расчёта дана?

Энергетика пороха другая при минусах, механика тоже меняется, естественно.. Поэтому лучше увеличить массу снаряда для надежности.
Ружье испытали и поэтому вынесли данную рекомендацию.

GIRA
а представитель завода выпускающего ружбай, участвовать будет?

Стреляльщик
С ближайшими конкурентами сравнивать будите?

Зачем, опять ведь поломаются

il_76

Зачем, опять ведь поломаются

Покрепше выбрать не?

Стреляльщик
Покрепше выбрать не?

Одной ценовой категории выбирали, и то конкуренты подороже вышли

Стреляльщик

Покрепше выбрать не?

Свои предложить хотите? 😊

New
Свои предложить хотите?

дядя Женя, когда ствол то можно будет заказать?)

Karay77
Походу конкурирующая фирма начала начала свой тест сего девайса 😊
http://www.kalashnikov.ru/mr-156-chast-iv-schyot-72-28/

Жесть! После прочтения этой заметки восторгов поубавилось. 😞
Два турка (мой и друга) стреляли прямо из коробки любыми навесками, не имели следов механической обработки, обладали совершенно идеально ровными стволами и лупили чётко в точку прицеливания. А тут...

New

Свои предложить хотите? 😊

У меня своих нет, я вашими пользуюсь 😊 , а предложить хочу как всегда бинели, чтоб все увидели, что разницы то никакой нет.

Savage94

дядя Женя, когда ствол то можно будет заказать?)

Как и писал уже - не сейчас. Для теста запустим вначале партию с короткими стволами. Отдельно стволы - позже.

Туман
Жесть! После прочтения этой заметки восторгов поубавилось

в инструкции к ружью написано: '3.19 Работоспособность ружья обеспечивается при применении охотничьих (не спортивных) патронов с навеской дробового снаряда не менее 32 г.'

патроны Azot NRG, которые использовали для обкатки, являются спортивными малоимпульсными, что прямо противоречит рекомендациям производителя

В таком контексте картина получается нескколько иной, не так ли?

mpopenker
просто некоторые не умеют читать инструкцию 😞

в инструкции к ружью написано: '3.19 [b]Работоспособность ружья обеспечивается при применении охотничьих (не спортивных) патронов

с навеской дробового снаряда не менее 32 г.'

патроны Azot NRG, которые использовали для обкатки, являются спортивными малоимпульсными, что прямо противоречит рекомендациям производителя

В таком контексте картина получается нескколько иной, не так ли?[/B]

В заметке указаны 'Азот' NRG, 36 г, ? 5 (авто я так думаю), что относит их к охотничьим

mpopenker
просто некоторые не умеют читать инструкцию 😞

Или не желают читать. А вот зачем - попробуйте сами догадаться.

Кубань

В заметке указаны 'Азот' NRG, 36 г, ? 5 (авто я так думаю), что относит их к охотничьим

Вот список охотничьих патронов Азота: http://azot-patron.ru/katalog/oxotnichi-patrony/
Вот список спортивных: http://azot-patron.ru/katalog/sportivnye-patrony/
Патроны NRG - спортивные (за исключением NRG Auto). Под описанные характеристики подходит только один малоимпульсный патрон: http://azot-patron.ru/catalog/nrg-match-36-gr-drob-5/ (характеристики его там указаны).

mpopenker
просто некоторые не умеют читать инструкцию 😞

в инструкции к ружью написано: '3.19 [b]Работоспособность ружья обеспечивается при применении охотничьих (не спортивных) патронов

с навеской дробового снаряда не менее 32 г.'

патроны Azot NRG, которые использовали для обкатки, являются спортивными малоимпульсными, что прямо противоречит рекомендациям производителя

В таком контексте картина получается нескколько иной, не так ли?[/B]

Нихрена себе малоимпульсные! 36г. Он специально создан для полуавтоматов, чтоб энергии хватало с избытком.
На сайте Азота всё мутно очень. Но AZOT NRG 36 Auto это мощный боеприпас.
Не надо путать с NRG Flash и NRG Match

Туман
1370

Это испытательное давление, которое должны пройти стволы перед стрельбой данными патронами. По факту там меньше 800 бар

New
Как и писал уже - не сейчас.

Каким образом можно будет узнать что уже можно? На сайте будет каталог с ЗИПом?

Savage94

Это испытательное давление, которое должны пройти стволы перед стрельбой данными патронами. По факту там меньше 800 бар

Это понятно. Но давление эти патроны развивают более высокое, чем обычные охотничьи. И уж тем более это никак не спортивные патроны.

https://guns.allzip.org/topic/76/1325345.html

от создателей

Туман

Нихрена себе малоимпульсные! 36г. Он специально создан для полуавтоматов, чтоб энергии хватало с избытком.
На сайте Азота всё мутно очень. Но AZOT NRG 36 Auto это мощный боеприпас.
Не надо путать с NRG Flash и NRG Match

Я так понял, Вы тоже читать не умеете? Вот что написано на сайте ЖК: "(«Азот» NRG, 36 г, № 5". Этому описанию соответствует ТОЛЬКО ОДИН ПАТРОН Азот - а именно вот этот: http://azot-patron.ru/catalog/nrg-match-36-gr-drob-5/ (спортивный малоимпульсный). Если ЖК якобы использовал патрон AZOT NRG 36 Auto - то они наврали в описании боеприпаса - так как патрона AZOT NRG 36 Auto не существует со снарядом 36 граммов. Есть дробовые и картечные 32 грамма и пулевые 33, 35 и 38 граммов. Для желающих - вот список: http://azot-patron.ru/katalog/oxotnichi-patrony/36-auto/
Так что либо они врут в том, какой боеприпас использовали, либо - в описании использованного боеприпаса. Наверно, поэтому ни на фото, ни на видео нет патронов в опознаваемом виде?

Кубань

В заметке указаны 'Азот' NRG, 36 г, ? 5 (авто я так думаю), что относит их к охотничьим

Стреляльщик

У меня своих нет, я вашими пользуюсь 😊 , а предложить хочу как всегда бинели, чтоб все увидели, что разницы то никакой нет.

А почему не Косми? 😊

New

Я так понял, Вы тоже читать не умеете? Вот что написано на сайте ЖК: "('Азот' NRG, 36 г, ? 5". Этому описанию соответствует ТОЛЬКО ОДИН ПАТРОН Азот - а именно вот этот: http://azot-patron.ru/catalog/nrg-match-36-gr-drob-5/ (спортивный малоимпульсный). Если ЖК якобы использовал патрон AZOT NRG 36 Auto - то они наврали в описании боеприпаса - так как патрона AZOT NRG 36 Auto не существует со снарядом 36 граммов. Есть дробовые и картечные 32 грамма и пулевые 33, 35 и 38 граммов. Для желающих - вот список: http://azot-patron.ru/katalog/oxotnichi-patrony/36-auto/
Так что либо они врут в том, какой боеприпас использовали, либо - в описании использованного боеприпаса.

Все вопросы к тем умельцам, кто делал сайт Азоту )))
http://azot-patron.ru/catalog/nrg-36-auto/
Может чем всех обвинять в неумении читать проще снять трубку и позвонить в редакцию? Поинтересоваться, чего они там зарядили в отличное ружьё, что оно глючить стало? 😊

New

А почему не Косми? 😊

Уловил вашу мысль. Ну пускай хотя бы турок чуть подороже будет.

New
Такого патрона не существует.

Ну не существует значит не существует

Туман

Все вопросы к тем умельцам, кто делал сайт Азоту )))
http://azot-patron.ru/catalog/nrg-36-auto/
Может чем всех обвинять в неумении читать проще снять трубку и позвонить в редакцию? Поинтересоваться, чего они там зарядили в отличное ружьё, что оно глючить стало? 😊

Можно и так, но судя по ФБ - правды нам не узнать. С большим трудом могу себе представить, откуда взялась 156-я первой партии (с учетом того, что я лично (либо в моем присутствии) отстрелял каждую на безотказность), имеющая проблемы на стандартном охотничьем патроне со снарядом 36 граммов.
Да и отзывы первых владельцев говорят о том, что все ок.

New
с учетом того, что я лично отстрелял каждую на безотказность

а в первой партии сколько штук было? мое 204ое в нее входило?

New
Входило, насколько я помню

это круто, ружье уже с историей 😊

GIRA
Кубань! Спасибо за наглядное свидетельство.
П.С. Таки они есть!? На тест их, на тест!

Если бы ими не пользовался второй сезон, то бы и не писал. Отличные патроны на позднюю осень и декабрь. После трех пачек с двудулки чувствуются, т.е. с энергией там все в порядке.

New
Надо было с каждым сфоткаться, а потом владельцу отсылать с автографом )

Ну воот, умная мысля приходит опосля)

GIRA
Кубань! Спасибо за наглядное свидетельство.
П.С. Таки они есть!? На тест их, на тест!

Да, думаю так было бы честнее - а то если мы запилим с ними тест - опять в предвзятости обвинят. Может, кто из владельцев возьмётся?

Вот тут этого слоумо - тонна: http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516415

У пацанов 24 грамма жрёт на ура.

Туман
https://www.youtube.com/watch?v=2cCBY_h6npQ

У пацанов 24 грамма жрёт на ура.

О чем и речь. "Тест" ЖК вызывает все больше вопросов

New
О чем и речь. "Тест" ЖК вызывает все больше вопросов

Квалитет
Блин, появится у нас в продаже- возьму. Владею мр 155, не покидает мысль о потере газов на работу газоотвода (как червяк гложет), а тут инерционка… Не кусалась бы цена)

Согласен на все сто, тоже жду в пластике, ствол 750, может даже Русич, если начнут делать.

Karay77
Ну не знаю, у кого как, у меня вопросов вообще не вызывает.))) Учитывая, как выложен материал статьи, ни фото толком, ни видео, ни полной инфы ( кто конкретно, где, когда,где куплено ружье и тд), учитывая в каком городе и кем основан и издается журнал, помоему статья прямо намекает, что даже нечего думать о приобретении данной модели, а нужно просто добавить десять-пятнадцать рублей и купить зачерноморский бестган среди недорогих инерционников в магазе у моста через Неву. 😊 А то понимаешь ли и так продажи у всех падают с этими курсами, а тут еще более доступный конкурент из Удмуртии!))) Ну не кралы же заказали сей вброс!))) Шутки-шутками, но в каждой есть доля правды. Во всяком случае сложилась такая "имха" после прочтения статьи.

Там как бы не одна, а 4 заметки по поводу МР-156.
http://www.kalashnikov.ru/category/news/
Прежде чем писать тут, стоило бы прочитать все. Я лично не усматриваю злого умысла или попыток опустить Ижмех, рекламируя турков.
Люди делали тест, патрон выбрали более чем адекватный, результат их самих удивил. Надо разбираться.
Подождём дальнейших тестов журнала, будут ещё заметки, а потом, надеюсь они выложат подробный отчёт.

Мне кажется, что там типичный недопил. Либо возвратная пружина на трубке магазина перекашивается и трёт(с ней у них были проблемы), либо заусенцы создают сопротивление, либо тупо инерционная пружина не настроена.

Karay77
[b]Как они 7 патронов то запихали?

Так это и на старших моделях можно было сделать. Колпачок магазина удерживающий пружину убрать и один патрон на лоток подать. Вот только нафига. Короче решил я все таки 156 взять, но на открытие на зайца 1го ноября, поедет на пару с проверенной двустволкой . В моей компании неисправность ружья, не является отмазкой в случае стопроцентно выставленного зверя. Литр горилки в качестве штрафа, мне ж КК не возместит в случае неперезарядки 😊

Туман
Там как бы не одна, а 4 заметки по поводу МР-156.
http://www.kalashnikov.ru/category/news/
Прежде чем писать тут, стоило бы прочитать все.

Кубань
Так это и на старших моделях можно было сделать. Колпачок магазина удерживающий пружину убрать и один патрон на лоток подать. Вот только нафига.

Климаныч
. И если суждено человеку взять не дорогой импорт и он к этому склоняется , то он его возьмёт, какие бы там не были отчёты и т.д и т.п , а вое если Охотник уже на охоте наигрался с импортом а точнее с энэрцией то он однозначно пойдет за МР без всяких раздумий .

Климаныч
В .У меня в арсенале есть пару итальянских инерционок , потом взял 155 и не капли сомнения нет , с каждым днём всё больше и больше наслаждения оружием . И после этого решил импорт в продажу , и за 156 . Просто обидно то , что приходится выбирать как из кучи металлолома , но всё ровно я на охоте хочу охотится а не чистить ружье после каждого помещения скрадка весной ожидая отказ УСМ .

Savage94

Ну воот, умная мысля приходит опосля)

Кстати - а уВас в магазинах эти самые NRG 26 Auto продаются? Может - стрельнете пачку под камеру? Патроны я оплачу, естественно. Думаю, что Вам поверят больше, чем КК и ЖК.

New
NRG 26 Auto

NRG 36? Я посмотрю, обязательно. А в чем цимес? Я много пропустил. Ружье не должно ими стрелять?

Кубань
Чем итальянцы не угодили то ? Охочусь когда надо с бенелли рафаэло и береттой ес 100. Ни разу ни одного косяка по вине ружья не было. Ну кроме слезающего воронения на беретте.

С Русскими проще , перемалываются почти всё , в плоть почти до веток .

такие картинки (срыв экстрактора с ранта металлического основания гильзы) при наличии в конструкции затвора фиксатора гильзы, наводят на мысль о том, чтобы проверить ружье на других патронах.

Квалитет
Такие картинки меня наводят на другие мысли))) Такую картинку могу в любой момент сымитировать, а ещё могу гильзу задом-наперед перевернуть)))
П.с. Может длинновата гильза слишком.

Я стрелял именно такими патронами Азот Магнум. Ружьё - газоотводное турецкое, всегда стреляло любыми патронами. Так вот, именно на этих патронах были затыки. Похоже гильза слишком сильно растягивается и не вылетает в окно.

Туман
Похоже гильза слишком сильно растягивается и не вылетает в окно.

Savage94
У меня есть фальши, сделанные из гильз феттер, азот и рекорд. Делал для отработки зарядки и быстрой замены патрона. Ранты пошарпанные, но целые.

Туман
Я стрелял именно такими патронами Азот Магнум. Ружьё - газоотводное турецкое, всегда стреляло любыми патронами. Так вот, именно на этих патронах были затыки. Похоже гильза слишком сильно растягивается и не вылетает в окно.

New

Как и писал уже - не сейчас. Для теста запустим вначале партию с короткими стволами. Отдельно стволы - позже.

А сколько в СМ? сменные чоки? какие прицельные (планка...)

GIRA
Вес, поди, меньше 3х кг?

Надо глянуть TTX. Думаю, что около 3000 граммов.

Кубань
А амортизаторов приклада не как на обновленных 155, а закос под браунинг синерджи еще много на складах осталось ? Стрелял с первых МР с таким аммортом и купленной в прошлом сезоне. Тыльник сейчас практически деревянный

Сейчас - все ок. Вполне себе эластичный.

Климаныч
New
В камуфляже наверное пойдет после значительного количества выпущенных экземпляров , и более доработанное , т.к в камке наверное оставили под самый последок её выпуск в свет ?

Если Вы о пластике - то да, это будет не завтра. Цевье там новое надо делать, поэтому пока будет классика, в дереве.

bizon68
Уважаемый NEW,если не секрет,сколько единиц МР 156 поступило в торговую сеть с момента продаж?Почему спрашиваю.В Воронеже за все это время было только одно ружье,да и то не в бренд-зоне.Такое ощущение,что мы обсуждаем то чего нет.

Цифру называть не буду, но это была первая партия. В ноябре, думаю, дефицит исчезнет.

Karay77
ложи на 155м и 156м взаимозаменяемые?

Цевье от мр-153 поставить можно после изготовления втулки из фторопласта

Кубань
Ружье в бренд зону в Краснодар пришло, завтра поеду забирать

IzhG!За "медвежью услугу" прошу извинить меня.Так-то не было желания нагадить вам.
Хотя, вообщем, чем больше мнений и инфы о реальном положении дел, может быть быстрее какие-то сдвиги в плане отработки/усовершенствования и т.д. ружбая, появятся...
Наша инерционка, при нормальной цене и работоспособности, многим интересна.

GIRA
Дык, КК может стоит более жёсткие требования к патронам заложить и так и сказать прямо,что на некоторых производителях патронов 24 и 28 гр. , ружья будут работать нестабильно и это проблемы не совсем ружья?

так и сказать прямо,что на некоторых производителях патронов 24 и 28 гр. , ружья будут работать нестабильно и это проблемы не совсем ружья?
Так они прямо и говорят в паспорте! Минимум 32гр, зимой 35гр.

Да я о КОНКРЕТНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ... а не о граммах...

п.с. посмотрел видео... красиво, даже 23 гр. есть и не давится, но. Но ценник в 3 раза больше 156й. А так да, есть перспектива куда стремиться.

GIRA
но. Но ценник в 3 раза больше 156й. А так да, есть перспектива куда стремиться.

красиво, даже 23 гр. ест и не давится .... есть перспектива куда стремиться

GIRA

Да я о КОНКРЕТНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ... а не о граммах...

п.с. посмотрел видео... красиво, даже 23 гр. есть и не давится, но. Но ценник в 3 раза больше 156й. А так да, есть перспектива куда стремиться.

Проблема бывает не только с производителями патронов для гладкоствола: https://eugenph.livejournal.com/295240.html

Kadmiy
Друзья, а много среди вас, кто из полуавтомата по тарелкам дубасит? Иначе, зачем вам 24 гр.?
Я стреляю 24 гр., но из 27-го ИЖ-а. В целях экономии. За раз улетает 120-150 патронов. Но регулярно.
В конце концов, можно "разориться", и пару-тройку тренировок пострелять охотничьими 36 гр. Думаю, после 500-600 выстрелов 156-й будет жрать все подряд, причем со свистом.

Ну, для охоты на вальдшнепа весной и перепела 24 грамма тоже хороши 😊 Так что не только тарелки.
А по поводу 36 граммов - думаю, при условии использования хороших патронов - хватит и сотни. Главное - потом легкие патроны тоже с хорошей энергетикой и проверенного производителя использовать.

New

Ну, для охоты на вальдшнепа весной и перепела 24 грамма тоже хороши 😊 Так что не только тарелки.

Kadmiy
Весенняя тяга же с этого года - кирдык.
К тому же в 24 граммах дробин мало, а вальшнеп он, сцуко, быстрый. Я стреляю 32 гр. 7-7,5

Пардон за офф, а что с тягой случилось? Я в этом году весной никуда не ездил в РФ, но и не слышал, что произошли какие-то изменения.

cmd_net
Ведь инерционные ружье с пружиной в затворе и возвратной пружиной в прикладе не только прекрасно стреляют патронами 24 грамма, они еще и разбираются на 4 детали(ружье, ствол, цевье, затвор) и прекрасно чистятся. Да и баланс должен "уехать" назад вместе с возвратной пружиной. И на патроны не нужно пинять...

С возвратной пружиной в прикладе больше ружьё я не куплю. Там грязь, ржавчина, сырость от дождя и конденсата, копоть (как она только туда попадает?), а чистить эту пружину целая история.
Грязь эта на морозе подмерзает и начинаются недосылы.

Туман
С возвратной пружиной в прикладе больше ружьё я не куплю. Там грязь, ржавчина, сырость от дождя и конденсата, копоть (как она только туда попадает?), а чистить эту пружину целая история.Грязь эта на морозе подмерзает и начинаются недосылы.

Туман
Там грязь, ржавчина, сырость от дождя и конденсата, копоть (как она только туда попадает?), а чистить эту пружину целая история.

IzhG
Замечательный пост. Пришлось для борьбы с этими проблемами хромировать трубку снаружи и внутри. Отверстие заменить на проточку через которую можно промыть трубку без разборки

Ну и зачем? У Венатора пружина на трубе и всё замечательно.

kdw903252
Вот как все интересно, у МЦ21-12 и ТОЗ-87 этот узел годами не разбирали, и все работало.

У этих чудо-ружей возвратку на трубе не сделать, ибо место занято. Как работает МЦ-21 и ТОЗ-87 многие знают. Ещё больше тех, кто знает, как они не работают.

Туман
Как работает МЦ-21 и ТОЗ-87 многие знают. Ещё больше тех, кто знает, как они не работают.

Туман

С возвратной пружиной в прикладе больше ружьё я не куплю. Там грязь, ржавчина, сырость от дождя и конденсата, копоть (как она только туда попадает?), а чистить эту пружину целая история.
Грязь эта на морозе подмерзает и начинаются недосылы.

Раз в год снимаю приклад и смазываю все, включая пружину. Делов на 20 минут, обычная чистка у меня занимает больше времени. Зато нет проблем с недосылами.
Ну и стреляет спортивным патронами и разбирается легко. А если учесть факт, что большинство охотников не ходят под дождем и риск получить проблему с возвратной пружиной минимален, то удобство конструкции бинелли вполне себе.
А главное, что в случае мр-156 возвратную пружину поставили в цевье вовсе не потому, что заботились о Вас, а потому, что она там со времен газоотвода выполняет эту функцию.

New
А по поводу 36 граммов - думаю, при условии использования хороших патронов - хватит и сотни.

Мне не хватило сотни и пачки магнума 48 грамм. 28 nrg не ест пока

https://eugenph.livejournal.com/295240.html

Savage94

Мне не хватило сотни и пачки магнума 48 грамм. 28 nrg не ест пока

Попробуйте Главпатрон 28 граммов.

Savage94
28 nrg не ест пока

GIRA
Тумана с Днюхой! Метких выстрелов.

Пасиб! Всё в наших руках!

vihr 31rus
интересно когда MP-156 появятся в в свободной продаже, а не только в бренд-зонах.

Уже вроде есть
http://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_izhmekh/47996/

Туман

Пасиб! Всё в наших руках!

С опозданием, но присоединяюсь к поздравлениям !! 😊

IzhG

С опозданием, но присоединяюсь к поздравлениям !! 😊

Спасибо. Приятно
😊

Кубань
ЖК снова нагнетает у себя на сайте. 😊
Приготовил 7 видов патрон (24,28,32,36 и 42 гр) ГП, Азот и Феттер. Завтра буду начинать с 32, а потом смещаться по навескам в зависимости от работы автоматики.

Мне гораздо важнее то, что пишут РЕАЛЬНЫЕ пользователи в этой теме, а не ЖК.

Мне гораздо важнее то, что пишут РЕАЛЬНЫЕ пользователи в этой теме, а не ЖК.

http://www.kalashnikov.ru/mr-156-chast-vi-kak-na-kladbishhe/

Собственно есть причины не доверять изданию ?

Вот цитата из статьи где приобреталось и номер ружья думаю узнать не проблема они что не реальные пользователи, а "конкурирующая фирма" ?

(Поэтому, для начала, мы обратимся за советом по месту покупки ружья в петербургский 'Оружейный центр 'Левша'.) Вы бы корону сняли, связались с ними глядишь что нибудь им посоветовали, может действительно что с ружьем что то не так разобраться надо ! Вы даже о утверждали что патронов NRG авто не существует ! Ладно простому человеку это простительно, но человеку связанному с производством и инновациями в сфере оружейного бизнеса не простительно (Ихмо если не знали могли сначала поинтересоваться, а не голословно утверждать)

New
Мне гораздо важнее то, что пишут РЕАЛЬНЫЕ пользователи в этой теме, а не ЖК.

Реальный владелец пишет, что 28 не перезаряжает вообще, после пачки магнума и 2х сотен патронов с обычной охотничьей навеской. Про 24 говорить пока вообще нельзя. 30 перезаряжает. Пробовать и искать 28 главпатрон не хочу, да и нету у нас его. У меня в доступе есть азот и феттер. Если с этими патронами не будет перезарядки, значит вердикт, что мое конкретное ружье 28 не ест.

Про испытания? Или про что

GIRA
Кубань! Ну когда уже испытания ?!А? Имеющаяся инфа достаточно противоречива и её явно недостаточно...
Аналогично вопрос и к New... скорее всего и в первую очередь...

Завтра отпишусь сразу после утряны. Сейчас с кумом сидим расконсервируем и смазываем. Уже вторую консерву кеты вскрыли и 0.7 смазки израсходовали. Ну, "За безотказность!" 😊

New
Посмотрите мой ответ в #155.

Одно дело, если Дегтярёв упёрся рогом, и не желает разговаривать (или слишком дофига денег хочет), но просто так, "без объяснения причин", упустить возможность связаться с ЖК, прояснить ситуацию, провести совместный тест - это ИМХО не разумно.

Забыл сказать, первых 4 налетевших промазал из за спуска. Очень длинный ход по сравнениию с моим основным ружьем. Хотя сам спуск мягкий. Больше трех патрон за раз не стрелял , да и три патрона 1 раз всего добивая. Кнопка предохранителя не понравилась, но может привыкну или сточу нафиг. Постоянно ее по два раза нажимал, т.к. привык на других, что она должна быть утопленой.
Будут лишние деньги, поеду на стенд сотню полторы мишеней приму с него.

Кубань
Короче или кто то звезит про нестабильную работу автоматики или мне Концерн Калашников супер подогнанное прислал 😊

New
Естественно, Вам приехало ОСОБО ОТОБРАННОЕ. Сам лично пилил для Вас 😊

Вот спасибо.Я так и подумал когда увидел гайку магазина не такую как у всех. Можно сей факт документально увековечить? Внуки если надумают продавать, смогут любую цену за него просить 😊 😊 😊

Не знаю, можно ли это отнести к качеству покрытия или к рукожопости собиравшего его мне продавца, но первые коцки появились еще в магазине до оплаты 😊. Я когда увидел как он ствол перекосил собирая так и подумал писец покрытию. Надо в бренд зоны выслать инструкцию по сборке нового ружья. По ходу про возвратную пружину прокрутить чуток они не в курсе на местах.

bizon68
краска на ствольной коробке конечно петушиная

Начиная с мр-153 это началось. У дядьки ранняя мр-153, охотится очень много, не пропускает ни один сезон, ружью уже лет 15, ни единой царапины. В нашем клубе иж-81, глобального схода краски нет. Сейчас мр-155 выцветают до белого состояния за год-полтора

bizon68
МР 156 холостой ход

Практически нету

Кубань
Херачит центром влево вверх на 11 часов как и МР153

Сужение попробуйте поменять

Savage94

Сужение попробуйте поменять

Зачем их менять. У меня такие сменные чоки уже лет 7-8 на всех ружьях стоят. К ним притензий нет

Кубань
У меня такие сменные чоки уже лет 7-8 на всех ружьях стоят. К ним притензий нет

На конкретном может быть есть дефект

Туман
На Питерхантере владелец МР-156 уже первого лосика угандошил

Ну да , почти сто % что целился в лопатку ,а попал в шею 😊

Кубань
В своих стрелковый навыках не сомневаюсь, вернее знаю их. Не должен я был столько промазать. Потом и не мазал как прокладку поменял

Уважаемый New считает что нужно совершенствовать стрелковые навыки, по его мнению 155 стреляет отлично, увода нет ))))
http://eugenph.livejournal.com/278273.html

markv

Уважаемый New считает что нужно совершенствовать стрелковые навыки, по его мнению 155 стреляет отлично, увода нет ))))
http://eugenph.livejournal.com/278273.html

Ну он в большинстве своем нарезное юзает , а там все уводы БК патронамии и кликами исправляются, а за движениями гладкоствола ему следить недосук.

New
недосук

недосуг

New
Не совсем понял Ваш посыл про 'недосук'.

У человека пробел заклинило. Не смог поставить в двух местах 😀

Kadmiy
Не смог поставить в двух местах

Как вариант 😊

[B][/B]

bizon68
Когда же будет этот ролик?

Скоро будет. Я понимаю, что в представлении посетителей форума я только и делаю, что отвечаю на вопросы и снимаюсь в роликах, но, увы - у меня есть и основная работа.

bizon68
какой навеской кум долбил уток?

32, других нету

Диксиленд
Думаю, достаточно будет регулируемого целика и мушки.

По летящей цели стрелять? Ну не знаю, не знаю...

Диксиленд
Без прицельной планки планируете выпуск ?
Думаю, достаточно будет регулируемого целика и мушки.

Да, такой вариант возможен. Но для длинного дробового ствола это крайне спорное решение.

Диксиленд
охотились успешно.

Тоже самое можно сказать про бумеранг и копья 😊

Диксиленд
а МР-156 так и норовит левока сгонять

человек привыкает ко всему 😊 Нужен качественный ствол за недорого - вам к Молоту.

bizon68
и выпустить свою инерционку.

У них своя ниша есть, им шевелиться и догонять лидеров не за чем. Дай Бог, в ближайшее время ружье для практики в стандартном классе сделают. Да и они сами на конференции говорили, что в планах инерционок нет.

Savage94

человек привыкает ко всему 😊 Нужен качественный ствол за недорого - вам к Молоту.

Ничего не могу сказать про нынешние стволы, но с Бекасом в своё время наковырялся.

New
Ничего не могу сказать про нынешние стволы, но с Бекасом в своё время наковырялся.

New
Ничего не могу сказать про нынешние стволы

Механизм и ствол несколько разные вещи. Ствол объективно у бекаса лучше выполнен, лучше наружное покрытие как ствола так и коробки, лучше обработка деталей, но механизм лучше у ижевских самозарядок.

OIK
тоже самое можно сказать и про ижевские изделия, про 156ю очень познавательно журнал Калашников пишет в ВК, сам имею печальный опыт с 308й сайгой так что все хороши, над качеством нужно работать, а не рассуждать о нём, верю, что оба производителя делают верные шаги в этом направлении...

Как я и сказал, с Бекасом в своё время наковырялся. Пилил УСМ, наращивал ОПП. Это просто опыт, причём ему уже очень много лет, а не камень в Молот. Наверняка сейчас все изменилось.

Savage94

Механизм и ствол несколько разные вещи. Ствол объективно у бекаса лучше выполнен, лучше наружное покрытие, лучше обработка деталей, но механизм лучше у ижевских самозарядок.

Мне у Бекаса «бобыха» на дульной части очень не нравилась. Как было в те времена у ИжМеха - не знаю, так как самозарядка была не нужна, а помпа из Ижевска категорически не нравилась внешним видом и калибром. Впрочем, это уже флуд начался.

OIK
тоже самое можно сказать и про ижевские изделия, про 156ю очень познавательно журнал Калашников пишет в ВК, сам имею печальный опыт с 308й сайгой так что все хороши, над качеством нужно работать, а не рассуждать о нём, верю, что оба производителя делают верные шаги в этом направлении...

Что то вконтактах журнал перебарщивает "слегка" Как можно журналу с одноименным названием с производителем, так обсирать выпускаемый продукт? Они что , типа такие супер непредвзятые перцы ? Лично я не верю что все так плохо, мож тупо WDхой не пшикнули перед стрельбой, типа с коробки должно стрелять? Хотя и у меня эйфории по поводу покупки нет, просто интересно поюзать. Оно стреляет

Кубань
...Как можно журналу с одноименным названием с производителем, так обсирать выпускаемый продукт? ...

Диксиленд
в чем причина увода снопа на 11ч

может быть, нарушение технологии пайки, ствол изгибается вверх. я свое толком на дробь еще не отстреливал, картечь и пули летят прекрасно. Я ухожу на сессию, в декабре продолжу серию видео

bizon68
друг всю жизнь с ижевскими полуавтоматами,думаю,что закрутил...

Так и я об этом толкую, если не умеют паять планки, выход один-отказаться от них, ставить регулируемый целик и мушку.
Ружье будет легче, стволы ровные, цена ниже.
А то получается планка просто для красоты, ведь толку с нее ноль, целишься по планке в глаз а попадаешь в жопу, ну и нафиг она нужна такая красивая.

Так и я об этом толкую, если не умеют паять планки, выход один-отказаться от них, ставить регулируемый целик и мушку.
Ружье будет легче, стволы ровные, цена ниже.
А то получается планка просто для красоты, ведь толку с нее ноль, целишься по планке в глаз а попадаешь в жопу, ну и нафиг она нужна такая красивая.
С уважением, Владимир.

Магазин (точнее - его трубку снаружи) смазывать не надо!

New
Магазин (точнее - его трубку снаружи) смазывать не надо!

Можете объяснить почему?

------------------
Пули меняют власть быстрее, чем выборы!

MARK 01
После выполнения рабочих вопросов , взял я на пробу это "чудо" ружье - итак при моем весе в 72 кг и росте в 173 - это "оружие" с патронами Рекорд - не работает от слова совсем -50 выстрелов разными вкладками и пробами - не оживили это мертворожденное инерционное творение , для моих габаритов и этих патронов. С Рио 32 все прошло без замечаний - на 50 выстрелов два-три неперезаряда.

Не оправдываю ружье, но если есть проблема с перезарядом в патроне со снарядом 32 грамма одного производителя, и нет такой с идентичным снарядом у другого производителя - то виновато ли в этом случае на 100% именно ружье?

Кубань
Вчера давал стрельнуть по тарелкам сыну знакомого. Ему понравилось, сказал лучше чем 692 беретта отца. Ему 12 и вес соответственно маленький. 28 грамм спортивных ни разу не выбросило. В моих руках и весе 83,5 работала штатно. Рядом был комфорт бенелли , с него перезаряжало у него эти же патроны без проблем.

New
Для такого случая можно поставить затыльник помягче - думаю, все наладится. Если это ружье специально для него будет - я бы рекомендовал обрезать приклад и поставить самый мягкий. Так как приклад будет обрезан - можно ставить плоский, например - гелевый. А когда подрастет - поставить новый приклад.

Не, приклад на своей, ради сына знакомого резать не буду 😊

New
но если есть проблема с перезарядом в патроне со снарядом 32 грамма одного производителя,

New
а эта рекомендация точно непредвзята? Вы ведь из "Барса", верно?

ВЫ везде ищите заговор и предвзятость к МР-156 , но в упор не хотите видеть то-что ружье сырое !
МР-155 не один год доводили до ума после болезней перекочевавших со 153 и вроде как довели!
Тут будет та же песня, но почему все за счет потребителя?
Сколько копий надо сломать?

New
Для такого случая можно поставить затыльник помягче - думаю, все наладится. Если это ружье специально для него будет - я бы рекомендовал обрезать приклад и поставить самый мягкий. Так как приклад будет обрезан - можно ставить плоский, например - гелевый. А когда подрастет - поставить новый приклад.

Приклад - взаимозаменяем (но обратите внимание - замена приклада на ЛЮБОЙ инерционке всегда чревата - так как ружья данного типа чувствительны к типу затыльников и общей массе - проявляется это при легких навесках, на охотничьих - обычно проблем нет). Цевье - не взаимозаменяемо.[B][/B]

MARK 01
Тут будет та же песня, но почему все за счет потребителя?

И еще - инерционки в принципе более чувствительны к патронам и нуждаются в предварительной обкатке прежде чем начнут нормально работать с разными типами зарядов
тот же Stoeger официально рекомендует обкатывать свои инерционки 100-200 патронами с "тяжелыми" зарядами и указывает как "рекомендованный заряд" 32 грамма
да и в инструкции к Бенелли Винчи русским по белому написано, что если "из коробки" не работает с легкими навесками, то следует сперва отстрелять несколько пачек стандартных патронов.

MARK 01
А он не один(производитель) , азот (тоже проблемы) - у других ружей такой проблемы нет, и не кучеряво-ли для 156 людям приезжающим из деревень покупать патроны Rio , Fiocchi и другой импорт? (Таки мы не в Италии/Испании/Германии), может все-таки отечественное оружие должно работать , на отечественном сырье?

MARK 01
Да все верно - из "Барса", что это меняет?

MARK 01
И вот ваш ответ из сообщения ?109

MARK 01
...Рекорд - не работает от слова совсем...

MARK 01
...С Рио 32 все прошло без замечаний - на 50 выстрелов два-три неперезаряда...

New
Для такого случая можно поставить затыльник помягче - думаю, все наладится. Если это ружье специально для него будет - я бы рекомендовал обрезать приклад и поставить самый мягкий. Так как приклад будет обрезан - можно ставить плоский, например - гелевый. А когда подрастет - поставить новый приклад.

Landgraf
А мягкий затыльник не отразится ли на работе автоматики?

SafeMotors
http://www.kalashnikov.ru/vozvrashhenie/ судя по этой статье, не годное изделие, жаль, имеем 4х реальных владельцев МР 156 из них одно неработающее.
Тут пожалуй пару лет надо подождать с покупкой.

ЭТО РАЗГРОМ

Кубань
Ганзовскими 24гр полюбому должно перезаряжать

New
Так они же древние?

Тогда пороха не жалели 😊 Эти на память оставил. Хотя в паспорте про запрет стрельбы папкой нет

New
Стрельнут и эти, думаю. Мы в тесте 155-й папкой стреляли - вообще без проблем было.

[B][/B]

Landgraf
А что про ружьё, которое попалось журналу Калашников, скажете? Теперь все данные есть - номер ружья, дата выпуска, когда и где куплено...

Ничего не скажу. Пока это ружьё не вернётся на завод и мы не проведём экспертизу - какие могут быть комментарии? Я же не Кашпировский, чтобы диагнозы ставить по фото и видео.

Кубань
Ну не надфилем они ж задиры и потертости делали

При чем тут задиры то, они во всех полуавтоматах есть.

kdw903252
Если бы у этого образца МР-156 работала автоматика, все остальное бы никого не интересовало вообще. Но автоматика МР-156 у ЖК не заработала.

...Так что это не РАЗГРОМ

Статья разгромная. Удар кувалдой по и так не лучшему имиджу ИМИЕХа. После этого долго отмываться придётся, на ружьё навесили ярлык мутного, недоделанного, ненадёжного.
Причём это был не удар в спину, всё честно освещалось в СМИ, шаг за шагом. Неужели было нельзя как-то отреагировать, встретиться, разобраться. В этой статье могло быть интервью представителя завода, где он рассказал бы о причинах неисправности и способах её устранения. Вместо этого был только наезд по поводу якобы не правильных патронов для обкатки.

Туман
Статья разгромная. Удар кувалдой по и так не лучшему имиджу ИМИЕХа. После этого долго отмываться придётся, на ружьё навесили ярлык мутного, недоделанного, ненадёжного.Причём это был не удар в спину, всё честно освещалось в СМИ, шаг за шагом. Неужели было нельзя как-то отреагировать, встретиться, разобраться. В этой статье могло быть интервью представителя завода, где он рассказал бы о причинах неисправности и способах её устранения. Вместо этого был только наезд по поводу якобы не правильных патронов для обкатки.
[QUOTE][B]

Статистика - это количество проданных и время на отклики

Ну эту информацию думаю озвучивать не станут. Если озвучат будет интересно

oldmiker
Единичные случаи не показательны. Ни в ту, ни в другую сторону. Важна статистика. Статистика - это количество проданных и время на отклики. И статистика экспертиз.

Стреляльщик
При чем тут задиры то, они во всех полуавтоматах есть.

Туман
...Неужели было нельзя как-то отреагировать, встретиться, разобраться. В этой статье могло быть интервью представителя завода, где он рассказал бы о причинах неисправности и способах её устранения...

Задиры как раз ОЧЕНЬ "при чём". Инерционка очень требовательна к чистоте обработки взаимодействующих поверхностей, в отличии от газоотвода, который под мощным действием пороховых газов "приработается и прожуёт" даже серьёзные дефекты.

Не царское это, видать, дело.

GIRA
Хром с затворной рамы облазит с невероятной скоростью.

GIRA
Смотрите-ка, частные акционеры побежали с Концерна Калашников:
http://www.rbc.ru/business/10/...8?from=newsfeed

Кубань
Сегодня вечером решил разобрать и посмотреть потертости и задиры на своем. Ничего даже похожего не нашел.

жаль что нет фото

GIRA
Смотрите-ка, частные акционеры побежали с Концерна Калашников:
http://www.rbc.ru/business/10/...8?from=newsfeed

Криворучко увеличивает свою долю. Вот и все.

barnaulets1980
То, что ружье не умеет перезаряжать легче 28 гр. Летом И зимой легче 36 гр. из коробки сильно отпугнет потенциальных покупателей в сторону мр 155. Которая всеядна! Я предвидел, что эта схема работает посредственно! Зачем было делать еще одно весло? Лучше бы 155 довели до ума, покрытие коробки бы улучшили, поработали бы над технологией пайки, чтобы стволы были ровнее. Обидно за такое ружье, нравится мне оно, за все время ни одного сбоя, а вот смотреть неприятно, облезло все.

МР-155 тоже не сразу застреляло, и прошло свой тернистый путь в сотни изменений, пусть и не видных для глаз потребителя, но 5 лет работ, которые до сих пор не прекращаются....Должно пройти время,чтобы завод подстроился к сборке новой модели. Завод постоянно работает над качеством и работоспособностью моделей. Так что рано судить о модели по паре бракованных изделий из тысячи....
Когда производитель предупреждает вас о том, что изделие не работает при критических погодных условиях с малыми навесками, это лучше, чем промолчать и узнать об этом на охоте.

прошло свой тернистый путь в сотни изменений, пусть и не видных для глаз потребителя, но 5 лет работ, которые до сих пор не прекращаются....Должно пройти время,чтобы завод подстроился к сборке новой модели. Завод постоянно работает над качеством и работоспособностью моделей. Так что рано судить о модели по паре бракованных изделий из тысячи....

"Красиво сказанно" 😀

Сотни изменений, (очень хочется узнать о каких сотнях идет речь)
Те что видны глазом потребителя устранять не хотят, все на нано уровне устраняется 😊
Речь о 155 сколько должно пройти лет (5 уже прошло) судя по цитате, что бы закончились эксперементы на пользователях и появились нормальные "доработанные ружья"

barnaulets1980
И зимой легче 36 гр. из коробки сильно отпугнет потенциальных покупателей

Интересно, когда появится доведенная инерционка, в пластике и камуфляже. Так чтобы можно было брать и не думать.

barnaulets1980
Почему эти расходы взваливают на плечи потребителя?
При совке такого не было,а сейчас рыночная экономика, конкуренция.

источник: https://www.stoegerindustries.com/faq#question_1509

barnaulets1980
...Почему покупатель должен тратить 100*25 р. Магнум патроны искать место для отстрела их (заранее перед охотой), а не брать уже готовое к использованию изделие. Почему эти расходы взваливают на плечи потребителя? При совке такого не было,а сейчас рыночная экономика, конкуренция...

Alkhimik
Два ружья МЦ 21-12

SafeMotors
У нас как всегда, имеем неплохое ружьё (МР153, МР155) но качество исполнение отвратительное, не ужели нечем детали полировать? Посмотрите на МР156 у ЖК больше похоже на подпольно-кустарное производство партизанского отряда, ну нельзя же так.

Karay77
Но наша ружейная промышленность последние лет 30 деградирует

Karay77
Почему турко-коопы на коленках делают приятные во всех отношениях изделия за теже деньги

mpopenker
оружейную промышленность успешно гнобили все 90е, нулевые и начало 2010х. В тот же ИМЗ реальные инвестиции начались пару лет назад. Вы хотите чтобы добрые четверть веха разрухи за пару лет исчезли без следа?

mpopenker
таковые делает пол-дюжины из пары сотен производителей
большинство делает черте какие палки непонятно из чего и за смешные деньги.

да!!!! Когда кино?

Во время сьемки кино, что то пошло не так 😊
Присоединись к вопросу о кино

mpopenker
И в инструкции к тем же ружьям русским по белому написано что для стрельбы легкими зарядами этим ружьям может потребоваться обкатка стандартными навесками

Karay77
Инвестиции всё же пошли и не малые.

Karay77
Так на эти чёрти какие палки вполне приятно взглянуть

Karay77
Ружпром помоему ждёт таже участь

SWS01
Присоединись к вопросу о кино

Володимир
А Вы статью в самом журнале читали?

Володимир
ругаете издание, а сами же в нем же и пишете периодически

Кубань
выстрелов 130-140

Кубань
Ниче вы не понимаете. Просто подгонка деталей на столько точная, что даже двойной проход пуличезатором уже не ложитья в допуски

Кубань
Но задиров то нет как в журнальном ружье

достаточно уменьшить допуски, и "кривые" аппараты просто не будут иметь шансов пройти ОТК...

leonidovih
...как это сделать? Менять коллектив? Руководство?...

Landgraf
снабдить рабочие места достаточным количеством оправок, проверочных шаблонов, шашек, щупов, и наладить промежуточный (между технологическими операциями) контроль

Деньги это хорошо, но этого мало. Правильно их вложить с должным пониманием ЧТО и КАК делать что бы на ВЫХОДЕ был результат... Эт не просто. А вам систему отношений менять придётся. Это тот самый человеческий фактор...
Моисей вон 50 лет по пустыне евреев водил, пока напрочь о всём старом не забыли... ИМХО конечно.
Уж не обессудьте, вы сейчас играете теми картами которые ВАМ РАЗДАЛИ, а не теми которыми бы хотели играть.
Не скажу, что несмотря ни на что куплю ваш продукт. Нет.
Но всё равно желаю вам удачи на этом поприще.
Как и всем нам, ибо нелёгкие время надвигаются....

GIRA
Но всё равно желаю вам удачи на этом поприще.

mpopenker
сейчас на ИМЗ идет большая перестройка производства, туда вливают несколько миллиардов рублей, но реальное освоение таких средств требует времени.

Landgraf
Ну точнее нужны конечно, но в мизерных количествах. Шаблоны и кондукторы стОят копейки

mpopenker
а ушатанные станки времен царя Гороха вообще ничего не стоят. Только вот и продукт из них выходит не того-с.
да и капфонд с советских времен не чиненный.

Что надо сделать? Изменить отношение к "мелочам". И из металлолома вырезать и сварить кондуктор, который бы позволял позиционировать ствол только в одном-единственном положении, и имел направляющие ограничители для постановки планки на ствол, грубо говоря, нужны две рогульки, в которые будет укладываться ствол. Их можно сделать вот действительно из металлолома с заводской свалки. Но этот кондуктор просто не оставит сотруднику никакой возможности поставить планку неровно. Планка или не влезет (ограничители не позволят), или встанет точно туда, куда надо, без вариантов.

ОАО НПО "Ижмаш" получило сертификат соответствия ВР 21.1.4979-2012.

Данный документ удостоверяет тот факт, что система менеджмента качества, распространяющаяся на разработку, производство, ремонт и утилизацию стрелкового, артиллерийского вооружения, боеприпасов, ракетных комплексов, спецтехники для ремонта и обслуживания стрелкового и артиллерийского оружия и ряда других изделий, соответствует требованиям ГОСТ Р ИСО 9001-2008 и ГОСТ РВ 15.002-2003.

Сертификацию системы менеджмента качества провели специалисты одного из ведущих центров сертификации - ЗАО "МОНОЛИТ-Серт" (г. Москва). В ходе сертификационного аудита эксперты тщательно изучили действующую на предприятии технологическую документацию по управлению качеством и организации техпроцессов, проверили соответствие описанных стандартов реально действующим процессам, оценили совокупность качественных показателей производства и возможности их измерения.

Получение НПО "Ижмаш" сертификата соответствия подтверждает, что на предприятии создана надежная система управления качеством продукции. Сегодня она охватывает все направления производства, наиболее актуальные для государства и силовых ведомств. "Тот факт, что НПО "Ижмаш" своими силами и с первого раза получило данный сертификат - показатель того, что на предприятии существуют все возможности для обеспечения высокого качества продукции, - подчеркнул генеральный директор НПО "Ижмаш" Максим Кузюк. - Уверен, что сертификация СМК создаст Ижмашу дополнительное преимущество при участии в конкурсах на заключение контрактов в рамках гособоронзаказа, военно-технического сотрудничества и иных заказов на поставку изделий военного и гражданского назначения".

Работы в области управления качеством будут продолжены как на уровне доработки и углубления документальных стандартов, так и в части совершенствования системы мотивации персонала за соблюдение требований системы менеджмента качества. Уже сегодня на предприятии внедряется система "5S" и иные инструменты, направленные на повышение производственной культуры и эффективности работы предприятия.

Не знаю какой сейчас у них стандарт, но, как видите они 5 лет назад все прошли самостоятельно с первого раза!

система менеджмента качества, распространяющаяся на разработку, производство, ремонт и утилизацию стрелкового, артиллерийского вооружения, боеприпасов, ракетных комплексов, спецтехники для ремонта и обслуживания стрелкового и артиллерийского оружия

GIRA
Здесь гладкое не предусмотрено... мож забыли?

наш косяк - ружьё починим и спецсвязь оплатим.

bizon68
А когда кино,то?

Вот: https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516521

New

Вот: https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516521

Посмотрел кино. Хороший, интересный ролик. Есть ответы на многие вопросы.
Но в целом вывод для себя я сделал: МР-156 это оружие для тех, кому оно подойдёт по вкладке. А если не подойдёт - его проблемы. Лотерея! Купи и узнаешь!
Это нормально? Вы как считаете?

Туман
Но в целом вывод для себя я сделал: МР-156 это оружие для тех, кому оно подойдёт по вкладке.

Это не так. Просто инерционка для безотказной работы требует несколько иного хвата ("расслабленного", если так можно сказать), вкладку менять не надо.

Это были охотничьи с дробью номер 5 и весом снаряда 28 граммов

Возможно таких патронов феттер в природе не существует, в прайсах 28 грамм феттер охотничьи видел только с дробью номер 10 и 9 ! Евгений у Вас постоянная путаница с патронами 😀
http://fetter.ru/products/?caliber=12

zero7777

Феттер разве такие выпускает, ни разу не встречал ?
http://fetter.ru/products/?caliber=12

Ну, тут ничего возразить не могу - что написано было на коробке - то и прочел.

AlwaysAlone
Franchi Affinity

Для любителей сравнивать несравнимые вещи в аду варится специальный котел. В нем, кроме мучительного жара, есть приспешник дьявола, который постоянно бьет грешников по голове.

Хорошо, что я не стал ждать ладу весту, которая, оказывается, не разгоняется за 3 секунды до ста, вот металлолом - то). Купил ламборгини, конфетка а не машина)

free1
Как было Г так и осталось... В жаль что производитель выводы делать не учиться...

О отлично!!! Гандурасы всякие оживились! Тяжко дерьмом торговать стало? Тяжело нормальных людей на блеск покупать?

Ни один нормальный журналист не стал бы писать статью про новинку, глядя на один единственный экземпляр и делая выводы за все новые ружья.

Иногда одна паршивая овца все стадо портит 😀
Смотрел тему про хатсаны, постоянно у людей что то ломается, проблемы с ЗИПом ! Проблема многих турков отсутствие запчастей ! По поводу концерна косяков тоже очень много, может действительно сейчас изменения в лучшую сторону, хотя терзают мутные сомнения - есть очень негативный опыт с их продукцией что бы не быть голословным можно глянуть тему брак на ИМЗ Байкал !

Стреляльщик
Журналистам привет передайте обязательно. Сейчас то уже никто не сомневается, что в кассе у хацана деньги получали.
Ни один нормальный журналист не стал бы писать статью про новинку, глядя на один единственный экземпляр и делая выводы за все новые ружья.

New

Оп! А мне можно со своим роликом в конкурсе поучаствовать?)

New
В случае победы

Ой, да я и набору чистящих средств буду очень рад 😊

zero7777

Иногда одна паршивая овца все стадо портит 😀
Смотрел тему про хатсаны, постоянно у людей что то ломается, проблемы с ЗИПом ! Проблема многих турков отсутствие запчастей ! По поводу концерна косяков тоже очень много, может действительно сейчас изменения в лучшую сторону, хотя терзают мутные сомнения - есть очень негативный опыт с их продукцией что бы не быть голословным можно глянуть тему брак на ИМЗ Байкал !

Мы свои косяки не скрываем и всегда открыты к диалогу. Невозможно в пять минут перестроить цеха, переделать станки и головы.

Стреляльщик
Да, многие наверно удивились,

Да, наверно, так как процентов 80 не может внятно объяснить как ружье работает (и сами не знают принципа работы). Украинский канал Приключения рыбака и охотника вообще каждое ружье тестируют на стрельбу от бедра, а это для нормального ружья вообще практически идеальные условия.

Стреляльщик
Журналистам привет передайте обязательно. Сейчас то уже никто не сомневается, что в кассе у хацана деньги получали.
Ни один нормальный журналист не стал бы писать статью про новинку, глядя на один единственный экземпляр и делая выводы за все новые ружья.

Помнится не так давно о надежности ружей рассуждали по одному экземпляру, даже кино сняли.
Где хоть КК столько не "нормальных журналистов" набрал?

приобрел данный аппарат в Волгограде 14 числа.Номер 267.При отстреле были постоянные клины (не выброс гильзы)или клинит затвор в заднем положении и без посторонней помощи он в перед не идет.Начал разбираться в чем дело,оказалось пружина лотка очень тугая,поставил от своей мр 153 начала работать на 36 граммах на 32 через раз.Уважаемые представители завода подскажите куда еще заглянуть, есть подозрения на возвратную пружину.На видео Севаж 94 пружина одевается и снимается очень легко (как на моей 153).У меня она сидит очень туго по трубке магазина передвигается со скрипом и свистом.Может ли это быть причиной не стабильной работы на 32 граммах.Тапками прошу не кидать на форуме первый раз.настрел 90 шт

Евгений1982
С жк у нас ситуация немного разная после замены пружины мое ружье стабильно работает на 36 и выше.Но это по теплу при морозе боюсь могут быть проблемы.

Прикладку пробовали менять?

New

Вот: https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516521

Спасибо за видео, все вопросы (кроме одного) отпали, буду брать.

Оставшийся вопрос такой: есть шанс появления МР-156 с пластиковым прикладом и цевьём к февралю-марту-апрелю 2018 года?

Заранее спасибо!

New
Думаю, с пластиком к весне можем не успеть, извините.

Не можете почти за год заказать прессформы для цевья?)
А если учитывать официальный анонс, то 2 года получается

New
Думаю, с пластиком к весне можем не успеть, извините.

Понял, спасибо! Если всё же успеете - будет просто прекрасно.

Тогда возьму с деревянным, будет со временем приклад таким же ободранным, как на ИЖ-18 и МЦ-20-01 😊

------------------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

zero7777

Иногда одна паршивая овца все стадо портит 😀
Смотрел тему про хатсаны, постоянно у людей что то ломается, проблемы с ЗИПом ! Проблема многих турков отсутствие запчастей ! По поводу концерна косяков тоже очень много, может действительно сейчас изменения в лучшую сторону, хотя терзают мутные сомнения - есть очень негативный опыт с их продукцией что бы не быть голословным можно глянуть тему брак на ИМЗ Байкал !

Насколько мне известно - сейчас в Оренбурге независимый тест турецких инерционок и нашей 156 проводят. Думаю, скоро уже будет готов ролик.

New
Насколько мне известно - сейчас в Оренбурге независимый тест турецких инерционок и нашей 156 проводят.

Уже провели

Евгений1982
уважаемый Кубань подскажите перехлест витков как то отражался на работе автоматики.

Думаю да. По крайней мере 28 не перезаряжало стабильно после того как поправил стало. Но сильных затыков и не было изначально
Вчера таки умучал 4 выстрелом косого

Badaboom6

Уже провели

дайте ссылку на видео пожалуйста.

roman komarov

дайте ссылку на видео пожалуйста.

Видео пока нет. Будет на неделе.

https://guns.allzip.org/topic/289/803706.html

но на днях будет обзор разборки мр 156 главным редактором журнала Калашников - Михаилом Дегтяревым у нас

SWS01
Смысл немного не уловил разборки ружья или разбор ружья 😊
Ссылку выложите ? это не на них намекали про кассу одной турецкой фирмы 😀

Сначала видео о разборке испытуемых и осмотр , потом будет видео с самого теста .

VVal
Вот про поворот пружины не понял- у меня все нормально собиралось, затвор в среднем положении конечно надо удерживать, но оно и на 155 и на 153 так. .

Кубань
Нижняя кромка патронника при встваке ствола в коробку упирается в крайний виток и дальше не идет. Провернул чуть возвратную пружину и заходит.

tymuroren
Вот она,Paзборка 156 после ресурсного тестирования.

mpopenker
какое же "после тестирования" если видео про расконесрвацию из коробки?

Да, извиняюсь, перед тестированием.

Я спрашиваю не для поиздеваться, мне реально интересно когда будет переход? Когда пропадут то одни то другие огрехи и ВСЕ оружие будет одинаково высокого промышленного качества?

Стреляльщик
Почему хатсан не разобрали, хоть бы показали как должно быть, ну раз показали как не должно быть.

Разбирали все , так что скоро выложим , к сожалению у нас один программист и он не может сразу монтировать все видео которые ему привозим )

mpopenker
какое же "после тестирования" если видео про расконесрвацию из коробки?

Максим добрый день , мы сделали все по Вашим рекомендациям и в основном ролике , который выйдет через 3-4 дня даже привет Вам передадим , отдачи мы не боялись - спасибо что позаботились о нас и предупредили заблаговременно , забегая вперёд скажу что мне мр156 понравилась намного больше чем мр 155 , особенно когда стреляли из грязного ствола дешевыми пулями феттер - куча была очень хорошая , но конечно без проблем не обошлось , но их Вы частично видели уже на странице в ФБ у Дегтярёва Михаила )

я на том что смотрел такого не заметил. так что думаю -еденичный траббл. Обычно затвор наполовину отвожу и ставлю ствол - хреново, с утыканиями и перекосами, но входит. И на 153 и на 155 так было.

хоть коробка и на ЧПУ обрабатывается, еще со времен иж81, а с точностью плохо.

RRagnar
Уважаемые New, Ppopenker, скажите пожалуйста. Когда оружие на КК начнет делаться промышленным способом, к примеру ЧПУ, а не вручную?

Все наше оружие делается на потоке, а не вручную. Если речь о количестве операций ручной подгонки - то отказ от них (за исключением некоторых) возможен только после полного перевооружения предприятий и изменения технологии. Шаги в эту строну мы делаем, но мгновенно это не произойдёт.

VVal
...Хотя ЧПУ тоже есть...

Я, возможно, немного утрирую, т.к. рассматриваю условный теоретически-фантастический "самый хреново собранный" вариант. Но это исключительно для того, чтоб показать побольше влияющих на итоговое качество сборки "мелочей". В итоге и получается - у кого-то ружьё стреляет как пулемёт любыми патронами, а у кого-то из ружья даже от мощных патронов только стружка сыплется, а автоматика хромает на обе ноги. Газоотвод такое бы ещё стерпел, там запас по мощности двигателя очень неплохой, первые 50-100 выстрелов "зашлифовывают" все заводские недоделки. У инерционки и других систем ружейной автоматики такого запаса нет, там изначально требуется более "чистая" и точная обработка сопрягающихся деталей.

ORENGUN
Выложили на канале в ютуб разборку и расконсервацию хатсанов из нашего теста

tymuroren
А нуждается ли Бенелли в рекламе? Мне кажется её упоминали как некий эталон, и насколько эти три инерционки к нему приблизились.

Дело не в том упоминали ее или нет, просто становится понятно почему она стоит дороже и может действительно проще брать ее чем валындаться с такими проблемами.

free1
а ссылка где?

В ютубе напишите ORENGUN и будет Вам масса видео + на днях ролик с основным отстрелом .

Выложили на канале в ютуб разборку и расконсервацию хатсанов из нашего теста

Посмотрел ! Не все оказывается так с хасанами однозначно - один хатсан с обзора ушел ! Спасибо за честность ! Вопрос если такой косяк зачем ввозите и продаете ? Теперь ижмеховцы просто обязаны взять отбракованный экземпляр и провести "независимый" тест. Выбор будет в сторону мр 156 😀

ORENGUN
В ютубе напишите ORENGUN и будет Вам масса видео + на днях ролик с основным отстрелом

zero7777

Посмотрел ! Не все оказывается так с хасанами однозначно - один хатсан с обзора ушел ! Спасибо за честность ! Вопрос если такой косяк зачем ввозите и продаете ? Теперь ижмеховцы просто обязаны взять отбракованный экземпляр и провести "независимый" тест. Выбор будет в сторону мр 156 😀

Попался очевидный заводской брак , с Турками уже связались по этому поводу - ждём комментарии сами , по поводу честности : то лучше ничего не снимать или снимать как есть )) пока в роликах Бентли не увидите у нас ролики будут честными ))

Landgraf А что толку от ЧПУ, если деталь, выточенная на ЧПУ (пусть даже с эталонной точностью) потом будет состыковываться с узлом, который был вручную криво собран из изготовленных с огромными допусками деталей?

с чего вдруг на ЧПУ суперточность? обычная мехобработка. Кто-то ж из людей все-равно настраивает. и что собран вручную -у всех так, на разных голландах еще больше ручной работы. Беда что допуска большие, само по себе металлорежущее оборудование не решает.

на мой взгляд сейчас бы допилить это 156 и отстрелять нормальными патронами. Потом показать -вот даже такое может работать, надо только чуток постараться. хотя конечно стыд не дым, глаза "калашникову" не ест 😞

zero7777
Теперь ижмеховцы просто обязаны взять отбракованный экземпляр и провести "независимый" тест. Выбор будет в сторону мр 156 😀

Какой отбракованный экземпляр?

В видео про хатсаны от ORENGUN. пост 406 здесь думаю не совсем будет корректно разместить ссылку или можно ?

zero7777

В видео про хатсаны от ORENGUN. пост 406 здесь думаю не совсем будет корректно разместить ссылку или можно ?

Думаю, это будет не совсем правильно. Желающие без труда найдут ее на Трубе. Я только не понял, зачем нам бракованный Хатсан (про него же речь?) брать на тест?

New

Думаю, это будет не совсем правильно. Желающие без труда найдут ее на Трубе. Я только не понял, зачем нам бракованный Хатсан (про него же речь?) брать на тест?

Не обращайте внимания на глупые шутки, скоро выйдет видео Оренбуржский товарищей, вот тогда посмотрим у кого бракованных больше.

New
Я только не понял, зачем нам бракованный Хатсан (про него же речь?) брать на тест?

Я только не понял, зачем нам бракованный Хатсан

VVal
с чего вдруг на ЧПУ суперточность? обычная мехобработка

Володимир
Наверное потому, что этот брак был выявлен в ходе теста, т.е. когда точка невозврата была пройдена.

Открою секрет наверно , но при монтаже видео нет точек невозврата ) ты или говоришь всю правду или потом тебе считают «обманщиком».

Володимир
[b]ORENGUN,
суть не меняется. Когда пошел процесс - его не остановить, я это понимаю. Это и подразумевал по сути.
Просто такие вещи не все сразу понимают, увы.[/B]

Исходя из собственного опыта работы с турецкими компаниями могу сказать, что практически никогда ружье произведенное на заводе, даже протестированное там , сразу не будет работать в России без проблем. Не знаю как у других, а у нас процесс вывода на российский рынок занимает год. Грубо говоря берешь стреляющую модель и потом ее перетряхиваешь, потому что у нас и климат другой и патроны, ну и ошибок в проектировании тоже хватает.
А касаясь теста, то Хатсан хорош как производитель пневматики. Помпы более менее, а вот полуавтоматы не самая сильная его сторона как мне кажется...
Я знаю, что Шанс начали с ними работать по качеству ( периодически сталкиваюсь там с Сашей Яковленко), но этого повидимому недостаточно, Кроме качества должна быть и инженерная проработка конструкции.А тут начали копировать Бенелли Винчи, хотя Винчи с его Vinci Inertia System далеко не эталон надежности.

Кубань
Но начинаешь стрелять и вскорости им наступает пиндец.

Хан матрикс знакомого подбирается уже к 10 тысячам. Куплен был в 12 калибре в Екатеринбурге в позапрошлом году. Сносное ружьишко за неплохие деньги. Не было бы мр-156 в легкой доступности, заказал бы через IzhG себе такое же.

ПыСы. Ата нео отличное ружье, но уже ценовая категория повыше, да и функционал у него только охота-стенд.

zero7777
В видео orengun очень много интересного про 156, но от Вас как представителя комментариев не получили !

Спрашивайте тут - ответим

https://www.youtube.com/watch?v=siSGv3jwuLg

и на 17:18 мин видим на двух разных ружья к стволам припаяны разные кольца,
выпущенных в одно время. Почему и с чем это связано

IzhG B] Мне кажется есть разница если изготавливать деталь с одной установки или с нескольких. И возможности ВМ-501 и Yamazaki Mazak тоже разные. Поэтому и цепочку размерную выстравиают исходя из возможностей производства [/B]

причем разница возможна и в плохую сторону. А размерную цепь обычно сначала строят от собираемости, уже потом от оборудования. с одной установки хорошо, только если точность существенно выше и разброс замыкающего звена меньше даже при увеличении длины цепочки. На ижмехе с оборудованием и инструментом похоже совсем край

Landgraf
Но борозды от режущего инструмента со всех видимых поверхностей они убирают

Это называется "хорошая обертка и начинка из говна". По мне бы уж лучше борозда от режущего инструмента, чем затвор из хреновой стали

Savage94

Это называется "хорошая обертка и начинка из говна". По мне бы уж лучше борозда от режущего инструмента, чем затвор из хреновой стали

Про «хреновую сталь» интересно экспертное мнение или просто что подумал то и написал ? Есть какие то испытания или экспертизы ?

Стреляльщик
А смысл экспертизу делать? Отверткой покрутите винты, сразу все ясно станет. Ну или в ветку к хатсановодам зайдите, тоже все красноречиво расписано и про ресурс и про сталь.

так я и защищаю хатсан или других Турков не в коем случае , но после того как увидел ролик КК про сравнение 155 и Турков стало интересно так ли это и вот получается что прямо наоборот то дела обстоят на самом деле и прям сильно удивлюсь если увижу как хастан в Турции снимут ролик с мр'ками где она сломается на 390 выстреле)) детский сад )
ещё тогда вопрос - на что влияет качество стали (по Вашему мнению не очень хорошее у Турков) , если я сам лично уже отстрелял не одну тысячу патрон за два дня и не вижу никаких проблем. что будет то если она мягче к примеру эта сталь но соответствует тем нагрузкам которые будут? и почему она вообще быть очень хорошей в самой низкой ценовой категории? Выбор ведь всегда есть - Вас никто не заставляет покупать ни наше оружие , ни какое либо другое . Не нравится сталь - не бери , нравится мр 155 отлично же - так то если выбрать нормальную вообще хорошее оружие. Мы к примеру будем показывать всегда в сравнении т к выбор всегда был и будет и именно Турки сейчас самый главный конкурент нашему оружию по цене (по качество каждый сам решит) , а вот так :
"хорошая обертка и начинка из говна"
или так :
А смысл экспертизу делать? Отверткой покрутите.
ну это не серьёзно и не конструктивно(если вежливо сказать)

ORENGUN
Про 'хреновую сталь' интересно экспертное мнение

Про хреновую сталь написал Ландграф. Не надо тут на говно исходить, а надо читать все, тем более я ссылался на предыдущего говорящего.

Savage94
Это называется "хорошая обертка и начинка из говна". По мне бы уж лучше борозда от режущего инструмента, чем затвор из хреновой стали

Landgraf
Для "силовых" деталей турки используют нормальные материалы

Затвор в лоб не отлетит и на том "спасибо" 😊.

Евгений1982
Именно обертка,а не начинка отпугивает многих покупателей от МР к туркам.

В текущей ценовой категории у МР нет конкурентов, тесты и жизнь это показали. Добавить еще 10 тысяч, можно брать Хан, добавить 20 - АТА Нео. Обе модели проверенные и хорошие. Но все, что в районе до 30 - только Иж. Ситуация скорее всего временная. Ижики тоже дорожают. Ну из газоотводок можно бекаса посмотреть с одним стволом, но пушка на "любителя". Да и с качеством у них проблемы бывают.

Евгений1982
Иван я не знаю про какие 30 вы говорите свое брал за 32715 в Волгограде.Висел стоеджер 3000 за 43100 в камуфляже ствол 760.Если мы дождемся 156ю в таком исполнении стоить она будет в раене 36-37,разница не велика.Качество как повезет.Мне не повезло попалось с брачком, списались с заводом (огромная благодарность Евгению NEW,человек слова,после обращения к нему через 2 дня поступил первый звонок с завода) обещают новый груз.Так что я в полной печали, два года мечтаний и целых два года ожиданий накрылись медным тазом.

22500 стоит мр155 и 28000 мр156 , турки от 24500 - это к вопросу до 30.000

ORENGUN
турки от 24500

Видели этих турков. Поэтому взято мр-156

Евгений1982
Иван а хорошая начинка и обертка из говна тоже не есть хорошо.Подгон дерева слезы,покрытие ствольной коробки начало слазить после первого выхода на охоту,ствол отдельная тема:наружная поверхность аля морская волна „норма”,внутри небольшие потяжки в районе пайки планки и большая в районе пайки кольца „норма”,увод осыпи на 11,12,13 часов и тд тоже „норма” и если внутри можно подточить чтото поменять,то со стволом это не пройдет.Именно обертка,а не начинка отпугивает многих покупателей от МР к туркам.

Karay77
Совершено верно. В точку! И меня на пример отпугнуло и все выше перечисленное и тесты и видео. Черт с ней с зеленкой, деньги в итоге ушли на ремонт авто. Будем копить на что-то более серьезное.)) Так-как сырое, кривое, облезающее, уводящее и вообще не очень стреляющее, нам не нать.)))

Видео еще не было вы уже всех турков обосрали. Где объективность?

Евгений1982
разговор был про 156 а не про турков читайте внимательно.

Написано человек смотрел видео и увидел... Если это все про 156 то видео еще не было.Если про 155 то пускай пересматривает там все наоборот.

обзор МР-156 от пользователя

Восторженно Хвалебный рекламный обзор не о чем, человек в радости от приобретения первого ружья !
Евгений на пост 433 ответите ? Сами писали спрашивайте

zero7777
и на 17:18 мин видим на двух разных ружья к стволам припаяны разные кольца,
выпущенных в одно время. Почему и с чем это связано

zero7777
Восторженно Хвалебный рекламный обзор не о чем, человек в радости от приобретения первого ружья !

а что ждет почтенная публика?
Философского Камня от Ижмеха? ну так вам дали: газоотводный п/а, теперь инерционку-самые доступные на рынке, продажи идут-утки падают.
Кто побогаче-покупает итальянцев, сильно богатые-экспериментируют с турками, но Ижмех и тут виноват. Не нравится МР - проходите мимо.

New
МР-156

Что то меня напрягает заморочка с вкладкой, судя по этому видео у него ружьё уз рук вывалится при такой вкладке, после каждого выстрела прицеливается заново.

Anthrax 836
а что ждет почтенная публика?
Философского Камня от Ижмеха? ну так вам дали: газоотводный п/а, теперь инерционку-самые доступные на рынке, продажи идут-утки падают.
Кто побогаче-покупает итальянцев, сильно богатые-экспериментируют с турками, но Ижмех и тут виноват. Не нравится МР - проходите мимо.

Anthrax 836
когда в бренд-зонах ждать с коротким стволом?

SafeMotors
[QUOTE]New
[B]
Что то меня напрягает заморочка с вкладкой, судя по этому видео у него ружьё уз рук вывалится при такой вкладке, после каждого выстрела прицеливается заново.

У меня ничего не вываливается.

Это две разные стойки - нового типа и старого. Процесс модернизации не останавливается.

Если можно в том же посте про цевье и ствольную коробку

Присоединяюсь к вопросу.

К какому вопросу ?

zero7777

К какому вопросу ?

Про почтенную публику.

zero7777

Если можно в том же посте про цевье

Если стеклоткань плохо приклеена - наш косяк. Это контролируется. Думаю, просто усилим контроль данной операции.

Karay77
... СССР и тот не считал зазорным при наличии шарашек даже, покупать лицензии на а/м, двигатели, самолеты. Нет же, мы сейчас криво-косо, но свое!)))

Karay77
Вот блин довели обывателей

SafeMotors
[QUOTE]New
[B]
обзор МР-156 от пользователя

Что то меня напрягает заморочка с вкладкой, судя по этому видео у него ружьё уз рук вывалится при такой вкладке, после каждого выстрела прицеливается заново.

А что Вас смущает? Понятно что надо разумно подходить к данной рекомендации и найти баланс. New ничего не придумывал, а сделал реально большое дело, что показал и рассказал об этой проблеме.
Очень часто проблемы с инерционками зависят от того как человек стреляет. Если он не только прижимает приклад к плечу , но и в ожидании отдачи еще и толкает плечо вперед, то не только автоматика сбоит, но и с попаданиями проблема будет.
Бенелли чуть похитрее и поумнее сделали. Вы что думаете система comforttech сделана только для того чтобы уменьшить отдачу и подброс ствола? Глубоко сомневаюсь..
Основное ее предназначение как раз помочь работе автоматики в подобных условиях.

Karay77
В чем сложность начать наконец нормально анодировать коробки?

New
Это две разные стойки - нового типа и старого.

Чем вызвана модернизация? И что ждет владельцев ствола со "старой" стойкой?

Savage94

Чем вызвана модернизация? И что ждет владельцев ствола со "старой" стойкой?

Рискну предположить. На начальном этапе когда количества были небольшие стойку для МР-156 могли изготавливать из стойки МР-155. (По крайней мере очень похоже со стороны). Параллельно делали литьевую форму для оригинальной. Как сделали оригинальную, так она появилась на ружьях.

IzhG
Параллельно делали литьевую форму для оригинальной. Как сделали оригинальную, так она появилась на ружьях.

Вполне вероятно, так как моя "старая" выглядит кустарной, и груз не прилегает к ней по всей длине окружности

Savage94
Чем вызвана модернизация? И что ждет владельцев ствола со "старой" стойкой?

Модернизация вызвана желанием улучшать продукцию. Ничего страшного владельцев "старой" стойки не ждет.

Anthrax 836
когда в бренд-зонах ждать с коротким стволом?

https://eugenph.livejournal.com/299017.html

New
https://www.youtube.com/embed/8qdsiZhAYdQ - обзор МР-156 от пользователя

Посмотрел ролик. Автор судя по всему , только только с оружием общаться начал. Информативности 0. Советует на стенд поехать научиться правильно с оружием обращаться, но сам этой возможностью пренебрег

Кубань
Посмотрел ролик. Автор судя по всему , только только с оружием общаться начал.

Кубань
при охоте в -7 и -2 (если это важно)

Кубань
Вчера и позавчера при охоте в -7 и -2 (если это важно) произошел не выброс первой гильзы, осталась в коробке. Дальше все штатно отработало. С чем связано так и не понял. Стрелял патроном с навеской 32гр. Смазки практически нет, т.е. загустевать нечему, только WDхой обработал для защиты от ржавчины.

Вы если не сложно гильзу с невыбросом снимайте. Потому что вот даже мне постороннему человеку непонятно. Либо энергетики не хватило, либо с ранта экстрактор сорвался.Если рант вздутый то вопросы не к ружью КМК.Если гильза нормальная надо искать другую причину.

bizon68
По поводу вкладки ружья.В прошлую субботу на стенде стрелял с чужого Мароччи Си 12.Патроны BQ 23 грамма.Специально хотел сделать не выброс,прижимал сильно к плечу.Ничего у меня не получилось.50 патронов-ни одного клина.

При всем уважении, если у Вас не получилось то это не значит что зависимости такой нет. 😊 Может Вы уже не умеете неправильно вкладываться 😊
А если серьезно , то у меня на последних тестах в Турции ружье на 22 граммах навески отработало штатно несмотря на все старания, так ведь для достижения этого результата весь последний год работы ушел.
Ваш пост говорит только о том , что Марокки хорошо поработали за последние годы. Респект им и уважуха.

IzhG
Марокки хорошо поработали за последние годы. Респект им и уважуха.

mpopenker
господа, давайте все же про турков и прочих итальянцев в других темах

Кубань
Прикольно так уровняли

Anthrax 836
товарищ, вам название темы ни о чем не говорит?!
ну ладно бы обсуждали особенности схем автоматики того или другого итальянца, в сравнении с таковой у 156, но нет вы тащите сюда всё подряд....

Ну у меня, 156 МР в отличии от тебя есть, так что могу все, что что считаю нужным, как пользователь говорить .

Кубань
Ну у меня, 156 МР в отличии от тебя есть, так что могу все, что что считаю нужным, как пользователь говорить .

Поздравляю. Есть МР, вот и говори по теме. Мне не интересно "а вот у итальянцев...", я сюда про 156 узнать захожу!

Anthrax 836

Поздравляю. Есть МР, вот и говори по теме. Мне не интересно "а вот у итальянцев...", я сюда про 156 узнать захожу!

Ты или читаешь через одно или видишь, то что хочешь. Про турков и итальянцев , что их не надо в этой теме модератор ваще то написал, я лишь процитировал.

New

Модернизация вызвана желанием улучшать продукцию. Ничего страшного владельцев "старой" стойки не ждет.

Евгений , оба ружья с разными стойками сделаны в один день )) у Вас модернизация произошла именно в этот день после обеда ?) как обьяснить это ? И после сентября 2017 не будет изделий со старыми кольцами ? Правильно ?)

после сентября 2017 не будет изделий со старыми кольцами

SWS01
ORENGUN смотрел Ваше видео разговор с Евгением (New) на выставке !
Вы задали вопрос по поводу разницы в цене между 710 и 750 стволом !
New не владел информацией почему такая разница в цене. Хотелось от Евгения услышать ответ на этот вопрос ! И orengun являясь продавцом оружия Вам же проще отследить по выпуску . Или ружья модернизируются выборочно ?
Ихмо если ружье модифицировали то до потребителя надо донести ружье какое он покупает модеризированное или нет, и какие именно произошли модификации.
И на ружье указывать мр-156м (модефицированное 😊 )

По поводу 750 и 710мм я общался с Максимом Попенкером на эту тему дополнительно .... в общем мы готовим сейчас большой обзор на эту тему , где покажем Вам их ответы по этому поводу , там интересно будет , но сразу скажу что логики там мало (((

ORENGUN

Евгений , оба ружья с разными стойками сделаны в один день )) у Вас модернизация произошла именно в этот день после обеда ?) как обьяснить это ?

SWS01
ORENGUN смотрел Ваше видео разговор с Евгением (New) на выставке !
Вы задали вопрос по поводу разницы в цене между 710 и 750 стволом !
New не владел информацией почему такая разница в цене. Хотелось от Евгения услышать ответ на этот вопрос !

New
Причина мне теперь известна. Думаю, скоро этот диссонанс уйдёт в историю.

Поделитесь секретом ?) и если Вы решили все таки что это не правильно , то пересчитаете проданные «втридорога» 750мм ружья дилерам ?

ORENGUN

Евгений , оба ружья с разными стойками сделаны в один день )) у Вас модернизация произошла именно в этот день после обеда ?) как обьяснить это ? И после сентября 2017 не будет изделий со старыми кольцами ? Правильно ?)

Потому что фактически ружья изготавливаются на протяжении всего месяца.
А большинство деталей для обеспечения непрерывного процесса сборки делаются вообще заранее. Поэтому могли в начале месяца дорабатывая задел предыдущего периода изготовить ствол со старой стойкой , а например уже с середины месяца на пайку пошли уже новые стойки. И что тут такого? т.е стволы изготовили один в начале месяца , другой в середине. Коробки на сборку пришли тоже в середине месяца. В один день ружья собрали и упаковали. ИМХО какие-то глобальные выводы из этого делать не стоит
Процесс совершенствования ружей идет непрерывно. Особенно его технологическая часть. Другой вопрос что стойка на мР-156 заметная деталь, а например штифт выбрасывателя на МР-155 нет. А при этом на работу ружья штифт влияет больше чем стойка..
Поэтому как мне показалось в обзоре Вы этот факт несоразмерно раздули..

Не волнуйтесь,-мурки стреляли и будут стрелять

Евгений1982
Первый заяц со 156й

GIRA
вместе отстреляли бы

легко, короткую брать буду.

IzhG

Потому что фактически ружья изготавливаются на протяжении всего месяца.

Аирбас выпускает 2 ! самолета в день. А тут ружье делают несколько месяцев ...

ag111
Аирбас выпускает 2 ! самолета в день. А тут ружье делают несколько месяцев ...

легко, короткую брать буду.

Anthrax 836, короткая это 710мм ствол?

GIRA
короткая это 710мм ствол?

625

отстрела м-р 156 я не сомневаюсь что её можно довести до ума и она будет стрелять даже малыми навесками

Зима покажет как на ней пружина себя вести будет в 15-20 град. минуса после 6-8 часов на морозе.
И да. .... если честно, то хрен бы на них, на эти малые навески(имхо) для меня лично. Большинство , полагаю, от 32 гр. и использует. Стабильность работы от 32 гр. это важнее для основных охот,ну кроме как на перепёлок с голубями, наверное,хотя насколько принципиальнее эти 4 гр дроби(32-28) и 0,2 гр. Сокола.... х.з. больше на пиво спускаем.
Относительно патриотизьму дык я в сентябре ТОЗ-54 прикупил. Лялечка.

GIRA А то помнится вы как то сомневались в теме:
"У Бенелли инерционное тело, пружина инерционная и возвратная находятся на одной оси, это более рациональная схема, у нее кпд выше. У 156 все не так и так же хорошо она не будет работать никогда."

теоретически у Мр-156 масса откатных частей больше, чем у бенелли, энергии больше, должно быть надежнее. По факту похоже качество изготовления важно не меньше.
И насчет новизны - и Мр153 и 155 и 156 являются компилляцией уже известных, в основном итальянских, технических решений. так что не стоит лишнего гнать на турков, у них своих грехов хватает. 😊

ag111 Аирбас выпускает 2 ! самолета в день. А тут ружье делают несколько месяцев ...

не путайте. кто Вам сказал что аирбас делает эти 2 самолета за один день? там наверно цикл до года длиной. ижмех за день сдает далеко не 2 ружья. Это ж поток. сплошь и рядом в торговлю выходят ружья, запущенные в производство и полгода, да и год назад. А часто более позже запущенные выходят раньше.

Причем было же, я сам стрелял из газоотводных турков в перемешку 24г и 50г, без всяких регулировок и даже без клапана газосброса. и работало. правда патроны были итальянские.

Savage94
По розовой лицензии продают?

SafeMotors
Плюсую пост GIRA #519, Уважаемые разработчики не заморачивайтесь работой автоматики на сверх малых навесках, дайте людям надежно работающее ружьё на заявленных навесках(от 32гр) подтяните качество производства.
Только 32 это 32 а не как бы 32.

Добиться работы на сверхмалых навесках это не самоцель. Вы правы и основной критерий это устойчивая работа ружья на 32 граммах.
Но для того чтобы обеспечить устойчивую работу автоматики в зимний период на 32 граммах , ружье должно иметь некоторый "запас" по энергетике . А устойчивая работа его на сверхмалых навесках и говорит о том что такой запас есть . 😊

ружье должно иметь некоторый "запас" по энергетике . А устойчивая работа его на сверхмалых навесках и говорит о том что такой запас есть .

ag111
Тогда у них должно быть в производстве 700 самолетов.

IzhG
ружье должно иметь некоторый "запас" по энергетике . А устойчивая работа его на сверхмалых навесках и говорит о том что такой запас есть .

SafeMotors
Молодцы, ORENGUN большое человеческое спасибо Вам за тест.
Вывод лично для меня, MP-156 брать буду, но после рестайлинга. Думаю KK допилят ружьё до стабильной работы.

вот и мы очень хотим , что бы КК и Молот выпускали годную продукцию и никто даже не думал в сторону Турков и Итальянцев , но пока толи не те люди сидят в ОТК и в отделе маркетинга , толи не могут реально((( ни одной отзывной компании , ни одного объяснения почему у Турков цена одна на их 710 и 760 стволы , а у КК 1см ствола стоит 1000рублей* !!! (*если взять цену среднерыночную одинаковых по комплектации мр155 , которые отличаются только длинной ствола на 4 см 710мм и 750мм) , а цена самого мр 155 !!!
P S : НАШЕ ОЦЕНОЧНОЕ СУЖДЕНИЕ , в декабре новый отстрел большой мр155 , мр 156 , бекас 201м и три четыре Турка.

ORENGUN
а у КК 1см ствола стоит 1000рублей* !!

Стреляльщик
Интересное кино. Но вот почему заостряется вопрос на задирах внутри 156? Разве у турков их нету?

видео с подробными разборами всех ружей из теста неделю уже висят на нашем канале.

ORENGUN

видео с подробными разборами всех ружей из теста неделю уже висят на нашем канале.

Это до стрельбы. А после теста посмотрели только 156. К тому же интересно, если у турка под цевьем тоже была грязь, то значит для ружей этого класса это нормально, а ели не было то тогда вопрос только к 156.

SafeMotors
Я МР-153 в 2011г брал в комплектации камо, 750 ствол, за 24000р при стоимости 710 в черном пластике 18500р., бекас с 2-мя стволами стоил 28000р. (цены одного конкретного магазина) тогда меня тоже немного удивлял разброс цены из-за ствола.
Будем ждать новых тестов от Вас.

ещё очень хочется понять запредельно дорогие комплектации Русич и подобные , после Н Г я думаю мы выберем время и купим парочку таких образцом для подробного сравнения и зададим свои вопросы КК по этому поводу , хотя месяц уже как наш вопрос с 710 и 750 стволами без конкретного ответа (есть ответ официальный на электронной почте и звучит он просто - коммерческая тайна) . это вся информация собирается собирается и будет прикладыватся в будущем , если всё таки КК не надумает дать обоснованный ответ за что переплачивали много лет потребители , а по уму давно пора сделать некий трейд инн акцию -
признаём , того кто это сделал давно уволили и принеси(покажи с документами) старое ружье (тем самым докажи что переплатил) с документами и получи скидку на новое к примеру 10-15% . Но пока они только ролики красивые снимают )))

Стреляльщик

Это до стрельбы. А после теста посмотрели только 156. К тому же интересно, если у турка под цевьем тоже была грязь, то значит для ружей этого класса это нормально, а ели не было то тогда вопрос только к 156.

будет в большом видео это всё чуть позже (очень долго всё монтируется) там ещё 3-4 часа будет видях .

ORENGUN
принеси(покажи с документами) старое ружье (тем самым докажи что переплатил) с документами и получи скидку на новое к примеру 10-15%

SafeMotors
Эх, неплохо бы такую акцию, сейчас у них 59рублей 1см ствола (МР-156).
А какая температура воздуха у Вас на тесте, и будите ли Вы проводить тесты при низких температурах (-20-25).

при низких будем 100% , это уже есть в планах , на видео -1

Володимир
[b]ORENGUN,
захожу с мобильного устройства - пишет что видео недоступно...[/B]

да уже знаем эту проблему , только с компьютера открывает - отправили запрос - ждём

ORENGUN
да уже знаем эту проблему , только с компьютера открывает - отправили запрос - ждём

Стреляльщик
Снимете затвор, вставьте гильзу между зубьями и потрясите затвор. Гильза должна хорошо держаться.

Стрелянная гильза или снаряженный патрон ?

Евгений1982
Гильза новая не стреляная.Сидит крепко не выскакивает.

Спасибо.

Кубань
Тоже проверил стрелянной и целым патроном сидят плотно. Знать бы узнать, что это значит 😊

Это значит что, все хорошо, так и должно быть.

ORENGUN

P S : НАШЕ ОЦЕНОЧНОЕ СУЖДЕНИЕ , в декабре новый отстрел большой мр155 , мр 156 , бекас 201м и три четыре Турка.

Володимир
в районе 8-9 минут проблемы со звуком

Есть такое

tymuroren
Константин, 155 будет из последних партий, в дереве или опять пластиковая? просто последние деревяшки получше внешне, такие же как на 156 вроде.

Какая под руку попадётся такую и возьму ) у меня их по 15-20 шт в наличии всегда .

ORENGUN

ещё очень хочется понять запредельно дорогие комплектации Русич и подобные , после Н Г я думаю мы выберем время и купим парочку таких образцом для подробного сравнения и зададим свои вопросы КК по этому поводу , хотя месяц уже как наш вопрос с 710 и 750 стволами без конкретного ответа (есть ответ официальный на электронной почте и звучит он просто - коммерческая тайна) . это вся информация собирается собирается и будет прикладыватся в будущем , если всё таки КК не надумает дать обоснованный ответ за что переплачивали много лет потребители , а по уму давно пора сделать некий трейд инн акцию -
признаём , того кто это сделал давно уволили и принеси(покажи с документами) старое ружье (тем самым докажи что переплатил) с документами и получи скидку на новое к примеру 10-15% . Но пока они только ролики красивые снимают )))

Концерн определяет идеологию и стратегию , но не вмешивается в оперативное управление нашим производством. Я Вам по секрету скажу , что ружья это вообще "побочный" продукт.
Поэтому если нужна какая-то конкретика спрашивайте.
Не факт конечно , что я Вам отвечу на все без исключения ,поскольку понимаю реальную подоплеку повышенного интереса дилеров компании Шанс к нашим ружьям 😊 Да и вообще вижу ситуацию слегка по другому нежели коллеги форумчане со стороны.
Но тем не менее мне подход Вашего магазина очень импонирует и если Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересна методология ценообразования на Русичи, то звоните, я Вам более подробно расскажу и уверен большинство вопросов у Вас как у профессионала исчезнет. Заодно могу рассказать как и когда возникла разница в цене между стволами 710 и 750мм и почему она такая 😊
Так что если нужен мой мобильный то пишите в личку ..

А что касается вопросов к Концерну, тем более задаваемых публично, наверное это не та площадка на которой это надо делать. Тем более что у Концерна ( не столько к Вам конечно ) а скорее к компании Шанс может появится гораздо больше вопросов о нарушении некоторых пунктов дистрибьюторского соглашения. Особенно в связи с МР-155.

Относительно роликов. Вот Вы сейчас упрек некоторый высказали в адрес Концерна, но даже в Вашем тоже реально красивом и классно снятом рекламном ролике, очень профессионально "неакцентированы" некоторые нюансы которые мне, как человеку который в течении 2 лет искал технологические и конструктивные пути их устраненияя на другом заводе, говорят о больших проблемах тех ружей которые Вы тестировали. Причем это проблемы отнюдь не у МР-156..А финальные выводы почему то прозвучали совершенно неоднозначные. Я повторюсь очень многим были понятны, кто и почему инициировал этот тест и даже выводы которые будут сделаны.
Но Вам Концерн не сделал ни одного упрека по данному факту.
Я сразу хочу отметить, что никакого отношения к Концерну не имею и также как и Вы не во всем с ними согласен, но если уж анонсировали объективность давайте и будем объективными..

IzhG

Концерн определяет идеологию и стратегию , но не вмешивается в оперативное управление нашим производством. Я Вам по секрету скажу , что ружья это вообще "побочный" продукт.
Поэтому если нужна какая-то конкретика спрашивайте.
Не факт конечно , что я Вам отвечу на все без исключения ,поскольку понимаю реальную подоплеку повышенного интереса дилеров компании Шанс к нашим ружьям 😊 Да и вообще вижу ситуацию слегка по другому нежели коллеги форумчане со стороны.
Но тем не менее мне подход Вашего магазина очень импонирует и если Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересна методология ценообразования на Русичи, то звоните, я Вам более подробно расскажу и уверен большинство вопросов у Вас как у профессионала исчезнет. Заодно могу рассказать как и когда возникла разница в цене между стволами 710 и 750мм и почему она такая 😊
Так что если нужен мой мобильный то пишите в личку ..
А что касается вопросов к Концерну, тем более задаваемых публично, наверное это не та площадка на которой это надо делать. Тем более что у Концерна ( не столько к Вам конечно ) а скорее к компании Шанс может появится гораздо больше вопросов о нарушении некоторых пунктов дистрибьюторского соглашения. Особенно в связи с МР-155.

Относительно роликов. Вот Вы сейчас упрек некоторый высказали в адрес Концерна, но даже в Вашем тоже реально красивом и классно снятом рекламном ролике, очень профессионально "неакцентированы" некоторые нюансы которые мне, как человеку который в течении 2 лет искал технологические и конструктивные пути их устраненияя на другом заводе, говорят о больших проблемах тех ружей которые Вы тестировали. Причем это проблемы отнюдь не у МР-156..А финальные выводы почему то прозвучали совершенно неоднозначные. Я повторюсь очень многим были понятны, кто и почему инициировал этот тест и даже выводы которые будут сделаны.
Но Вам Концерн не сделал ни одного упрека по данному факту.
Я сразу хочу отметить, что никакого отношения к Концерну не имею и также как и Вы не во всем с ними согласен, но если уж анонсировали объективность давайте и будем объективными..

Эти тесты инициированы мной и только , готов на детекторе лжи пройти проверку , ни шанс , ни какая другая компания не имеет к этому отношения , все эксперты которых я приглашал - кроме ЖК были оплачены расходы мною , так что странные намеки по поводу того кем что инициировано могу развеять запросто . То что мы являемся дилерами Шанс нам не помешало показать брак хатсанов ,ещё мы дилеры Орсис ( на их сайте посмотрите) и мы показываем правду про их косяки, мы дилеры атаман ( так же информация на сайте их ) и про их плохие изделия говорим как есть , с Росимпорторужием расстались недавно в виде дилерства исключительно по нашей инициативе , но об этом позднее родик выйдет . Так что это любительские тесты из собственных средств , которые будут продолжатся , ибо сами являемся заложниками качества мр155 в частности ( из 20 ружей клиенты бракуют 16 ) и что нам делать с остальными ? И если хотите ответить на мои вопросы выше то ответьте в личку не дожидаясь от меня просьбы .

( из 20 ружей клиенты бракуют 16 )

Так зато есть из чего выбрать 😀 Мне в одном магазине по секрету говорили, что у них мр 155 "кривых" нет, так как у них специально есть человек на заводе который и отбирает для них только хорошие ружья, они конечно ему за это доплачивают 😊 Но при осмотре ружей это не подтвердилось либо нагло вводят в заблуждение либо зря платят 😊 По поводу 156 ничего сказать не могу в живую пока не видел

ORENGUN
только в России могли додуматься сделать от завода такой ролик

Евгений1982
У меня да(аля морская волна), я уже писал выше по этому поводу

что говорят уважаемые представители КК, присутствующие в теме?
на бой "волна" влияет?

на бой "волна" влияет

Ихмо нет 😊

Почему спросил не видел ни одной мр 155 без волны 😊 Для примера на 153 у мну волны нет, есть заваленная вправо планка, мушка не посередине планки, которую забивали молотком, измучался мушку откручивать выкручивалась она не ровно а под углом, еще немного всякого по мелочам 😊 Но волны нет. Откуда появилась волна и почему на 153 волна отсутствовала хотелось бы у представителей концерна узнать ! Кстати по остальным показателям 153 меня устраивает ! Но по сравнению со 153 до 155 и 156 качество должно шагнуть намного вперед или все недостатки и косяки предыдуших моделей автоматически наследуются?

немного по офтоплю был у меня турок инерционник ствол ровный кольца замечательные, но стрелял очень сильно влево периодически что нибудь ломалось запчастей не достать, периодически превращался в одностволку Избавился и совсем не жалею так что турки разные бывают

Волны , мушка,покраска, все это автомату не принципиально

Но согласитесь, было бы не лишним, многие на турков и ведутся из за внешнего вида.

Кубань
Сейчас подумал,а не в деформации ли гильзы проблема? Я ж при переходах в угодьях и когда на лодке по плавням перемещаюсь, кроме постановки на предохранитель, еще и патрон из патронника достаю и поперек затвора жопой в коробку вставляю, чтоб было видно, что разряжено. Хотя на бене и беретте это ни как не влияло.

Это ни на что не влияет ни в 155, ни уж тем более - в 156, где пружина слабее. Деформации тут быть не может, если только не зажимать патрон ударом затвора.

SWS01
Откуда появилась волна и почему на 153 волна отсутствовала

Евгений1982
Кубань вы не правы.Внешний вид должен быть на любом ружье.И если бы КК над этим поработал,то в этом ценовом диопазоне убил бы всех конкурентов на повал.

Ну так русич за допплату, с этим вроде справляется. Внешний вид только городским охотникам важен. Тем кто в глубинке, в большинстве абы подешевле и стреляло. У нас их в местный магаз навезли ценою от 31 до полтоса, так и висят сердешные на витрине.

У меня на 153-й волна присутствует

Все ясно значит на некоторых стволах волна есть на некоторых нет, 156 не исключение 😊 Что по поводу волны могут сказать представители концерна, почему она на одни стволах есть на других нет ? Почему стоимость на ружья с волной и без волны одинаковая ! Продавали бы их по категориям без волны для примера 1 категории, с волной 2 категории или по сортам (мр 156 - 3 сорта) и выбор в ормагах проще был 😊 Заходишь и говоришь дайте мне 156 высшей категории и выбирать из десятка не надо 😊

Евгений1982
Ребята не подскажете чем можно покрыть коробку,а то забелела капитально.

А зачем, дичь пугае
тся?

ORENGUN

ещё очень хочется понять запредельно дорогие комплектации Русич и подобные , после Н Г я думаю мы выберем время и купим парочку таких образцом для подробного сравнения и зададим свои вопросы КК по этому поводу , хотя месяц уже как наш вопрос с 710 и 750 стволами без конкретного ответа (есть ответ официальный на электронной почте и звучит он просто - коммерческая тайна) . это вся информация собирается собирается и будет прикладыватся в будущем , если всё таки КК не надумает дать обоснованный ответ за что переплачивали много лет потребители , а по уму давно пора сделать некий трейд инн акцию -
признаём , того кто это сделал давно уволили и принеси(покажи с документами) старое ружье (тем самым докажи что переплатил) с документами и получи скидку на новое к примеру 10-15% . Но пока они только ролики красивые снимают )))

P.S. подробный отчёт о ценообразовании компании FAUSTI STEFANO меня тоже вполне бы устроил

sashiko

Обьективности ради задайте те же вопросы компании Benelli Armi,например,о ценообразовании и т.д. За что же потребители переплачивают все эти годы,пусть дадут нам обоснованный расклад? Акцию по трейд ину им предложите. Уверен,что многие здесь с нетерпением будут ждать что же они Вам ответят

P.S. подробный отчёт о ценообразовании компании FAUSTI STEFANO меня тоже вполне бы устроил

На ветку Бенелли и Фаусти скиньте ссылку на ганзе , раз уж об объективности речь , я просто в России живу и мне более интересны КК и Молот , а Вы можете узнать и сказать нам об этом , но только в другой ветке или в личку, здесь всё-таки ветка КК .

SWS01

Ихмо нет 😊

Почему спросил не видел ни одной мр 155 без волны 😊 Для примера на 153 у мну волны нет, есть заваленная вправо планка, мушка не посередине планки, которую забивали молотком, измучался мушку откручивать выкручивалась она не ровно а под углом, еще немного всякого по мелочам 😊 Но волны нет. Откуда появилась волна и почему на 153 волна отсутствовала хотелось бы у представителей концерна узнать ! Кстати по остальным показателям 153 меня устраивает ! Но по сравнению со 153 до 155 и 156 качество должно шагнуть намного вперед или все недостатки и косяки предыдуших моделей автоматически наследуются?

немного по офтоплю был у меня турок инерционник ствол ровный кольца замечательные, но стрелял очень сильно влево периодически что нибудь ломалось запчастей не достать, периодически превращался в одностволку Избавился и совсем не жалею так что турки разные бывают

Эти волны результат построения технологии пайки. Что это значит.
Когда мы привозили на Ижмех варианты технологии пайки серебром, то одним из вариантов была хановская технология. Это когда планка изготовлена таким образм что припой во время пайки из под нее не вытекает. Поэтому ствол по наружной поверхности шлифуется до пайки на станке.Конечно планка при этом получается относительно дорогая..
Видимо по этой причине (удешевление производства в очередной раз) Ижмех построил технологию по другому. В результате после пайки на стволе остаются потеки серебрянного припоя которые надо сошлифовывать.
Шлифуется же ствол вручную, на полировальных кругах. И в этой операции очень много зависит от человеческого фактора. Где-то зазевался передержал и все волна. Отсюда кстати и разностенность на конце ствола , которую очень часто путают с несоосностью насадок. Ствол относительно длинный и когда рабочий его шлифует в р-не насадок, то он для удобства работы его чуть приподнимает и в результате конец ствола получают разностенность да еще с некоторым утоньшением стенок на конце.
Исправить последствия такой шлифовки можно только вручную.
Когда слесарь высокой квалификации целый день выборочно сошлифовывает "выступающие" участки волны и не трогает "впадины". Потом финальная полировка пастой. Гемор еще тот п ..
Конечно ИМХо на качество боя этот косметический дефект не влияет ( по крайней мере на гладкостволе у меня нет данных подтверждающих или опровергающих это ), но по сравнению с 3 сотками разностенности на турецких стволах выглядит все не очень.

На МР-153 такая волна тоже была.Идеализировать тут не надо. Там правда припой был свинцово-оловянный . Он мягче и удалялся легче. Поэтому шлифовался ствол меньше.
Да и вообще культура производства в начале 2000-х была выше. Одно из моих ружей МР-153 2000 года выпуска. Я таких стволов откровенно говоря сейчас на заводе не вижу

Кубань

Ну так русич за допплату, с этим вроде справляется. Внешний вид только городским охотникам важен. Тем кто в глубинке, в большинстве абы подешевле и стреляло. У нас их в местный магаз навезли ценою от 31 до полтоса, так и висят сердешные на витрине.

Я Вам о секрету скажу это только Вам так кажется что висят. Ваш местный магазин ежемесячно их заказывает...

Кубань
Ты смотри не накаркай, а то врдуг волну позиционируют как антибликовую маскировочную и начнут дороже чем без волны продавать 😊

А у завода есть ружья с покрытием Ceracote. Волны нет, антибликовое покрытие ну и стоит конечно дороже . так что Вы уже опоздали 😛

Din67
У Бенели на одну и ту же комплектацию с разными длинами стволов разная цена? Не знал... 😀 и у Стефано тоже... Бяда...

Во всем мире стволы длиной 760мм стоят дороже 710 мм. Это объективная реальность.
Концерн сделал 760мм дороже относительно 710 мм. А вполне возможно что кто-то наоборот подтянул стоимость 710мм стволов до уровня 760мм...

Евгений1982
А кто нибудь может объяснить(желательно с примером),разницу по бою 710 и 750 ствола на МР.Разницу именно на охоте,а не по ведрам,бутылкам и тд.Или вся разница крепко сидит у нас в мозгах с времен царя гороха и эры дымных порохов.

Никакой разницы нет при более-менее сформированных стрелковых навыках. Я, например, предпочитаю самые короткие - и ничего, кроме удовольствия не испытываю. https://eugenph.livejournal.com/291643.html

Планку нужно делать из легких материалов вроде карбона или аллюминия, да хоть из пластмассы, и садить на какие то посадочные крепления. Никакой особой нагрузки на нее не приходится если она легкая, чтобы морочиться с таким сложным процессом как пайка, перегревать ствол, потом заполировывать огрехи — выглядит как создание проблем на пустом месте.

Планка это просто визир для прицеливания. Это не броневой лист, не лезвие ножа, она может быть сделана хоть из чего, что не подвержено влаге и может держать форму.

Она должна быть легкой, сменной, чтобы каждый мог подобрать по высоте и форме под себя.

UPD: если предумсотреть на стволе (или даже припаять их) некие возвышения куда можно вкручивать небольшие болтики, то планку потом можно просто прикручивать в этих местах. Их нужно не так много - 4-5 на ствол. При этом полностью решается проблема "кривой планки", и увода СТП на 11 часов. Каждый сможет прикрутить эту планку (пристрелять прицельное) под себя, под свою вкладку. КАк по горизонту, так и по высоте с помощью проставок.

В общем одним ударом снимается сразу половина претензий к ружьям МР.

RRagnar
Планку нужно делать из легких материалов вроде карбона или аллюминия, да хоть из пластмассы

Володимир
Могу ошибаться, но материалы с разной теплоемкостью не стоит соединять. Пусть лучше металловеды поправят или представители КК.

Если ее сделать перфорированную, то есть продуваемую, при этом точки контакта будут не по всей поверхности а точечные, то она нагреваться не будет совсем. А степень влияния на ствол можно отрегулировать либо материалом либо способом крепления.

roman komarov
могу понять, что "волны"могут появиться в результате неравномерного нагрева ствола при пайки,но чтобы от полировки? Если конечно не "полировать" абразивным кругом 😊,одно дело счистить припой, другое- выровнить "волны",вобщем какая-то хрень. Не кого не хотел обидеть...

Образно говоря возьмите насадку полировальную.Поставьте ее предположим на дрель и попробуйте отполировать круглую трубу.А теперь предстваьте что у этой насадки диаметр сантиметров 80 и привод в несколько раз мощнее. Как мне кажется вопросы сразу исчезнут.
Но я понимаю лучше один раз увидеть чем 100 раз услышать , а тем более понять процесс с чьих-то слов коряво написанных 😊 .
То что Вы упомянули в начале поста называется "утяжка" и она действительно появляется из-за быстрого нагрева относительно тонкой трубки до 700 градусов

ORENGUN

Посмотрел, спасибо. Не понравилось, что слишком акцентированы недостатки 156 (можно просто по общему времени в эфире, занятому обсуждением каждой модели это понять). Про Хатсан - пара слов и разборки после стрельбы не было.

ORENGUN

ещё очень хочется понять запредельно дорогие комплектации Русич и подобные , после Н Г я думаю мы выберем время и купим парочку таких образцом для подробного сравнения и зададим свои вопросы КК по этому поводу...

Володимир
По видео: могу ошибаться, но вроде как в районе 8-9 минут проблемы со звуком.

Само качество видео значительно подросло, но со звуком - беда, согласен. Надо каждому участнику "петличку" с "мохнаткой".

zero7777
Мне в одном магазине по секрету говорили, что у них мр 155 "кривых" нет, так как у них специально есть человек на заводе который и отбирает для них только хорошие ружья, они конечно ему за это доплачивают

New

Посмотрел, спасибо. Не понравилось, что слишком акцентированы недостатки 156 (можно просто по общему времени в эфире, занятому обсуждением каждой модели это понять). Про Хатсан - пара слов и разборки после стрельбы не было.

Так их и ждали больше всего , будет большой фильм про все со всеми разборами и стрельбой пулями .

New
Это не нам надо вопросы по Русичам задавать, думаю.

По Русичам уже созвонится с «заказчиками» , лучше ничего не буду говорить))

New
Не понравилось, что слишком акцентированы недостатки 156

New
Вранье. Невозможно такое реализовать.

Евгений , не Вы ли мне говорили в Москве , что на подобного рода троллинг и «мне говорили» , «я слышал» не нужно реагировать ?)) , а тут такое слово от Вас «враньё» , странно слышать , Михаил Дегтярёв про Вас говорил, что Вы максимально сдержанный человек !!
Второй вопрос : намечены как минимум два теста и уже заказано Оружие , в том числе Ваше , заказали много и будем рамдомно выбирать как всегда - от Вас представитель будет в будущем ?

SafeMotors
Уважаемый ORENGUN а вы разбирались с задержками 156-й на 32г, может есть какие то выводы, поделитесь?

Это к Михаилу Дегтярёву , он спец в этом вопросе , мое дело оплатить все и собрать всех , интересен треш , а наши ружья в данный момент как раз в такой форме , если уж быть откровенно честным , то Оружейный бизнес побочный мой бизнес , который образовался при странных обстоятельствах и поэтому мне все равно на рентабельность данного предприятия , я показываю как есть на самом деле и не афелирован ни одной из компаний , о тесте мр156 Концерн Калашников был мало того что предупреждён , но и приглашён даже за неделю, так же как и представители Турков и независимые эксперты , приехали все кроме КК . Вернусь к вопросу : я не профессионал в данных вопросах и не претендую , но всегда открыт к предложениям , которых последнюю неделю ооочень много )))

ORENGUN

Евгений , не Вы ли мне говорили в Москве , что на подобного рода троллинг и «мне говорили» , «я слышал» не нужно реагировать ?)) , а тут такое слово от Вас «враньё» , странно слышать , Михаил Дегтярёв про Вас говорил, что Вы максимально сдержанный человек !!
Второй вопрос : намечены как минимум два теста и уже заказано Оружие , в том числе Ваше , заказали много и будем рамдомно выбирать как всегда - от Вас представитель будет в будущем ?

Поймали меня 😊 Не беспокойтесь, сдержанность моя при мне 😊)) Ответил в духе поста - прочтите его целиком, думаю, "вранье" отвечает на вопрос вполне.
По тесту - пожалуйста, заранее уведомляйте Максима (все контакты у Вас есть). Если будет возможность - будет участвовать.

SafeMotors
И это хорошо что акцентировано внимание, мы ведь здесь именно 156 обсуждаем.

Я писал про ролик, а не про тему на Ганзе.

New

Я писал про ролик, а не про тему на Ганзе.

Попросили сейчас видеографа отдельный ролик с полным разбором всех трёх ружей после теста , на днях сделаем .

SafeMotors
с задержками 156-й на 32г, может есть какие то выводы, поделитесь?

От себя могу сказать по собственным впечатлениям: МР-156 из теста крайне чувствительна к вкладке. Я вкладываюсь максимально жёстко, у меня были постоянные задержки - невыбросы. Как только "освободил" вкладку (мне при этом было крайне неудобно стрелять) - эти задержки ушли. Таким образом мне удавалось три-четыре пачки без задержек отстреливать.

New
Да, сейчас планируем ещё мягче затыльник сделать. Это увеличит надёжность работы.

На уже проданных изделиях будут бесплатно заменены , раз уж признаёте недоработку?

ORENGUN

На ветку Бенелли и Фаусти скиньте ссылку на ганзе , раз уж об объективности речь , я просто в России живу и мне более интересны КК и Молот , а Вы можете узнать и сказать нам об этом , но только в другой ветке или в личку, здесь всё-таки ветка КК .

Так это вы в патриотическом порыве подобные вопросы КК задаёте? Извините,я сразу то и не понял)) И про Хатсаны в этой теме вы пишите тоже из чистого патриотизма?

sashiko

Так это вы в патриотическом порыве подобные вопросы КК задаёте? Извините,я сразу то и не понял)) И про Хатсаны в этой теме вы пишите тоже из чистого патриотизма?

Вы с какой целью интересуетесь в каком порыве я это делаю ? Я вроде здесь как и все остальные именно к КК вопросы задаю . Если Вы работник КК то обозначитесь как нибудь , а если нет , то чё надо то ?

ORENGUN

Вы с какой целью интересуетесь в каком порыве я это делаю ? Я вроде здесь как и все остальные именно к КК вопросы задаю . Если Вы работник КК то обозначитесь как нибудь , а если нет , то чё надо то ?

От вас ничего не надо. От ваших вопросов попахивает как-то не очень,только лишь и всего.Ролики они не так снимают,бизнес нечестно ведут...Получается,все остальные ведут бизнес честно,все,кроме КК,вы же на это нам упорно намекаете?
Да и вопрос про Хатсаны вы как то скромно пропустили,для чего вы здесь про них пишете,если ветка про КК,как вы сами мне справедливо заметили?

То есть все сделано вполне объективно. Полученные результаты на 99% сходятся с теми претензиями, что есть в обществе покупателей данной продукции.

Слава интернету, что мы сейчас можем так быстро собрать в кучу всю нужную информацию. Именно благодаря таким видео производители (все) будут думать о качестве ИСПОЛЬЗОВАНИЯ их оружия, а не только о том чтобы продать, а дальше хоть трава не расти.

Данная инициатива супер-позитивна для покупателей, и в итоге супер-позитивна для производителей, которые адекватно начнут воспринимать информацию и использовать ее для доводки изделий.

Кто будет сопротивляться (а КК демонстрирует скорее сопротивление, чем содействие), тем больше будут потери. Надо сотрудничать, доводить изделия, делать их для людей, а не втюхивать дилерам количество единиц.

RRagnar
Поддержу ОРЕНГАН - в данном случае не столь важна изначальная мотивация. Возможно в ответ на ролик КК тот же Хатсан дал денег на проведение своего теста, даже если так, это не важно. Мы все видим своими глазами, присутствуют люди не замеченные в чем то плохом, которые это все делают и оценивают.

То есть все сделано вполне объективно. Полученные результаты на 99% сходятся с теми претензиями, что есть в обществе покупателей данной продукции.

Слава интернету, что мы сейчас можем так быстро собрать в кучу всю нужную информацию. Именно благодаря таким видео производители (все) будут думать о качестве ИСПОЛЬЗОВАНИЯ их оружия, а не только о том чтобы продать, а дальше хоть трава не расти.

Данная инициатива супер-позитивна для покупателей, и в итоге супер-позитивна для производителей, которые адекватно начнут воспринимать информацию и использовать ее для доводки изделий.

Кто будет сопротивляться (а КК демонстрирует скорее сопротивление, чем содействие), тем больше будут потери. Надо сотрудничать, доводить изделия, делать их для людей, а не втюхивать дилерам количество единиц.

Как это не столь важна мотивация?)) Как раз таки в ней все дело,вы ж не думаете всерьез,что эти ролики снимаются от любви к искусству? В кине этой ( в кине о инерционках) конкретно советуют из газоотводок покупать турецкие,а именно Эскорты,о них же речь шла,и не покупать МР-155. Я понял бы еще,если бы советовали покупать любые другие ружья,всё что угодно,но только не Эскорты,т.к. это редкостное,наиунылейшее гамно,худшее из всего,что есть на рынке из более-менее известных производителей,уж я насмотрелся на охотах за последние два года,просто жуть!!
Но ведь советуют Эскорты))
К слову,рамка в сборе со стаканом на Эскорт стоит около 14000 руб,при том,что ружье стоило по акции около 26000. А она таки чаще всего и лопается,судя по отзывам. Но это наверное случайное совпадение...

Как это не столь важна мотивация?

Если не нравиться купите 156 снимите ролик со своей мотивацией. Мы все с удовольствием посмотрим. Что покупать каждый решает сам 😊

Мне допустим не нравиться 156 и хатсаны но я не пишу что

это редкостное,наиунылейшее гамно,худшее из всего,что есть на рынке

Вопрос к Oregan какая судьба ружей участвующих в роликах в утилизацию или коллекцию ?

SWS01
делать такие заявления ихмо не корректно. И чтобы довод был конкретизирован желательно иметь опыт обладания перечисленными моделями 😊 У Oregan есть возможность взять и сравнить. При этом я думаю за ролики ему не КК и хатсан не платит.
Кстати покупая для тестов 156 и хатсаны он поддерживает и отечественно и зарубежного производителя 😊

Вопрос к Oregan какая судьба ружей участвующих в роликах в утилизацию или коллекцию ?

Из ролика 155 и эскорт : эскорт ушёл на следующий день с уценкой 30% , мр 155 не смогли продать с этой же уценкой и решили розыграть ( по лицензии ) в группе в вк .
Из ролика мр 156 и хатсаны : оба хатсана возврат поставщику из за брака, обе мр 156 продаются с уценкой .

sashiko

От вас ничего не надо. От ваших вопросов попахивает как-то не очень,только лишь и всего.Ролики они не так снимают,бизнес нечестно ведут...Получается,все остальные ведут бизнес честно,все,кроме КК,вы же на это нам упорно намекаете?
Да и вопрос про Хатсаны вы как то скромно пропустили,для чего вы здесь про них пишете,если ветка про КК,как вы сами мне справедливо заметили?

Скинь номер свой в личку , я тебе объясню подробно .

Для полноты хотелось бы, и лично я, жду с нетерпением результаты работы мр156 на 15-25 градусном морозе в течение 5-8 часов охоты.

Дополню, а КК как и сколько испытывали МП156 в условиях холода и каковы результаты?

New

Посмотрел, спасибо. Не понравилось, что слишком акцентированы недостатки 156 (можно просто по общему времени в эфире, занятому обсуждением каждой модели это понять). Про Хатсан - пара слов и разборки после стрельбы не было.

ORENGUN
Мы тоже ждём зимы для зимнего теста ...

Karay77
ORENGUN
Спасибо Вам и всем участникам за тесты. Но, как можно объявлять победителем и рекомендовать ружьё с полным набором косяков в стрельбе, да ещё и с самопроизвольным выстрелом??? Исходя из результатов теста, приходиться констатировать, что ружьё это по факту, практически не пригодно для реальной охоты, более того, даже опасно. Понятно, что модель новая, и проблемы и косяки бывают практически у всех производителей. ( лет так 18 назад у товарища на моих глазах новое Бенелли выстрелило очередью весь магазин патронами Чедит))). Но ведь на пример автопроизводителям не приходит в голову мысль ставить на конвейер новую модель, у которой троит и глохнет двигатель, тормоза работают через раз, а подушка безопасности срабатывает сама!)))) Понятно, что там другие расклады и цены, но ведь здесь ОРУЖИЕ!!! А оно должно выполнять свою функцию независимо от производителя и цены.

моё мнение не экспертное) я на охоте то ни разу не был)) сказал что победило 156 только потому , что в данном тесте были Турки с заводскими браками))) по мне так ближе газоотвод эскорт из первого теста)) будем дальше тестить - интересное это мероприятие)) по итогам ещё пару ресусных тестов + зимний в глухой минус и посмотрим кто есть кто в наших суровых условиях) НО - на этот неправильный путь напомню встал именно КК сняв странный ролик свой , и когда наконец-то Шанс и Ижевские ружья или Ижевский арсенал (не знаю точно кто завозит крал) отснимут красивые ролики где мр ка сломается на 390м выстреле - вот тогда и будет интерестное противостояние, делали бы тихо свои "одно-два нормальных из десяти" , но нет же-полезли в ютуб))) мы готовы показывать правду - а они?)) я их приглашал как уже говорил , но все заняты оказались.....

Karay77
Учитывая конструктивные и качественные недостатки МР-156, есть ли вообще смысл дальше тестить сию модель? Во всяком случае, пока не доведут её до ума?

очень хочется достучатся до верха концерна или Рогозина что ли !!!
есть к этому некоторые предпосылки (мы достучались до орсиса , до росимпорта - но с ними правда расстались как с партнерами из за постоянных обманов с их стороны , до атамана отчасти , с Лобаевыми вот правда никак не найдём общий язык - хотя крайний раз уже предложил КУПИТЬ у них винтовку для тестов , но тишина))) )
слышал , что мой канал смотрят кто надо и делают правильные действия после этого , а мне не жалко в свою очередь показать КАК ЕСТЬ ))

ORENGUN
слышал , что мой канал смотрят кто надо и делают правильные действия после этого , а мне не жалко в свою очередь показать КАК ЕСТЬ ))

ORENGUN
НО - на этот неправильный путь напомню встал именно КК сняв странный ролик свой , и когда наконец-то Шанс и Ижевские ружья или Ижевский арсенал (не знаю точно кто завозит крал) отснимут красивые ролики где мр ка сломается на 390м выстреле - вот тогда и будет интерестное противостояние, делали бы тихо свои "одно-два нормальных из десяти" , но нет же-полезли в ютуб))) мы готовы показывать правду - а они?))

ORENGUN

Скинь номер свой в личку , я тебе объясню подробно .

Вы пишете про Хатсаны именно здесь,а не в личке,в теме про МР. Так и на вопрос ответьте здесь,а не в личке или по телефону. Вам же не нравиться когда КК на ваши вопросы не отвечает,вы тут об этом нам сообщили,так не берите с них плохой пример. Вы же прямо пишете,что КК неправильно сделали,что полезли в Ютуб,что вы готовы показывать правду. Так будьте готовы и на вопросы отвечать,проблема то в чем?

sashiko

Вы пишете про Хатсаны именно здесь,а не в личке,в теме про МР. Так и на вопрос ответьте здесь,а не в личке или по телефону. Вам же не нравиться когда КК на ваши вопросы не отвечает,вы тут об этом нам сообщили,так не берите с них плохой пример. Вы же прямо пишете,что КК неправильно сделали,что полезли в Ютуб,что вы готовы показывать правду. Так будьте готовы и на вопросы отвечать,проблема то в чем?

первая проблема - пустой обезличенный профиль оппонента (уж пересилю себя и отвечу крайний раз , прежде чем "кто нибудь" запустит ботов обезличенных с обратным текстом и КК или закроет ветку , но тогда мы откроем свою или уберёт тролей пустых отсюда)
второя вопрос: где хоть один пост(не ответ на вопрос а именно пост в этой ветке посвящён туркам?) или когда мы обсуждаем их видео или моё турков нужно запикивать? лично я в ролике единственный дважды повторил что победило мр 156 - задаю ещё тебе вопрос - тебе чё надо от меня троль? напиши свой номер или задавай мне вопросы в моей личной ветке , ещё раз!!! вопросы мне от пустых профилей (два варианта - личка или моя ветка) . Здесь я на вопросы могу ответить либо нормальным людям либо представителям КК.
здесь есть модераторы ? или этот профиль может писать или любой другой может писать такое- Эскорты,т.к. это редкостное,наиунылейшее гамно,худшее из всего,что есть на рынке ???
хотите так вести бизнес КК ?))) ладно ))) не удаляйте его ))) пусть все видят это )))
уверен что если про мр так написали то Вы бы удалили оочень быстро )) ок )) мы только учимся на чужих ошибках , а не повторяем их))

ORENGUN

очень хочется достучатся до верха концерна

New
Константин, уже достучались. Или меня Вам недостачно?

Более чем Евгений !!! Мне задают вопросы - я отвечаю )) параллельно пытаясь от ролика к ролику доказывать неафелированность к каким либо компаниям , НО и Вы в Москве при личной беседе не смогли к сожалению ответить на вопросы некоторые .

ORENGUN

Более чем Евгений !!! Мне задают вопросы - я отвечаю )) параллельно пытаясь от ролика к ролику доказывать неафелированность к каким либо компаниям , НО и Вы в Москве при личной беседе не смогли к сожалению ответить на вопросы некоторые .

Безусловно, не на каждый вопрос я знаю ответ в тот момент, когда мне его задали. Есть вопросы, на которые я не отвечаю публично или не отвечаю вовсе.
Сомнений в Вашей независимости у меня нет - если для Вас это что-то значит. Хотел, кстати, сегодня все ролики Ваши посмотреть (Егерь и так далее).

New

Безусловно, не на каждый вопрос я знаю ответ в тот момент, когда мне его задали. Есть вопросы, на которые я не отвечаю публично или не отвечаю вовсе.
Сомнений в Вашей независимости у меня нет - если для Вас это что-то значит. Хотел, кстати, сегодня, все ролики Ваши посмотреть (Егерь и так далее).

Приятного просмотра ))

Но случилось две вещи — появились конкуренты, появился интернет широкополосный и аудитория в значимых количествах. И если раньше мнение людей можно было игнорировать, то теперь это определяющий фактор.

Именно поэтому Евгений не может ответить на все вопросы, не может же он прямым текстом сказать, что мы хотели как обычно просто делать молотком и зубилом, а теперь так уже не получается нужно качество и есть конкуренция, и как с этим быть мы не знаем.

Но — местный гражданский рынок это такие слезы, что повышение качества не отобьет вложений от слова совсем.
Нужно выходить на мировой рынок, но это совсем другой уровень управления и решаемых проблем. Опять же санкции.
Выходить в дорогой сегмент и конкурировать с теми же итальянцами — опять нужно оборудование и доступ к рынку, и еще в разы более грамотное управление, маркетинг (а тут пока только одни ошибки).

В общем у КК ситуация, что нужно и затрат не понести и прибыль получить. И качество поднять, и на оборудование с персоналом не потратиться.

GIRA
RRagnar +101%

AlwaysAlone
КК решил сэкономить на тестах МР156 и тестировать новую модель на владельцах, попутно выпрямляя свои кривые руки и дорабатывая модель. Хотите быть подопытными кроликами Ижевска ?? Тогда купите себе МР156.

Я Вам больше скажу , после наших тестов у нас ни купили ни одну мр156 !!! И в 4-5 раз упали продажи мр 155 !! Про остальные продажи не буду говорить ))

SafeMotors
Ну не так уж всё и плохо(чёт мы жути нагнали), сейчас проведут доработки, замутят новый ролик(и) где ружьё стабильно стреляет 32г при любой вкладке и ок., к августу продажи пойдут.

Было бы очень хорошо если так )

Ну и все остальные фишки — пластик, в камуфляже, планка по моему рецепту, система гашения отдачи и стабильно высокое промышленное качество. Нафиг напильник и зубило.

Евгений1982
А что вы так напали на 156ю.Поглядите ролик внимательней.У турок тоже не совсем все гладко.Из 2 штук,2 с браком или я не так все понял. И БББ тоже есть с гнильцой.Но хорошо если этот брак вылезет сразу и исправят по гарантии,а если за свой счет то это будет круглая сумма.Так что мое мнение такое лучше я буду русским кроликом.По поводу снижения продаж МР,а что кинулись покупать тогда бракованные Хатсаны что ли,не ирония просто интересно.

А что два бракованных Хатсана означает брак всех ружей завода ? Или бекас 201м куда то делся ? , 201м с двумя стволами кстати сметают как пирожки .

201м с двумя стволами кстати сметают как пирожки

Это где мушка отваливается на пулевом стволе при небольшом настреле ?
Ихмо там с качеством тоже не совсем гладко, можно посмотреть в теме по данным ружьям.

хорошо если этот брак вылезет сразу и исправят по гарантии

Довольно спорное утверждение. Искренне советую не сталкиваться с такой ситуацией

VVal
собственно пока повода для паники нет 😊 и 153 дорабатывали, и 155, и бекас тоже. Да и Браунинг Голд как-то очень быстро превратился в Хантер, а потом во Фьюжн. Так что можно чуток и подождать. Вот только надо ли при том что 155 уже существует.

Так в 155 сейчас апогей ?))) это уже сейчас мы видим максимальную доработку ?)))

ORENGUN
А что два бракованных Хатсана означает брак всех ружей завода

GIRA
Вам правда легче от того, что у турок есть косяки

поможет освободить стеллажи под турков

Это наверное ваше подсознание сработало...

Так что если хотите будь те турецкими кроликами,а я буду русским.

жду запчасти с завода и как оно дальше себя покажет не знаю

Уже выслали или обещают ? Диагноз КК как поставил, ведь New писал, что диагноз по фотографиям не ставят 😊 Если выслали то прогресс по отношению к потребителю !

Так в 155 сейчас апогей ?))) это уже сейчас мы видим максимальную доработку ?)))

GIRA
С уважением к вашему выбору, но я лучше останусь человеком.

ORENGUN Так в 155 сейчас апогей ?))) это уже сейчас мы видим максимальную доработку ?)))

это как в анекдоте времен СССР: папа, я сейчас есть культ личности?
-подожди сынок, умрет -тогда нам расскажут.

но судя по железу, изменений довольно много, и вроде в лучшую сторону в основном. Хотя сейчас в среднем стало тяжелее на сотню граммов, по сравнению с началом выпуска.

GIRA

Это наверное ваше подсознание сработало...

Наверное, уже 35 лет как охочусь. Может эйфория от покупки нового 16 ружья так повлияла

Кубань
Вкрутил 0,5 прикипела

ORENGUN
Так в 155 сейчас апогей ?))) это уже сейчас мы видим максимальную доработку ?)))

SafeMotors
Это сколько без чистки стрелять надо, чтоб прикипела, я обычным нейтральным маслом капаю и после сотни выстрелов без проблем выкручивается.

Дождь, охота на воде целый день , потом дня через три если не выкрутил, все . Кто ствол режет, кто спецключ заказывает. И чего бы заводу 4 пропила в чоке не делать сразу, если резьба такая пендитная к загрязнению.

Кубань

Дождь, охота на воде целый день , потом дня через три если не выкрутил, все . Кто ствол режет, кто спецключ заказывает. И чего бы заводу 4 пропила в чоке не делать сразу, если резьба такая пендитная к загрязнению.

На самом деле проблема эта легко решаема. После того, как купили (или вычистили) ружье - полностью выкручиваете сменное ДС, обезжириваете и протираете резьбу на ДС и в стволе, смазываете СПЕЦИАЛЬНОЙ смазкой для ДС - такой, например, как на фото и закручиваете. Пришли с охоты - почистили ружье, снова все тоже самое сделали - и все будет ОК. У меня на нескольких десятках ружей со сменными ДС никогда не было проблем, в том числе и с МР-155 в дождевом лесу Камеруна (хотя там я ее две недели не чистил вовсе, несмотря на то, что мы в воде практически плавали).

Кубань
И чего бы заводу 4 пропила в чоке не делать сразу

хват 77
ORENGUN спасибо за проделанную работу!
Подскажите пожалйста где на форуме Ваша ветка?
МР 156 желаю стать таким же надежным как мое мр 153, которе было куплено в 2000 году и до сих пор успешно стреляет на охоте!

На Оренбургской ветке

Кубань
... в паспорте к ружью о них упоминвний нет...

Русским по белому - "при чистке ствола", а ствол полагается чистить, опять-же, согласно паспорту изделия, сразу после стрельбы или в течении суток после стрельбы.
Да и чистить ствол ИМХО удобнее, если вывернуть ввёртыш (особенно, если установлен сильный чок).

Кубань
Задержек было три х.з. почему. Все первый из пяти. Два раза не критично, т.к. первым положил, но один раз, когда стаю манком распустил и первым мазанул, обидно было. Может неправильная вкладка 😊 Подранки были конечно, т.к. стрелял всю ,что на выстрел. Достреливал пока падала и на воде. Сначала стоял америкосовский чок 0.25 и попадучисти небыло. Потом чаю хлебнул, успокоился,вкрутил 0.10 и карта пошла 😊

Задержка или осечка( выстрела не было? Мне с инженерной точки зрения и был бы признателен если поподробнее рассказали. Может бы тут и причину предположительную нашли...

Кубань
Я бы подумал что отсыревший патрон ,типа мощи не хватило, но отдача обычная , да и утка упала

скорость отката затвора недостаточна для уверенной экстракции гильзы...
Почему первый патрон только...
Вы не помните насколько сильно прижимали приклад к плечу?
Затыльник все-таки жестковат для инерционки.
Но тут если честно не столько вина завода , т.к присадки в резину которые делали затыльники упругими ( может владельцы МР-155 вспомнять какими затыльники были всамом начале выпуска МР-155 и какими стали ) попали под санкции и концерну пришлось этот вопрос решать .

Кубань
Думаю сейчас нигде под данную конфигурацию врезки. Если новый приклад, то это 12-15 за работу, плюс сама заготовка, плюс гелевый тыльник 4-5. Пока воздержусь 😊

Примотать гелевый изолентой и проверить работает ли (если есть где взять на попробовать). Если работает — дальше уже можно думать, может сам завод действительно что то такое сделает. А если не работает то и думать дальше не нужно.

А если не работает то и думать дальше не нужно.

GIRA
...........

Там выбирать пока не из чего скорее всего ))

Евгений1982
ORENGUN вы можете подсказать какое качество у тестовых 156 было внутри ствола(потяжки от пайки,не симметричность колец и тд.).На видео вы говорили что пулями бой нормальный,а дробью по кучности хуже турка на одинаковых сужениях.Просто сегодня отстрелял свои 153 и 156,на некоторых сужениях 156 довольно сильно уступает 153.Вот пытаюсь разобраться в чем дело.

Врятли я нормально подскажу , у нас запланированно данное мероприятие на начало января скорее всего : проверить на кучность и резкость 6-7 самых популярных экземпляров ( конечно же 155 и 156 в первых рядах ) по всем правилам и потом в мороз ещё все это прогнать .

RRagnar
А резкость как проверять будете? Через хрон?

Нет, все увидите в роликах .

ORENGUN

Нет, все увидите в роликах .

Неужели баллистического геля наварите? Вообще было бы отлично замерить и то и другое. И скорость вылета через хрон — у инерционок она должна быть выше чем у газоотводных. И момент прилета, но все же видимо гель, не сосновые же доски. Это пожелания.

Чеки можно смазывать "смазкой для направляющих суппортов"

В любом автомагазине графитовая смазка продается 😊 Цена вопроса 50 руб.

или фирменная около 1000 руб.

ORENGUN

Приятного просмотра ))

Посмотрел, спасибо. А потом мне прислали в личку ссылку на Вашу тему в разделе Молота (там, где тест Егеря обсуждаете) - это добавило впечатлений.

New

Посмотрел, спасибо. А потом мне прислали в личку ссылку на Вашу тему в разделе Молота (там, где тест Егеря обсуждаете) - это добавило впечатлений.

Ваше мнение по этой теме ?) я если честно в шоке от представителей Молота ( уверен что это Кислов лично пишет с трёх пустых профилей ) , но теперь есть с чем сравнивать обратную связь КК и я честно Вас прям зауважал за открытость и небоязнь показать себя , открыто и спокойно разговаривать по Вашим новинкам , много конечно у меня есть претензий как у продавца , по поводу ценообразования и прочим экономическим ньюансам , но уверен , что Вы на рынке с нынешним подходом останетесь , а Молот вот скоро много шишек соберёт , мы поможем им немножечко .

New
Константин, давайте не будем оффтопить в теме по 156 😊 А то как мне потом народ банить за флуд, если сам хулиганю? 😊))
Отвечу Вам вот тут: https://guns.allzip.org/topic/396/2005749.html

Хорошо , извиняюсь . Тогда по теме : планирую тест на резкость боя мр 155 , мр 156 и ещё два представителя других заводов , Ваши прогнозы по поводу Ваших изделий ( точнее как считаете 155 или 156 будет лучше бой при прочих равных условиях ) , я как раз заказал ещё несколько 156х пощупать и второй вопрос : не хотите ли нам прислать мр 156 с коротким стволом для тестов ?

ORENGUN

Хорошо , извиняюсь . Тогда по теме : планирую тест на резкость боя мр 155 , мр 156 и ещё два представителя других заводов , Ваши прогнозы по поводу Ваших изделий ( точнее как считаете 155 или 156 будет лучше бой при прочих равных условиях ) , я как раз заказал ещё несколько 156х пощупать и второй вопрос : не хотите ли нам прислать мр 156 с коротким стволом для тестов ?

Константин, давайте в терминологии определимся для начала, чтобы говорить на одном языке. "Резкостью" я называю скорость снаряда в момент встречи с целью. Вы тоже?
Если да - то хотелось бы понять, какой снаряд будет использоваться? Дробь?
Как планируете измерять скорость у цели? Дело это не самое простое - так как дробовой сноп имеет форму параболы, при этом центральные дробины летят быстрее периферических. Логично мерять скорость одних и тех же дробин для корректного сравнения - наверно, для этого потребуется очень точно целится и отсекать экраном периферические дробины (что снова возвращает нас к методу измерения). Кроме того, нужно тщательно исследовать, насколько велика дельта начальной скорости эталонного боеприпаса - может оказаться так, что разброс V0 настолько велик, что оценить корректно резкость не получится - так как не будет понятно, кто "виноват" - ружье или патрон.
Мой опыт подсказывает, что в рафинированных условиях и при изменении только типа ружья - 155/156 - не будет, по крайней мере, обнаружить ее не удастся.

По "коротышке" - они доступны для заказа и есть в достаточном количестве. Вы же нашу продукцию через Шанс получаете? Уточните - брали ли они короткие в последней поставке? Если что-то не будет получаться - пишите в личку, постараюсь помочь.

Патроны будут отличаться по скорости, и действительно, не очень понятно кто внес различие — патрон или ружье. Но если мерить в двух точках, то потом это можно посчитать.

RRagnar
скорость прилета - каким то уже другим способом видимо

Высокоскоростная камера? Там можно много чего интересного увидеть.

Евгений1982
отстрелять патроны нескольких производителей

ненадо!
один, широко представленный производитель. дальше разбираться с патронами и механикой-будет вторая серия.
а так на подобранном самокруте и труба водопроводная - вполне себе.

Anthrax 836

Высокоскоростная камера? Там можно много чего интересного увидеть.

А как защитить камеру? Еее разобьет при попадании...

На канале практическая стрельба замеряли, но только скорость вылета — где можно быть близко, но безопасно. А на прилете, там куда прилетит...

https://www.youtube.com/watch?v=59ctfwD9mSM

maxoren
Можно я, как лицо, которое технически это будет воплощать, выскажу свои мысли?
1. Мы не испытательная лаборатория и не НИИ, у нас нет ненужных хронографов, способных обработать сноп дроби и остаться после этого в живых.
2. Я согласен, что резкость = скорость в момент встречи с целью. Но смотрим пункт 1.
3. Предлагаю (и предполагаю) сделать все по старинке - путем практического отстрела ОДИНАКОВЫХ патронов на ОДИНАКОВОЙ дистанции с разных ружей по цели, в которой можно проверить глубину проникновения. Именно этот метод у 95 % стрелков и ассоциируется с понятием "резкость боя"
4. Варианта 2. Первый - сухие сосновые доски, глубину проникновения замерять глубиномером штангеля (Митутуйя, думаю, всех устроит). Второй - пачки обычной канцелярской бумаги типа "Снегурочка". Пересчитать глубину проникновения по количеству пробитых листов. Этот способ считаю более верным, так как древесина бывает разной по влажности.
5. Щит 1*1 с пачек бумаги не громоздить, а стрелять по одному блоку. Кучность и осыпь же проверить, стрельнув отдельно по листу ватмана или стодольной.

Доски и бумага, думаю, не помогут. Отличие плохого от хорошего будет измеряться миллиметрами и укалываться в статистическую погрешность. В общем разницу замерить не получится.

На вылете все же нужен хронограф, это простой и наглядный способ сравнить скорость без риска для прибора.

Отличие плохого от хорошего будет измеряться миллиметрами и укалываться в статистическую погрешность.

maxoren
Господа предлагающие высокоскоростные камеры и прочее. У меня к вам просьба: вы когда предлагаете - просто возьмите и оглянитесь вокруг себя. Есть лично у вас дома высокоскоростная камера? А хороший хронограф, подходящий под дробь?

именно поэтому я не пилю на Ютуб видео и не печатаю статей с претензией на объективность.

tymuroren
Ловчее по каким нибудь толстым рекламным справочникам

Anthrax 836
За "Товары и цены" в пневматическом ещё 10 лет назад расстреливали, из рогатки.
Мужики, серьёзно, не жгите патроны, найдите хронограф, хотя бы V0 точно померить.

С Vo может быть засада - дельта патрона может оказаться больше, чем гипотетическая (так как я уверен, что она практически отсутствует) разница скоростей обусловленная системой оружия.

SafeMotors
Ну тогда по теме спрошу, уважаемый Евгений, сейчас какие-то работы по улучшению МР-156 ведутся? про затыльник слышали, а что с возвратной пружиной? если есть новости поделитесь.

Конечно, ведутся. Как иначе? Перечислять - не буду, это процесс постоянный.

https://www.youtube.com/watch?v=fTyA0s9_SHo
https://www.youtube.com/watch?v=qyWqZe6rMS4

Евгений1982
Евгений дульные сужения модернизировать не планируете.

Нет. А что с ними не так?

Евгений1982
Родные сужения хорошо работают только на твердой дроби,которую все трудней найти в продаже.На мягкой получается рваная осьпь.

Ээээээ, а Вы уверены в том, что дело в твердости дроби и конкретных чоковых сужениях?

Евгений1982
Родные сужения хорошо работают только на твердой дроби,которую все трудней найти в продаже.На мягкой получается рваная осьпь.

+++

New

Ээээээ, а Вы уверены в том, что дело в твердости дроби и конкретных чековых сужениях?

Уверен!)
Штатные ни в ...,ни в красную армию... только на твердой

saper87

Уверен!)
Штатные ни в ...,ни в красную армию... только на твердой

Интересное замечание, спасибо. Честно говоря, не замечал, но с другой стороны - и не мог заметить, наверно. Так как сам стреляю только фабричными и по дичи. Мягкая дробь, как я понимаю - больше самолитная?

Евгений1982
Евгений по дроби,на самолитке твердость можно подогнать какую хочеш.А вот покупная большая часть мягкая.По инвекторам мне не верится что вы не слышали об этих проблеммах.Если правда не слышали советую попробывать,тогда все вопросы отпадут сами собой.

Не слышал. Надо будет попробовать на заводе. Лично мне в этом никакой пользы нет - я ДС не менял с момента покупки ни на Бенелли, на на обеих МР-155 (если честно - даже и не знаю, какие именно там стоят - вероятно, получок). Все валится - а мне более ничего и не нужно. Не верю в эксперименты с ДС на охоте, верю только в умение стрелять.

Евгений1982
Я покупаю только твердую,но ее у нас очень трудно найти(живу далеко от крупных городов).С завода заказывать боязно есть негативные отзывы.Поэтому и задал такой вопрос.

У вас тоже есть в Волгограде нормальный производитель , но они делают только до 2 всё, что крупнее делает второй заводик в Рязани если правда я не путаю кто крупную кто мелкую делает . Дробь твёрдая , лучше любых наших патронных заводов . Потом мягкую можно закалить , и её твердость станет на уровне .

Климаныч
Потом мягкую можно закалить

Это как?

Anthrax 836

Это как?

Здесь на ганзе поищи , было , что то с духовкой связано .

VVal
инерционная пружина- не пружина клапана. сколь есть энергии -столько и запасет, не больше, как ни крути. как понимаю способ увеличить эту энергию есть- увеличить массу откатных частей.

Евгений1982
Евгений,а вы не в курсе,можно ли отрегулировать перезаряд.

Пользовательских регулировок не предусмотрено.

Кубань может она зажата так сильно (в расчете на магнум, чтоб откатом затвора коробку не разбивало), что ей нечем запасать.

это две очень разные пружины. запасает энергию одна, тормозит затвор другая.

Евгений1982 вы видели груз на 156 вживую.

в живую -нет. в металле -да. результаты осмотра и фото -здесь:
http://valgun.ru/pereulok_oruz...ogo-baleta.html

это элементарная физика, закон Ньютона. масса, сила, ускорение. Пружина только запасает уже готовую энергию. больше дашь- больше запасет. Меньше дашь- совсем наоборот.
ее можно наверно ослабить - но больше энергии не запасет, а вот "не успеть сработать" - наверно может.

RRagnar
https://www.youtube.com/watch?v=bDqRT6-On48

SafeMotors
Дурная голова рукам покоя не даёт, за исключением регулировки газового двигателя.

Позвольте поделиться немного не по теме: Сайга 20К, недовыброс был на каждом 3м выстреле.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=68&v=9thrI9JtceE

После доработок стреляет на положении магнум (то есть меньше пыхтит в газоотвод), при этом перезаряжает обычные не магнум патроны без дополнительных насадок на ствол.
https://www.youtube.com/watch?v=YdrfmEwLv64

Евгений1982
Пользовательских регулировок не предусмотрено.
Это понятно,в книге про это написано.Но интересно другое,влияет ли затяжка,отпускание пружины на скорость отката затвора?Или это простая регулировка на длинну груза и скорость отката подбирается жесткостью пружины под каждое ружье.(У меня например пружина помечена красной краской)

Я думаю что изначально регулировки предполагались, но потом оптимизаторы решили, что два раза сверлом стакан просверлить дешевле чем 8 пропилов сделать

Евгений1982
У меня была другая проблема с лотком,зажимало затвор в заднем положении т.е прижимало патрон лотком к затворной раме с такой силой что возвратка не могла сдвинуть.Поставил пружину лотка со своей 153 и проблемы ушли,если есть 153 попробуй поменяй.

Зачем ты пружину менял, если есть весь усм в сборе? Переставь и попообуй.

http://valgun.ru/pereulok_oruz...na-izhmehe.html

инерционку пружиной не настроить - как на нее нажмешь -так и сожмется. А нажимается массой подвижных частей и ускорением отдачи. то есть чем мощнее выстрел и резче откат- тем больше сжимается пружина, сильнее разжимается и скорость хода затвора назад. В теории на свободном откате (без опоры в плечо) срабатывать должно лучше, при жестком упоре работать вообще не должно.
на практике у нормальной инерционки резинового затылка хватает -стрелял из стогера прижимая его к стене -работает.

VVal
quote:Евгений1982 как инжинер можете объяснить работу этой автоматики

http://valgun.ru/pereulok_oruz...na-izhmehe.html

Почему тогда на другой инерционке энергии хватает и на 24 гр. за глаза? У вас на сайте к стати при чтении статьи то реклама всплывающая постоянно, то денег просит.

Anthrax 836
почему никто не вспоминает про массу инерционного тела?

Потому что МР-156 разных выпусков кардинально отличаются работой автоматики.
Ружья самого первого выпуска стреляли нормально, попавшее на тест в журнал Калашников не работало вообще, ружья владельцев здесь периодически дают сбои , ружья же выпущенные в последний месяц работают на 24 граммах.
И эти факты мне,как человеку со стороны , говорят о том что с конструктивной точки зрения у МР-156 проблем больших нет ( небольшие несомненно есть, но их вылавливание займет год-полтора минимум) и искать их там не надо.
Речь идет в первую очередь о технологических проблемах ( временных или постоянных сказать трудно) , которые МР-155 заводу "прощало", а инерционка не будет.

IzhG
ружья же выпущенные в последний месяц работают на 24 граммах.

SafeMotors
То есть есть вероятность увидеть паспорт МР-156 с надписью от 28г?

Это не меня надо спрашивать..

КубаньХотя на гарантийном 161мр вылетевший выбрасыватель

вообще-то не основная, а следообразующая. для нарезного типа низзя- мвд запрещает 😞 тупо список написали что нельзя -и все. хотя коммерсанты бывает торгуют

Кубань
Ну не спецсвязью на завод мне было ее отсылать. Выточил сам за часа три надфилем

😂👍

Евгений1982
Как с боем,засколько брал.

Бой устраивает, если подходящее случаю вкрутил, но, меткости не добавляют. Менять удобно в процессе охоты и смотрятся понтово 😊 Заказывал из сша по 2700 на наши вышли. Тут на ганзе такие продаются, но по 5

Евгений1982
Как с боем,засколько брал.

Бой устраивает, если подходящее случаю вкрутил, но, меткости не добавляют. Менять удобно в процессе охоты и смотрятся понтово 😊 Заказывал из сша по 2700 на наши вышли. Тут на ганзе такие продаются, но по 5

Евгений1982
Как с боем,засколько брал.

Бой устраивает, если подходящее случаю вкрутил, но, меткости не добавляют. Менять удобно в процессе охоты и смотрятся понтово 😊 Заказывал из сша по 2700 на наши вышли. Тут на ганзе такие продаются, но по 5

Евгений1982
Как с боем,засколько брал.

Бой устраивает, если подходящее случаю вкрутил, но, меткости не добавляют. Менять удобно в процессе охоты и смотрятся понтово 😊 Заказывал из сша по 2700 на наши вышли. Тут на ганзе такие продаются, но по 5

Евгений1982
Как с боем,засколько брал.

Бой устраивает, если подходящее случаю вкрутил, но, меткости не добавляют. Менять удобно в процессе охоты и смотрятся понтово 😊 Заказывал из сша по 2700 на наши вышли. Тут на ганзе такие продаются, но по 5

Евгений1982
Хотелось бы узнать,что там изминили.Мое например на 32гр работать не хочет,а тут 24,фантастика.

Я не знаю МР-156 в достаточной мере, чтобы делать какие-то умозаключения, поэтому поделюсь личным опытом.
На последней приемке инерционных ружей на одном из заводов мы отправляли в цех ружья если у них происходил затык хотя бы на одном патроне с навеской 24 грамма.При этом тест на 52,36, 32, 28 граммах ружье проходило без малейших нареканий.
Так вот затыки ( примерно такие же как на МР-156) на 24 происходили из-за недостаточного "буквально на несколько десяток" углубления в стопорном зубце затвора. (На МР-155 эта деталь (63) называется "серьга") Поймать на глаз или при помощи калибров это расхождение очень трудно.Наши партнеры вынуждены заказать координатно-измерительную машину за несколько сотен тысяч евро для контроля геометрии и размеров этой ( и еще нескольких) деталей.
Так вот вполне возможно что и на Вашем ружье есть какая-то деталь которая по документам на МР-155 находится в допуске ( на верхнем или нижнем пределе) но для работы инерционного полуавтомата этот допуск слишком велик.
Но устранить причину гораздо легче чем ее диагностировать и вполне возможно некоторое время МР-156 будет "лихорадить". То супер партия , то партия с проблемами.
Тут еще важно понять, что в заводских условиях поймать или выявить проблему в разы сложнее чем в условиях реальной эксплутатации.
Этого стоило ожидать и знать когда берешь новую модель. Неважно автомобиль это или ружье..
И вообще строить предположения со стороны гораздо легче чем создать новое ружье.. 😀

VVal
вообще-то не основная, а следообразующая. для нарезного типа низзя- мвд запрещает 😞 тупо список написали что нельзя -и все. хотя коммерсанты бывает торгуют

Евгений1982
...Основные части это которые с номерами,я правильно понял.

Андрей РнД
стоит ли брать или подождать полгода, пока научат её стрелять?

Цена подскочить может) Если нужно спортивное ружье для работы на стенде или охотничье для охоты в условиях, далеких от стерильных, тогда лучше что нибудь другое присмотреть

Евгений1982
прежде чем поднять цену,надо поднять качество.

Андрей РнД
Хочется купить ружье, которое стреляет, пусть даже от 32-36 грамм, на хороший импорт денег нет, а турки,, как-то не кашерно. 156 мне очень хорошо в руку легла.

Андрей РнД
Что мне не нравится в газоотводе, заведомо толстое цевье.

Что мне не нравится в газоотводе, заведомо толстое цевье.

Андрей РнД
Наши ружья сделаны из металла, а турецкие из консервных банок, то затворы рассыпаются, то ещё что-нибудь

баба_маня
не болтайте ерундой. отечественные оружейники, скорее всего, из хлама ружья и делают. иначе объяснить толстенные ствольные стенки сложно. либо прочности металла не хватает, либо настроить ковочную машину лень...

Евгений1982
стволы толстые изза марки стали 50А,кажется.

Андрей РнД
Ижевские ружья в большинстве своем, нормальные рабочие ружья с большим запасом прочности, в следствии этого излишняя масса.

баба_маня
не болтайте ерундой. отечественные оружейники, скорее всего, из хлама ружья и делают. иначе объяснить толстенные ствольные стенки сложно. либо прочности металла не хватает, либо настроить ковочную машину лень...

Эксперт в области материаловедения и конструирования оружия? Пару примеров «толстенных ствольных стенок» в сравнении с другими производителями не приведёте? TG2 приводить в пример не надо - говорим об охотничьем оружии.

баба_маня
запросто.
про регулярные распаи на двудулках повтряться будем? про криво припаянные планки? про "дунайские волны" на внешних поверхностях стволов? про костылеобразные ложи? про шат после нескольких сотен выстрелов?
самозарядки в целом, качественее, по крайней мере мне явно убогие не встречались пока.

+100500. Блин, Мужики, "...за Державу обидно..." имел опыт заказа ружья Престиж(((.

Евгений1982
...про турок(надежность и отсутствие брака)...

Евгений1982
...отличаются они качеством обработки деталей и внешней отделки и платить за это в несколько раз дороже я не захотел и это не означает что я встрял.

15 дней назад заказал на сайте КК МР-156, в бренд-зону. Обещали позвонить, до сих пор жду.
Уважаемый mpopenker переправил моё обращение в саппорт, отзвонились оперативно, но помочь не смогли.

Так продаже МР-156 или нет?

Anthrax 836
шевельнем тему:

15 дней назад заказал на сайте КК МР-156, в бренд-зону. Обещали позвонить, до сих пор жду.
Уважаемый mpopenker переправил моё обращение в саппорт, отзвонились оперативно, но помочь не смогли.

Так продаже МР-156 или нет?

В продаже, само собой. Скиньте мне свои данные в личку (номер заказа, ФИО) - разберемся.

баба_маня
запросто. имел несчастье владеть иж-43 20х76, стволы длиной 610 или 630мм (уже точно не помню. общий вес ружья 3400. сравнил с иж-58мае 12х70. колодка с ложей и цевье весили одинаково, стволы у 43-го в 20-м на 200г ТЯЖЕЛЕЕ, чем у 58-го в 12-м при длине их 710 или 725мм.

Напомню правила раздела - а именно пункт 4. "размещение недостоверных (не подтверждаемых объективными фактами) сведений, порочащих репутацию Концерна, его продукции, участников форума и сторонних лиц и организаций"
Жду ОБЪЕКТИВНЫХ доказательств для подтверждения Вашей фразы: про «толстенные ствольные стенки» ружей нашего производства.

баба_маня
про регулярные распаи на двудулках повтряться будем?

Anthrax 836
шевельнем тему:

15 дней назад заказал на сайте КК МР-156, в бренд-зону. Обещали позвонить, до сих пор жду.
Уважаемый mpopenker переправил моё обращение в саппорт, отзвонились оперативно, но помочь не смогли.

Так продаже МР-156 или нет?

Не знаю по фирменные бренд зоны , но у нас к примеру они есть уже больше месяца и у оптовиков всегда есть .

ORENGUN
у нас к примеру они есть уже

со стволом 625 мм?

New
Жду

баба_маня
да ждите ради бога.
только пока Вы ждете - потребитель тратит деньги на продукцию других производителей.

Anthrax 836

со стволом 625 мм?

710 пока только , но 625 в январе тоже будут .

ORENGUN

710 пока только , но 625 в январе тоже будут .

Расскажете потом про отзывы пользователей. Мне, как идеологу коротких стволов - это действительно интересно.

New
Доказательств, как я понял, не будет?

New
Будем. Жду доказательств и про это тоже.

Будем. Жду доказательств и про это тоже

В эту тему зайдите https://guns.allzip.org/topic/147/1697407.html 😊 Можете мне официально извинения за свою продукцию принести 😊 Пришлось от него избавиться и не обижайтесь на негатив он ведь заслуженно и от чистого сердца 😀

Прикольно. Очевидно, что афтор в теме... так-то в штатах Бенельки от 1200-1400 баксов в волмарте стоят. Ремы и Моссберги почти в половину дешевле(450-900), турецкий Стогер3000, кстати, почти 700.
А 1200 чО на наши... 90 т.р. - хороший ширпотреб, блин.

Можно поинтересоваться,сколько по времени вы там "с толстым", но полурабочим стволом уже сидите, не подскажите? Дембель скоро? Помог КК в конце-то концов? А то как-то кроме "плачаЯрославны" инфы нету...

Landgraf
Если сможете по фото отличить мою кустарную запайку от заводской, могу подбросить фотографии парочки из своих ружей Байкал.
У меня всего три Байкаловских ружья (если не ошибся по памяти), и два из них распаялись (статистика 2/3!!! на одном боковая планка отстранилась подальше от дульного среза, видимо, горячо ей там было, а на другом прицельная планка решила объявить о независимости от казённой муфты), а одно из этих двух ещё и блок УСМ любило выплёвывать, пришлось немного подумать, и буквально двумя взмахами надфиля навсегда отучить ружбайку швыряться УСМом.
Зато к третьему Байкаловскому ружью претензий почти нет. Ну разве что нависание пластика над ствольной коробкой, которое мне, после моего обращения на завод, объяснили НЕОБХОДИМЫМ ЗАПАСОМ НА УСУШКУ!!!
Ну и крайне длительная и сложная (читай, практически невозможная) процедура приобретения доп.ствола к этому ружью тоже очень огорчает.

С Вами об этом разговора не было. Тут про двустволки - оффтоп, единственное исключение сделано для предоставления доказательств "регулярных распаев" автор сего опуса. Меня интересует именно "регулярный" распай на современных (то есть производства 2017-2016 года) изделиях.

New
распай на современных (то есть производства 2017-2016 года) изделиях.

ORENGUN
КК заведите тему и прикрепите в топ её и назовите претензии к заводу

ORENGUN
Как человек Чичваркин мне не нравится , но он всегда говорит одну прекрасную фразу : не спорьте с дураками т к минус на плюс даёт минус . КК заведите тему и прикрепите в топ её и назовите претензии к заводу , Вы не боитесь критики и не прячите своих лиц как позорники с Молота , Вам не чего скрывать - поэтому вот такой выход будет оптимальный , а в профильных темах просто удаляйте эти Сообщения .

Спасибо, Константин - мысль дельная. Так и решим.
https://guns.allzip.org/topic/396/2214238.html - вот эта тема.

Landgraf
И почему Вы спрашиваете только про современные ружья? Нет, я всё понимаю - серебряный припой, все дела. Но от серебра только черти и упыри дохнут, а вот прежние подвиги от применения серебра не "обнуляются". Посему неоднократные факты разрушения пайки на ижевских двудулках как были, так и остались, вне зависимости от применяемого сегодня припоя. Если нынешний припой позволяет избежать разрушения пайки, это очень хорошо. Но тут уж как говорится "ложки-то нашлись, а вот осадочек остался", Байкал ведь не отозвал все "несеребрянные" ружья для перепайки блока по новой технологии. И сушествовать с этим "отголоском прошлого" Байкалу придётся ещё довольно долго, заработанное за десятилетия реноме за пару дней не поменять...

Если есть какие-то вопросы по качеству современных ружей - вот тема: https://guns.allzip.org/topic/396/2214238.html
Тут - про 156.

с него добыто 4 зайца и 1лиса.

Для этих целей у меня есть ИЖ58.

GIRA
На кабанчика пойдёте с ним? Иль на лосишку?Иль на мишу?

Туда с карабином ходить нужно. Этот факт не делает полуавтомат хорошим или плохим, он для других охот.
МР-156 вполне себе ружьё, даже как единственный ствол в арсенале.

New
Тут - про 156.

GIRA
New! Отправил вам послание в ПМ. Ответа не жду , поймите просто ситуацию и если можно как-то пообщайтесь с магазином, как никак единственная бренд-зона на наш город....

Спасибо, я видел.

New
Пока остаётся два варианта - 710 и 625, иные делать смысла пока не видим. Оба доступны для заказа в интернет-магазине

Смысл в 625 стволе какой увидели ?
Послушаю ответ для дальнейшей диалога.
Странно,проживая в собственном государстве не иметь возможности желать того чего хочешь от собственных производителей.

road hell

Смысл в 625 стволе какой увидели ?
Послушаю ответ для дальнейшей диалога.
Странно,проживая в собственном государстве не иметь возможности желать того чего хочешь от собственных производителей.

Умеренно короткий (625) и умеренно длинный (710).
Номенклатура 155-й включает в себя гораздо больше вариантов, но продаётся только один - 750. Когда его нет - 710-й. Вот и все. Поэтому расширять 156-ю смысла нет - дилеры по прежнему будут брать 710.
Я - идеолог короткого ствола в охотничьем дробовике, но кто меня слушает?
И ещё - что сделает ствол в 660 такого, что не могут 710 или 625?

[B][/B]

баба_маня
из скрадка меньше торчит

баба_маня

Landgraf

GIRA

New
И ещё - что сделает ствол в 660 такого, что не могут 710 или 625?

Landgraf
На 8 сантиметров?

баба_маня
ну да. на голом поле торчащая "палка" весьма демаскирующий элемент. конечно, тряпочкой обмотано, чтоб не блестело, но все равно.
ну и баланс... не так "на ствол" клевать должно бы. а для нормального выстрела вполне достаточно.

maxoren
Завтра планируем делать отстрел одинаковвх ружей с разными длинами ствола и с одинаковыми длинами, но разных систем перезарядки. Патроны максимально идентичные, самоснаряженные. Замер скорости - ЛабРадар.

завтра длинна у всех подопытных 710мм
с длинами 625 , 710 , 750 и 760 в январе опыты у нас))

с длинами 625 , 710 , 750 и 760 в январе опыты у нас))

Очень интересно. Если сделаете так же скрупулёзно, прям поклон вам, парни.
А система будет одинакова у всех ружей? У всех инерционка?

maxoren, с видео?

GIRA

Очень интересно. Если сделаете так же скрупулёзно, прям поклон вам, парни.
А система будет одинакова у всех ружей? У всех инерционка?

maxoren, с видео?

https://guns.allzip.org/topic/147/2206422.html - все тут есть

GIRA
Спасибо.
New!
А у вас продажи и отгрузка на два месяца то же останавливаются? На склад будете работать?

вот приказ президента https://rg.ru/2017/05/22/prezident-ukaz224-site-dok.html
а то что Вы прикрепили кем подписано?

New

Я - идеолог короткого ствола в охотничьем дробовике, но кто меня слушает?

Heccrbq
Можно ли поменять свою 155-ю на 156-ю по акции trade in?

Heccrbq
Можно ли поменять свою 155-ю на 156-ю по акции trade in?

Вы представляете бюджет мероприятия ? Б/у 155я в идеале стоит максимум 15000 , Вы должны ее принести и оформить в магазин ( заполнение документов сотрудникам ) далее проверка и оценка ( в идеале отстрел в тире что тоже стоит денег ) , далее повесить продавать и заплатить % продавцам , аренду , налоги и дать гарантию на Ваше ружьё ну или без неё но дешевле , ещё нужно самим заработать , итого дешевле чем 5-7 тысяч вообще не рентабельно именно магазину ( дилеру ) принимать в трейд ин Вашу 155ю и менять ее на новое ружьё , а дальше Вы захотите в трейд ин 157 модель и т д . Готовы отдавать за 5-7 тысяч свою так уверен что любой магазин согласится и будет Вам трейд ин , а если дороже так проще самому продать и добавить на 156 ю ))

ORENGUN
добавить на 156 ю ))

Heccrbq
Ну так то по логике вещей новая 156-я должна стоить дешевле 155-й, т.к. в 156 деталей меньше.

Heccrbq
Ну так то по логике вещей новая 156-я должна стоить дешевле 155-й, т.к. в 156 деталей меньше.

интересный у Вас подход к ценообразованию)) сразу бы написали ход своих мыслей я бы и предыдущий пост не печатал бы))

Landgraf

В золотом слитке или здоровенном брильянте вообще деталь всего одна Стоить, по Вашей логике, должны дешевле коробка спичек - там столько деталей...

интересный у Вас подход к ценообразованию)) сразу бы написали ход своих мыслей я бы и предыдущий пост не печатал бы))

Спасибо, посмеялся...

ORENGUN

интересный у Вас подход к ценообразованию)) сразу бы написали ход своих мыслей я бы и предыдущий пост не печатал бы))

Стоимость отлаженного производства складывается из стоимости материалов, стоимости работы и накладных. Если деталей меньше и и они проще в обработке, то да. 😉

ag111

Стоимость отлаженного производства складывается из стоимости материалов, стоимости работы и накладных. Если деталей меньше и и они проще в обработке, то да. 😉

Да ладно )) с каких пор мр156 стало отлаженным производством и когда успело окупить перенастройку оборудования , рекламные затраты , может налоги , пошлины , зар платы не растут ?)) тут видимо одни хозяева заводов сидят )) у Вас что дел других нет - наверняка у Вас тысячи три работников у каждого в подчинении ?))

ag111
Стоимость отлаженного производства складывается из стоимости материалов, стоимости работы и накладных. Если деталей меньше и и они проще в обработке, то да. 😉

Heccrbq
Можно ли самостоятельно переделать 155-ю в 156-ю?

mpopenker
у вас есть лицензия на ремонт оружия, чтобы вносить изменения в ОЧ?
при том что груз там не просто груз, а некая система со своей пружиной внутри

Heccrbq
Ну допустим переделать в мастерской...

bizon68
Правда легается сильнее чем 155

tymuroren
или потому что сильно вкладываться нельзя, иначе не перезарядит?

баба_маня видимо, сказывается меньшая масса подвижных частей.

на 156 эта масса существенно больше

http://valgun.ru/pereulok_oruz...ogo-baleta.html

VVal
от того, что масса подижных частей и запасает энергию для работы автоматики.

баба_маня они и у газоотводов запасают энергию для перезарядки.

да. но энергия эта изначально больше, чем у инерционки. и можно еще больше взять, особо экономить не надо. Там другая проблема -лишнюю сбросить.

а по отдаче -ИМХО это мираж, просто кажется так. патрон один, ствол один, масса ружья одна -остальное от лукавого.

ORENGUN
Если мое мнение интересно , то после многих тестов и по 1000 выстрелов и с 155 и с 156 скажу что у 156й отдача сильнее значительно .

bizon68
Это просто нужно сравнить.Взять два ружья 55 и 56.и стрелять одними патронами.я это делал.со всей ответственностью заявляю,у МР 156 отдача сильнее,ствол подбрасывает сильнее.не верите-проверте сами.

Евгений1982
В 155 газоотвод растягивает отдачу по времени

баба_маня
ПОЧЕМУ???

bizon68
Почему представители КК молчат про кучность?Да и про пластик были заданы вопросы.

А что они должны ответить? Кучность это связка патрон-ствол-стрелок, они дали вам одно составляющее, у них в руках с их патронами-всё как задумано.
-пластика до конца 2018 может не случится, во всяком случае в первую половину года не будет.

tymuroren
Удивляет, ни один идиот ещё не написал что газоотводная система забирает часть энергии и поэтому отдача меньше. Неужто народ умнеет

Нет.
Просто пришел ОРЕНГАН, и всё опошлил: https://guns.allzip.org/topic/147/2206422.html

Как теперь на эту тему срач устраивать?

Kadmiy

Нет.
Просто пришел ОРЕНГАН, и всё опошлил: https://guns.allzip.org/topic/147/2206422.html

Как теперь на эту тему срач устраивать?

чем опять оренган не угодил?)

Евгений1982
допуски очень большие и 0,5 по факту может быть как 0,7, так и 0,2

Замеры нутромером увидим? Или это ради красивого словца?

bizon68
Постараюсь сравнить,хотя времени не хватает.Еще одна проблема нарисовалась с МР 156.В субботу В Воронеже прошли соревнования по компакт-спортингу.Друг стрелял с МР 156.Казенные патроны оно у него не перезаряжает 28 гр.По правилам соревнования полуавтомат разрешается зарядить только двумя патронами.Дробь не крупнее семерки и заряды не тяжелей 28 граммов.В ствол он вставлял самокрут,который без проблем,а второй патрон Азот НРЖ 28 грамм.Так и стрелял.Проблем с неперезарядом не было.Но примерно с сороковой тарелки начались клины и на самокруте.Осмотрели ружье.УСМ чист,в ствольной коробке тоже инородного ничего не было.Что произошло с ружьем не знаем по сей день.ОРЕНГАН,скажите,у Вас было что то подобное на испытаниях?Вы же не одну сотню патронов сожгли.

Да мы так не заряжали по два вроде , честно уже не помню что там было , чего не было - в роликах вроде все есть , кстати хорошо что напомнили , нужно полные версии залить на лайв Канал - там много нюансов полезных может кто увидит .

ag111
Отдача понятие сложное, комплексное. Например 6П42 холостым патроном колбасит сильнее, чем ПМ боевым патроном.

Евгений1982
Мне кажется отдача не сильней,а резче.В 155 газоотвод растягивает отдачу по времени и мы ощущаем толчок,на 156 отдача резкая и мы ощущаем удар.Удар и толчок наше тело воспринимает по разному поэтому и кажется что отдача сильней.Но это все ИМХО,на истину не претендую.

Я недавно подержал первый раз в руках МР-155, очень мне оно понравилось. Легкое покладистое и т.д. по сравнению с МР-153. Теперь сам убедился)) Приятель дал стрельнуть с него, мне показалась, что стрельба с него, тем более 12 кал очень "легкая" - отдача слабая. 4 выстрела сделал не почувствовал, что стрелял. Мне понравилось. Стрельнул с моего ИЖ 12 с навеской пороха 1,8 и 1,9 тут отдача резче, 16 калибр. Вспоминаю стой ТОЗ 34 в 12 калибре, там тогда по полной))) Но все же я если буду покупать авто, то инерцию.

Евгений1982
Андрей специально для вас сделал замер 3 чоков.Размеры:17.4,17.55 и 17.6,так что и без нутромера все видно.Сразу оговорюсь что насадка 56 имеет 17.4,те честный полный чок.Сфоткать пока нечем фотик уехал в гости с детем.Так что верте пока на слово.

Верю! Все три насадки одного производителя под один и тот-же ствол?
Сама по себе ДН есть сужение относительно канала ствола, а он у отечественного оружия в номинале от 18,5 до 18,2 мм, выходит что сам диаметр ДН "полный чок-0,89 мм", измеренный со стороны дульного среза может быть от 17,31 до 17,61 мм.

Евгений1982
почему 56 моя и в тесте у Кости проигровает по кучности ИЖМЕХОВСКОМУ газоотводу.Какая та причина должна быть.

Стандартный ответ: не тот патрон. Он, может быть, на итальянце кучи не покажет-итальянец хреновый?
мне тут доказывали что МР153 - "дрим ган" на основании того что оно у владельца самокрут на латуни перезаряжало, тем не менее его продали.

Резкость позволяет закрывать рубеж 55-60 метров

Евгений1982
.Заказал портированную насадку надеюсь что с помощью нее удастся улучшить кучность и убрать подброс ствола.

Какую ,еслинесекрет?

Евгений1982
Резкость позволяет закрывать рубеж 55-60 метров,а кучность на 45 уже предел,в зайца попадает 1-2 дробины,процентов 60 шьют на вылет.

Осыпь точно в сторону (вверх) не уводит?

wulo
Добрый вечер, форумчане. Подскажите про качество изготовления данного ружья, оно стало лучше чем на 155? Просто много раз слышал что в 155 кольца ствола не соосны, пайка плохая и т.д. В хорошем случае из 10 стволов можно выбрать 1 нормальный. Сам этого утверждать не могу, т.к. в руках его не держал, но сейчас задумался над приобретением мр-156 и заинтересовался этой темой.

Зайдите в оружейный, подержите в руках, и не читайте Ганзу! 😊

wulo
Добрый вечер, форумчане. Подскажите про качество изготовления данного ружья, оно стало лучше чем на 155? Просто много раз слышал что в 155 кольца ствола не соосны, пайка плохая и т.д. В хорошем случае из 10 стволов можно выбрать 1 нормальный. Сам этого утверждать не могу, т.к. в руках его не держал, но сейчас задумался над приобретением мр-156 и заинтересовался этой темой.

Ну не знаю,когда покупал, из четырёх просмотренных 155 в самом дешёвом исполнении, три вполне себе ровные были.

wulo
Добрый вечер, форумчане. Подскажите про качество изготовления данного ружья, оно стало лучше чем на 155? Просто много раз слышал что в 155 кольца ствола не соосны, пайка плохая и т.д. В хорошем случае из 10 стволов можно выбрать 1 нормальный. Сам этого утверждать не могу, т.к. в руках его не держал, но сейчас задумался над приобретением мр-156 и заинтересовался этой темой.

Я по причине недостатка опыта купил МР-155, полагаясь только на совет продавца в магазине.
Но прочитанное и увиденное мной в интернете не давало мне спокойно жить и я решил проверить все сам.
Проверил успокоился.
На МР-156 даже не смотрел, побоялся, так как на октябрь 2017 хороших отзывов было 2 на 10 плохих. Может быть надо было зять не глядя? Но, уже позняк.

ORENGUN

Когда ждать мнение экспертов и выводы?

Soulrobber

Когда ждать мнение экспертов и выводы?

Это вырезка из большого теста опубликованного наскакала ранее - смотрите сам тест и увидите , но выводы из этого видео каждый сам для себя может сделать, мне лично мр156 понравились больше чем 155я

Ружье стреляет получше многих других представителей в своем классе. Вот если взять итальянское ружье, такой статистики по не выбросам и не подачам не будет близко даже.

Стреляльщик
Если после не накола нажать кнопку удерживателя, то подача будет.

Ружье стреляет получше многих других представителей в своем классе. Вот если взять итальянское ружье, такой статистики по не выбросам и не подачам не будет близко даже.

Вы теоретик или есть у Вас опыт по 1000 выстрелам со всех итальянцев?

ORENGUN

Вы теоретик или есть у Вас опыт по 1000 выстрелам со всех итальянцев?

Личного опыта нет.

New

Умеренно короткий (625) и умеренно длинный (710).
Номенклатура 155-й включает в себя гораздо больше вариантов, но продаётся только один - 750. Когда его нет - 710-й. Вот и все. Поэтому расширять 156-ю смысла нет - дилеры по прежнему будут брать 710.
Я - идеолог короткого ствола в охотничьем дробовике, но кто меня слушает?
И ещё - что сделает ствол в 660 такого, что не могут 710 или 625?

Добрый день, Евгений, мне нравятся короткие стволы, как говорится нутром чую, что должно быть хорошо,но хотелось бы узнать результаты отстрела на 35-40 м. с МР 156 к примеру, по кучности (только по кучности) со стандартным дульными сужениями и с 625 стволом, если таковые имеются. С основами дробового выстрела и баллистики знаком. С удовольствием взял бы МР 156 с 625 стволом оч. нравится. Заранее спасибо. С уважением.

A KUV

Добрый день, Евгений, мне нравятся тоже короткие стволы, как говорится нутром чую, что должно быть хорошо,но хотелось бы узнать результаты отстрела на 35-40 м. со МР 156 к примеру, по кучности (только по кучности) со стандартным дульными сужениями и с 625 стволом, если таковые имеются. С основами дробового выстрела и баллистики знаком. С удовольствием взял бы МР 156 с 625 стволом оч. нравится. Заранее спасибо. С уважением.

пока ждём ответа от Евгения скажу что мы уже заказали мр156 с 625 стволом и будем их тестировать по всем показателям как только они приедут и сравнивать с 710 и 750 стволами так же.

A KUV
С удовольствием взял бы МР 156 с 625 стволом оч. нравится

ORENGUN

пока ждём ответа от Евгения скажу что мы уже заказали мр156 с 625 стволом и будем их тестировать по всем показателям как только они приедут и сравнивать с 710 и 750 стволами так же.

СПАСИБО будет наверное мало, Вам ребята, сказать! Оч. трудоемкую работу проводите во всех смыслах, познавательно, наглядно и главное много вывоводов можно сделать для себя. Думаю 156-я "раскрутится" быстро после Ваших тестов (хотя Вы эту цель не преследуете). Ждем с нетерпением теста. С уважением.

IzhG
Мне тоже очень нравятся, но Вы не забывайте только что чем короче ствол тем сложнее обеспечить работу автоматики.

Константин, объясните пож. Могу только предположить, что это связано только с массой ружья в целом при воздействии на инерционное тело, но 85 мм. ствола по сравнению с 710-м весит меньше грамм на 80-100. Если не так, поправьте. С уважением.

A KUV

Константин, объясните пож. Могу только предположить, что это связано только с массой ружья в целом при воздействии на инерционное тело, но 85 мм. ствола по сравнению с 710-м весит грамм 80-100. Если не так, поправьте. С уважением.

сказал бы если бы знал) в этом вопросе наверно Максима Попенкера послушаем) а я на себя обычно одеяло не тяну и приглашаю тех кто разбирается) за Ваши слова кстати огромное спасибо!!)))

напомню что тема про МР-156, а не про асбтрактных "итальянцев" или что-то еще

IzhG
Мне тоже очень нравятся, но Вы не забывайте только что чем короче ствол тем сложнее обеспечить работу автоматики.

С чего бы это? 156-я не газоотвод, у него да, расстояние от газоотводного отверстия до дульного среза некоторую роль играет. А тут: ствол короче, дульное давление выше, импульс больше.

баба_маня
а какая связь между импульсом (отдачи, надо полагать) и дульным давлением??? реактивное действие газов смехотворно

Landgraf
Энергия отдачи зависит от скорости снаряда

Спасибо за работу, оставьте себе...

VVal
пытался посмотреть ролик- какой-то тупизм и неграмотность, дальше первых трех минут не выдержал 😞

Снимите лучше, мы посмотрим.

Во всём ролике мне хватило акцентирование внимания автора на детали #15 "Груз"

нотнА

Снимите лучше, мы посмотрим.

Во всём ролике мне хватило акцентирование внимания автора на детали #15 "Груз"

нотнА

Спасибо за работу, оставьте себе...

Вывод потрясающий... А ведь в ролике даже не показано как оно стреляет.

нотнА
Спасибо за работу, оставьте себе...

зачем это кино тут? вы канал рекламируете? дык незачем, эти фуфлыжники "обозревали" нечто стреляя с велика по луже на дне карьера, крайне несодержательно!

Anthrax 836
С чего бы это?

IzhG
опыт основанный на практике 😊

а весь короткоствол тогда как?

Anthrax 836
а весь короткоствол тогда как?

нотнА
А зачем там этот груз нужен?

нотнА
Турки хоть думают, а потом делают

а как, по вашему, работает инерционная автоматика?

вот так, но мы идём своим путём...

нотнА
вот так, но мы идём своим путём...

mpopenker
чтобы делать "вот так" нужно переконструировать всю затворную группу и казенную часть ствола, что повлечет за собой уменьшение унификации со 155 и соответственно повышение цены.

Про Ладу Весту напомнить? Не фонтан конечно, но лучше гранты (унифицированной с калиной, унифицированной с 2110, унифицированной с 2108)

Ну вышло бы дороже и что? Щас кредитование развито. КК ваш вон понаделал модных стендов. Ну добавили бы и кредитных менеджеров в зал.

Щас хорошие ружья по 200-300 тысяч, а вы за 80 - 100 боитесь массовые наладить.

Хотя думаю и за 100 тысяч будет куча заусенцев, подгонка напильником и прочие прелести.

нотнА Хотя думаю и за 100 тысяч будет куча заусенцев, подгонка напильником и прочие прелести.

вот потому и делают не за 100, а за 25. ну кому надо за 200 - это ж есть на рынке? почему обязательно это должен делать ижмех?

уважаемый товарищ, сначала учите матчасть, потом вылазьте со своим "просвещенным" мнением. дабы народ не смешить. И не надо на ружейном форуме про автомобили рассказывать.
ЗЫ. ролик снимать желания у меня нет, а тексты по Мр156 на моем сайте есть, в т.ч. и как работает и зачем такой груз.

VVal

вот потому и делают не за 100, а за 25. ну кому надо за 200 - это ж есть на рынке? почему обязательно это должен делать ижмех?

уважаемый товарищ, сначала учите матчасть, потом вылазьте со своим "просвещенным" мнением. дабы народ не смешить. И не надо на ружейном форуме про автомобили рассказывать.
ЗЫ. ролик снимать желания у меня нет, а тексты по Мр156 на моем сайте есть, в т.ч. и как работает и зачем такой груз.

А не надо мне рот затыкать, да и народ что-то не смеётся. На форуме каждый волен высказать своё мнение. И своё мнение я уже озвучил. Лучше заплатить больше и купить лучше.

Что до вашего сайта - оторвите руки вебдизайнеру у которого ума хватило вставить баннер мешающий чтению.

нотнА
Умники-оружейники. Вы лучше поясните мне гуманитарию. А зачем там этот груз нужен? Я был против турчатины, но после таких пёрлов мнение своё меняю. Турки хоть думают, а потом делают. Наши же наоборот. Что советское - то качественное и грамотное. А что Российское с 90х - дно.

Такое, ощущение, что вы мыслите сфероконными категориями из вакуума. Логика ижевских конструкторов абсолютно соответствует техзаданию. И это техзадание было озвучено: инерционка, максимально унифицированная с выпускаемыми моделямии и приспособленная к условиям производства. И МР-156 этому ТЗ вполне соответствует. В конце концов, задача Ижмеха продавать и зарабатывать. А для решения этой задачи гораздо больший эффект даст замена оборудования на более современное, применение более рацинальных и совершенных техпроцессов. Это позволит ужесточить допуски, а значит повысить качество. И только тогда Ижмех сможет позволить себе создание оружия, равного Бенелли. И оно будет дороже существующих образцов. Да, схема Бенелли более удачна. Спорить с этим глупо. Но и ижевцы создали ВПОЛНЕ РАБОЧЕЕ РЕШЕНИЕ. И ваш бездумный восторг турками и обсирание ижевской разработки не вызывают уважения.

нотнА
Хотя думаю и за 100 тысяч будет куча заусенцев, подгонка напильником и прочие прелести.

нотнА
Много на этом уроде заработали?

VVal

в
ЗЫ. ролик снимать желания у меня нет, а тексты по Мр156 на моем сайте есть, в т.ч. и как работает и зачем такой груз.

Виктор Павлович, а зачем Вы требуете деньги с читателей за расшифровку клейм ПМК ? 😊
http://valgun.ru/pereulok_oruz...vke-ruzhej.html

Ведь это не Ваша интеллектуальная собственность. У Вас есть материал, который ценен, но он в свободном доступе, ну а за это деньги...

http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293758/4293758085.pdf

Для модератора. Эти клейма имеются в сопроводительной документации к обсуждаемому здесь ружью, также нанесены на частях данного оружия, следовательно имеют непосредственное отношение к теме.

Capten
Да, схема Бенелли более удачна.

IzhG
Даже сам Бруно Чиволани на более поздней Бреде реализовал уже другую схему.
Я конечно могу и ошибаться так что все это ИМХО

IzhG
Даже сам Бруно Чиволани на более поздней Бреде реализовал уже другую схему.

IzhG
Я конечно могу и ошибаться так что все это ИМХО

mpopenker
господа, давайте все же Чиволани и его конструкции оставим за кадром
это, по хорошему, интересная тема для раздела "история оружия", особенно если еще и Шегреня притянуть
но - не тут, пожалуйста

ORENGUN
вчера нам наконец-то отгрузили мр156 со стволом 625мм !!! скоро будем тестить)))

А что Вы хотите проверить?

Замер скорости будет, как и в первом случае, проводится ЛабРадаром. Плюс, наверное, одновременный контроль бумажными блоками.

IzhG

А что Вы хотите проверить?

как длинна ствола от 625 до 760 влияет на скорость пули (несколько видов возьмём) и картечь (вроде её должен мерить лабрадар) , проникающую способность по пачкам а4 и вес конечно же интересен стволов именно всех тестируемых экземпляров.

610, 660, 710, 760мм - как то привычнее.
А тут тынц 625мм просто интересно конструктор из каких соображений сделал такую длину, может кто в курсе.
Ведь мог сделать 620 или 630, нифига именно 62см5мм, неужели 5мм играют какую-то роль.
Если играют то какую ?
Если не играют ни какой роли, нафига козе баян.

2 CoreWall. Извините Андрей Васильевич, текст мой -значит это моя "интеллектуальная собственность". 😊 - а на клейма я не претендую. Написал только потому что народ просил. Мне тоже странно, интернет народ читает мало, но паспорта еще меньше. Денег с того сайта я пока не видел, что и есть -уходит на техподдержку и оформление. Да и леший с ним.

Диксиленд неужели 5мм играют какую-то роль.

Диксиленд
ORENGUN:
мр156 со стволом 625мм !!!

610, 660, 710, 760мм - как то привычнее.
А тут тынц 625мм просто интересно конструктор из каких соображений сделал такую длину, может кто в курсе.
Ведь мог сделать 620 или 630, нифига именно 62см5мм, неужели 5мм играют какую-то роль.
Если играют то какую ?
Если не играют ни какой роли, нафига козе баян.

Тут надо смотреть технологическую подоплеку . Я если честно раньше не задавался этим вопросом, но посмотрите у Ижмеха все длины кратны 25
625,675,725,750

IzhG
все длины кратны 25

баба_маня
на дюймовые размеры перешли?

mpopenker
дюйм у нас 25.4мм,

IzhG

, но посмотрите у Ижмеха все длины кратны 25
,750

Так есть, или будет в перспективе МР-156 в 750 мм ствол. Разница в 1 см несущественна.

Веревкин
Так есть, или будет в перспективе МР-156 в 750 мм ствол.

есть 710 и 625, других скорее всего не будет.

Веревкин
В планах выпустить ствол 760 мм ??? Я бы приобрел такой экземпляр.

Зачем? Вертел в руках Бекаса с 750 мм, думал о ножовке.

Anthrax 836

Зачем? Вертел в руках Бекаса с 750 мм, думал о ножовке.

Я вертел МР-155, очень понравилась как игрушка, по сравнению с МР-153. Бекас наверное , где то рядом с МР-153, не вертел.
По поводу ствола, х.з. что то душа лежит у меня к длинномерам))) Не зная почему. По поводу охот, то у меня стандарт, утка, заяц, лиса, ну может быть гусь в полете дальнем. 710 мм = примерно 40-50 м , как меня уверят возьмет уверенно. Может я загнался конечно, не спорю. Но тогда зачем предпочтения многие дают стволу 750-760 мм. Если можно не загоняться с этими дюймами ???
Может бывалые или опытные или конструктора объяснят !!!
РС Смотрел на ютубе тест 710 и 750 мм ствол на МР. В целом одинаково. Однако кучность и резкость на немного , но больше у 750 мм.

Диксиленд
На мой взгляд, золотая середина 660мм, насадками можно всегда удлинить, по желанию сделать 710мм или 760мм.

Об этом тоже были мысли. К 710 или 660 мм + 150 мм удлинителя ствола = 860 мм !!! Бей не хочу. Однако как эти удлинители работают. Поставишь его, будет, не ровный ствол , а какая нибудь кривая труба ))) И как полетит дробь, даже если ствол с этим удлинителем ровный. Интересуюсь, что не пробовал такие приблуды.

Веревкин
710 мм = примерно 40-50 м , как меня уверят возьмет уверенно. Может я загнался конечно, не спорю. Но тогда зачем предпочтения многие дают стволу 750-760 мм. Если можно не загоняться с этими дюймами ???

Веревкин Но тогда зачем предпочтения многие дают стволу 750-760 мм. Если можно не загоняться с этими дюймами ???

во-первых, сильна привычка со времен дымаря. Чтобы оценить короткий ствол надо же пробовать, а не у всех есть возможность.
во-вторых, результат измерений разницы в скорости на разных порохах разный, а в целом на уровне точности измерения. Причем у меня один раз даже получилось что при навинчивании удлиннителя ствола дульная скорость упала.
ну и в-третьих компенсацию по Фрейду никто не отменял 😊 то есть кому кое-чего не хватает, тот везде за длинномер хватается 😊

Диксиленд
На мой взгляд, золотая середина 660мм, насадками можно всегда удлинить, по желанию сделать 710мм или 760мм.
Да и П/А с 660мм смотрится как-то гармоничнее.

leonidovih
Какой длины ствол оптимален и универсален?
Т. Е. При какой длине нет отличий , или нет существенных отличий по бою.
#1124
P.M. Ц

bizon68
Поддерживаю вопрос.И еще вопрос созрел.Цевье от МР 155 не подходит к МР 156,а будет ли цевье от МР 156 подходить к МР 155? Пластиковое имеется в виду.

А давайте расширим вопрос. Или зададим его по другому 😊
Например "А почему цевье от МР-155 не подходит для МР-156?"

Alpinen
продублирую вопрос, что с пластиком?

bizon68
С газоотводными отверстиями конечно вопрос.Кстати сказать,считаю ,что на МР 155 они расположены не очень удачно.При стрельбе в темноте слепят они

nuar
И продолжение

road hell
А какой вес с 625 стволом?

road hell
очередной шедевр в оружие-пользовании.))) Жесть)))

Палесский хлопец
Приятно что беларусы российскую продукцию отечественной называют.

Кубань
Это на веге от азота , такой огнемет ?

Извини, сейчас не вспомню. Надо ролик пересмотреть, там и Вега и СКМ, и пули Главпатрон и пули Феттер. Что именно полыхало не помню

Landgraf
ИМХО, что-то не так. Или с ружьём, или с патроном. Не должно пламя так фуговать, особенно из окна выброса.

Скорее с патроном.

tymuroren
Скорее с патроном.

tymuroren
При незапертом затворе МР не стреляет, а еслиб выстрелило, последствия были бы очень печальны, а не просто огонёк из коробки

Так что или косяк с ружьём (я пока даже предположить не могу, какой именно мог быть косяк), или косяк патрона (например, по какой-то причине сильно разрушилась гильза). Поэтому было бы интересно взглянуть на гильзы после такого выстрела.
У меня был похожий "змей горыныч" из окна выброса, но там причина была более чем очевидна - превышение давления, и разрыв металлического ранта гильзы в районе зуба выбрасывателя (где рант не окружён металлом патронника). НО - яркость пламени была не такая сильная (возможно, из-за мЕньшего количества прорвавшихся в моём случае газов).

bizon68
Мы с другом со своим старым все таки посадили цевье от МР 155 на 156.Пришлось с цевьем любовью не много позаниматься.Стачивали 8 мм.в том месте ,где должен быть упор в муфту.Вот если бы на заводе изготовили цевье с добавочным кольцом толщиной 8 мм,то оно село на МР155.И ружье бы сразу получило бы другой вид.ИМХО конечно же.С уважением.

Soulrobber
Пересмотрел внимательно. 1 вспышка на Феттер (пулевой) и 2 вспышки на патронах Vega.

ak35
Ибо проблема не с порохом, а с капсюлями