Тест начальной скорости снаряда в мр-155 и мр-156 от OrenGun

New 07-12-2017 13:07

Начало тут: https://forum.guns.ru/forummes...-m51447447.html

SafeMotors 07-12-2017 13:10

Подпишусь.

New 07-12-2017 13:16

Позволю себе подвести некоторое резюме кулуарного и публичного обсуждения. Пока рисуется такой алгоритм (если где наврал - оренбуржцы поправят):
1) Используем самокрутный патрон, собранный максимально однообразно - этим пытаемся исключить или минимизировать дельту V0
2) Используем статистически значимое количество выстрелов - например, 25 или более
3) Системы используем максимально идентичные - ДС, длина ствола. Отличаются только типом - инерция и газоотводка
4) Измеряем V0 Магнитоспидом или ЛабРадаром.

maxoren 07-12-2017 13:26

Есть такое дело!
Только я или прозевал или не понял - в тесте будут участвовать только 156 и 155? Вроде ж Бекас еще планировался.

New 07-12-2017 13:39

Так это не ко мне вопрос, а к вам :)))) Я в Бекасах не очень разбираюсь, если у него такой же по внутреннему диаметру канал ствола и длина ствола совпадает - думаю, можно испытывать в одном пуле с ЭмПишками.

roman komarov 07-12-2017 15:58

Может в купе тест на жевучесть!? Патроны у вас на заводе с прошлых тэстов наверное остались :).

ORENGUN 07-12-2017 16:01

quote:
Изначально написано roman komarov:
Может в купе тест на жевучесть!? Патроны у вас на заводе с прошлых тэстов наверное остались :).

тест не завод будет делать а мы , но под чутким присмотром завода.

ORENGUN 07-12-2017 16:02

теста будет два : в первом будут учавствовать мр 155 , мр156 и хатсан эскорт все с длинами стволов 710мм

roman komarov 07-12-2017 16:35

если у завода есть заинтересованность, а она предполагаю есть, то почему бы не помочь?

maxoren 07-12-2017 16:40

Потому что тест независимый. Завод только дает рекомендации по чистке/смазке/расстоянию стрельбы/размещению хронов. Финансово завод не участвует - какой же это независимый тест? Вон в тесте на ресурс 156/хатсан представитель Хатсана мог на месте все наладить и все бы работало, но кто ж ему дал?

Климаныч 07-12-2017 16:52

Уважаемые соотечественники , Вы больше сами себе создаёт геморрой . Уже давно за вас всё проверено по v-0 и по резкости на энэрцией и газоотводе . Всё это есть на форуме . И длина ствола 710 и 760 . Я сам лично обладают 155 L-710 , и энэрционкой Италия L-760 , и двудулка саббати фальконт L-710 . Так вот , всё выше перечисленное имеет диаметр ствола 18.4 , и патроны сам собираю , отстрел и v-0 тоже проверяю сам и хрон и бумага и доска и бутылка 5л . Так вот изначально делал патрон для энэрции , но в прошлом году приобрел мр-155 , ну и решил сравнивать начальную скорость на двух п.а . Разница составила у меня не более 7-9 м.с. , вот и получается , что газоотвод современный теряет скорости менее 10 мысов .
А для тэста однозначно нужен патрон своей сборки .

Anthrax 836 07-12-2017 17:12

quote:
Originally posted by Климаныч:

Уважаемые соотечественники...


Задача не сравнить системы, а два ружья с разной автоматикой одного производителя, если хотите понять хуже или лучше получилось новое, более дорогое ружьё.

Климаныч 07-12-2017 17:53

quote:
Изначально написано Anthrax 836:

Задача не сравнить системы, а два ружья с разной автоматикой одного производителя, если хотите понять хуже или лучше получилось новое, более дорогое ружьё.


Да труба то одна и та же , что изменилось , два отверстия на одной есть , на другой нет . Вопрос как закрепить патрон и ствол + молоток , в итоге выстрел и автоматика не нужна для проверки начальной скорости и резкости . И не нужно здесь понимать хуже лучше при тех же стволах , в простом языке их ( стволы ) можно назвать рестайлинг . Другое дело механизм , вот тут и нужно смотреть .

tymuroren 07-12-2017 18:44

Подпишусь

tymuroren 07-12-2017 18:51

quote:
[B][/B]
Назначаешься ответственным за снабжение толстыми рекламными споавочниками в количестве, аналогичном 20 штукам пачек бумаги)))
Я толщину пробитой стопки штангелем замерю, можно?

Гдеж их взять эти справочники товары и цены? Раньше как то попадались, сейчас не вижу. А вот Штангель электронный есть . с коламбиком даже.
)

New 07-12-2017 19:26

quote:
Изначально написано maxoren:
Потому что тест независимый.

Только одна просьба - в кадре называйте наши ружья правильно - ЭмПи. Спасибо!

maxoren 08-12-2017 04:59

То есть это эМэР, а эМПи (по-русски)??? Латиницей написано? Реально не знал, всегда думал, что русскими буквами.

Landgraf 08-12-2017 05:12

quote:
Изначально написано maxoren:
...Латиницей написано? ...

Ага, UAZ PATRIOT :(

New 08-12-2017 06:20

quote:
Изначально написано maxoren:
То есть это эМэР, а эМПи (по-русски)??? Латиницей написано? Реально не знал, всегда думал, что русскими буквами.

Все верно. Написано латиницей, произносится на английский манер - ЭмПи. Числовой индекс - на русском.

Badaboom6 08-12-2017 20:15

quote:
Originally posted by maxoren:

Латиницей написано?


Mechanical Plant - "ИМЗ" так на буржуинском называется.

ORENGUN 12-12-2017 08:20

КК согласился нам отгрузить 10шт мр156 со стволом 625мм , как они приедут будем их тоже показывать и сравнивать с 710 стволом , вот только с Молотом закончим ...

Евгений1982 12-12-2017 08:39

Константин, в тесте на резкость коротышки тоже будут участвовать.Хотелось бы их там увидеть.

New 12-12-2017 08:50

Флуд удален.

ORENGUN 12-12-2017 13:58

quote:
Изначально написано Евгений1982:
Константин, в тесте на резкость коротышки тоже будут участвовать.Хотелось бы их там увидеть.

всё зависит от сроков поставки - нам не трудно

Archie13 12-12-2017 17:01

quote:
Originally posted by New:

Флуд удален.



А, что так, есть, что скрывать от общественности? Или просто не по теме?
Тогда подскажите где можно свободно обсудить правильность произношения аббревиатуры МР?

Евгений1982 12-12-2017 17:08

Просто для многих будет интересно,шпаг сломано не мало по теме-„резкость боя=длинный ствол”.Вот и хотелось поглядеть правдивый этот миф или нет.

New 12-12-2017 18:11

quote:
Изначально написано Archie13:

Тогда подскажите где можно свободно обсудить правильность произношения аббревиатуры МР?

http://guns.allzip.org/topic/396/2005749.html

Archie13 12-12-2017 18:47

ОК, спасибо за наводку!

New 13-12-2017 17:21

quote:
Изначально написано Евгений1982:
Просто для многих будет интересно,шпаг сломано не мало по теме-„резкость боя=длинный ствол”.Вот и хотелось поглядеть правдивый этот миф или нет.

А какие тут могут быть копья? Резкость - это скорость в момент встречи с целью. Чем длиннее ствол - тем скорость выше (крайне незначительно, но выше). Все уже давным-давно Изметинский доказал и показал, когда стволы на ИжМехе пилил и скорость мерял. С современными порохами длина никаких значимых плюсов не даёт, кроме увеличения инерционности (помогает в спорте, например).

Змейго Рыныч 15-12-2017 12:33

Хорошо что твисты на гладком не начали сравнять...

ORENGUN 15-12-2017 08:36

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Хорошо что твисты на гладком не начали сравнять...

шутка дня прям, сам придумал или совместный труд?

maxoren 27-12-2017 13:38

ТЕСТ СОСТОЯЛСЯ!!!

Итак, господа, разрешите доложить - часть из обещанного теста состоялась!
Был произведен замер начальных скоростей из ружей с одинаковой длиной ствола и разными системами перезарядки. В тесте принимали участие газоотводки МР-155 и Хатсан Эскорт и инерционка МР-156.
По техническим причинам не смогли замерить скорость дробового выстрела - ЛабРадар не цепляет дробь, как не крутили настройки. Но замечательно видит пулю - она то нам и помогла!
Очень порадовал стабильностью Феттер - 400 мысов +/- 2! Очень достойный для гладкого (да и для нарезного) результат! Напомню, что чуть позже при отстреле 9,6*53 ланкастер разница в начальных скакала до 20-30 мысов!

Не буду повторять того, что говорится в ролике, просто краткая выжимка - разницы в начальной скорости в зависимости от системы перезаряжания нет!

Собственно, сам ролик

- для любителей ютуба
https://www.youtube.com/watch?v=TWBL6kiM9js

- для любителей прямого просмотра


Следующий этап теста - отстрел ружей с разными длинами стволов, от 625 до 760. Примерный срок - первые числа февраля.

Anthrax 836 15-12-2017 08:41

quote:
Изначально написано ORENGUN:

шутка дня прям, сам придумал или совместный труд?


ага, шутка не зашла ) но так-то на Ланкастере твист присутствует, а ствол гладкий.
какой срок постравки МР-156 - 625мм обещают ? я чей-то не дождусь вторую неделю...

sigmen 27-12-2017 16:10

Ну вот, а говорят газоотвод имеет меньшую резкость, относительно инерции. В России все наоборот.

tymuroren 27-12-2017 16:42

Всмысле все наоборот. В России как и во всем мире, резкость ружья не зависит от конструкции механизма перезаряжания, а зависит от качества изготовления
ствола, ну и главное от правильного патрона.

баба_маня 27-12-2017 17:19

а нельзя для ретроградов выкладывать результаты тестов в табличной форме??? жаль терять час времени на созерцание процесса

maxoren 27-12-2017 17:31

Перемотайте в конец и все. Всегда ж развязка в финале)))

баба_маня 27-12-2017 17:36

а "конец" на какой минуте? :-)

maxoren 27-12-2017 18:14

Я не смотрел, моя задача - стрелять)) Я и так знаю про что там)))

tymuroren 27-12-2017 18:50

53:24

баба_маня 27-12-2017 20:03

мерсибо!

Климаныч 27-12-2017 22:37


О чем я и писал выше , что нет той разницы которой так боятся .

Евгений1982 27-12-2017 23:38

Константин,сужения на 155 и 156 стояли одинаковые?Разница по кучности заметная.Моя 156 тоже проигровает в этом компоненте моей153,но не так сильно,у меня разница 1-2 дробины.

maxoren 28-12-2017 05:23

На 155 и 156 стояли сужения с одинаковым количеством рисок. Такой ответ сойдет? На Хатсане риски не помню, вроде три, но тоже искали 0,5.
Касательно бОльшего или меньшего количества попаданий. Я целился всегда в центр пачки, под широкую синюю полосу. Опирался на столб. Прилетало как прилетало. На одном из ружей с первого выстрела прилетело вообще пару дробин, весь снаряд ушел выше, пришлось целиться в верний край бочки. Так что вполне может быть, что не на всех пачках нашел отражение именно центр осыпи.

Евгений1982 28-12-2017 07:17

Может и не центром,могут дульные сужения быть разные и не важно сколько рисок на ней,хотя при отстреле своих ружей сужение было одно,т.е стреляю с одного,перекручиваю в другое.На всех дн моя 156 проигровала моей 153.Вот интиресно почему такое происходит?

roman komarov 28-12-2017 07:51

мужики,спасибо БОльшоЕ за тест, ждем продолжения! Удачи! и с наступающим!!!

Fabarmoman 28-12-2017 12:52

На Хатсане сверловка ствола и чоки покачественней поэтому и осыпь с резкостью получше ,а Лабрадар конечно крутой и дорогой прибор ,но для теста дробовика лучше оптический прибор :Хрони ,Прохроно ,Кадвелл и S-1300.Они и скорость дроби хорошо ловят и пуль в контейнерах и без.

------------------
fabarmoman

maxoren 28-12-2017 14:09

quote:
для теста дробовика лучше оптический прибор

Есть и такие в хозяйстве. Учтем ошибки при отстреле разных длин стволов.