Можно ли на заводе переделать 6П-42 под травматический патрон?

DM 18-10-2007 08:56

Направление с ГУВД получить могу.

kotkov 18-10-2007 12:53

Харошший вопрос!Счас очередь выстроится. Улыбаюсь

DENI 18-10-2007 13:06

Не выстроится, т.к. речь идет о 6п42-9. 7,62 естественно нельзя.
Женя, технически это возможно, а практически - единичный экзепляр завод, думаю, делать не будет.

Seal 21-10-2007 15:09

Я тут уже спрашивал насчет перестволения ИЖ-79-9Т на ствол МР-79-9Т (так же с направлением из ГУВД). Ответом было: "перебьетесь, это другая модель оружия". Я думаю, что насчет 6П-42 ответ будет тот-же Грущу

DM 21-10-2007 16:09

Направление из ГУВД области получить - не проблема, мне интересен ответ завода

С уважением.

DENI 21-10-2007 16:16

Я когда-то с ними списывался - на "инетписьма" не отвечали. Тогда стал звонить - сказали что нет. Разные пистолеты и все тут.

А вот с МР-79-9Т и Иж-79-9Т они очень сильно лукавят. Фактически модель оружия одна и та же. Просто они не хотят получить вал обращений за перестволением на новые стволы и хочется продать владельцам Иже новые МРы. Им это очень выгодно.

Seal 21-10-2007 20:29

Так пусть назначат цену за эту операцию. Кто захочет, заплатит. Многие (как и я ) не очень то хотят расставаться со своими старичками в пользу более новых, мощных, но отвратительно изготовленных моделей.
Хотя меня уже куда-то понесло Улыбаюсь

DENI 21-10-2007 20:38

Остановить конвеер ради одного пистолета? Не сделают они того никогда!

ag111 21-10-2007 20:41

Наверное такой разговор стоит начинать с официальной посылки направления ГУВД с сопроводительным письмом на завод. А не светить в интернете. Улыбаюсь

Келейно такие вопросы решаются проще. Улыбаюсь

DM, расчищу лицензию, готов приехать Улыбаюсь

ag111 21-10-2007 20:43

quote:
Originally posted by DENI:
Остановить конвеер ради одного пистолета? Не сделают они того никогда!

А ЗАЧЕМ ОСТАНАВЛИВАТЬ КОНВЕЙЕР ???

DENI 21-10-2007 20:57

Потому как придется изготовить НОВЫЙ ствол.
А вот посылать на завод 6п42-9 я бы не рекомендовал, а то в ответ придет уже не 6п42-9 а Иж-79-9Т, с отпиской, что ваш пистолет не соответствует кримтребованиям МВД, предъявляемым в настоящее время для выпускаемой продукции, поэтому ваш пистолет был сдан на уничтожение, а завод, идя вам на встречу высылает вам сертифицированную продукцию пистолет Иж-79-9Т совершенно бесплатно!
Напишут и не поперхнутся! Так что Женя, лучше храни его. Вдруг, когда-нибудь разрешат КС, а газовики выйдут из под лицензионного оборота. Тут то тебе как раз и понадобится твой 6п42-9 для официальной послыки на завод, дабы получить не сырой с литой рамкой Иж-71, а нормальный из качественной стали с кованной рамкой.

ag111 21-10-2007 21:14

quote:
Originally posted by DENI:
Потому как придется изготовить НОВЫЙ ствол.
А вот посылать на завод 6п42-9 я бы не рекомендовал,

Для изготовления одного ствола конвейер не нужен Улыбаюсь

Пистолет не посылать, посылать документы. При намеке на возможное решение Улыбаюсь ехать самому. Работы на 5 минут.

DENI 21-10-2007 21:19

На завод его не пустят. А в мастерской при заводе ствол ему не изготовят. Размеры стволов разные, так что фиг!

ag111 21-10-2007 21:27

Ствол можно и с собой привезти Улыбаюсь Тссс ...

DENI 21-10-2007 21:43

Шалун! Ржу не могу

Keltec 23-10-2007 12:35

quote:
Originally posted by DENI:

Вдруг, когда-нибудь разрешат КС, а газовики выйдут из под лицензионного оборота.



Мечты.... мечты...... мечты............

mp 23-10-2007 22:24

Х.З как на пистолетном производстве,но на оружейном заменяют ствол от ИЖ58МА стволом от ИЖ43,при небольшлой доработке шитка коробки,хотя первые лет 20 не выпускают.На тех же старых ИЖах27 16калибра замена того же ствола новым невозможна(о причинах говорить не буду-не та тема)в итоге ваяют 20-ку.Да и на новых 12кал в качестве доп.ствола ставят 16.

VVal 24-10-2007 10:31

про 20ку не понял. что, у них старые стволы 20 есть? новый-то не подойдет- у него межосевое 23. сколь помню.
по теме- скорее всего нельзя чисто законодательно- сертификаты там всякие... если только в разрешении модель поменять (то есть как бы заменить пистолет). типа старый уничтожится, появится новый МР79. но на это вряд ли заводские разрешители пойдут, зачем им головняк...

Baikalinc 07-11-2007 10:07

quote:
А вот с МР-79-9Т и Иж-79-9Т они очень сильно лукавят.

Замена ствола на пистолетах ИЖ-78-9Т и ИЖ-79-9Т на стволы от пистолетов МР-78-9ТМ и МР-79-9ТМ невозможна, так как это связано с учетом и регистрацией оружия по наименованию модели и учетному номеру в МВД РФ.

DM 07-11-2007 16:56

То есть раз "замена ствола на пистолетах ИЖ-78-9Т и ИЖ-79-9Т на стволы от пистолетов МР-78-9ТМ и МР-79-9ТМ невозможна, так как это связано с учетом и регистрацией оружия по наименованию модели и учетному номеру в МВД РФ."

Следовательно и на 6П42 так же?

Дог 08-11-2007 23:18

quote:
это связано с учетом и регистрацией оружия по наименованию модели и учетному номеру в МВД РФ
Так номера то старые остануться. В чем проблема то? На стволе то номеров нет.

------------------
Lupus lupi homo est

DM 13-11-2007 17:42

поднимаю тему

АхотнеГ 15-11-2007 11:36

Самому это сделать... Но не говорить об этом НИКОМУ.

АхотнеГ 15-11-2007 15:51

quote:
Originally posted by DM:
b ctcnm yf 4 ujlf gj cnfnmt 223/

Ржу не могу дома пусть лежит, и все будет хорошо)))

DM 15-11-2007 15:55

а зачем он дома - то?

АхотнеГ 15-11-2007 16:05

медитировать на него)))
тогда и свежеустановленный ствол не подует.

VVal 16-11-2007 13:47

так и не понял как связаны учет и регистрация с моделью. ни модель ни номер не меняются. скажите прямо- охране не охота голову ломать. на иж58М стволы 43 ставят же.
DM- единственный выход: ищите мастерскую с правом замены осн. деталей. ну и опытом оформления главное. боюсь, нету таких в России... на заводе- никак.
самое сложное сертифицировать- энергию\скорость замерить. по аналогии с МР79. на ГИСе в Климовске?

DM 16-11-2007 15:16

Так кроме как на заводе нигде нельзя

James Bond 30-04-2008 01:11

А вопрос продолжает висеть в воздухе.

serj_Novo 12-05-2008 21:43

Мертвый раздел......
А что делать владельцу ИЖ79-78... если у него ствол разорвало? Ну не сдавать ведь на утиль.

ag111 12-05-2008 21:55

quote:
Originally posted by James Bond:
А вопрос продолжает висеть в воздухе.

Взятку надо дать, взятку. Подмигиваю

ag111 12-05-2008 22:01

quote:
Originally posted by serj_Novo:
Мертвый раздел......
А что делать владельцу ИЖ79-78... если у него ствол разорвало? Ну не сдавать ведь на утиль.

Отпилить и сделать новый, из нержавейки Подмигиваю Подмигиваю

Уважаю нержавейку Подмигиваю

ПашаАБАКАН 19-05-2008 13:06

"Все бы им, хирургам пилить! Вот вам 5 пачек АКБС. Употребляйте по 10 пилюль на ночь - сам отвалится!"

DENI 01-12-2008 03:38

Поднимем старую темку.
Раз завод начал переделку отдельными экземплярами ПМ в МР-79, то почему тоже самое нельзя сделать с 6п42-9 конкретных владельцев???
Сказками венского веса, про "мол разные пистолеты", сыты по горло.
Я уж не говорю о "пред Иж-79-9Т", который 6п42-9Т для САБ, которые народ втихаря пошел в личные лицензии рисовать почти сразу. Причем пистолеты с одним выступом...

ПашаАБАКАН 05-12-2008 12:45

Денис, а какова сейчас рыночная стоимость такого, САБовского макарыча? Ну так, если предположить, что его можно купить б/у.

-mp- 06-12-2008 20:25

quote:
Originally posted by DENI:

Раз завод начал переделку отдельными экземплярами ПМ в МР-79,



Вся это муйня не от хорощей жизни.
Просто тупо уродуют резерв(складской)середины 80-х

DENI 06-12-2008 22:10

quote:
Originally posted by -mp-:

Просто тупо уродуют резерв(складской)середины 80-х



Нет Олег. Пистолеты видно, что бу. Да и рамки 50-х не канают. Это именно переделка в РС тех, что приходят на уничтожение.

inozemec 18-01-2009 18:59

а вот вопрос, есть же ещё и газовые ИЖ-79-8,,там вроде и затвор с бородой,, его тож иожно на перествол))))поправьте если в модели ошибся,,,

DENI 18-01-2009 20:56

его нет.

inozemec 18-01-2009 21:03

quote:
Originally posted by DENI:

его нет.



короткий ответ,,)

DENI 18-01-2009 22:01

Менять калибр не будут 100%

inozemec 18-01-2009 22:19

quote:
Originally posted by DENI:

Менять калибр не будут 100%



Страна чудес,,, пора чтоль Легиону таким заняться,, деньги немалые были бы и заказов море,, у знакомого два 6п42 под 7,62,,,собрался в ЛРО нести,, в утиль,,,,

DENI 18-01-2009 22:38

Еще раз говорю - снеа калибра НЕВОЗМОЖНА. По закону.
Поэтому можно вести речь только о преращениии 6п42-9 в 6п42-9Т в виде Иж/МР-79

inozemec 18-01-2009 22:56

ясно, в утиль, так в утиль,,,

An-St 19-01-2009 12:21

заметил в охотмагах Москвы очень много 6п42 7,62 появилось в комиссионной продаже по цене 2000-2500 тр.

inozemec 19-01-2009 12:22

quote:
Originally posted by An-St:

заметил в офотмагах Москвы очень много 6п42 7,62 появилось в комиссионной продаже по цене 2000-2500 тр.



у нас даже ненесут в магаз-в утиль,,,

An-St 19-01-2009 12:24

может с разрешилова передают на реализацию

inozemec 19-01-2009 12:29

quote:
Originally posted by An-St:

может с разрешилова передают на реализацию



у нас нет,,,

vendetta 22-01-2009 20:22

quote:
Originally posted by Baikalinc:

Замена ствола на пистолетах ИЖ-78-9Т и ИЖ-79-9Т на стволы от пистолетов МР-78-9ТМ и МР-79-9ТМ невозможна, так как это связано с учетом и регистрацией оружия по наименованию модели и учетному номеру в МВД РФ.



а я допустим название модели наждачкой стёр, и что? гдеж теперь модель то отображается? или там как то по номерам подразделяется?

DENI 23-01-2009 12:45

по номерам

Панцерфауст 23-02-2009 12:27

Табуретками не бить: а если в мастерской просто:
1. распилить штифт в стволе, чтобы его остатки образовали "зубы"
2. удалить штифт и вварить "зубы"
Зачем новый-то ствол изготавливать? Он и по качеству г...ный будет и вид спереди без нарезов не тот...

DENI 23-02-2009 22:41

вы об чем?

Панцерфауст 24-02-2009 11:30

Так сказать, предлагаю свой вариант переделки 6П42 в мастерской по направлению органов. В теме много писали о полной замене ствола.

SergLight 24-02-2009 17:55

Как можно отдать 6П42-9 на переделку его в гандономёт..?!

Панцерфауст 24-02-2009 20:12

Ну, собственно, это и обсуждается...

SergLight 24-02-2009 20:43

Да не в том смысле
Улыбаюсь
Ок, изложу по другому
"Как такое можно позволить себе с 6П42-9...?"

Панцерфауст 24-02-2009 23:40

1. У автора темы их несколько
2. Если превратить 6п42 в РС путем изменения конструкции его ствола, а не установкой нового, то это лишь преумножит его ценность

SergLight 25-02-2009 11:57

Вряд ли кто-то в официальном порядке будет заморачиваться с завода, так же как и со сменой наименования модели..
Только через связи на заводе (ЛРО).
ОФОРМЛЕНИЕ сдачи на уничтожение, отвоз на завод.
перестволение и получение нового "имени" пистолета.. покупка-вписывание в лицензию.
Да и то, есть нехорошие подозрения (в случае если удастья протолкнуть это)
что ствол поставят согласно модели.

Не лучше ли для самого пистолета и вообще продать его (страждущему)
раз у владельца их "несколько"
и купить через Смоллета более менее приемлемый но готовый вариант ...?

Панцерфауст 25-02-2009 12:26

Внести изменения в конструкцию имеющегося ствола по направлению лицензионщиков могут, как я думаю, не только на заводе, но и в мастерской попроще. И оставить все без переименования модели: газовым был, газовым остался. Понятия "травматическое", "с возможностью... " в ЗОО нет. Разрешительные документы на переделку есть. Поправьте если не прав...

Viper NS 25-02-2009 22:12

с юридической точки зрения - реально, на на грани фола.

по мнению ВС при оценке переделанного оружия следует руководствоваться свойствами, которые реально приобрел предмет в результате переделки. (ПП ВС по 222)

огнестрелом такой 6п42 не станет... но вот чтоб без проблем его зарегистрировать нужны хорошие завязки в ЛРС, а то и лишиться его с админом можно.

впрочем ничего нереального - служебный РС зарегистрировать сложнее

ag111 25-02-2009 22:23

Был газовый, газовым и остался Улыбаюсь

Но думаю сегодня это нереально. Если только какая-нибудь лицензионная мастерская неудачно ремонт сделает ???

DENI 26-02-2009 03:04

quote:
Originally posted by Панцерфауст:
Так сказать, предлагаю свой вариант переделки 6П42 в мастерской по направлению органов. В теме много писали о полной замене ствола.

Автоматика работать не будет. Внутренний диаметр канала ствола уменьшать надо. Причем значительно.

ag111 26-02-2009 07:24

quote:
Originally posted by DENI:

Автоматика работать не будет. Внутренний диаметр канала ствола уменьшать надо. Причем значительно.


У Васпа же работает.

Панцерфауст 26-02-2009 11:18

Ну а там замена возвратной пружины, зубы в стволе, УКН в конце-концов - не поможет, чтоб автоматика работала?

Потом рассмотрим такую ситуацию: есть 6п42-9, у которого по каким-либо причинам произошло повреждение ствола, не позволяющее его дальнейшую эксплуатацию (разрыв, сминание, вздутие и т.п.). Что делать владельцу? 6п42, в т.ч. с такими стволами, уже не выпускают, поставить ствол от другой модели нельзя. Остается ремонт имеющегося. Во многих мастерских, а не только на заводе, обрезают раздутую часть ствола на охотничьих ружьях, присобачивают к стволам всякие насадки, полируют вход в патронник, например. А это и есть уже ремонт основной части - ствола. Направление лицензионки на перествол есть (будет). В мастерской сделают что-то вроде того, что я предлагал постом выше, или что-нибудь еще чтоб работало. Если переделка произведена в лицензионной мастерской по направлению органов, какие могут быть разговоры о 222, 223 и т.п.?

DENI 26-02-2009 11:49

quote:
Originally posted by Панцерфауст:

У Васпа же работает.



Ты сравни массу затвора оных и длину их хода. Так что не будет.

quote:
Originally posted by Панцерфауст:

Ну а там замена возвратной пружины, зубы в стволе, УКН в конце-концов - не поможет, чтоб автоматика работала?



Не поможет в 6п42-9. В 6п42-7,6 же может:
В Украине с целью разгона Ед растачивают канал ствола до 7,5-8мм (в 6п42-7,6 внутренний диаметр канала ствола 8мм). + возвратная пружина от Иж-79-9Т (без комплекта дооснащения, т.е. так же и газового Иж-79), + патроны с помойки... Тогда да.

DENI 26-02-2009 11:55

quote:
Originally posted by Панцерфауст:

Если переделка произведена в лицензионной мастерской по направлению органов, какие могут быть разговоры о 222, 223 и т.п.?



Об УК речи вообще не идет. Если после переделки ваш пистолет не может выстрелить твердым предметом, то никакой 222 и 223. Даже если вы самостоятельно изготовите ствол. Максимум административка, т.к. в УК нет нормы за изготовление ОСНОВНЫХ частей ГАЗОВОГО оружия.


В конце концов есть информация, что часть первых 6п42 были заточены под стрельбу резиновой пулей, а в жернале "Солдат удачи" т. Монетчиков даже писал что был 6п42-9Т.

Есть другая проблема - в магазине вам откажутся продавать патроны 9-РА с резиновой пулей для вашего 6п42-9.

Панцерфауст 26-02-2009 16:40

quote:
Есть другая проблема - в магазине вам откажутся продавать патроны 9-РА с резиновой пулей для вашего 6п42-9

Я думаю, это не проблема, максимум мелкое неудобство - есть друзья с разрешением на данный патрон, у кого-то помимо 6п42 есть еще и ИЖ-79-9т (или что-то другое под 9 Р.А.), может продавец- придурок попасться... Это все решаемо.

Viper NS 26-02-2009 17:02

проблема - штамп мастерской поставить ИМХО

ag111 26-02-2009 17:18

quote:
Originally posted by Viper NS:
проблема - штамп мастерской поставить ИМХО

штамп какой мастерской и куда поставить ???

Viper NS 26-02-2009 17:25

в бумажку о ремонте. Лицензированной.

ag111 26-02-2009 17:26

Дык где ж взять такую хорошую мастерскую ??? Грущу

Viper NS 26-02-2009 18:24

а если найдеццо, то и проблема решится.

на выходе получится вполне законный девайс - под это можно и 6П42 7,62 раскурочить. а лучше просто для него ствол с зубами из нержавейки заказать...

ag111 26-02-2009 18:41

Если, если ... Грущу

Viper NS 26-02-2009 18:46

так поискать! вдруг кто найдет - модно на ремонт и в другой город съездить.

вдруг ув. Панцерфауст сумеет организовать - не спроста ведь поднял тему?

ag111 26-02-2009 18:57

Ну ну.

DENI 27-02-2009 12:59

Ну как вариант, правда с бешеной ценой - покупка Мр-79-9Т из ПМ и 6п42-9. И поменять затворы.

SergLight 28-02-2009 16:55

Куда ккой затвор то менять ?
если ради ствола
...ну так и далее.. остаётся перебить номера на рамке
только смысл (ответственность) этой затеи на уровне самостоятельного изготовления такого ствола
Если ради затвора..
смысла никакого.
Можно и МРовский до ума довести с меньшими "приключениями на Ж"

А так как-то все размечтались забывая о сертификате на конкретную модель.
нименование модели вам мастерская изменит ? Дразнюсь

Моё мнение
реально через формальную сдачу на ремонт на завод,
далее формальное оформление не подлежание ремноту
далее формальная утилизация
далее формальное изготовление -переделка в МР79 (переименование)
в конечном итоге "покупка".

Естественно подразумевается сопровождение на всех этапах этого пистолета своим человеком (людьми).
Все остальные варианты равносильны тому как и зарегить служебный травматик на гражданскую лицензию (на грани).

никаких утверждений
голое ИМХО

DENI 28-02-2009 22:33

quote:
Originally posted by SergLight:

остаётся перебить номера на рамке



а зачем? все железки законны.

SergLight 28-02-2009 23:30

quote:
Originally posted by DENI:

а зачем? все железки законны.


Для наличия в лицензии - Да
а вот как конкретный "конструктор" целое изделие ...нет Улыбаюсь

SergLight 28-02-2009 23:33

Этак если в "поле" с таки интересным пистолетом тормознут... где номера на рамке и затворе несовпадают.. но присутствуют в лицензии... удастья объяснить что всё это "моё" и законно ? Дразнюсь

DENI 01-03-2009 12:26

Дык если оба есть в лицензии. Какие проблемы? У меня, когда на руках два Иж-79-9Т было - ради прикола менял местами затворы и так и носил... Улыбаюсь

Выгоды только в затворе 6п42-9 с регулируемым целиком я не вижу. Сбивается он.

SergLight 01-03-2009 12:34

Да ладно, а пристрелка под конкретную партию патронов.. разве не удобнее ?

DENI 01-03-2009 12:44

Целик не держит настройку. 8-10 патронов и сбивается.

SergLight 01-03-2009 15:25

плохо
без храповичка что-ли ?
может руки "приложить" ?
каков там принцип ?
подпружиненая планка с винтом ?

DENI 01-03-2009 16:14

Я пока руки прикладывать не хочу, т.к. не имею запасного. Вертикаль держит, а горизонт сбивает.

ag111 01-03-2009 16:26

Интересно, как у газового пистолета можно обнаружить, что целик ползет ???

DENI 01-03-2009 17:07

Дык я ж писал, что заходил в УВДшный тир к знакомым во время стрельб, и махнули затворы между 6п42-9 и ПМ для испытаний. Все и выяснилось.

Владимир Григорьевич 22-03-2009 10:54

Можно ли на заводе переделать 6П-42 под травматический патрон?

Да переделка газового пистолета 6П42-7,62, в пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей МР79-9ТМ ( под травматический патрон калибра 9 мм P.A.) с последующей его перерегистрацией. Возможна.
Этим занимается сервисный центр ФГУП "Ижевский механический завод" 426063, г. ИЖЕВСК, ул. Промышленная, 8, Е-mail: quality@baikalinc.ru
По вопросу получения разрешения на переделку пистолета 6П42-7,62 в МР79-9ТМ и последующей перерегистрации Вам следует обратиться в АРС МВД РФ по месту регистрации оружия.
Ориентировочная стоимость работ по переделке 3800 рублей без стоимости пересылки

ag111 22-03-2009 11:09

А 6П42 9мм с сохранением его ствола ???

Владимир Григорьевич 22-03-2009 11:11

ствол меняется в обязательном порядке

ag111 22-03-2009 11:14

Интересные новости Улыбаюсь

Bbbb 22-03-2009 12:48

а какже насчет 6п37 и других газюков Улыбаюсь?
и откуда дровишки?

ag111 22-03-2009 12:53

quote:
Originally posted by Bbbb:
а насчет 6п37?

А что насчет 37 ??? Забавный вопрос Подмигиваю

DENI 22-03-2009 13:41

quote:
Originally posted by Bbbb:

а какже насчет 6п37 и других газюков



Вот 6п37 совершенно невозможно. Рамка у пистолета не позволит.

Zhelezniy_Felix 22-03-2009 13:52

Нужно выяснить:
1 спилят ли бороду если она есть
2 Не ослабят ли рамку в месте крепления ствола
3 Сотрут ли надпись 6п42-7.62
4 будет ли переворонение
5 Все ли модификации 6П42-7,62 можно переделать, имеется введу те у которых есть глухое сверление затвора
6 Маловероятно что найдутся желающие но возможно ли переделка 6п42-9
7 Как выглядит процесс разборки, все детали со всех пистолей в один тазик а потом собирают сборную солянку?
8 Будут ли магазины переделывать? или поставят новые с пластиковым подавателем
9 Не будут ли менять реактопластовые рукоятки на пластиковые

DENI 22-03-2009 14:05

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Все ли модификации 6П42-7,62 можно переделать, имеется введу те у которых есть глухое сверление затвора



Выступ подающего гребня. Вот что важнее. Он может сточиться. И затвор просто выкинут.
Кто вам мешает отправить на завод, если это не утка, просто рамку со стволом и затвор? Им, по идее больше ничего и не надо.

ag111 22-03-2009 14:16

http://guns.allzip.org/topic/177/439816.html

больше всего пока похоже на развод. Грущу

DENI 22-03-2009 14:17

Да.
http://guns.allzip.org/topic/29/424211.html

Я никогда не поверю, что в одном месте под одному вопросу сойдутся два разных человека с одного и того же IP-адреса Ханты-Мансийской АО.

Zhelezniy_Felix 22-03-2009 14:22

хитрый маркетинговый ход?

-Типо а можно ли?
- Ды нате вам !

Orlan 25-03-2009 19:56

quote:
Я никогда не поверю, что в одном месте под одному вопросу сойдутся два разных человека с одного и того же IP-адреса Ханты-Мансийской АО.

Денис, это вы обомне? О_о???

DENI 26-03-2009 01:58

Нет это об "двух" Владимирах.

DENI 26-03-2009 03:25

Хотя есть информация что люди уже отправляли на ИМЗ свои 6п42 для переделки официальной, но пока они там зависли.

Но есть вопрос. Вернется оттуда пистолет с маркировкой МР-79 или 6п42-9Т скажем?
Если 6п42-9Т, то в магазине могут отказаться продавать к нему патроны с резиновой пулей.

Orlan 26-03-2009 07:36

quote:
Вернется оттуда пистолет с маркировкой МР-79 или 6п42-9Т скажем?

А что есть сертификат на 6П42-Т9?
quote:
Если 6п42-9Т, то в магазине могут отказаться продавать к нему патроны с резиновой пулей.

И почему откажут? Если будет прописанно в ЛОашке "6П42-9Т, кал. 9РА" то продадут запросто.

DENI 26-03-2009 10:33

тогда, когда выпускался 6п42 сертификатов то и не было.

Orlan 26-03-2009 11:05

quote:
тогда, когда выпускался 6п42 сертификатов то и не было.

Не совсем понял ответ Грущу
quote:
Если 6п42-9Т, то в магазине могут отказаться продавать к нему патроны с резиновой пулей.

почему должны отказать если в разрешении он будет, например, как "6П42-9Т\ТМ кал. 9РА"??? (что мало вероятно, скорее всего будет РМ-79-9ТМ)
ЗЫ: у меня в разрешении вообще написанно "Steel к.10х32(!)". Без вопросов продают и10х22 и 10х32 Улыбаюсь Не переоценивайте информарованность манагеров в ОрМагах. Не продадут в одно, пойдём в другой Дразнюсь

DENI 26-03-2009 11:33

quote:
Originally posted by Orlan:

Не совсем понял ответ



В 1993-1994 году был старый ЗоО еще. Там сертификация была прописана, но многие модели были выпущены до нее.

quote:
Originally posted by Orlan:

Не продадут в одно, пойдём в другой



хотца где по-девше.

Orlan 26-03-2009 13:11

Вот всё и выяснил:
Сейчас позвонил вот сюда
Главный конструктор стрелкового и спортивно-охотничьего оружия
Буданов Владимир Петрович

тел. : (3412) 68-97-87
факс: (3412) 66-35-44
e-mail: expert@baikalinc.ru
Трубку взяла секретарь. Попросил соеденить с Владимиром Петровичем.
Соеденила.
Переговорил с ним. Ответ однозназный - НЕТ!!! переделки не подлежит.

DENI 27-03-2009 02:19

А у меня другая информация.

inozemec 27-03-2009 05:24

quote:
Originally posted by DENI:

А у меня другая информация.



ОООО!!!И какая???????!!!!!

Orlan 27-03-2009 07:08

quote:
А у меня другая информация.

Это вы про зависание стволов на заводе? Неутешительная Грущу информация.

Владимир Григорьевич 27-03-2009 16:34

6П42-7,62 после переделки будет изделием МР 79-9ТМ

Gallean 28-03-2009 04:08

А истина, где же истина...

-mp- 28-03-2009 18:13

quote:
Originally posted by DENI:

А у меня другая информация.



3412(код города)68-53-68.
Более точной информации чем из этого источника быть не может Дразнюсь

DENI 29-03-2009 14:02

quote:
Originally posted by Владимир Григорьевич:

6П42-7,62 после переделки будет изделием МР 79-9ТМ



Врите больше!

Orlan 29-03-2009 14:10

Я разговаривал с главным конструктаром стрелкового оружия. Ответ НЕТ прозвучал однозначно. Не знаю про другую информацию, но получается что человек соврал? Или не в курсе что у него на заводе происходит? Сомневаюсь...

inozemec 29-03-2009 14:40

Дурдом,,, ну сходил бы кто из ганзы в Ижевске и спросил там напрямую, и всё ясно станет,, а тут гадания одни,,,,

-mp- 29-03-2009 15:10

quote:
Originally posted by inozemec:

Дурдом,,, ну сходил бы кто из ганзы в Ижевске и спросил там напрямую, и всё ясно станет,, а тут гадания одни,,,,




В понедельник обязательно узнаю Улыбаюсь

-mp- 29-03-2009 15:15

quote:
Originally posted by Orlan:

Orlan
ветеран



Олег, Буданов на 100% знает то,что происходит на заводе.

inozemec 29-03-2009 16:33

quote:
Originally posted by -mp-:

В понедельник обязательно узнаю



Вот точно тогда-Баню товарищам будем делать)))

Sigurd 30-03-2009 08:56

если Буданов сказал нет, значит нет

Владимир Григорьевич 30-03-2009 18:37

Молодые люди. Я не знаю кто из нас или вас врет больше и кому вы будете делать баню. но эта информация точная и идёт она от начальника управления обеспечения качества Г.А. Белова в Сервисном Центре. Он занимается даным вопросом. Моё изделие 6п42 7,62 с 17.3.09 года лежит у него, для переделки в изделие МР 79-9ТМ. Сегодня выяснилось, что точно пока только лежит у него в Сервисном Центре Пишите на e-mail: quality@baikalinc.ru ТЕМА для Г.А. Белова

inozemec 30-03-2009 19:43

Владимир Григорьевич
новый----

Это вам:Вот всё и выяснил:
----Сейчас позвонил вот сюда
Главный конструктор стрелкового и спортивно-охотничьего оружия
Буданов Владимир Петрович


Этот человек там видимо дворником работает или как????)))))

Владимир Григорьевич 30-03-2009 20:00

inozemec
Я не понял, кто дворником работает Буданов или вы молодой человек???
Или это ваша бедующая профессия???

inozemec 30-03-2009 20:07

quote:
Originally posted by Владимир Григорьевич:

бедующая профессия???



Ох,,,незарекайтесь,,, а то точно Бедущая будет)))А Буданов-это главный конструктор, если вы непоняли)))

inozemec 30-03-2009 20:08

quote:
Originally posted by Владимир Григорьевич:

вы молодой человек???



Очень приятно)))

Gallean 30-03-2009 20:58

По-моему, тут вопрос в том, кто этим занимается. На мой взгляд, сервисный центр будет поближе к этой проблеме, нежели конструкторы.

OL KAY 03-04-2009 22:45

Если у Сервис-центра есть лицензия на ремонт/изготовление газового оружия, они могут сами переделать 6П42 в МР79. Конструктора завода здесь не при чем, ИМХО.
Владимир Григорьевич, Вы в курсе, в чем причина задержки? 2 недели - большой срок. Как бы наши коллеги своими звонками во все инстанции не подняли волну Грущу
Удачи!

Владимир Григорьевич 05-04-2009 17:38

Всё нормально, у любой хозяйки - первый блин всегда "комом"
По поводу переделки 6П42 в МР79 обращайтесь вот сюда
зам. начальника управления обеспечения качества
Геннадий Александрович Белов тел. : 8 (3412) 68-97-68

OL KAY 05-04-2009 20:12

quote:
Originally posted by Владимир Григорьевич:
Всё нормально, у любой хозяйки - первый блин всегда "комом"

Владимир Григорьевич, сообщите, пожалуйста, когда получите свой 6П42 7,62/МР79-9ТМ и зарегистрируете его с ЛРО.
А также фото не затруднит? Спасибо!
Удачи!

VVal 05-04-2009 23:24

в общем интересно стало- пообщялся с заводскими. ответ заранее предсказанный- переделывают только Иж-79-9Т. в МР-79-9Т.
в смысле разрешено ствол от Мр ставить на Иж. и все. по 6П42 -никак. поскольку не предусмотрено из него пулей стрелять. ни сертификата, нифига...
несколько пистолетов на заводе лежит, что с ними делать никто не знает. то ли в печку отправят, то ли владельцам вернут... Грущу
кто так Белова подставил- пока непонятно, сам явно бы так не ответил

-mp- 05-04-2009 23:58

Виктор, спроси у Федорова.

Действительно, хрень какая то..

VVal 06-04-2009 09:39

не у него, но у его орлов и спрашивал.
официально по бумагам явно не провести, есть модель, есть сертификат.
просто через режим не протащить-нафига им такой головняк. много более простые вещи запрещали

DENI 06-04-2009 15:50

quote:
Originally posted by VVal:

в смысле разрешено ствол от Мр ставить на Иж. и все. по 6П42 -никак. поскольку не предусмотрено из него пулей стрелять. ни сертификата,



А раньше говорили, что Иж в МР нельзя. Сейчас уже оказывается можно.
Значит дело и до 6п42-9Т дойдет со временем.

Владимир Григорьевич 06-04-2009 19:25

VVal
участник

кто так Белова подставил- пока непонятно, сам явно бы так не ответил

ОТВЕЧАЮ:
НИ БЕЛОВА, НИ ФЕДОРОВА И ВООБЩЕ НИКТО НИКОГО И НИГДЕ НЕ ПОДСТАВЛЯЕТ.

ЕСЛИ У ВАС БУДЕТ ОФИЦИАЛЬНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ МВД РФ НА ПЕРЕДЕЛКУ ПИСТОЛЕТА 6П42-7,62 С ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ЕГО ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЕЙ - ЕГО ПРОСТО ОБЯЗАНЫ ПЕРЕДЕЛАТЬ.
ПО ВОПРОСУ ПОЛУЧЕНИЯ НАПРАВЛЕНИЯ ВАМ СЛЕДУЕТ ОБРАТИТЬСЯ В АРС МВД ПО МЕСТУ РЕГИСТРАЦИИ ОРУЖИЯ.
А ВЫДАДУТ ЕГО ВАМ ЕГО ИЛИ НЕТ - ЭТО УЖЕ КОМПЕТЕНЦИЯ АРС МВД И ВЫШИ ТРУДНОСТИ И ПРОБЛЕМЫ.

ag111 06-04-2009 19:34

Прям таки и обязаны ???

OL KAY 06-04-2009 20:24

Не вижу здесь никакой коллизии.
Из основных частей одного внесенного в Кадастр гражданского оружия в условиях сертифицированного сервис-центра изготавливается другое сертифицированное и внесенное в Кадастр гражданское оружие. Делают же МР-79 из основных частей ПМ. Какая проблема может быть у режима, если из деталей газового изготовлено ГСВ?
Только новое оружие будет уже промаркировано и зарегистрировано, скорее всего, как МР79-9Т, ИМХО.
Удачи!

VVal 06-04-2009 20:32

Владимир Григорьевич, КРИЧАТЬ так не надо. тем боле мне совершенно пофиг Улыбаюсь
хоть сто направлений приложите- если не ремонт по гарантии, (а по гарантии-как было до того, согласны?) то никто Вам ничего НЕ ОБЯЗАН. направление форма 59 на РЕМОНТ, а не на конструктивные изменения ствола и изделия - это ДОСТУПНО?
есть еще сертификаты и конструкторская документация... а к ним и толпы разрешителей, надзирателей и проверятелей... Грущу
что есть АРС? лицензионно-разрешительная система? т.е. районная разрешиловка? так они направления на ремонт без особых проблем дают, если конечно сломано что... и в подробности не вдаются, пофиг им. если завод-изготовитель кримэкспертизу прошел и сертификат соответствующий имеет...
ну и что меня-то агитировать. я ж не против. вот ЕСЛИ сделают Вам- тогда и похвалитесь...

VVal 06-04-2009 20:36

если договорятся старое уничтожить, а взамен его выдать новое- ну я рад буду. и думаю- новое разрешение МВД. т.е. старую надпись уничтожат, новую с новым номером и моделью внесут.
но по деньгам- отдельный разговор. старый-то дорого не стоит, то есть почти как новый МР79...и маленький нюанс, новый пистолет МР79 из старого 6П42 извините явно КД соответствовать не будет Грущу
а если будет- нах он нужен. это и будет МР79

DENI 06-04-2009 21:27

quote:
Originally posted by VVal:

а если будет- нах он нужен. это и будет МР79



И тогда нахнаген эта переделка. Проще купить новый.

VVal 06-04-2009 21:42

вот и я про то

DENI 06-04-2009 21:53

Не, если затвор не тронут с рамкой, то нуна!

OL KAY 06-04-2009 22:24

quote:
Originally posted by VVal:
если договорятся старое уничтожить, а взамен его выдать новое- ну я рад буду. и думаю- новое разрешение МВД. т.е. старую надпись уничтожат, новую с новым номером и моделью внесут.
но по деньгам- отдельный разговор. старый-то дорого не стоит, то есть почти как новый МР79...и маленький нюанс, новый пистолет МР79 из старого 6П42 извините явно КД соответствовать не будет Грущу
а если будет- нах он нужен. это и будет МР79

А можно вопрос: По какой КД делается МР-79 переделкой из боевых ПМ?
И нельзя ли по такой КД изготовить МР-79 из 6П42 с заменой затвора 7,62 на затвор МР-79, переделанного из боевого ПМ?
Удачи!

VVal 07-04-2009 10:52

извините- точно не знаю, просто внимания не обращал. но если делают (а точно делают?) - значит можно. а что, на таких Мр-79 затвор с рамкой не трогают?

OL KAY 07-04-2009 23:17

quote:
Originally posted by VVal:
извините- точно не знаю, просто внимания не обращал. но если делают (а точно делают?) - значит можно. а что, на таких Мр-79 затвор с рамкой не трогают?

Рамка почти не тронута, а затвор, к сожалению, обдирают. Для исключения установки боевого затвора, на рамке устанавливают штифт, а в затворе фрезеруют под него паз, или, кажется, наоборот.
См http://guns.allzip.org/topic/113/435484.html
Удачи!

nbx 08-04-2009 01:03

quote:
Originally posted by OL KAY:

Рамка почти не тронута, а затвор, к сожалению, обдирают. Для исключения установки боевого затвора, на рамке устанавливают штифт, а в затворе фрезеруют под него паз.
См http://guns.allzip.org/topic/113/435484.html
Удачи!


Наоборот :-) в затвор вваривают штифт, а на рамке в задней направляющей сверху под него паз фрезеруют.
Так же рамка несёт новый (не боевой) ствол, который штифтуется и штифт с одной строны обваривают.
Тем самым достигается несовместимость рамки с боевой (ствол без высверливания штифта не поменять), а так же несовместимость затвора (штифт не даст быть установленным затвору на рамку с нормальным стволом).
Так что формально все требования по незаменяемости с боевыми выполнены.

------------------
С уважением, Никита.

Orlan 15-04-2009 13:18

Я так думаю до получения переделанного 6П42 в МР-79-9ТМ и публикации его и докуметов на форуме спорить о возможности такой переделки бесполезно.
То что приняли на завод 6П42 ещё не о чем не говорит. Могли закинуть его в угол и забыть. А владелец зипётся его скать и выцарапывать оттуда. Но и скидывать сосчитов возможность переделки тоже нельзя. Забыли в какой стране живём? Улыбаюсь
Так что время покажет.

Владимир Григорьевич 25-04-2009 15:01

ТАК ХОРОШО ВСЁ НАЧИНАЛОСЬ, НО БЛАГОДАРЯ ФОРУМУ ТАК ПЛОХО ЗАКОНЧИЛОСЬ. УВЫ.
ВМЕСТО ХОТЬ КАКОЙ ТО ПОМОЩИ - НЕКОТОРЫЕ ЖМУРИКИ, ПАЛЬЦЕМ НЕ БУДЕМ ПОКАЗЫВАТЬ НА НИХ, СТАЛИ ПРОСТО ВСТАВЛЯТЬ ПАЛКИ В КОЛЁСА НАЧАТОМУ НОВОМУ И ВСЕМ НУЖНОМУ ДЕЛУ.
И В ЭТОЙ ИСТОРИИ БЕЛОВА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СДЕЛАЛИ КРАЙНИМ. НО Я ДУМАЮ ТЕМУ ЗАКРЫВАТЬ РАНОВАТО.

ag111 25-04-2009 15:15

Ага. Форум виноват ...

DENI 25-04-2009 16:01

quote:
Originally posted by Владимир Григорьевич:

ТАК ХОРОШО ВСЁ НАЧИНАЛОСЬ, НО БЛАГОДАРЯ ФОРУМУ ТАК ПЛОХО ЗАКОНЧИЛОСЬ. УВЫ.
ВМЕСТО ХОТЬ КАКОЙ ТО ПОМОЩИ - НЕКОТОРЫЕ ЖМУРИКИ, ПАЛЬЦЕМ НЕ БУДЕМ ПОКАЗЫВАТЬ НА НИХ, СТАЛИ ПРОСТО ВСТАВЛЯТЬ ПАЛКИ В КОЛЁСА НАЧАТОМУ НОВОМУ И ВСЕМ НУЖНОМУ ДЕЛУ.
И В ЭТОЙ ИСТОРИИ БЕЛОВА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СДЕЛАЛИ КРАЙНИМ. НО Я ДУМАЮ ТЕМУ ЗАКРЫВАТЬ РАНОВАТО.



Врунишка вы.

-mp- 25-04-2009 17:41

Владимир Григорьевич, Вы сможете указать на конкретное лицо(лица) с форума(можно в PM),благодаря которому "начатое" не получило продолжение?
Если нет, то Вы больше не сможете оставлять сообщения в данном разделе.

OL KAY 25-04-2009 19:18

Здесь явно конфлинт интересов различных служб завода.
Переделки 6П42, с чего мог бы в-тихую кормиться сервис-центр, сократят сбыт новых МР-ок, что не выгодно основному производству.
А некоторые наши товарищи засуетились, начали наводить справки, звонить во все заводские инстанции, проверять и уточнять, и вот результат. Сервис-центру дали по рукам и прикрыли хорошую идею.
В итоге большинство владельцев 6П42 оказались в проигрыше. Грущу
А что теперь толку устанавливать конкретные лица, они сами писали в этой теме о своих звонках и запросах - пусть теперь локти кусают и немного думают, прежде чем шум поднимать.
А Владимиру Григорьевичу надо спасибо сказать за попытку решить вопрос и извиниться от форума за моральный вред, ИМХО.
Удачи!

DENI 25-04-2009 19:28

Олег.
А зачем он тогда тень на плетень наводил с двойной регистрацией на форуме? То с одного логина пишет, то с другого?
Здесь какая-то засада продумана.

Gallean 25-04-2009 19:57

А смысл?

OL KAY 25-04-2009 21:36

quote:
Originally posted by DENI:
Олег.
А зачем он тогда тень на плетень наводил с двойной регистрацией на форуме? То с одного логина пишет, то с другого?
Здесь какая-то засада продумана.

Денис, думаю все проще пареной репы.
Я вот тоже как-то зарегился на одном автофоруме и начисто забыл и логин, и пароль. Во как бывает! Проще было заново регистрироваться, а потом вспомнил первый логин и восстановил пароль. Ну и в чем криминал?
И здесь смысла какого-то в засаде не вижу.
А СОГЛАСИСЬ, ИДЕЯ БЫЛА НЕПЛОХА!
Удачи!