Если уж сделали МР-80-13Т и уничтожаете старое оружие

DENI 21-08-2008 01:46

То... превратите мою первоапрельскую шутку 2008 года в реальность.

Переделайте Кольт М1911 в резинострел 45-го калибра.

Северный Воин 21-08-2008 01:49

Поддерживаю. Более того это выгодно самому Заводу.

belkin1550 21-08-2008 23:20

Как делили фигню так и продолжают делать.
Убедился в этом в эти выходные, помогая производить ремонт штучного 27 при помощи надфеля, ножа,дополнительных шайбочек и большой отвертки, и токо после этого 27 ижик стал работать нормально

тому кто собрал такой штучник руки бы оторвать и вернуть бы их в плечевые суставы Ржу не могу

КМ 22-08-2008 01:47

Поддерживаю идею о травматическом "кольте"!

снайпер-177 22-08-2008 15:23

А я не хочу чтобы уродовали Кольты времен ВМВ, да вообще никакие. Лучше расконсервируйте и отправляйте в государства с нормальным оружейным законодательством. В США он будет стоить примерно как АПС-М в Москве.
Кто-то представляет себе резинострельный Кольт, переделаный из 1911? Это достаточно крупная по габаритам, тяжеленная и малозарядная волына с привареным наглухо новодельным стволом(а то и фальшстволом, а-ля Лидер),срезаными зацепами на затворе и ослабленой рамкой. Бестолковая схема разборки, опять же вроде Лидеровской. Самовзвода нет, зато предохранитель предрасполагает к ношению с патроном в патроннике и взведенным курком. Ну и учитывая традицию Ижмех удалять старые клейма и ставить новодельные на весь затвор-нет, нанаген.

КМ 22-08-2008 18:57

Тогда пускай лежат на складе. У американцев и так стволов хватает.

Аркан 22-08-2008 20:16

Просто давайте немного подождём, и Кольты пусть подождут. За компанию с остатками ТТ.
Авось, и Кольты дождутся. А то дважды покалеченные АПСы ничего, кроме жалости, не вызывают.
Если очень хочется стреляющий хоть чем-то ММГ - так было много газовиков, копирующих "американскую легенду", при желании можно найти.

DENI 23-08-2008 02:59

не дождетесь. тем более что ими кое-кого в РФ вооружают.

-mp- 23-08-2008 06:19

На все есть тендор Дразнюсь.Денис не даст соврать, но ту же охрану Президента, черти-чеи собираются снабжать(СР,видать, отдохнёт)

-mp- 23-08-2008 06:21

Кстати, состоится 5 сентября

DENI 23-08-2008 11:38

да в УСО чего только нет...

quin_starkiller 09-09-2008 03:08

quote:
Originally posted by снайпер-177:
А я не хочу чтобы уродовали Кольты времен ВМВ, да вообще никакие. Лучше расконсервируйте и отправляйте в государства с нормальным оружейным законодательством. В США он будет стоить примерно как АПС-М в Москве.
Вы наверное ничего ен слышали ои двустороннем соглашении о непоставке оружия в США.

снайпер-177 09-09-2008 23:31

quote:
Originally posted by quin_starkiller:
Вы наверное ничего ен слышали ои двустороннем соглашении о непоставке оружия в США.

А откуда же мне о нем слышать? Другое дело, Кольты времен ВМВ это по нормальным законам антиквариат и распространять на него такие соглашения последнее дело. И не обязательно в США отправлять.

DENI 10-09-2008 01:28

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Кольты времен ВМВ



Нет. Свыше 100 лет - антиквариат

mpopenker 19-09-2008 19:49

quote:
Originally posted by снайпер-177:

А откуда же мне о нем слышать? Другое дело, Кольты времен ВМВ это по нормальным законам антиквариат и распространять на него такие соглашения последнее дело. И не обязательно в США отправлять.


согласно американским законам коммерческий ре-экспорт американского оружия, поставленного по ленд-лизу, обратно в США запрещен.

tamikkk 20-09-2008 19:22

Ой жалко мне Кольты, если их в резинострелы переделают... Хотя для коллекции все же взял бы.

mr.Anderson 28-09-2008 18:54

Не надо кольты трогать. Они ж их своими кривыми щупальцами изуродуют как бог черепаху

medved 73 29-09-2008 18:35

quote:
Ой жалко мне Кольты, если их в резинострелы переделают

quote:
Не надо кольты трогать. Они ж их своими кривыми щупальцами изуродуют как бог черепаху
с такими пожеланиями вы их невкаком виде неувидите. блин!

tamikkk 29-09-2008 21:30

Лучше вообще ни в каком , чем в таком уеби.. ном.

kotkov 01-10-2008 09:20

quote:
Денис не даст соврать, но ту же охрану Президента, черти-чеи собираются снабжать

Да ладно, почти все с Глоками!
А Кольт если сделают, то многие из за харизмы купят, не обращая внимание как и чем стреляет.

tamikkk 02-10-2008 20:09

Да хрена с два они сделают кольты. А если и сделают, то будут продавать тысяч за 25-30.

DENI 03-10-2008 01:06

А это нормальная цена.

kotkov 03-10-2008 10:28

quote:
А это нормальная цена.

Таки, ДА! Если уж Т10 по 25тыров, то считайте сами, про АПС молчу!

tamikkk 03-10-2008 20:15

quote:
Originally posted by kotkov:

Таки, ДА! Если уж Т10 по 25тыров, то считайте сами, про АПС молчу!



Скажу ставшей банальной фразу:"А на "у них" Глоки, СиГи и ХК стоят столько.

Аркан 09-10-2008 18:24

quote:
Originally posted by DENI:
А это нормальная цена.

Это НЕ нормальная, а сверхспекулятивная цена. Сравните цену резинострелов с ценой служебных пистолетов, а лучше всего - сравните отпускные цены завода на резинострел с оптовыми и поинтересуйтесь цепочкой сбыта, а также составом учредителей "придворных" оптовиков, то бишь "торговых домов".
Полезно сравнить и цены на патроны к резинострелам с ценой патронов для служебного и боевого оружия.

Вот такие национальные особенности высокого спроса при искусственно ограниченном предложении.
"Нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал ради трёхсот процентов прибыли" - Карл Маркс. А на "резинострельном" рынке рентабельность местами до четырёхзначных процентных значений доходит, чему же удивляться?

DENI 09-10-2008 20:40

quote:
Originally posted by Аркан:

Это НЕ нормальная, а сверхспекулятивная цена.



для вещи 40х нормальная.

Dimter 09-10-2008 20:53

quote:
для вещи 40х нормальная.

Значит, с ценами СКС 40х и Мосинок 30х что-то видимо не так... Дразнюсь Да и Наганы времен гражданской, испорченные для стрельбы капсюлями, по 100 баксов в базарный день, тоже явный нонсенс... Дразнюсь

DENI 09-10-2008 20:57

Dimter
Мы говорим об Кольт М1911А. Посмотрите на зарубежных сайтах, сколько стоят Кольты времен 2МВ.

tamikkk 09-10-2008 21:08

quote:
Originally posted by DENI:

Мы говорим об Кольт М1911А. Посмотрите на зарубежных сайтах, сколько стоят Кольты времен 2МВ.



Может я чего то не понимаю, но насколько я знаю эти кольты пыляться на складах, заводу передельщику их производить не надо, нужно просто взять, испортить и отправить в торговлю. Так за что переплачивать?Во сколько "производителю", в данном случае, точнее сказать передельщику, обойдется "производство" "резиновых"1911?И сколько они будут стоить на прилавках?

DENI 09-10-2008 21:09

А причем тут это. Сие есть рынок.

Dimter 10-10-2008 03:09

tamikkk здесь прав - при выгребании остатков со складов МО затраты практически только на перествол. Вот только в розницу пойдет за столько, сколько будут готовы платить. К сожалению, мне не известна отпускная цена на тот же "коллекционный" ВПО-504 (АПС-М) с завода, но подозреваю, что она вполне гуманная. А в длинной череде перекупщиков уже и рождается "рынок"...

kkkkk 10-10-2008 09:12

да ладно вам... отпускная цена на Лидер с завода - 9600, цена розничных продаж в магазинах (Ижевск) 8000-8200 где логика? посредники работают в убыток?

Аркан 10-10-2008 10:48

quote:
Originally posted by DENI:

для вещи 40х нормальная.

Если говорить о сувенире, то, возможно, и нормальная - всё зависит от силы желания обладать данной вещью, подкреплённой возможностями.
Но если говорить о травматическом оружии как вещи сугубо практической - цена параноидальная. Для тех, кто готов заплатить столько за пистолет времён Войны (в условиях нашего ЗоО), лучше уж купить ММГ - меньше испорчен будет.

quote:
Originally posted by kkkkk:

да ладно вам... отпускная цена на Лидер с завода - 9600, цена розничных продаж в магазинах (Ижевск) 8000-8200 где логика? посредники работают в убыток?

Поправлю Вас: это цена не завода, а "торгового дома". Две большие разницы, однако. Именно на этом участке пути и делается наибольшая прибыль. Сейчас нет времени искать, но где-то в разделе о заводе "Молот" были описаны конкретные цены, а также кто кому кем приходится в руководстве завода и ТД Улыбаюсь

kkkkk 10-10-2008 11:58

ну да, такая же ситуация с ТД "Байкал" - во-первых, ассортимент очень ограничен, во-вторых, цены выше, чем в розничных точках Ижевска.

Dimter 10-10-2008 14:42

quote:
ну да, такая же ситуация с ТД "Байкал" - во-первых, ассортимент очень ограничен, во-вторых, цены выше, чем в розничных точках Ижевска.

Да чего так мелко-то - Ижевск... Да даже в розничных точках Америки на Remington-Spartan цены ниже, чем на аналогичный ИЖ в вышеупомянутом ТД ! Дразнюсь

DENI 10-10-2008 22:50

quote:
Originally posted by Dimter:

Да даже в розничных точках Америки на Remington-Spartan цены ниже, чем на аналогичный ИЖ в вышеупомянутом ТД



А какие Ижи продаются там? Я имею ввиду пистолеты.

Dimter 10-10-2008 23:58

Во Флориде, знакомый говорил, видел ИЖ 70 и 71, новые, цена около 300 ихних денег, б/у дешевле в 2 раза...

DENI 11-10-2008 12:00

Иж-70 завод не делает с 1994 года и в продаже в ТД Байкал его нет.

Dimter 11-10-2008 12:13

Спросили - какие продаются, я ответил. Мне неизвестно, откуда они там взялись и сколько мариновались... Дразнюсь

DENI 11-10-2008 12:45

Ну вы же написали что в ТД они тоже есть. Я вам сказал что нет. Улыбаюсь Только и всего. 6п42, который из Иж-70 сейчас меньше 35000 руб и не стоит в РФ.

Dimter 11-10-2008 01:14

Недопонял, видимо - показалось, что именно по американским магазинам интересуетесь наличием ИЖей... А ценники у нас, как на макеты, так и на "стреляющие ММГ" меня каждый раз просто повергают в шок - осознать не получается, как не пытался...

bazylev2 11-10-2008 16:43

ну а что, КОЛЬТ1911с травматическими патронами был бы очень интересен... это же история, а история испортить не так то просто. Прочность и размер пистолета позволяют сделать из него аналог АПС-Ма. Вот цену бы ему пониже чем у АПС-Ма тысяч на 10-15...была бы вобще красота...

снайпер-177 11-10-2008 21:02

quote:
Originally posted by Dimter:
Во Флориде, знакомый говорил, видел ИЖ 70 и 71, новые, цена около 300 ихних денег, б/у дешевле в 2 раза...


А точнее, порядка 130 за б/у Улыбаюсь

снайпер-177 11-10-2008 21:13

quote:
Прочность и размер пистолета позволяют сделать из него аналог АПС-Ма.

Зато принцип работы автоматики 1911 позволяет сделать из него страшилище вроде Лидера или ТТ-Р.

quote:
это же история, а история испортить не так то просто.

А вот российским умельцам это сделать вполне под силу. Как представлю 1911 с приваренной наглушняк новодельной стойкой, зубастым стволом, затвор с сфрезерованым нутром.... нет,нет и нет!

Дог 13-10-2008 12:10

А я вообще не вижу в увеличении калибра смысла. Новый дорогой патрон покупать?

------------------
Lupus lupo homo est

снайпер-177 14-10-2008 11:03

Кстати как насчет нового девайса на базе ТТ,тот который МР-81??? Кто-то еще хочет чтобы так же 1911 изнахратили?
Тогда мне-чур один целый 1911,со склада. С пересылочкой вот сюда:

Kazbich 04-06-2009 11:42

quote:
Originally posted by Дог:
А я вообще не вижу в увеличении калибра смысла. Новый дорогой патрон покупать?


Видел вчера эту "кошмарину" МР80-13т живьем (хоть и на прилавке только). ИМХО, но дульный срез даже на меня произвел впечатление (не хвалюсь, но 1911 Government Model, который еще не А1 - доводилось не только в руках держать, но даже разбирать). Взглянул на шарик и гильзу. Занятное зрелище.

Понимаю, что "резинострел", по сравнению со стареньким изношеным "Марголиным" - это примерно как "РДУ" по сравнению с дюралевой тонфой из ГУИНовских Улыбаюсь служб США. Но почему-то вот "торкнуло" Улыбаюсь.

inozemec 04-06-2009 20:37

Я не понял-понравилось Улыбаюсь?

Kazbich 04-06-2009 21:26

Угу Улыбаюсь. Не знаю, как стреляет, но с дульного среза впечатление производит.

inozemec 04-06-2009 21:30

стреляет так же как и дульный срез выглядит Улыбаюсь

Dominus 17-06-2009 15:37

Дед вроде говорил они в комплекте к "Виллисам" шли? вместе с "Томпсонами"? Или он что-то путает? (он принимал участие в приемке ленд-лизовских вещей в Иране и доставке их на фронт).

Orationis 22-06-2009 10:46

Скажу за себя. 1911-й голубая мечта розового детства или розовая мечта голубого детства, не важно. Но! Убивать историческое Оружие!!! Ну уж нет! Обойдусь. Наганы с царскими клеймами это вообще не в какие рамки не лезет! Этож надо каким быть жадным до денег дебилом шоб исторю уродовать! Не проще сварганить что то новое.
У меня все. Кончил))