Комментарий к передаче "Заметки об оружии"

CIC 11-12-2012 17:19

http://ru.publika.md/editie/_761_1125291.html

В данной передаче, речь идет об оружии, праве ношения, обучении и других весьма важных моментах, в качестве примера и базы для обсуждения приводится и случай со стрельбой в Кишиневе. Однако, общий настрой передачи не понравился и заставил очень сильно задуматься над некоторыми вопросами становления бизнеса в нашей стране, а также о «профессионализме» отдельно взятых лиц.
В качестве экспертов и собеседников приглашенны Владимир Коваль - эксзамкомиссара муниципия Кишинев, а также Игорь Бобров - директор охранного агенства.
Основу передачи составил видеорепортаж двух ведущих: Елены Пахомовой и Александра Барбова о прохождении ими подготовительных 12 часовых курсов IPSC.
Итак, что же не понравилось.
Уважаемые журналисты, это просто замечательно, что вы прошли эти курсы и в некоторой степени приобщились к оружейному сообществу. Раньше вы вели свои передачи в русле запрещения и ужесточения оборота оружия, теперь же наметилась более положительная тенденция. По крайней мере, вы, уже не по - наслышке знаете о предмете разговора. Но вас занесло из одной крайности в другую. До этого вы утверждали, что оружие - это опасно, теперь вы заявляете, что оружием надо учиться владеть продолжительное время, так как необходимо получить должный уровень подготовки. И, по вашей логике, получать это образование необходимо в соответствующих клубах, секциях и федерациях. Судя по вашему выступлению, вы хотите заставить граждан проходить эти курсы продолжительное время, проводя аналогию с обучением в автошколах 3-6 месяцев. Это ведь ни что иное, как открытое лоббирование интересов узкой группы лиц. Почему вы считаете, что только озвученные вами секции или любые другие способны обучить человека владению оружием? Разве народ настолько туп и малограмотен, что не способен к самообучению? Приведу лишь пару примеров: Боб Манден, Тодд Джаррет, Джерри Микулек, Хайдуров Ефим Леонтьевич ( конструктор-оружейник и выдающийся стрелок). Всех их объединяет то, что достигли своих результатов они благодаря собственным талантам и желанию учиться. За спиной этих выдающихся стрелков не стоял в течении 3-6 месяцев инструктор, прививая им навыки безопасного обращения с оружием. И, как видите, они достигли высоких результатов в области владения оружием. В то же время каково количество тех, кто состоит в клубах? И сколько из них являются выдающимися стрелками о которых знает весь мир? Срок обучения, который вы хотите увеличить, ничего не даст обучаемому, если у него нет к этому стремления и много даст организатору обучения в виде платы за обучение. Так же его смогут проходить только те у кого есть средства на это. Ни для кого не секрет, что оружие и боеприпасы у нас стоят дороже, чем в соседних странах. Если сюда добавить еще и продолжительные платные курсы, то оружие смогут приобретать только весьма обеспеченые люди. Так где же равенство ? Вы же сами поднимали вопрос о том, что вооружаются только обеспеченые, а остальным это не под силу. Теперь же вы хотите ввести дополнительное ограничение, которое увеличит еще больше разрыв между богатыми и бедными, лишив или значительно ограничив их возможности приобретать оружие для своей защиты. По поводу сроков обучения - в автошколах увеличили срок обучения, тем не менее аварий не стало меньше, визуально их стало больше, нарушений правил так же прибавилось. Культура вождения значительно снизилась, а ведь срок обучения увеличили, где результат? Нас же уверяли, что это поможет снизить аварийность на дорогах. Где результат? Что, срок обучения без мотивирования обучения не играет роли в конечном результате? Зато стало дороже, бюджет чей-то пополняется. Только простым людям не стало от этого легче.
Проведение же подобного обучения в отдельно взятых клубах, которых вы упомянули всего лишь два, есть ни что иное как реклама или лоббирование интересов данных двух организаций. По вашему они должны зарабатывать деньги на желании людей приобрести оружие для своей защиты? Срока обучения, что существует сейчас, достаточно для того, чтобы понять откуда вылетает пуля и что это такое. Все остальные курсы должны быть добровольными и никогда не должны быть навязанны законодательно гражданам, в противном случае - это протекционизм с полнейшим и циничным игнорированием прав и свобод граждан, ради собственной наживы.
Если Вас так заботит общий уровень подготовки граждан, имеющих в собственности оружие, сделайте бесплатные курсы и семинары по технике безопасного обращения с оружием. Почему у нас в республике действует всего несколько тиров? Почему мы не можем сделать в каждом районе несколько стрельбищ ? Только потому, что надо сертифицироваться в МВД? А может сделать это все в более упращенном режиме, чтобы каждый имеющий оружие мог практиковаться рядом со своим домом, а не ездить в тир, в другой город и платить за его услуги? Почему это есть в демократических США, на которых равняется наше руководство, и нет у нас? Видимо следует думать больше о благе людей, а не о собственном кармане.
Касательно СМИ, почему, если вас заботит развитие и прививание оружейной культуры, на ваших каналах нет ни одной обучающей передачи, где показывают правила обращения с оружием? Зато полным полно информации «желтой» направленности? Если есть данная озабоченность, так действуйте - приглашайте специалистов, пусть обучают, показывают, разъясняют. Или без материальной заинтересованности никто не хочет ничего делать?
Для развития культуры обращения с оружием, необходимо вводить массовость, делать оружие более доступным широким слоям населения, давать возможность им упражняться чаще и менее затратно, проводить курсы обучения платные на добровольной основе и бесплатные. Только тогда у нас начнет вырастать общество, которое будет знать и понимать, что такое оружие и как с ним обращаться.Это в свою очередь сведет на нет, случаи неправомерного применения оружия. Но, видимо, на этом не заработать и некоторым лицам это не выгодно. Наверное, им откровенно страшно осознавать, что население страны умеет обращаться с оружием и владеет им. Правда, как показывает практика и опыт других стран, войны и революции делаются при помощи других стран, в том числе и в отношении поставки вооружений.
Это то, что касается общего посыла вашей передачи.А теперь хотелось бы затронуть некоторые вопросы и проблемы поднятые вами и вашими экспертами во время передачи.
Господин Бобров упомянул случаи Брейвика и Виноградова в русле доступа к оружию. Пару слов о данных случаях - они были бы оба невозможны при условии наличия оружия у их жертв. Никогда преступник знающий, что численно превосходящие его люди вооружены не нападет на них. Это равносильно самоубийству, а им хочется выжить и прославиться. Когда Брейвику дали 21 год он не зря улыбался, правительство Норвегии заявило о том, что их общество победило, но оно проиграло. Убийце 77 человек дали 21 год тюрьмы с отбыванием в трехкомнатной одиночке с мебелью, кофе и тренажером. Это издевательство над жертвами и поощрение следующих убийц. Победил в данном случае он - убийца. Он показал неспособность либерального правительства, кичящегося своей толерантностью, адекватно реагировать на преступления. Ему 21 год комфортного затворничества, а 77-ми крышка гроба. Ну, и кто победил? Даже такой жуткий и кровавый урок они не поняли, а ведь это последствия развития страны, в либеральном, толерантном направлении. А Виноградов - это последствия Брейвика: слава, известность, правда, со страной ошибся. Но опять же, оба этих случая были бы невозможны, при наличии оружия у людей, на которых эти два субъекта напали. Более полно, подобные случаи и причины, по которым они стали возможны, рассмотрены мной в статье « Стрельба в кинотеатре г. Аврора: Кто повинен- оружие или люди?» на примере трагедии разыгравшейся в Колорадо, с которой можно ознакомиться по ссылке : http://nko2010.livejournal.com/900.html .
Перейдем к комментарию некоторых высказываний и утверждений господина Коваль Владимира. Он заявил, что наше общество не такое, как в ЕС и привел в пример Францию. Дескать там, совершая преступление или правонарушение, рискуешь больше тем, что на тебя заявит в полицию свидетель, а не сами сотрудники правопорядка установят правонарушение. И, работая так тесно, общество с полицией предотвращают часть преступлений и правонарушений. Что то вроде профилактики преступлений на толерантный европейский лад. И вывод, надо и у нас такую культуру прививать.
Хочется заявить, что призывать общество к тотальному «стукачеству», как минимум, не красиво. А то, что данное деяние - это «стукачество», думаю и спорить не надо. А тот, кто это делает, в простонародье «стукач» и презираемое существо. Все верно, так это и должно быть, никогда испокон веков не привествовались доносчики и предатели, это всегда и у всех народов были наиболее презираемые субъекты общества. А теперь нам их под видом евроинтеграции преподносят как добродетель. Вообще, в последнее время выражение «тлетворный запад» приобретает все большую актуальность. Нельзя под видом добродетели навязывать противоестественную низменность. Пускай у них общество будет толерантным: «НЕ убий насильника! Он же человек!», « Не называй маму-мамой, папу-папой, это же оскорбляет недочеловеков-гомосексуалистов» , « Настучи на ближнего своего, этим ты помогаешь обществу» - ага, помогаешь, становясь животным, лишенным совести и чести. А можно жить вне такого общества?
Ну, а как же тогда предотвращать преступность, если полиция физически справиться не может? А рецепт давно был и есть. Все новое - это забытое старое. В СССР граждане сами задерживали преступников, в том числе и вооруженных, при совершении ими преступлений. Самосознание было выше.Общество было другим, сейчас его принято ругать, а оно было лучше, тогда мимо нуждающегося в помощи не проходили равнодушно. Вот и надо выращивать общество. А то получается, что кто-то отстрелялся и даже никто не сообщил. А должно было остановить совершавших правонарушение, а для того что-бы это было эффективнее и надо вооружать и обучать свое население. Оно должно знать, что такое оружие и уметь с ним обращаться, при необходимости применяя его для предотвращения преступлений. Когда будет создано подобное общество преступность сойдет на нет. Потому, что каждый будет знать - совершаешь преступление-рискуешь получить вооруженный отпор не только от объекта нападения, но и от окружающих людей.
Так же было заявлено означенным выше господином, что необходимо доступ к оружию ограничить стрелковыми клубами, хочешь пострелять - иди в клуб. Про лоббирование интересов клубов и т.д., было сказано выше. Хотелось бы добавить, что даже занятие спортом проводить необходимо из личного, только вашего оружия, а не черт знает из чего, находящегося в непонятном техническом состоянии. Сентенция о том, что сейчас мода на пистолеты, а завтра на автоматы и мы что, дескать, должны носить автоматы, просто не умна. Во-первых, штурмовые винтовки (их гражданские версии без автоматического огня) и сейчас можно носить и стрелять из них, и нетолько у нас. Во всех нормальных странах это разрешено и вызывает критику только со стороны отдельных «толерантных» представителей общества.Скажу вещь крамольную, в некоторый странах - США( отдельно взятые штаты), Финляндия, Канада - можно и пулеметы, не всем, но можно.
Отдельного внимания заслуживает пассаж о «секрете», рассказанном Владимиром Ковалем о том, что гильзы калибра меньше 9 мм не подлежат отождествлению с контрольным образцом. Более простым языком: если гильза от ТТ или Вальтера ППК, то установить из какого ствола выстрелили не удастся. Криминалисты, падать со стула, слушая такие заявления, не надо, вы нам еще нужны. Насколько это безграмотное утверждение, сможет ответить любой, ознакомившийся с соответствующей литературой. Объяснять как и по каким признакам устанавливается оружие по стрелянным гильзам, здесь невозможно из-за обширности самой темы. Кому это интересно, рекомендую: Комаринец Б.М. «Криминалистическое отождествление огнестрельного оружия по стреляным гильзам.» Год 1955.
Ну и в завершении комментария в отношении слов господина Коваля. Он заявил о ненужности оружия, так как самое мощное оружие - это слово. Браво, действительно, браво. Вот только не всегда, не у всех, не со всеми. Сложно представить, как словом можно остановить 100-килограммовое тело, несущееся на вас с металлическим прутом. Возможно, существуют весьма убедительные ораторы, которые могут справиться в данной ситуации, а остальным что делать? Вот для остальных, не умеющих быть столь убедительными, дедушка Браунинг сотворил Кольт 1911. Пока существует угроза жизни и здоровью - огнестрельное оружие будет средством для защиты. Почему огнестрельное ? Да потому, что пока оно самое эффективное. Вы ведь не хотите съездить в Москву или Рим на самокате? Ну, вот и я не хочу стрелять из рогатки в противника с обрезом. Почему пистолет или револьвер? Да потому, что носить удобнее. Можно и ПК, но ведь вы будете пугаться и мне будет тяжело.
Стоит отметить и высказывание одного из ведущих - Александра Барбова. Господин Барбов затронул ситуацию, произошедшую в Кишиневе со стрельбой. Сделав акцент на том, что применяли для стрельбы пистолет ТТ - «мощное оружие». Однако, кто сказал, что это был ТТ? В видео, фиксирующем задержание одного из «стрелков», фигурирует образец, похожий на ТТ, но это пневматика от фирмы Gletcher и уж точно не под патрон 7,62Х25, как нам говорит господин ведущий, скорее это ТТ под патрончик 4,5Х4,5 мм.



фото взято здесь: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=216102

http://ru.publika.md/link_711841.html

Тут же, задержанный заявляет, что стреляли из травматических пистолетов по колесам, видимо хотели пробить.А стреляли потому, что парень из мерседеса оскорбил их. Ладно, нам пообещали разобраться и быстро рассказали о том, что мы носящие легальное оружие, не имеем оружейной культуры, поэтому нас надо ограничить в правах и вообще лишить оружия. А мы ли виновны? Парни выбежали из машины припаркованной справа от дороги, к левой стороне на перехват мерседеса. Причем водитель мерседеса, которого пока не нашли (странно правда?) должен был им орать в мегафон ругательства, так как они сидели в машине, а он на момент их выбегания из машины был метрах в 40, это легко посчитать по столбам электропередач, между ними примерно 40 метров. Далее еще интереснее, изымают пневматику, стреляли дескать из травматики, а на видео видно искры, летящие от асфальта , такие искры дают пули не резиновые, а фулл металл джекет-в цельнометаллической оболочке. Ну, и что имеем в итоге? Трое в машине заранее выбегают на перехват другой машины и стреляют боевыми. Вот и возникает вопрос, а кто же эти люди? Таких наглых бандитов в нашей стране вроде нет. Выводы делайте сами. Вот видео, смотрите внимательно во время стрельбы на место, рядом с задним колесом мерседеса.

http://ru.publika.md/link_710441.html


В завершении комментария хотелось бы отметить, что оружие не является объектом преступления или субъектом, оружие - это предмет, при помощи которого может совершаться преступление. Оружие может быть огнестрельным или холодным, но оно само не способно совершить преступление. Поэтому, когда вам говорят, что в преступлении повинно оружие - не верьте. Это тоже элемент «толерантного» отношения к преступникам. Ведь переводя ответственность с преступника на оружие, они оправдывают преступников. Поэтому, когда вам говорят, что убийство произошло из-за наличия оружия, тем самым вам говорят - убийца не виновен , он пал жертвой козней со стороны оружия. Сограждане, будьте критичнее к заявлениям СМИ и смелее боритесь за свои попраные права.

m0zg 12-12-2012 21:26

все правильно.
но хотелось бы абзацев. читать тяжело.
и Боб Манден помер. сегодня...

CIC 13-12-2012 03:09

Абзацы не получились, изначально было с ними.

Да, увидел на его сайте объявление. Вечная ему память, великий был стрелок.

Булкин 13-12-2012 15:32

Хорошо написано. И мы знаем кому выгодны эти курсы. Как и ранее было придумано нечто подобное для кандидатов на вступление в МКПС.

Булкин 13-12-2012 15:36

США( отдельно взятые штаты), Финляндия, Канада - можно и пулеметы, не всем, но можно.

Зачем так далеко ходить за примером ?
У вашего ближайшего соседа тот же "рай".

CIC 14-12-2012 12:27

Знаю,если тут затянут стану соседом)))))

Булкин 14-12-2012 02:41

Да я как раз в "раю" живу. Так что милости просим...

CIC 14-12-2012 15:25

Принято, если местные румыны разойдутся, ждите в гости)))

Булкин 14-12-2012 17:28

Та хоть на ПМЖ !

m0zg 15-12-2012 13:12

Moderatorial

напоминаю всем уважаемым участникам что любые намеки на национальность либо вопросы, связанные с этим будут пресекаться по всей строгости.

CIC 15-12-2012 16:30

То есть, называть румына-румыном, молдована-молдованом, русского-русским нельзя? Это как?

m0zg 16-12-2012 12:14

можно. и нужно.
муссировать национальный вопрос не рекомендую.

k0te 18-12-2012 01:55

да, кстати, клоунада со страйкбольным тт вообще непонятна, сплошные вопросы без ответа остались.
если честно, до репортажа с якобы арестом, я был уверен, что это силовики пытались кого то задержать, и свет на событие не проливается из-за секретности операции.
а после репортажа стало одновременно смешно и грустно, потому что нам впаривают откровенную чушь и держат за дураков.

насчет курсов и доступности, мое мнение:
- курсы действительно должны быть более длительными и более качественными, с ГОРАЗДО большим настрелом, нежели сейчас. сейчас это не курсы, а отмазка для мвд.
могу сказать однозначно - да, IPSC дает качественные курсы по обращению с оружием. других таких в стране нет (может я чего не знаю, поправьте). при этом, если появится альтернатива, я только за. у людей должен быть выбор;
- куда уж более доступнее? уж где-где, а у нас это доступнее некуда.
- тиров бы нам побольше нормальных, оборудованных, вот это - да.

k0te 18-12-2012 02:01

по самой передаче - не понравилась

CIC 18-12-2012 02:42

quote:
- курсы действительно должны быть более длительными и более качественными, с ГОРАЗДО большим настрелом, нежели сейчас. сейчас это не курсы, а отмазка для мвд.

Только добровольные. Сама передача пронизана смыслом об установлении обязательных курсов на основе к примеру ИПСЦ.Это не лезет ни в какие рамки.

quote:
могу сказать однозначно - да, IPSC дает качественные курсы по обращению с оружием. других таких в стране нет (может я чего не знаю, поправьте). при этом, если появится альтернатива, я только за. у людей должен быть выбор;

Вводя обязательными подобные курсы вы их этого выбора лишаете. То, что есть сейчас достаточно для гражданского лица.Там очень хороший инструктор, который в двух словах объяснит, что надо делать, а что не надо. Это единственный человек, от встречи с которым у меня остались хорошие воспоминания,когда я делал разрешение. Если человек захочет пройдет дополнительно, углубленные курсы. Знаете, можно и до абсурда договориться. Можно и в учебку сержантскую записывать на пол-годика, прививать правильное отношение к жизни, за свой счет))) Это не выход. Если радеете за общество, сделайте бесплатные курсы.
Настрел, нафиг не нужен на курсах безопасного обращения с оружием.То что дают на курсах ИПСЦ это базовый курс для начинающего спортсмена,без него на соревнования не пускают. Если коснуться более детально, то: За 2 дня вы ничему толком не научите в плане стрельбы-это факт. Двойки, тройки, билл дрилл-это для лохов. Отдавая свои денюжки, вы получаете в результате: неправильную технику, ошибки в обработке спуска и тд. Это нужно только тем, кто этого хочет. Для безопасного обращения с оружием, необходима совсем другая система подготовки.


quote:
куда уж более доступнее? уж где-где, а у нас это доступнее некуда.

Вы это всерьез? Вам расписать детально, что в этой системе не так? и почему? Если почему, то во многом благодаря тому, что некоторые хотят налегке срубить деньжат. На стройке. оно конечно, котельцы ворочать. тяжелее.)

k0te 18-12-2012 04:02

приходил я пару раз на встречи ганз.мд. полный аут в плане безопасности обращения. так что стандартных курсов для получения явно не хватает, это очевидно, каким бы позитивным вам не показался инструктор. и

возвращаясь к упомянутом выше настрелу, настрел это не только навык стрельбы, это еще и навык безопасного обращения. зарядка, непосредственно стрельба, перезарядка, разрядка. что толку выпустить 5 патронов и послушать 15 минутную лекцию?

давайте не будем искажать смысл моих слов, я не писал что курсы ипсц должны заменить обязательные курсы для получения оружия. я написал, что у нас более качественных курсов, чем ипсц нет. повторюсь, если вы знаете другие, расскажите.


quote:
Вы это всерьез? Вам расписать детально

абсолютно, получить разрешение не составляет особо труда и каких то значительных денег.
лучше распишите, пож-та, поподробнее о
quote:
Отдавая свои денюжки, вы получаете в результате: неправильную технику, ошибки в обработке спуска и тд.

quote:
Для безопасного обращения с оружием, необходима совсем другая система подготовки.

спасибо.

CIC 18-12-2012 04:28

quote:
приходил я пару раз на встречи ганз.мд. полный аут в плане безопасности обращения. так что стандартных курсов для получения явно не хватает, это очевидно, каким бы позитивным вам не показался инструктор. и
возвращаясь к упомянутом выше настрелу, настрел это не только навык стрельбы, это еще и навык безопасного обращения. зарядка, непосредственно стрельба, перезарядка, разрядка. что толку выпустить 5 патронов и послушать 15 минутную лекцию?

давайте не будем искажать смысл моих слов, я не писал что курсы ипсц должны заменить обязательные курсы для получения оружия. я написал, что у нас более качественных курсов, чем ипсц нет. повторюсь, если вы знаете другие, расскажите.


Для начала, не в обиду, меня к ганс мд относить не следует. Я как, тот кот гуляю сам по себе)))
Стандартных курсов то хватает, однако никто не говорит, что на этом человек должен забить на тренировки и считать себя рембой. Необходимо и самому работать. Настрел, для безопасного обращения с оружием, на мой взгляд не нужен. Он нужен для обучения стрельбе, выбору целей, безопасности при стрельбе в усложненных условиях и тд. Работать надо, но необязательно стрелять))
По поводу более качественных курсов? Смотря для чего. Выскажу свою позицию: Курсы именно по безопасному обращению, можно и нужно проводить, бесплатно. Не знаю готов кто-то или нет к этому. Я могу рассказать, что я знаю по этому поводу, показать пару упражнений и этот навык весьма быстро закрепляется. Причем за это мне не надо денег ни копейки, вот такой я альтруист, страдающий за идею. Это просто, дабы было понятно, почему я так резко реагирую на вот такие выходки, некоторых людей.

quote:
абсолютно, получить разрешение не составляет особо труда и каких то значительных денег.
лучше распишите, пож-та, поподробнее о

Жрет время и много, причем бесцельно. Есть много нюансов, которые необходимо изменить к лучшему. А основная проблема в цене на оружие и боеприпасы, отсутствие рынка дешевого оружия и тд.

про технику я вам не расскажу так, как за это сам хочу брать деньги. Но подумайте сами, пройдя 12 часов вы должны научиться стрелять, если судить по списку закрепляемых умений, на уровне крутейших мастеров. Не успев понять, где крючок, а где курок вы уже палите билл дрилл, не слишком смело? И если все так хорошо, чем занимаются спортсмены из "классики"? Ну, и возьмите и попробуйте отстреляться на кучность без времени на 25 метров. Вот та куча из под картечи-это и есть спуск.

Пожалуйста, не воспринимайте резкий тон на свой счет, иногда могу срываться. Приходиться писать комментарии в профильных темах СМИ, а там умников хватает. Так что, если что извините.

k0te 18-12-2012 05:04

ну цена на оружие, конечно высока у нас, но по большому счету это разовая трата.
а вот с ценой на боеприпас, соглашусь абсолютно. надеюсь, в связи с вступлением в силу нового закона, появится какая то конкуренция и стоимость боеприпаса снизится. ну мало ли, вдруг чудо? )

насчет спуска - курсы ипсц вовсе не портят спуск, просто наработать спуск невозможно за такой короткий период. можно лишь получить азы.
собственно, никто и не обещает овладеть всеми навыками на уровне мастеров :)
однако, я вам на своем опыте ответственно заявляю, что они дают хороший навык обращения с оружием, и что самое главное безопасного обращения.
после 15летнего перерыва контакта с оружием, я остался очень доволен данныим курсами. поверьте, я никаким образом финансово не заинтересован в ИПСЦ, просто говорю по существу. всем друзьям-владельцам кс рекомендую.

а классика меня не интересует со школы (пистолет, винтовка). если честно, мне это скучно. кроме того, я не считаю сильно практичной статичную стрельбу на 25 метров из пистолета.

quote:
про технику я вам не расскажу так, как за это сам хочу брать деньги

я бы с удовольствием посетил ваш семинар (при условии что его аспекты и стоимость будут интересны). если что - в личку.

k0te 18-12-2012 05:19

про ганзмд, я лишь привел пример о владельцах кс, которые вроде как прошли курс при получении разрешения, а ТБ не все соблюдают. причина: может им не рассказали, может уже забыли, может не относятся серьезно, может еще что то. в любом случае любые такие встречи надо начинатьс пятиминутки по ТБ (опять таки упомяну ИПСЦ, каждый матч с этого начинается).

PS я не хочу бросить тень на ганзмд, ведь это лишь проекция на владельцев кс в целом по стране.
надо развивать культуру обращения. платными или бесплатными курсами, это второй вопрос.

CIC 18-12-2012 14:38

"а классика меня не интересует со школы (пистолет, винтовка). если честно, мне это скучно. кроме того, я не считаю сильно практичной статичную стрельбу на 25 метров из пистолета."

Статичная стрельба это начало. Если вам кто-то скажет, что в условиях реального применения оружия, надо так стоять, можете ему плюнуть на кепку. Это лишь основа, которая закрепляет навыки. Ну, если пример то: водить машину начинают ведь с малого газа? А в ИПСЦ, если провести аналогию сразу жмут педаль в пол. Опять же портит спуск или нет. Все зависит от предъявляемых требований. Если застрелить куда нибудь грудную на 15 м МКПС с этим справляется полностью, если поразить мишень на выбор в разные части, использовать укрытия грамотно и тд, это не МКПС.


"я бы с удовольствием посетил ваш семинар (при условии что его аспекты и стоимость будут интересны). если что - в личку."

Мы будем создавать профильную организацию, которая и будет проводить данные мероприятия. Курсы обещают быть интересными с применением различного опыта, в том числе и зарубежного. Ну, а дальше посмотрим, как пойдет.
Вас, как первого заинтересовавшегося, во главу списка)))

"надо развивать культуру обращения. платными или бесплатными курсами, это второй вопрос."

Согласен, надо. Но моя принципиальная позиция, что навязывать свои услуги через административный ресурс нельзя. Это уже не бизнес, а рэкет. Это для конкретизации дискуссии.

k0te 18-12-2012 15:04

quote:
А в ИПСЦ, если провести аналогию сразу жмут педаль в пол

не совсем так. три основных принципа ипсц: скорость, точность, мощность. все они имеют одинаковое значение. в наших реалиях, мощность отпадает, т.к. все стреляют одинаковым боеприпасом, остаются скорость и точность, которые одинаково важны.
при подсчете результатов, часто оказывается так, что стрелок отстрелявшийся медленнее, но точнее выходит на первое место.

"ты должен стрелять настолько быстро, насколько способен попадать точно"
со временем и в результате тренировок, это "быстро" улучшается не во вред точности.

хотя, допустим на соревнованиях в одессе, я заметил, что многие стрелки делают упор именно на скорость. при этом большинство делает по 3-4 выстрела вместо минимальных двух, т.к. не попадают.

CIC 18-12-2012 15:36

Во-во. Основной принцип все таки скорость, если верить Клинт Смиту. Я вам говорю о том, что не учат обрабатывать спусковой крючок как надо. Надо для начала научиться метко стрелять, а потом двигаться. Это если для мастерства. Но тут опять же играет роль, что считать точностью. Кому то попадание в зону А с 20 м это супер, а кому-то и 6 см на 25 30 раз. Различные задачи, различный подход.

m0zg 20-12-2012 12:04

https://www.youtube.com/watch?...d&v=p8RDWltHxRc

CIC 20-12-2012 14:10

хотелось бы добавить, что не только запрет на оружие, но и мелкие с виду ограничения тоже способны к этому привести. Вроде, запрета на патрон в патроннике, только в кобуре носить и прочая. Кстати тут подумалось, а наши законотворцы и их "специалисты" в курсе того, что есть карманные кобуры?

m0zg 22-12-2012 01:53

quote:
Originally posted by CIC:

Кстати тут подумалось, а наши законотворцы и их "специалисты" в курсе того, что есть карманные кобуры?



вот поэтому одна светлая голова и продавила "скрытое ношение"
без упоминания конкретно чего то.
а то ходили бы с нагановскми или ТТшными уставными кобурами, при этом нося чек за покупку, что это именно кобура а не чехоол кожаный для пистолета, и поэтому кобурой не являееца, а поэтому нарушили закон, гражданин, штраф!
или сдавали бы наши фобусы, дасты, и а-лайны на экспертизу и ходили бы со справочкой, что это именно кобура.

CIC 22-12-2012 02:28

Боюсь что, что нибудь похожее все равно будет)))

CIC 04-01-2013 19:06

http://mai.md/content/21408

Не думал, что скажу это, но я готов их всех обнять. Не верю глазам своим. Может быть, они становятся лучше?

CIC 05-01-2013 20:34

Хотелось бы узнать, как общественность отнесется, к появлению подробного комментария к новому закону об оружии?

m0zg 05-01-2013 20:45

а что там прокомментировано?
может я не то читаю?

CIC 05-01-2013 20:48

Будет прокомментировано )))))))

m0zg 05-01-2013 20:49

Prevenirea incidentelor cu arme
03.01.2013

Urmare a măsurilor întreprinse de Ministerul Afacerilor Interne, s-a reuşit diminuarea incidentelor comise cu folosirea sau aplicarea armelor de foc, de la 142 în anul 2011, la 121 incidente în anul 2012, sau cu 15%. Cele mai frecvente incidente au fost cauzate de: utilizarea armelor deteriorate, încălcarea regulilor de port şi folosire armelor, neatenţia la mânuirea armelor sau efectuarea împuşcăturilor involuntare, pierderea sau păstrarea neglijentă a armelor, tragerea din armă de foc în locuri nestabilite, braconaj cu arme, păstrarea ilegală a armelor.

Pentru diverse încălcări admise pe parcursul anului 2012, au fost retrase şi anulate 732 permise de portarmă (anul 2011 - 392). Concomitent, au fost depistate şi ridicate 208 arme păstrate ilegal (anul 2011 - 150).

Specialiștii din cadrul Ministerului Afacerilor Interne recomandă posesorilor de arme:

- să nu poarte arme în stare de ebrietate;

- să se abţină de la folosirea armelor;

- să nu folosească armele contrar destinaţiei lor speciale;

- să fie mai îngăduitori şi să se abţină de la folosirea armelor atunci cînd nu există pericol real sau când acesta poate fi evitat;

- să nu poarte armele la întruniri sau alte măsuri de masă pentru a nu pune în pericol viaţa sau sănătatea personală şi a celor din jur;

- să nu admită accesul la arme a membrilor familiei, rudelor, oaspeţilor sau altor persoane străine;

- să nu lase armele fără supraveghere în genţi, autoturisme sau alte locuri;

- este binevenit ca armele, în perioada sărbătorilor, să fie puse la păstrare în safeu;

- în cazul deplasărilor peste hotarele ţării, armele, conform prevederilor normei legale, urmează să fie transmise pentru păstrare la comisariatul de poliţie local.

Pentru admiterea sau comiterea cu vinovăţie a unui incident sau infracţiune cu arma, posesorii acesteea riscă o sancţiune contravenţională sau penală, precum şi retragerea şi anularea permisului de portarmă, după care un nou permis se eliberează doar peste 5 ani.

Să fim vigilenţi şi împreună să sporim gradul de cultură în folosirea armelor. Cu cât conştiinţa va fi mai înaltă, cu atât va fi mai mic impactul negativ al armelor asupra societăţii.

Direcţia informare și relații cu publicul,
3 ianuarie 2013


CIC 05-01-2013 20:51

я о полном комментарии самого закона, а не о попытках МВД повлиять на развитие культуры обращения с оружием.

m0zg 06-01-2013 01:28

по предложенной вами ссылке Prevenirea incidentelor cu arme
никаких комментариев к закону я там не нашел

CIC 06-01-2013 02:36

вы меня не поняли. Я хочу написать этот комментарий. Изучаю потребность.