Комментарий к репортажу Публика ТВ от 09.07.2013

CIC 10-07-2013 02:36

http://ru.publika.md/link_954881.html

В очередной раз, Публика ТВ нагнетает обстановку в обществе, а именно в области гражданского оружия. Видимо кому то не дает покоя наличие оружия у граждан, если эта тема становится объектом нападения либеральных СМИ. В лучших своих традициях информация подается в негативном свете. Необходимо создать впечатление у граждан, что новый закон об оружии действительно необходим, несмотря на то, что он является ярчайшим образцом глупости, как технической и юридической - так и законодательной. Не говоря уже о последствиях внедрения подобного нормативного акта. Которые будут опять же выдаваться за несознательность граждан, но никогда - за изначальный бред законотворчества.
Итак, что же нам преподнесла Публика ТВ и что там не так. Разберем репортаж.
В глаза сразу бросается заголовок, от которого впадаешь в дрожь, 37 преступлений совершено с использованием огнестрельного оружия за последние полгода. И чуть ниже сразу пишут, что это перестрелки и их около 40 случаев. Давайте разберемся, на чем основывается репортер? Было совершено преступлений 37 или перестрелок 37 за полгода? Это очень важно и это очень разные вещи. Если перестрелка может быть преступлением, то не всякое преступление является перестрелкой. Опять же, перестрелка это, когда как минимум два человека стреляют друг в друга, а не один в воздух или в другого человека. К примеру, разбой или убийство не обязательно связаны с перестрелкой. Где распределение случаев по видам преступлений? Преступления ли это или часть из этих случаев правонарушения? Правонарушение может быть и в виде не соответсвующего хранения или ношения оружия и не является социально опасным явлением, собственно, поэтому и не является преступлением. И самый важный вопрос, каким оружием совершены эти преступления? Все 37 случаев - это использование легального оружия или присутствует и доля нелегального, и какое из них преобладает? Где распределение по статистике, если для репортажа использовались статистические данные? Либо это притягивание за уши для создания ажиотажа?

http://www.mai.md/content/22946
Вот данные МВД, как пример. Здесь указывается, что основные нарушения - это утеря оружия, стрельба в неположенном месте и т.д. Но не перестрелки.

http://www.mai.md/content/22881
А здесь, например, указывается, что большинство случаев преступлений с применением огнестрельного оружия - это случаи использования нелегального оружия. А это уже "две больших разницы". Так как не может собственник легального оружия, отвечать за действия владельца нелегального оружия.
Кстати, информационное сообщение, очень взвешенное и правильное, рекомендую с ним ознакомиться. Не ожидал от МВД подобного, очень рад, что такие сообщения появляются с их стороны. Правда, редко и им это не мешает писать и противоположное, но тенденция радует.
В два раза чаше полиция стала отбирать лицензии, очень показательно, а за что? По каким делам? Если глубже копнуть, то наличие сейфа не предусмотрено действующим законом и регулирующими подзаконными актами, но за его отсутствие полиция может аннулировать разрешение. И незаконно требует его установку, то есть по незаконным требованиям вас могут лишить разрешения на оружие. И это один из вариантов. Отсюда - насколько сильно звучит "более тысячи аннулированных разрешений"? Законно они аннулированы или незаконно? Эта цифра ни о чем не говорит. Ну и МВД обещает ужесточить контроль, браво, представьте, что за каждый шаг вам введут наказание в виде штрафа, будут вас штрафовать чаще или реже, и увеличится ли количество правонарушений в таком случае?

Ну и "многие граждане считают, что оружие не должно быть у обычных людей". Тоже интересно получается, то есть два гражданина опрошенные на улице, - это многие граждане? Разве из нашей страны так много людей уже эммигрировало? Либеральная Публика ТВ в лучшей своей традиции выдает свои пожелания за мнение общества. Они же приводят цифру в "свыше 53 тысяч человек - собственников оружия". Давайте спросим их мнение? Их ведь больше чем два опрошенных гражданина? А если в процентном соотношении - так аж 2 процента граждан владеют оружием. Так зачем выдавать желаемое за действительное? Очень не хочется чтобы народ был вооружен?
Следующее предложение просто убило наповал. "Какими бы жесткими ни были требования к обладателям огнестрельного оружия, на черном рынке все чаще можно приобрести оружие незаконно". А какова взаимосвязь между собственником легального оружия и черным рынком? Кто сочиняет этот бред? Я покупаю оружие легально, регистрирую и иду им торговать на черный рынок? Вы в своем уме? Наоборот, чем проще купить легально оружие, тем меньше нелегального. Зачем пытаться заработать себе тюремный срок, если можешь спокойно купить легально оружие? Естественно, кроме случаев приобретения оружия целенаправленно для совершения преступления. Но эти категории людей всегда пользовались нелегальным оружием и всегда его доставали. Именно ими и должно заниматься МВД.

"Разумеется, у нас - последствия определенных периодов, когда оружие находилось на двойном учете. У охотников оно учитывалось только в их билетах. А процедура передачи в законное пользование не соблюдалась. Мы не можем исключать и влияние приднестровского конфликта. В гражданский оборот попали оставшиеся снаряды и оружие", - отметил глава управления МВД Марин Максиан.

Что серьезно? И, простите, чья это проблема? Если вы не могли наладить учет, то каким образом в этом виновны собственники оружия? И почему надо ужесточать контроль над ними, а не над теми, кто этот контроль и учет осуществляет? Влияние приднестровского конфликта решили просто в ПМР. Они легализовали в своем законе об оружии полностью автоматическое оружие, в простонародье - автомат. Это могли сделать и мы, но так как мы стремимся в ЕС, а там либеральная общественность дрожит от одного слова "автомат" или "АК", то, естественно, надо все запретить. Тем более под это выдают гранты, а это - святое.

"Представители правоохранительных органов рассчитывают на то, что ситуация изменится после принятия нового закона об оружии и боеприпасах гражданского назначения, который вступит в силу уже в октябре."
А не изменится. Наоборот, станет еще хуже и число изъятий увеличится. Новый закон это сборище бреда, с точки зрения юриспруденции, техники, да и логики. Он предусматривает жесткие меры по наказанию, которые элементарно не согласуются с логикой. Так же большинство терминов носит запутанный, размытый характер. Там много чего есть. Более подробно его рассмотрим в соответствующем комментарии, чуть позже. Пока лишь следует заметить, что, кроме увеличения коррупции и произвола со стороны правоохранительных органов, он принесет еще и беспредел в отношениях между людьми в виде тех же перестрелок. По новому закону получить разрешение на "резинострел" будет проще, для примера гляньте на РФ. Стрелять будут по любому поводу - это же не смертельное оружие, значит стрелять можно. Так что в следующий раз, услышав о перестрелке, скажите спасибо МВД, Парламенту, а также многоуважаемой Публике ТВ, она ведь старалась этот закон преподнести как спасение.

"Таким образом, 18-летние молодые люди теперь не смогут носить оружие. Минимальный возрастной ценз увеличили до 21 года. Пневматическое оружие теперь тоже будут ставить на учет. Ну а все оружие будут маркировать кодом страны-импортера для более тщательного контроля".

Что явно нарушает их права, в армии, значит, с пулеметом можно бегать, а по случаю еще и защищать отцов законодателей, погибая за их интересы. А вот на гражданке ты сразу становишься несознательным и тупым, нельзя тебе оружие и все. Так давайте и в армию набирать с 21? Так будет справедливо? И голосовать с 21, дееспособность есть дееспособность. В странах ЕС исторически сложилась цифра в 21 год и в США, но это зависит от психо-эмоционального развития граждан в каждой отдельно взятой стране. Более коротко: если граждане в стране в 18 лет развиты недостаточно, в связи с культурными особенностями или социальными, то возраст увеличивают. А не просто копируют с других стран. Для подобных решений надо проводить соответствующие исследования. Где они?
Пневматическое оружие не будет на учете, а будет декларироваться и то только при мощности более 7.5 Дж. Так я вам скажу ужасную вещь, согласно действующему закону на такое "оружие" вообще необходимо разрешение. Другой вопрос, что эта норма не исполняется, но опять же -причем здесь граждане? Это проблема контролирующего органа, там сотрудники за это получают зарплату.
Ну, а все оружие и так маркируют соответствующим образом, потому что страны - производители раньше РМ подписывают соответствующие соглашения, каким диким это не покажется.

"Впрочем, ограничения на ношение оружия есть и сейчас. Но с помощью Интернета можно приобрести и пистолет, и разрешение на него. Цена вопроса - всего пара сотен евро"

А вот здесь самое интересное. Это даже не передергивание, это обман. Ведь продается по объявлению легальное оружие, соответственно требуется и разрешение на него, и перерегистрация с одного собственника на другого. Именно с этим и хотел помочь продавец. Это не значит, что вы в интернете купите пистолет, не имея на него разрешения. Интернет используется как рекламная площадка и не более того. А вот нечистоплотность "журналюг" из Публики ТВ просто поражает. Ни чести, ни достоинства, все продаются, все покупаются. Ну да о чем это я - это же демократическая пресса.

"Многие опрошенные жители Кишинева считают, что оружия в гражданском обороте быть не должно."
Чуть выше уже коснулись этого, но я повторюсь. Может, кто - то не понял всего комизма ситуации. Два, повторюсь, два человека выразили свое несогласие с наличием оружия у 53 тысяч человек. Один из них непонятно кто, второй (простите, конечно), но откровенно не внушает доверия вообще. Боюсь даже представить, почему ему разбили зеркало, при таком виде. Но главное в том, что мнение двух граждан выдается за мнение народа и не просто, а большинства. Причем такая подлая, тупая и наивная тактика используется этим каналом касательно любого вопроса. Если вы обратите внимание, то после какой - то бурно обсуждаемой и якобы насущной проблемы, появляется законопроект в Парламенте, который эту проблему регулирует. Помните какие страсти нагнетали в прошлом году по поводу оружия? И появился законопроект по директиве от ЕС, под него дали грант и закон приняли для евроинтеграции, ерунда, что его не смогли нормально составить, даже пользуясь шпаргалкой от ЕС, главное было не это, а грант. Вот в этом вся суть политики власть предержащих. Выдача собственных желаний посредством СМИ за мнение народа и проведение этих желаний в жизнь посредством законов.

В заключение хочется, как всегда, добавить оптимизма гражданам. Оружие - это не страшно, наоборот, - это очень полезно. И не просто оружие, а вы - граждане с оружием, которым умеете как можно лучше владеть. Именно это и создает общество безопасное, как с внутренней, так и с внешней стороны. Вы можете постоять за себя и в условиях внутренней преступности и в условиях внешнего вторжения. Никому вы кроме себя не нужны и государство за вас стоять не будет. Оно лишь говорит об этом, собирая с вас деньги, а когда придет время, вас бросят на произвол судьбы, так уже было. Поэтому, не верьте СМИ контролируемым государственной верхушкой, и боритесь за свое право быть свободным и независимым человеком, составляющим которого и является право на оружие.

vico63 10-07-2013 08:57

CIC хороший обзор. Но почему не возмешся и не напишешь про проект ПП в МВД. Где собратия по Ассоциации собственников оружия ?

Хоть ты открой тему и них на форуме. Что-то странное происходит. . . Не думаю что все в отпусках на необитаемом острове что не в курсе (с учетом что я и оповестил письменно. Или бодатся на форуме легче ? По проекту ПП в парламент через кого-то в тихаря не пойдет - тут надо на МВД наезжать, а это видать не очень хочется :)

CIC 10-07-2013 13:24

Так, для начала ответственно заявляю: К Ассоциации собственников оружия я не имею никакого отношения. На форуме у них я не пишу значительное время по причине не согласия с проводимой политикой. По моему это не секрет, но уточняю еще раз. И иметь с ними ничего не собираюсь. Слишком глубоки идеологические разногласия. Это я так толерантно.

За ПП. Писать не буду, так как уже писали по поводу закона и видим, что получили. Они примут все равно то, что им приказали принять и ни на йоту не отступят. Как пример: статья 12 закона об гражданском оружии. По таблице разногласий неограниченное количество длинноствольного оружия, а в конечной редакции? Вот так.
Сказано им, что ПП должно выглядеть так, значит будет выглядеть так.
Думаю, надо его громить после принятия и требовать отмены либо изменений. Закон коррупционен и антиконституционен так, что бороться есть где и как. Тем более, что еще не известно, где через полгода будут эти мудрецы.

Надеюсь, ситуацию прояснил.

vico63 10-07-2013 14:24

quote:
Думаю, надо его громить после принятия и требовать отмены либо изменений

Хорошо что оптимист :)
Но я за максимум корректировке любого закона на фазе до ого принятия. Потом это слишком сложно.

CIC 10-07-2013 14:48

Вы тут я там, глядишь, что-нибудь и выйдет))))

vico63 10-07-2013 15:41

Любые действия положительны что до - что после. Безразличие - ОПАСНО !

CIC 10-07-2013 21:38

Тут есть еще момент. Пытаясь изменить в лучшую сторону, вы его отглаживаете. И вместо тупого, безграмотного технически и тд документа, получаем полуфабрикат, разобраться в тупости которого, может только разбирающийся. Зачем им помогать? Проще, откровенно тупой НПА, похоронить после его принятия.

CIC 10-07-2013 21:55

И еще, почитав чуть-чуть ПП, рекомендую не вмешиваться. После принятия и вступления в силу в октябре, предлагаю объединиться и разнести, и закон, и ПП в Конституционном суде, затребовать от Парламента разъяснений и тд. Это будет действенней. И гораздо проще, в противном случае, потом вы будете бороться против самих себя)))) Сначала им поможете, а потом будете со своими же доводами воевать)) И вам же, еще будут пенять на это. Это мое мнение, но решать вам.

vico63 10-07-2013 22:19

Ошибочное мнение что после принятия МЫ разнесем их через конституционный суд и.т.д. Я уже 3 раза обратился в парламент по некнституционности неисполнения судебных решений из госбюджета до 6 месяцев - а физ.лица и юридические дают 10 дней и пофиг. Написал в Евросуд там как раз дело есть. Пофиг и депутатам и КС и всем остальным включая и парламенсаой опозиции. В принцепе я дал глобальные предложения ибо нет смысла убится 92 листами чтоб они всем пренебрегли. Вопрос в том чтоб по больше было негативных отзывов. А там увидем. Не обольщайся поднятием народа для защиты своих прав. Когда проект закона был - было хорошее предложение одного владельца написать письмо и собрать подписи владельцев и подать в парламент. Патронат взял на себя основную роль - но когда дошло до подписей - нашлись только 60 человек из более 55000. Были владельцы которые сидели в оружейным магазины - но наш народ сцикливый - боятся каких- то преследований - ни как не отпустит страх СССР.

CIC 10-07-2013 22:45

Разнесем, никуда они не денутся. И народ подымем. Вы совершили ошибку, собирая подписи изначально, но это прошлое, надо извлечь уроки и идти вперед к Победе.

CIC 10-07-2013 22:51

Вам прислали письмо впритык к концу срока рассмотрения, только вам? И о чем это говорит? О том, что им похер. Это лишь их отмазка, по привлечению общественных организаций, они потом везде растрезвонят, что привлекли общественность. Но во первых они даже толком не привлекли общественные организации, не говоря об обществе. Только собственников 53,055 человек ( может не совсем точно), еще сочувствующие и желающие. Кто их представляет и уполномочен от них на действия? Вот поэтому законотворцам и плевать на общественность и вам они бросают лишь кость. Сделано будет лишь так, как им надо. Проверите))) не так долго ждать осталось.

vico63 11-07-2013 10:03

quote:
Разнесем, никуда они не денутся.

Очень самонадееный молодой человек :) Дайте кличь и чтоб хоть в личинку скинули тебе кто будет требовать свои права открыто и убедишься что летаешь в облока. Посмотри даже на форуме 4-5 человек обсуждают - а остальные просто читают и ждут чтоб ты брослся на амбразуру :)

quote:
Вы совершили ошибку, собирая подписи изначально

После - можно уже и не собирать. Вы не в курсе наверно законотворческой деятельности.

quote:
Это лишь их отмазка, по привлечению общественных организаций

При нынешнем раскладе во власти - для них это большие доводы ! Просто ценности поменялись уже давно.

Долго рассказывать. Суд в апреля в 1-й инстанции продул. Начал писать апеляцию и читать дело - обнаружил пропажу 18 приложений иска из дела на 90 листах (и это только те материалы которые были переданы через канцелярию, а так пропали около 200 листов), приглянулся на 2 день подробнее когда и сообщил судье - так там и все протоколы заседаний суда за более чем год пропали. Написал в прокуратуру возбудить уг. дело и в ВСМ. Прокуратура приостановило расследование ибо подождет что скажет судебное разбирательство а ВСМ сказало что судья уволилась и не с кого спросить поэтому никто не ответит за базар. Готовлю иск к ВСМ. И чтоб не делала власть или судья - обратится НЕ КУДА !

CIC 11-07-2013 14:42

Ну, раз все так плохо, зачем вообще писать?

CIC 11-07-2013 14:51

Люди подымутся, было бы кому поднять. Когда на них, пытаются поднять авторитет или срубить денег, они естественно не прореагируют. Людям надо показать и доказать, что действуете в их интересах, а не личных. Преодолеть недоверие и тд.

Писать и собирать подписи можно на любом этапе. Высшая власть в стране принадлежит народу. Народ обладает законодательной инициативой тоже. НУ и тд.

По поводу самонадеянного. Знаете, можно верить и бороться, а можно действовать по правилам, установленным " угнетателями" Второй случай проигрышный изначально. Нельзя победить, идя по дороге, указанной твоим врагом

CIC 11-07-2013 14:56

Не заметил
При нынешнем раскладе власти, им "похер". Даже так "ПОХЕР". Вы, что новости не смотрите? Коррупционеры и убийцы, воры и взяточники, обвиняющие в этом друг друга открыто, будут думать о народе?))))))))))
Это похоже вы, слишком идеализируете их.

vico63 11-07-2013 18:46

quote:
Это похоже вы, слишком идеализируете их.

А где читал что я им верю. Я же ясно написал "И чтоб не делала власть или судья - обратится НЕ КУДА !" Вообще я всегда только на себя и надеюсь :)
quote:
Людям надо показать и доказать, что действуете в их интересах, а не личных.

Мне что всю жизнь бесплатно работать ? Ну доказал что госпошлины незаконны и анулировали их - сэкономя кучу денег владельцам оружия - http://guns.allzip.org/topic/148/764552.html . Доказал и аннулировали сертификацию оружия и боеприпасов сэкономя около 500000,00 лей ежегодно и.т.д оружейным магазинам и пиротехникам - если не веришь могу показать матариалы прокуратуры.
Может расскажишь из твоей практике что реализовал или разговор об теории.
Вот тебе еще 2 изменения за 6 месецев этого года которые произойдут в ПП и в одном законе который касается моей деятельности и есть уже ответы МинЮста и МинФина по их реализации- http://mediator.md/forum/index...cale-a-bim.231/
Есть такие же реализации и в другие года и не надеюсь на органы которые должны были это сделать - понял что бесполезно и вперед. А если интересно как так добится могу рассказать - но тебе прийдется не вылазить из судов. И я не депутат и у меня нет никакого блата.Мне доказывать уже ничего не надо - я заключаю контракты и все - ибо диагноз один у наших владельцев - трусость - а за нее надо платить. Реализуй также бесплатно вышеописанное и тогда можешь рассказывать про новости ТВ :)

CIC 11-07-2013 19:32

Я вас не обвиняю, более того специалистов всегда нанимали для решения определенных задач. Но проблема состоит в том, что наш народ воспринимает это именно как поборы, но не заботу о себе. Надо подходить с этой стороны дела. А я да, постараюсь сделать бесплатно, что смогу)))

vico63 11-07-2013 22:08

Ну когда нород поимет что за них никто не будет все делать бесплатно потому как они сами не хотят хотя бы минимум приподнять задицу с дивана и прийти и воити в какую-то НПО и участвовать в защите своих прав. Не нравится не одна организация создай свою и вперед. Юридическим лицам патроната нечего боятся даже и если этот проект примут в таком варианте. Ну а физ.лица - создавайте свои. Патронат не имеет полномочия по представления в судах физ.лицах - только юридических.

vico63 11-07-2013 23:54

Насчет НПО чтоб присылали проекты на авиз надо о себе для начало заявить МВД что есть такие организации и чтоб не пренебрегали при разработке проектов законов. Но чтоб не принебрегали надо именно набратся смелости и защищать своих членов.

GheoHunter 19-07-2013 02:26

Привет Всем, жаль што только два человека в такую важную тему. Да у нас в стране творяца такие вещи што иногда думаеш што щяс ворвуца в дом и взломят сейф унося его под предлогом "вернем после осмотра". Боица карлик на верхушке што у народа есть оружие. Ребята жаль што в лицо Вас не знаю но можете уверенно щитать што мы уже в троем и подписи если нужны для обшего права наберем сколько надо будет. Только людям надо объяснять толком о чем речь, не все читают в интернете и еще меньше понимают в чем суть дела. Вперед и ни шагу назад .

С уважением, Жора.

CIC 19-07-2013 02:30

Приветствую, с прибавлением))

С Уважением, Сергей.

vico63 19-07-2013 10:44

"людям надо объяснять толком о чем речь, не все читают в интернете и еще меньше понимают в чем суть дела"

Чтоб быть в курсе надо войти в какую-то ассоциацию если нет интернета. У нас нет политической партии в области оружия и не будет никогда, которая бы трындела с утра до вечера на ТВ как депутаты и правительство. Нам не дают много времени для рассусоливания каждому о необходимости читать пректы закона и давать свои предложения. Нет времени и убеждать в необходимости защиты своих интересов. Приобрел оружие - приобрел и кучу обязанностей. И чтоб эти обязанности были носимы -необходимо самому, без "руководящей и направляющей" находить единомышленников и делать что-то. В противном случае - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ в медиацию конфликтов http://mediator.md/ru/index.html
Я как раз этим и занимаюсь :) Индивидуальное Бюро Медиатора предоставляет сторонам, участвующим в любом конфликте или судебном процессе: коммерческом; гражданском; уголовном процессе предусмотренном Постановлением Правительства ? 303 от 21.04.2009; семейном (включая развод); трудовом; и.т.д.,медиацию процесса разрешения конфликта или иска (включая и исков находящихся в судебном рассмотрении) или консультацию в разрешения конфликта - если вторая сторона отказывается от медиации. Для юридических лиц есть консультация по типу абонемент - http://mediator.md/ru/servicii.html Бюро проводит медиацию на румынском и русском языке.
Чем менее активны будут владельцы оружия при обсуждение новых проектов, тем хуже будут законы - и тем больше у меня будет работы. Так что выбирайте сами :)