Кто это, Русские?

Вопрос старый, но не нашел на форуме топика, который обсуждает это тему. Вот и запостил.

Многие на форуме возмущаются отъявленной русофобией стран запада. Другие заявляют, что все Русские - свиньи, без прошлого и будущего. Третьи восхваляют -Русскую душу- и называют себя патриотами России. Все это личные мнения отдельных людей. Вот отсюда и открываю тему. КТО ТАКИЕ РУССКИЕ? Исторически, етнически? Какие у них традиции, какое прошлое, какая религия? Праздники, быт? Нравы, етические понятия? Музыка, исскусство, язык?

И главный вопрос: кто имеет право считать себя Русским? Притом речь идет о етнических и генетических славянах, Россияне обсуждению не подлежат.

Просьба к всем: не постить явные клише и так называемые общепринятые мнения. Так же прошу воздержаться от повторения идеологически выдержанных мифов Советской Власти. Желательны просто исторические данные и существующие традиции Русского Народа НЕ установленные опять же Советской Властью. Понятия вроде "Русская Душа" прошу излагать вмести с их историческими и етническими корнями.

Напоследок скажу: никогда не слышал от Русского человека слов: я горжусь быть Русским. Надеюсь это изменится.

Ну, слушай:
"Я горжусь быть Русским."

А може ты финн? 😀 Отсюда не видно!

2севеРянин
А ты кто такой?

Пара фактов.

Происхождение русских уже много дискутировалось среди ученых, в результата чего образовались три теории происхождения слова «Русский». Норманнская теория, Иранская теория и теория реки Рось. Больше всего ученый мир держится за Норманнскую теорию, и я в том числе. Следуя ей, Викинги создали Киевскую Русь и дали имя северным славянам, РУСь от финнского «руутси», что значит гребец, или швед. Река Рось была любимцем Советской Власти, что и делает ее неправдоподобной. Доказательства тоже держатся на советских авторитетах.
Первичный етногенез норманнов и славян образовал славянское племя Русь, которое объединилось с другими славянскими племенами, ассимилировало частично угро-финнов и балтов (народов Севера) и тем самым выросло до больших размеров. Тем самым Русь принадлежит к североевропейским народам; на Западе нередко называют восточных славян северными славянами.
Тем самым быт Русских не отличался сначала от культуры и быта других северных народов. Стоит самому посмотреть на одежду викингов и Русских - те же рубахи с прорезъю, лапти и шерстяные штаны. Потом в Русском языке полно норманнскох слов, в том числе и русское слово «дурак». Потом дохристианская вера: боги Перун, Сварог и др. были и у Германцев, только под другим именем. Почитайте Велесову Книгу и исландскую Едда, увидите.
И потом, музыка. В Германии например много муз. групп которые исполняют СРЕДНЕВЕКОВУЮ музыку. Послушал - мать даже за Русскую приняла. Кррасиво!
Из этого итог: Русские северный народ. В средние века разница между скандинавами, финнами и славянами состояла в языке и культурных особенностях.

Выходит Русские традиции - северные традиции, и общего у нас больше с шведами чем с татарами (а то на Западе любят повторять что русские - монголы)

Североевропеец.
Мать чистая немка (фошшист 😀 ) а отец славянин тоже без примесей (мать из под Мурома, отец потомок Запорожского атамана) - так что Германославянин. Не смею пока причислять себя к Русским, потому что не знаю не традиций не языка толком. Поэтому и интерес к Русской культуре.

Вам, мужчина ,с таким вопросом ,наверное ,лучше в раздел История ,Религия и Общество обратится .
Там запросто всё объяснят . 😛

Добрый человек
Вам, мужчина ,с таким вопросом ,наверное ,лучше в раздел История ,Религия и Общество обратится .
Там запросто всё объяснят . 😛

А как перенести туда энту тему? А то второй раз писать...

Да я вот даже в дискуссию вступать боюсь. Отец отчасти венгр, отчасти венгерский немец (шваб). Мать донская казачка, русская.
Знакома с языком и культурой обоих народов (и с песнями, и с обычаями, и культурой, и языком, даже народные танцы знаю, во как).Всю сознательную жизнь прожила в России (Тула, Тольятти), теперь живу (третий год) в Венгрии. с людьми никогда не конфликтовала ни там , ни тут.
Для венгерки слишком светловолоса и голубоглаза, для русской слишком темпераметра и жестка.
А Я КТО?! коктейль терьер, что ли?!

Ланка
Да я вот даже в дискуссию вступать боюсь. Отец отчасти венгр, отчасти венгерский немец (шваб). Мать донская казачка, русская.
Знакома с языком и культурой обоих народов (и с песнями, и с обычаями, и культурой, и языком, даже народные танцы знаю, во как).Всю сознательную жизнь прожила в России (Тула, Тольятти), теперь живу (третий год) в Венгрии. с людьми никогда не конфликтовала ни там , ни тут.
Для венгерки слишком светловолоса и голубоглаза, для русской слишком темпераметра и жестка.
А Я КТО?! коктейль терьер, что ли?!

Взвесь, чья культура роднее. Там ты и дома.

севеРянин

А как перенести ее туда?

Можете обратится с таким предложением
к модераторам раздела "свободное общение" .
Пусть повисит здесь пока ,а если начнётся ругань ,тогда перенесу . 😛
Тема достаточно провокационная ,
а здесь есть горячие ребята .

[QUОТЕ]Originally posted by Ланка:
Да я вот даже в дискуссию вступать боюсь. Отец отчасти венгр, отчасти венгерский немец (шваб). Мать донская казачка, русская.
Знакома с языком и культурой обоих народов (и с песнями, и с обычаями, и культурой, и языком, даже народные танцы знаю, во как).Всю сознательную жизнь прожила в России (Тула, Тольятти), теперь живу (третий год) в Венгрии. с людьми никогда не конфликтовала ни там , ни тут.
Для венгерки слишком светловолоса и голубоглаза, для русской слишком темпераметра и жестка.
А Я КТО?! коктейль терьер, что ли?![/QUОТЕ]

То Ланка. Не надо бояться никого и ничего,уважаемая -спросите Ваше сердце, вашу душу, Б-га спроситe. Чье-то же постороннее мнение(в смысле мнения других людеи) по этому поводу в расчет принимать не должно, оно не имеет НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ. Только Вам самои решать, только Вам выбирать. Любои Ваш выбор будет верным и правильным, Вы уж поверьте мне на слово! Будьте только живы-здоровы да счастливы. От всеи души желаю Вам добра. Irishman (lonely wolf).

осилил. Предпочитаю быть сибиряком. И им остаться.

Омуль
осилил. Предпочитаю быть сибиряком. И им остаться.

И это правильно, товарищи!

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Для себя я сделал однозначный вывод о том, что считать Русским следует всякого, кто:
- отождествляет себя с Русской нацией;
- готов пролить за Русскую нацию кровь, как свою, так и чужую.

А какой национальности были папа и мама этого человека, значения не имеет.

OLDALEX
Ну, слушай:
"Я горжусь быть Русским."

Поддерживаю! И горжусь этим (без "квасного" патриотизма)

"Мать донская казачка, русская."- Вот уж у казаков то намешано всяких кровей, так уж сложилось. Если верить Шолохову, то сами казаки до революции не считали себя русскими.

2 вован- негр может быть русским?

WindleadeR
2 вован- негр может быть русским?

Теоретически можно предположить, что раз монголоид, как и европеоид может быть Русским, стало быть и негроид может быть Русским.
Однако это останется теорией до тех пор, пока не найдется негр, который:
- отождествляет себя с Русской нацией;
- готов пролить за Русскую нацию кровь, как свою, так и чужую.

Не, прецеденты есть.
Блин, один хрен, все скоро перемешается (по прогнозам ученых лет через 150- полностью)

Но сейчас нужно не только отождествлять себя с русской нацией и быть готовым пролить за нее кровь.
нужно-
Бабла зарабатывать, умнее становится, сильнее, науку поднимать, хозяйство, бизнес, все нац. проблемы решить, и сделать все все для того- чтобы русский воспринимался как ахрененно успешный- и чтобы не пришлось проливать кровь за русскую нацию

Добрый человек

Можете обратится с таким предложением
к модераторам раздела "свободное общение" .
Пусть повисит здесь пока ,а если начнётся ругань ,тогда перенесу . 😛
Тема достаточно провокационная ,
а здесь есть горячие ребята .

Ты звал нас, командир? 😊

По теме: забавно то, что не существует портрета типичного русского. В нас понамешано столько всяких кровей, что внешние особенности определяющие стопроцентно русского человека выявить невозможно. Кстати, именно поэтому мы стали величайшей империей в своё время.

Светуль, про темперамент и жёсткость не совсем верно. Общался я не так давно с одной казачкой-полукняжной, как она меня достала! Этими качествами. 😊

Судя по тому, как часто Русские постят статьи о том, как их угнетают, зажимают и оккупируют, это очень несчастные люди. В отличие от русских. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ланке
как писал (примерно)русский филолог Даль
(швед вообще-то)
"на каком языке думаешь, той и национальности.."

slava_zz
Ланке
как писал (примерно)русский филолог Даль
(швед вообще-то)
"на каком языке думаешь, той и национальности.."

Ланка она же женщина - к ней это описание неприменимо. 😊

Я ГОРЖУСЬ ТЕМ ЧТО РУССКАЯ!!! только этого к сожалению не достаточно, чтобы моя дорогая страна наконец понялась с колен на ноги.
А вот интересно частушки и пельмени на Руси появились али нет?

Всеволод

И это правильно, товарищи!

Сибиряки хорошие ребята - пообщался недавно с парочкой. А я вот например, и москвич и русский в одном флаконе. Интересно, почему Вы исповедуете другой подход?

Русский-человек, который осознаёт, что он: 1) живёт в огромной стране, занимающей 1/6 часть суши.
2) в этой стране монго, нет, очень много, природных ресурсов.
3) у этой строны в отличии например от пендосии есть 1000-летняя история, традиции, культура, менталитет
4) у этой страны есть много ядерного оружия
5) в этой стране всё 3,13здят
6) последние 90 лет этой страной управляют гавнюки и воры.
Но всё равно 90 лет это не 1000. Так что я люблю Россию.

ну да, казаки, некоторые, себя вообше народом отдельным считают... я вообще не понятно кто, смесь гремучая.. так что судить надо не по крови, а по самоощущению, как ты сам себя осознаешь!!!

Рекомендую для ответа на этот вопрос прочитать Солоневича "Народная монархия".
Вкратце - основная черта Русских это стремление к созданию единого Русского государства.

чёта аффтар не с теми русскими общается. Я русский и я ГОРД ЭТИМ!

Sozercatel
стремление к созданию единого Русского государства.

Vovan-Lawer
- готов пролить за Русскую нацию кровь, как свою, так и чужую.

особенно на примере Воронежа видно...

Sozercatel
Вкратце - основная черта Русских это стремление к созданию единого Русского государства.

Старый стал, ворчливый. 😊

Для себя я сделал однозначный вывод о том, что считать Русским следует всякого, кто:
- отождествляет себя с Русской нацией;

- готов пролить за Русскую нацию кровь, как свою, так и чужую.

А вообще, я, например, горжусь что на 3\4 украинец, но фетиш из этого факта не делаю и фашистов любых кровей презираю.

я русский. как в самоопределении, в душе, так и по экстеръерным признакам. предки все мне известные тоже.

2 Стрела. Кстати коллективный, т.е. средний портрет славянина вывели лет 10 назад, суммированием фотографий огромного чила представителей народа. Такой урод получился 😊

GFO
Один деятель сначала стремился взять под свое крыло всех немцев. Ну там Австрию, Судеты и тд. Ему этого потом мало показалось. Ему необходимо стало для всех немцев жизненное пространство на востоке. Кстати этот деятель очень плохо кончил. Попутно еще и свою страну в руинах оставил.

ненадолго оставил....
И кстати- тенденции созданные им- держат Германию как крупного мирового игрока по сей день.
Создать славянское госсударство- где прежде всего будут защищать интересы славян- так правильнее

WindleadeR
Создать славянское госсударство- где прежде всего будут защищать интересы славян- так правильнее

Создать славянское госсударство- где прежде всего будут защищать интересы славян- так правильнее
----------
Эще Польска не сгнэла?

WindleadeR
И кстати- тенденции созданные им- держат Германию как крупного мирового игрока по сей день.

Mohock
я русский. как в самоопределении, в душе, так и по экстеръерным признакам. предки все мне известные тоже.

2 Стрела. Кстати коллективный, т.е. средний портрет славянина вывели лет 10 назад, суммированием фотографий огромного чила представителей народа. Такой урод получился 😊

Совершенно верно, у нас можно обнаружить характерные особенности присущие славянам. А вот выделить среди толпы славян русского или поляка или серба - невозможно.

Стрела

Совершенно верно, у нас можно обнаружить характерные особенности присущие славянам. А вот выделить среди толпы славян русского или поляка или серба - невозможно.

ну в общем и целом европеоида от европеоида отличить по этнической принадлежности можно только по речи, одежде и т.д. 😊 думаю со многими этническими подгруппами (не научный термин 😊 ) дела обстоят также. Врадли кто то из белых отличит в двух неграх людей разных племен, из кавказских народов так же, китайца с японцем, а тем более с корейцем европеоид спутает в 90 случаях из 100, а в 10 - узнает по одежде, поведению и т.д.

Но славян они вроде определяют. 😊
А может врут. 😊

Стрела
Но славян они вроде определяют. 😊
А может врут. 😊

кто определяет? и опять же - по каким признакам? 😊 по спортивным штанам и бритому затылку в Венеции? или мягкоскатывающимися по трапу самолета в Шарм эль -Шейхе? 😀

Доброго времени суток, господа!
Считаю себя Русским. Хотя, не скажу, что особо горжусь этим, просто отмечаю, как факт. Мне кажется, что национальность определяют:
1.Кровь
2.Язык на котором говоришь и думаешь
3.Культура/Воспитание/Религия

Mohock

кто определяет? и опять же - по каким признакам? 😊 по спортивным штанам и бритому затылку в Венеции? или мягкоскатывающимися по трапу самолета в Шарм эль -Шейхе? 😀

Немцы, британцы, итальянцы. 😊

Vovan-Lawer

Теоретически можно предположить, что раз монголоид, как и европеоид может быть Русским, стало быть и негроид может быть Русским.
Однако это останется теорией до тех пор, пока не найдется негр, который:
- отождествляет себя с Русской нацией;
- готов пролить за Русскую нацию кровь, как свою, так и чужую.

Есть пример в истории - Абрам Петрович Ганнибал - ефиоп (арап Петра Великого) дедушка А.С. Пушкина. Генерал от инфантерии. Кровь проливал и свою и чужую в полтавском сражении. А уж про Александра Сергеевича нельзя сказать что он "не русский".

Василич

севеРянин
Североевропеец.
Мать чистая немка (фошшист 😀 ) .

И все тут? Хм..я вот свою жену не могу заставить получить бундеспаспорт 😀

GFO
Один деятель сначала стремился взять под свое крыло всех немцев. Ну там Австрию, Судеты и тд. Ему этого потом мало показалось. Ему необходимо стало для всех немцев жизненное пространство на востоке. Кстати этот деятель очень плохо кончил. Попутно еще и свою страну в руинах оставил.

Ага,нада абасрацца и все хачикам сдать 😛

Сан-Саныч

И все тут? Хм..я вот свою жену не могу заставить получить бундеспаспорт 😀

Саныч, не все немцы рвуться на родину. У меня вот друг, грин карта есть (или как она там называеться), ездит регулярно к родственникам в Гановер, на вопрос почему не уезжаешь, отвечает: "а что я в том болоте не видел?".

VASILICH

Есть пример в истории - Абрам Петрович Ганнибал - ефиоп (арап Петра Великого) дедушка А.С. Пушкина. Генерал от инфантерии. Кровь проливал и свою и чужую в полтавском сражении. А уж про Александра Сергеевича нельзя сказать что он "не русский".

Василич

Василич, добрый день.
Здесь проблема чисто лингвистическая - словом "Русский" обозначается и название нициональности (принадлежность к этносу) и название нации. Абрам Петрович Ганнибал по национальности ефиоп (или эритриец?), принадлежит к Русской нации.

Сан-Саныч

Ага,нада абасрацца и все хачикам сдать 😛

Сам дурак! Они не ассимилируюцца...

Ипацца хочется всем. Поэтому ассимилируются все разница только во времени

Стрела

Сибиряки хорошие ребята - пообщался недавно с парочкой. А я вот например, и москвич и русский в одном флаконе. Интересно, почему Вы исповедуете другой подход?

Да вот такие особенности национального самосознания. Очевидно, проявления национализма и ксенофобии. В результате которых осознаю себя прежде всего сибиряком, а уже потом русским. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Но всё-таки осознаёшь русскость - акей. А степень осознания - она у каждого своя. 😊

Для некоторых с этого форума все очень просто - куда свалил, такой и национальности 😊

Что блин за вопросы, кто самоидентифицирует себя как русский - тот и есть русский.

А что до вопросов в начале топика, то это автору надо поступать в какой нибудь институт этнологии.

Не буду говорить "русский", скажу "россиянин".
Россиянин - это тот, кто не осознает своих недостатков, и вследствие этого, гордится неизвестно чем. Наверное, тем, чего умом не понять.
Так вот, самая характерная черта россиян - склонность к воровству. В России вас при первом же удобном случае обворуют. Причем не только банально стянут кошелек или автомагнитолу, совсем нет. Завысят смету, допоставят клиенту левака за ваш счет, работая у вас, откроют свою фирму и будут воровать у вас клиентов, и так далее...
Вторая, самая характерная черта - пьянство.
Третья - завышенная самооценка, и низкая работоспособность(По сравнению, например, с японцами, индусами, китайцами).
Поэтому я не вижу, чем нам особо гордится.

GFO
Ипацца хочется всем. Поэтому ассимилируются все разница только во времени

прально..будут трахать местных теток а женицца на своих

можна и наоборот трахать их теток а женится на своих.

Yep
Так вот, самая характерная черта россиян - склонность к воровству. В России вас при первом же удобном случае обворуют. Причем не только банально стянут кошелек или автомагнитолу, совсем нет. Завысят смету, допоставят клиенту левака за ваш счет, работая у вас, откроют свою фирму и будут воровать у вас клиентов, и так далее...

Это называется хитрожопость. 😀
Практикуется во всех странах. 😛
Разница в том, что где-то позволяют больше.
На мой взгляд правильное и ценное качество лbxности в условиях капитализма, особенно если ума хватает наёбывать грамотно.

Предположим, мы могли бы гордится своей славной историей, если б не одно обстоятельство - как мы позволили себя развести на царя-слабака, который затем проипал всю Росиию?
Предположим даже, что это сионисты создали какую-то могущественную организацию, которая рулит во всем мире(как некоторые тут считают), и, предположим, даже, что это хитрая организация инспирировала первую мировую, и октябрьский переворот в России.
Так вот они-то, получается, и должны, на самом деле, этим гордится!
А нам, которых на все это развели, получается, гордится особо нечем...
Даже если никакой организации, на самом деле нет. 😛

Это история. Взлеты и падения у каждого народа были. Если ты бьешь кому то в морду- значит кто-то в морду получает- как без этого?

Mohock

ну в общем и целом европеоида от европеоида отличить по этнической принадлежности можно только по речи, одежде и т.д. 😊 думаю со многими этническими подгруппами (не научный термин 😊 ) дела обстоят также. Врадли кто то из белых отличит в двух неграх людей разных племен, из кавказских народов так же, китайца с японцем, а тем более с корейцем европеоид спутает в 90 случаях из 100, а в 10 - узнает по одежде, поведению и т.д.

Есть знакомые из Конторы. Они говорили, что спокойно отличают в толпе иностранцев и определяют (примерно) генотип/национальность.
Есть знакомый доктор, долго живший по командировкам по северу Европы.
Говорит, что может достаточно точно определить национальность "европеоида", на мой вопрос не сойду ли я за шведа или немца ответил твердо "нет, если делать распорт, то финский".

немца определю процентов на 80%. Блин- а вот жителя Владивостока от жителя Архангельска- нет, хотя 9000 км...

Yep
Предположим, мы могли бы гордится своей славной историей, если б не одно обстоятельство - как мы позволили себя развести на царя-слабака, который затем проипал всю Росиию?

А Вы не находите, что гордиться чем либо (тем более своей национальной принадлежностью) вообще занятие глупое? Чем гордиться? Что родились от своих родителей и они именно этой национальности?

Европеоиды внутри своей группы вполне внешне различимы, как и азиаты в своей - черепушками, челюстями, посадкой глаз, носами 😊. Южных хохлов и молдаван, например, легко отличить от северян Кольского полуострова 😊

тем, что случайного в этой жизни ничего нет.

WindleadeR
тем, что случайного в этой жизни ничего нет.

😀
Уверен?

WindleadeR
немца определю процентов на 80%. Блин- а вот жителя Владивостока от жителя Архангельска- нет, хотя 9000 км...

Ха...как определите? По форме черепа? Ко мне в Германии в 100 процентах обращались по немецки хотя я на четверть. К жене тоже всегда.Хотя она канешна и внешне отличается сильно от славянок...

Так что вопрос сложный

Честно говоря, нахожу.
Поэтому и пытаюсь найти какой-то другой повод для гордости, о чем и написал. И здраво рассудив - найти пока не могу...
Ну вот мой дед воевал, и мы победили Германию. Конечно, вроде есть чем гордится... Но когда я видел, как он живет на свою нищенскую пенсию, я начинал сомневаться, что тут есть чем гордиться.
Или вот в детсве я очень любил кино с участием Георгия Вицина, да и все наверное. Но вот когда узнаешь, что умер он в нищете и без зубов?
Чем тут гордиться, я не понимаю.
Или, может, нам надо гордиться, что наша страна, была Великой Империей? Можно, конечно, но ключевое слово тут "была".
Или может быть, нам надо гордиться тем, что нами управляла куча полудурков, которые не смогли удержать страну от развала(что как раз и удалось китайцам)?
Я мог бы гордится сейчас только одним: процветающим экономически, и, во вторую очередь, сильным политически, Российским Государством. Но такого нет, и пока увы, не предвидится...
Таков сейчас Китай(во всяком случае, на пути к этому), но гордится Китаем мне никакого резону нет.
Поэтому, уж извините, испытывать безотчетную радость по не вполне внятному поводу, никак не могу, не получается.

forwarder

А Вы не находите, что гордиться чем либо (тем более своей национальной принадлежностью) вообще занятие глупое? Чем гордиться? Что родились от своих родителей и они именно этой национальности?

Сан-Саныч
Сам дурак! Они не ассимилируюцца...

а ты пробовал? 😀

Mohock

а ты пробовал? 😀

Пока размножаю фошшыстов...Не до хачей...

Litr-Msk

Есть знакомые из Конторы. Они говорили, что спокойно отличают в толпе иностранцев и определяют (примерно) генотип/национальность.
Есть знакомый доктор, долго живший по командировкам по северу Европы.
Говорит, что может достаточно точно определить национальность "европеоида", на мой вопрос не сойду ли я за шведа или немца ответил твердо "нет, если делать распорт, то финский".

я не говорил, что отличить НЕвозможно! только вопрос в признаках для идентификации. если поставить к белой стене трех голых европеоидов - хрен кто кроме антропологов их различит.
Я сам прекрасно отличаю немцев, англичан и французов, но по совокупности факторов - манера поведения, одежда, мимика. Так же отличаю китайцев от корейцев и японцев, по тем же факторам. Но если убрать все социальные налеты, по голой физиологии отличить КРАЙНЕ сложно, естественно не беруться в расчет профессионалы антропологи.
Пример, наши кавказские сограждане. Кто может отличить кабардинца от осетина, ингуша и т.д. если все в телогрейке, спортивных штанах и папахе, небритые да еще и разговаривают на совершенно незнакомом языке? 😊

Наверное Володя Лоер - самое точное определение дал. Сам считаешь себя русским, за Пушкина в лоб дашь, хоть и не читал его, - значит русский. А уж негр ты там, или скажем, цыган - дело десятое.

Что то вспомнилось определение из Фильма "Бакенбарды"

"Любишь Россию? Пушкина любишь? Значит русский!Отращивай бакенбарды и становись с нами. А то что он Финкельштейн, не вина его а беда" 😀 😀 😀 😀

Ну всё, я точно не русский. 😞
Пушкина не люблю, не нравится он мне: сказка о рыбаке и рыбке, и про царя Гвидона ещё ничего, а вот онегин и всякая там любовная лирика - мутатень ужаснейшая. Его эксперименты с прозой заслуживают отдельной "похвалы": хуже только "Севастопольские рассказы" Толстого, но там хоть про войну. И Лермонтова не люблю - за фаталиста его надо было девочкой сделать. Не русский я - однозначно. 😞

Да дурень ты, это однозначно. Любовь к творчеству Пушкина - это клише, не только им определяется русскость.

А ты тормоз - какой же русский без ч/ю? 😀

ASv
Да дурень ты, это однозначно. Любовь к творчеству Пушкина - это клише, не только им определяется русскость.

человек глумится 😊 я лично как раз Пушкина очень люблю и именно любовную лирику. Офигительно. Ни у одного русского поэта не было столь естественного поэтического языка. Такое впечатление что он просто говорит.

Эт ведь ядрёна корень, глумильщик 😊. Вот погоди, Стрела, ещё споймаю.

так я не понял? Кто тут чёта пра Пушкина сказал? Кто тут "Гамлета" Пушкина не читал, получит в табло! 😀 😀 😀 😀 😀

2Yep
Как же это вы, миловостивый государь, допустили, что бы из вас из русского в росиянца переделали. Наверное пребывание за рубежами родины пагубно сказывается на национальном сознании.

VASILICH
2Yep
Как же это вы, миловостивый государь, допустили, что бы из вас из русского в росиянца переделали. Наверное пребывание за рубежами родины пагубно сказывается на национальном сознании.

А он русский?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Это разлагающее влияние запада!

Запад- помойка, Россия- круто!!!!!!

Люди не расстраивайтесь!

Все признаки русского вы черпаете сплошь из понятий принятых за последние 80 лет. Гордиться победой, гордиться Пушкиным (200 лет), гордиться широтой страны...
Предлагаю делать как фошшисты. Вспомните средневековье, старые северные корни. Я так делаю. Хоть я и германославянин, но причисляю себя к северным славянам. А на сегодняшное «русское» смотреть боль
но: откуда набрались славяне столько АЗИАТИНЫ!? Северных традиций почти нет, все татарское. Пить алкоголь ведрами, выражения типа «ты меня не уважаешь», прыгать и орать на гулянках, есть азиатские блюда, воровать... Приезжают переселенцы из Казахстана в Германию, ужос... Дикая азия!!! Весь быт казахский...

Я лично не азиат, и мне неприятно когда мне навязывают эти мне чуждые обычаи.

Для меня Только тот русский, кто славянин, потому что ассимиляция азиатов не приводит к их исчезновению, наооборот, славяне набираются азиатины.

ИМХО мое мнение. Быт, религия, исходящие от Киевской Руси, это Русское. Только тогда, когда Русские начнут возрождать это, тогда Россия будет великой страной. Ничего не имею против Сибиряков, русских по душе итд. Но не лезьте пожалуйста в славянскую культуру с чужими уставами.

Надеюсь никого не обидел.

Сан Саныч, что скажешь?

WindleadeR
Запад- помойка, Россия- круто!!!!!!

😀
Сагласен, всё-таки Т-34 придумали мы! А не они!

Мне кажется, что корни "русских" надо искать в Повести Временных Лет
http://hronos.km.ru/dokum/povest1.html

Вот несколько цитат:

В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил , стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом.

*****

В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.

*****

ПОХОД КНЯЗЯ ОЛЕГА НА ЦАРЬГРАД.
...
Цари же Леон и Александр заключили мир с Олегом, обязались уплачивать дань и присягали друг другу: сами целовали крест, а Олега с мужами его водили присягать по закону русскому, и клялись те своим оружием и Перуном, своим богом, и Волосом, богом скота, и утвердили мир. И сказал Олег: "Сшейте для руси паруса из паволок, а славянам копринные", - и было так. И повесил щит свой на вратах в знак победы, и пошел от Царьграда. И подняла русь паруса из паволок, а славяне копринные, и разодрал их ветер; и сказали славяне: "Возьмем свои толстины, не даны славянам паруса из паволок".
****

Обратите внимание, что в последней цитате русские противопоставлены славянам, и "закон русский" - это не закон православных христиан.

Здесь слово 'русский' не вполне политкорректно,
Вот 'россиянин' - это 'чисто' и 'конкретно'.
Строем роют по формату норы
Люди-телевизоры, люди-мониторы.

Саба. 22.06.04 Кинчев (вообще-то Панфилов, взявший фамилию деда-болгарина)

Дык тогда слово РУСь обозначала сообщество варягов, которые после слились со славянской средой. Дело идет о разборках между двумя северными народами - если бы разница была такая как между франзузом и татарином, то никаких Рюриков не приглашали бы.

С уважеием, СевеРянин

T-Rex
Мне кажется, что корни "русских" надо искать в Повести Временных Лет
http://hronos.km.ru/dokum/povest1.html

Вот несколько цитат:

В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил , стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом.

*****

В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.

*****

ПОХОД КНЯЗЯ ОЛЕГА НА ЦАРЬГРАД.
...
Цари же Леон и Александр заключили мир с Олегом, обязались уплачивать дань и присягали друг другу: сами целовали крест, а Олега с мужами его водили присягать по закону русскому, и клялись те своим оружием и Перуном, своим богом, и Волосом, богом скота, и утвердили мир. И сказал Олег: "Сшейте для руси паруса из паволок, а славянам копринные", - и было так. И повесил щит свой на вратах в знак победы, и пошел от Царьграда. И подняла русь паруса из паволок, а славяне копринные, и разодрал их ветер; и сказали славяне: "Возьмем свои толстины, не даны славянам паруса из паволок".
****

Обратите внимание, что в последней цитате русские противопоставлены славянам, и "закон русский" - это не закон православных христиан.

С этим абсолютно согласен. Если название русские произошло от руси, то давайте уж определимся с точкой отсчета. А тот тут уже достали некими древними предками, праславянами и прочими сказками.
Есть подтвержденный источник существование которого не оспаривается, давайте уж его и придерживаться. А если по сказкам да былинам, так можно такого про себя нагородить, самим не поверится ...

P.S. При Олеге христианство среди жителей Руси было мало распространено. Его основными носителями были купцы торгующие с христианскими странами, поскольку это им давало там определенные привелегии.

GFO
Один деятель сначала стремился взять под свое крыло всех немцев. Ну там Австрию, Судеты и тд. Ему этого потом мало показалось. Ему необходимо стало для всех немцев жизненное пространство на востоке. Кстати этот деятель очень плохо кончил. Попутно еще и свою страну в руинах оставил.

Передёргиваете.
Читайте Солоневича.

севеРянин
откуда набрались славяне столько АЗИАТИНЫ!? Северных традиций почти нет, все татарское. Пить алкоголь ведрами, выражения типа «ты меня не уважаешь», прыгать и орать на гулянках, есть азиатские блюда, воровать... Приезжают переселенцы из Казахстана в Германию, ужос... Дикая азия!!! Весь быт казахский...

да блин, скифы мы, с раскосыми и жадными очами 😊 а быт у русских из Казахстана казахский, потому что уважают и перенимают чужие традиции 😊

Sozercatel

Передёргиваете.
Читайте Солоневича.

Тирексу.
Повесть временных лет не единственный источник и историки не очень доверяют указанным в нём подробностям. Хотя в целом представление о том периоде даёт.

Кстати, насчёт твоего последнего комментария, один историк рассказывал интересные вещи о записях арабского купца, жившего примерно в восьмом веке. Так вот он писал: живёт среди славян племя русь, сами они славянами не являются, скота у них нет, хлеб не выращивают, а живут тем, что грабят окружающие их славянские племена! 😊

Иранская теория!

Sozercatel

Читайте Солоневича.

Читал Солоневича ,там где он описывает свою реальную жизнь ,
то как он от большевиков за кордон свалил из лагерей ,
интересно и неплохо написано .
Видно ,что пишет правду.
А вот остальное как то не пошло у меня ,
язык корявым показался ...

Стрела
живёт среди славян племя русь, сами они славянами не являются, скота у них нет, хлеб не выращивают, а живут тем, что грабят окружающие их славянские племена! 😊

сердце ёкнуло!!! точно мои предки!!! 😊

Стрела
Тирексу.
Кстати, насчёт твоего последнего комментария, один историк рассказывал интересные вещи о записях арабского купца, жившего примерно в восьмом веке. Так вот он писал: живёт среди славян племя русь, сами они славянами не являются, скота у них нет, хлеб не выращивают, а живут тем, что грабят окружающие их славянские племена! 😊

Эти записи мне известны, и их легко найти в сети:
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/fadlan.htm

В тексте тоже не раз подчеркивается, что есть славяне, а есть русские, и это не одно и то же.
Но сам текст в целом... мягко говоря, очень тендециозен и однобок. Как если бы о современной России писал Шамиль Басаев.

Точно Фадлан! Но опять же один источник 😞 Может оказаться фальсификацией или ошибкой.
Что ещё раз подтверждает, что не были мы тогда крутыми, неинтересно им про нас писать было.

T-Rex

Эти записи мне известны, и их легко найти в сети:
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/fadlan.htm

В тексте тоже не раз подчеркивается, что есть славяне, а есть русские, и это не одно и то же.

Вообще то ,по моему скромному мнению ,
русские это один из из многих славянских народов .
Также как украинцы ,белорусы ,поляки ,чехи ,сербы и другие.

Определение это дано на основании языка .
Т.е. русский это один из славянских языков .

Какая разница чем они занимались то ?
Грабили или земледелием занимались ?

Русские такие же славяне как и другие славянские народы.

Зладь, смысл в том, что гипотетически может быть и не славянский вовсе - так язык и письменность переняли, чтобы проще завоёвывать было. 😀

Стрела
Зладь, смысл в том, что гипотетически может быть и не славянский вовсе - так язык и письменность переняли, чтобы проще завоёвывать было. 😀

Гипотетически ,конечно ,всё возможно .

Возможно даже ,что обезьяна это деградировавший человек . 😛

>никогда не слышал от Русского человека слов: я горжусь быть Русским
А от какой национальности слышали?
ИМХО, слону не надо орать, что он слон, его и так видно. А вот мыши любят громко пищать...

Добрый человек

Гипотетически ,конечно ,всё возможно .

Возможно даже ,что обезьяна это деградировавший человек . 😛

нада на генетический анализ всех послать... или даже дальше 😊 и обезьянов и человеков.

FIXXXL
>никогда не слышал от Русского человека слов: я горжусь быть Русским
А от какой национальности слышали?
ИМХО, слону не надо орать, что он слон, его и так видно. А вот мыши любят громко пищать...

Не,ну слоны тоже трубят .
Правда мелкие слоны . 😀

Мое скромное мнение несколько другое: изначально "русскими" называли северо-славяно-германских людей, живших по законам, отличных от славянских. У "русских" была традиционная северная государственность: князь-дружина-вольные работники-рабы. Эта "вертикаль власти" потом стала основой Русского государства, т.е. земель и народов, так или иначе попавших под власть "русских" князей с их дружинами. "Русскими" с тех пор называют тех, кто живет по этим законам, по этой "вертикали". Именно поэтому само слово "русский" - прилагательное, в отличие от названий народов - имен существительных. Т.е. есть русские славяне, русские татары, русские евреи и т.д. "Русский" - это не национальность, а принадлежность к некоему наднациональному объединению.

Mohock

нада на генетический анализ всех послать... или даже дальше 😊 и обезьянов и человеков.

Обезьянов в обезьянию !
Россия для человеков!!!! 😀

T-Rex
Мое скромное мнение несколько другое: изначально "русскими" называли северо-славяно-германских людей, живших по законам, отличных от славянских. У "русских" была традиционная северная государственность: князь-дружина-вольные работники-рабы. Эта "вертикаль власти" потом стала основой Русского государства, т.е. земель и народов, так или иначе попавших под власть "русских" князей с их дружинами. "Русскими" с тех пор называют тех, кто живет по этим законам, по этой "вертикали". Именно поэтому само слово "русский" - прилагательное, в отличие от названий народов - имен существительных. Т.е. есть русские славяне, русские татары, русские евреи и т.д. "Русский" - это не национальность, а принадлежность к некоему наднациональному объединению.

Вы пытаетесь определить национальность по роду деятельности человека ,
а национальность в науке определяется по языку и культуре людей.

Добрый человек

Вообще то ,по моему скромному мнению ,
русские это один из из многих славянских народов .
Также как украинцы ,белорусы ,поляки ,чехи ,сербы и другие.

Определение это дано на основании языка .
Т.е. русский это один из славянских языков .

Какая разница чем они занимались то ?
Грабили или земледелием занимались ?

Русские такие же славяне как и другие славянские народы.

До революции 1917 года, понятие "Русский" включало в себя, собственно, великороссов, малороссов и белорусов.

Добрый человек

Обезьянов в обезьянию !
Россия для человеков!!!! 😀

Шо-шо??? Я не расслышал погромче пожалуйста... 😊

Vovan-Lawer

До революции 1917 года, понятие "Русский" включало в себя, собственно, великороссов, малороссов и белорусов.

Владимир ,а кто и как определял "До революции 1917 года, понятие "Русский"?

Скажу Вам по секрету -есть наука филология ,есть история .
А есть всякие бюрократические термины ,написанные в угоду политическому моменту и правителям.

ВАРЯГ м. скупщик всячины по деревням; маяк, тархан, орел; или кулак, маклак, прасол, перекупщик; или офеня, коробейник, щепетильник, меняющий мелочной товар на шкуры, шерсть, щетину, масло, посконь и пр.
В.И.Даль. Словарь живого Великорусского языка.

Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла согласно иоакимовской
летописи и новгородским летописям. Все сыновья Гостомысла погибли,
поэтому княжить пригласили сына его дочери Умилы, которая была замужем
за западно-славянским князем Годославом.
http://rustrana.ru/article.php?nid=3733&sq=19,23,118,531,927&crypt=
http://rustrana.ru/article.php?nid=4658
http://rustrana.ru/article.php?nid=4251

У некоторых арбских авторов указывается, что Славянский язык и Русский
это один и тот же язык.

GFO

Шо-шо??? Я не расслышал погромче пожалуйста... 😊

Во едрёныть!
Лёня ,я твой аватар забыл . 😀
Хочешь жить в России, меняй имидж ,
реши что для тебя важнее.

А слово русский вообще когда возникло то? Уж не после ига ли? Вроде Киевское государство знало слово Русич - оно вот достаточно древнее по моему, есть ещё более древнее - Росс.

Добрый человек

Владимир ,а кто и как определял "До революции 1917 года, понятие "Русский"?

Скажу Вам по секрету -есть наука филология ,есть история .
А есть всякие бюрократические термины ,написанные в угоду политическому моменту и правителям.

Всеволод ссылку кидал, к нему вопрос.

Саша_Н

У некоторых арбских авторов указывается, что Славянский язык и Русский
это один и тот же язык.[/B]

На кой Вам арабские авторы нужны ?
У Вас нет других источников ?
Наберите в Яндексе и почитайте про русский язык . 😛

Добрый человек

Вы пытаетесь определить национальность по роду деятельности человека ,
а национальность в науке определяется по языку и культуре людей.

Я считаю, что "русский" - это не национальность, а самоидентификация по принадлежности к некоей государственной общности. Некоторые финно-угорские народы сейчас стали совершенно "русскими", хотя по языку не принадлежат к славянской группе. Точно так же и славяне ранее, что отражено в Повести Временных Лет, стали "русскими" под влиянием северного нашествия (иногда мирного, иногда насильного включения славянских племен в зону влияния "русской" государственности).
В приведенных цитатах из Повести ВЛ слова "русский" и "славянин" не являются синонимами, т.е. по языку и культуре русские отличались от славян. И сейчас это разные понятия. Западные славяне - до сих пор не "русские", т.к. не попали под власть "русских" князей.

Стрела
А слово русский вообще когда возникло то? Уж не после ига ли? Вроде Киевское государство знало слово Русич - оно вот достаточно древнее по моему, есть ещё более древнее - Росс.

Я человек тёмный и малограмотный и с такими вопросами тоже приставал ко всяким умным гражданам и гражданкам ,но они толком ничего мне не говорят.
Объясняют ,что есть неесколько различных теорий ,а какая верная никто не знает. 😛

Прям как у нас в космомикрофизике 😊

Стрела
Прям как у нас в космомикрофизике 😊

Ну я давно заметил ,
что грамотные и знающие срециалисты обычно не дают однозначных и простых ответов.
А вот дилетанты знают всё и обо всём
имеют простоё ,чёткое и конкретное мнение. 😛

Добрый человек

Ну я давно заметил ,
что грамотные и знающие срециалисты обычно не дают однозначных и простых ответов.
А вот дилетанты знают всё и обо всём
имеют простоё ,чёткое и конкретное мнение. 😛

Полагаю, что Вы на меня намекаете ? Зря.

Есть понятия, если хотите, базовые жизненные ценности, отрицать которые бессмысленно. Например, вопрос из названия топика: "Кто это, Русские ?" Я дал свою трактовку, кто для меня Русский, а кто нет. Да, мой вывод был простой, четкий и конкретный. Но иначе и быть не могло, ведь я сам - Русский. Если человек, будучи Русским не может просто, четко и конкретно сформулировать ответ, кто такой Русский, значит он не знает, кто он сам. Клиническое проявление шизофрении. Надеюсь, Евгений, к Вам это не относится ? 😀

Саша_Н
Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла согласно иоакимовской
летописи и новгородским летописям. Все сыновья Гостомысла погибли,
поэтому княжить пригласили сына его дочери Умилы, которая была замужем
за западно-славянским князем Годославом.
http://rustrana.ru/article.php?nid=3733&sq=19,23,118,531,927&crypt=
http://rustrana.ru/article.php?nid=4658
http://rustrana.ru/article.php?nid=4251
У некоторых арбских авторов указывается, что Славянский язык и Русский
это один и тот же язык.

Будьте так любезны, пожалуйста, укажите в каком месте Иоакимовской летописи написано про то, что Рюрик был внуком Гостомысла.
Там вообще-то достаточно четко сказано:"Гостомысл же, видя конец живота своего, созва вся старейшины земли от славян, руси, чуди, веси, мери, кривич и дрягович, яви им сновидение и посла избраннейшия в варяги просити князя. И приидоша по смерти Гостомысла Рюрик со двемя браты и роды ею." Рюрик - варяг.
А Гостомысл был сыном Буривоя. "Буривой, имея тяжку войну с варяги, множицею побеждаше их и облада всю Бярмию до Кумени. Последи при оной реце побежден Буривой бысть, вся свои вой погуби, едва сам спасеся, иде во град Бярмы, иже на острове сый крепце устроенный, иде же князи подвластнии пребываху, и тамо, пребывая, умре. Варяги же, абие пришедше град Великий и протчии обладаша и дань тяжку возложиша на словяны, русь и чудь.
Людие же терпяху тугу велику от варяг, пославше к Буривою, испросиша у него сына Гостомысла, да княжит во Белице граде. И егда Гостомысл приа власть, абие варяги бывшия овы изби, овы изгна, и дань варягом отрече, и, шед на ня, победи, и град во имя старейшаго сына своего Выбора при мори построй, учини с варяги мир, и бысть тишина по всей земли."
И исходя из приведенной цитаты воевал с варягами. Так как же Рюрик стал его внуком? Про то, что дочь Гостомысла была замужем за варягом в Иоакимовской летописи ничего нет!
Что касается двух остальных "источников", то тут комментарии просто излишни ...
Вывод - читайте Татищева в оригинале, а не в "комментариях" современных "ученых".
И еще, обратите внимание на перечень племен старейшины которых принимали участие в "совещании". Отдельно выделены славяне и отдельно русь.

Vovan-Lawer

Полагаю, что Вы на меня намекаете ? Зря.

Честно говоря не о Вас .
Забавно ,что Вы на свой счёт это приняли . 😛

а вот ответ на вопрос кто такие русские 😊 http://www.kommersant.ru/k-vlast/get_page.asp?page_id=20053854-16.htm

к сведенью руоси финское названре Швеции русы у них это шведы

а русский это любой кто себя такием полагает

Простите что вмешиваюсь

Ну я давно заметил ,
что грамотные и знающие срециалисты обычно не дают однозначных и простых ответов.
А вот дилетанты знают всё и обо всём
имеют простоё ,чёткое и конкретное мнение

иногда лучше быть делетантом чем мятся путаясь в словесах 😊

Knight

И еще, обратите внимание на перечень племен старейшины которых принимали участие в "совещании". Отдельно выделены славяне и отдельно русь.

во, я на это сразу обратил внимание. забавно 😊 я из многих источников слышал, что русы - племя из северной Европе или Скандинавии, и пришли они на славянские земли вместе с Рюриком.

Так если дальше прочитать, то выясняется, что русь варягам дань платила ...

кстати рюрик вполне историческое лицо хрорик ютландкий сам скорее датчанин 😊
все имена первых руских князей скандинавские
игороь - ингмар
олег - хельке и занмиенитое синейс и трувор свой дом и верные войны

FIXXXL
>никогда не слышал от Русского человека слов: я горжусь быть Русским
А от какой национальности слышали?
ИМХО, слону не надо орать, что он слон, его и так видно. А вот мыши любят громко пищать...

Немцы!
Они не сожалеют что родились немцами, хотя со всэх сторон им пытаются привить комплекс неполноценности, насчет холокоста.

Я русский, по всем параметрам. Меня, когда мы все еще были "дружной семьей", до распада СССР, за прибалта признавали.
По крови - только наполовину.
За рубежом я был всего ничего.
Вообще, на самом деле, я советский 😀
Не мог же я написать, все, что написал, только про русских - в России ведь, не только русские живут.
Я бы лучше называл нас не россиянами, а просто советскими.
Но время-то уже не то...

VASILICH
2Yep
Как же это вы, миловостивый государь, допустили, что бы из вас из русского в росиянца переделали. Наверное пребывание за рубежами родины пагубно сказывается на национальном сознании.

T-Rex
Мое скромное мнение несколько другое: изначально "русскими" называли северо-славяно-германских людей, живших по законам, отличных от славянских. У "русских" была традиционная северная государственность: князь-дружина-вольные работники-рабы. Эта "вертикаль власти" потом стала основой Русского государства, т.е. земель и народов, так или иначе попавших под власть "русских" князей с их дружинами. "Русскими" с тех пор называют тех, кто живет по этим законам, по этой "вертикали". Именно поэтому само слово "русский" - прилагательное, в отличие от названий народов - имен существительных. Т.е. есть русские славяне, русские татары, русские евреи и т.д. "Русский" - это не национальность, а принадлежность к некоему наднациональному объединению.

В принципе оно так есть. Национальность понятие довольно новое, раньше делились лишь на племена и на подобные сообщества.

гость2
к сведенью руоси финское названре Швеции русы у них это шведы

а русский это любой кто себя такием полагает

Руоси переводиться буквально «гребец», так что значение «швед» имеет переносный смысл.

Так ведь я с начала и имел в виду, что у Русских как таковых североевропейские корни, причем Русский народ произошел путем синтеза угро-финнов, германцев и славян (славяне главная масса). Поэтому логично, что в летописях Русич и Славянин не одно и тоже.

Выходит следующее заключение: Настоящие Русские = Русичи, коим характерны признаки народов севера.

Уважаемые, Советская Власть прокатилась по Европе и показала Русских в таком свете, что нимогу столько съесть, скока блевать охота. Знаете какие легенды ходят о Русичах в Германии? Они узкоглазые, поголовно ходят в меховых бекешах, пьют водку с чаем и разбивают стаканы об стены, ездят на медведях и стреляют из АК. Знаете вомутительные шлягеры вроде Мы монголы, хо хо хо, на медведях ха ха ха! А кто это все рассеивал? Кому было выгодно чтоб Русичи исчезли? Советской Власти! Ведь как было: надо было создать Советский Народ. Больше всего было Русских - значит надо внедрять в них другие народы. И случилось с Русскими как с печенью, в которую проник вирус гепатита.

Из этого и исходит обсирание России Западом.

Это сугубо мое мнение.

С уважением, СевеРянин

Ну чтож... посидела, подумала.
Для меня обе культуры, оба опыта жизни, и встреча с людьми обоих наций, оказываетса, важна. Я в этом выросла. Разницы не наблюдаю, делать не буду, да и просто не хочу...
Ну, дак кто я?

Кстати, о скандинавах. Первая святая Руси и РПЦ - Ольга, была - бащеееето - Хельгой...

И откуда пошла, есть земля Русская? (вопрос нацпатым).

Уважаемый Knight.

На самом деле у Татищева есть несколько упоминаний о том, что Рюрик мог быть внуком Гостомысла, однако при этом он приводит две основные версии (помимо нескольких других) о его национальной принадлежности. Если в "Повести временных лет" прямо написано, что Рюрик был из варягов, при этом указано, что из варяжского племени русь, то в "Иоакимовской летописи" сказано, что Рюрик - варяг, а приглашали его после "совещания" на котором присутствовали "старейшины земли от славян, руси, чуди, веси, мери, кривич и дрягович", т.е. русь в данном случае скорее приглашающая сторона, чем приходящая.

Вот интересная ссылка на небольшое исследование посвященное происхождению слов Русь, Россия, русские. http://deja-vu4.narod.ru/Russian_Stepanov.html

рус, могла выступать и не как приглашающая сторона, а как ,,нейтральная,, сторона (в спорах) т.к. звали ЕЕ князя.
в Европе это было общепринято в то время (вы кроме истории Руси займитесь, други, еще и историей остальных стран).

меня это умиляет. в 1001-ом году была созданна первая в мире Конституция (имеещуя вес по сей ден1) на основе законов викингов. Первой ее признала Исландия (скольд там заседал). Потом Ирландия, Шотландия, Бретань, Нормандия (хотя такой не существовало, а племена там). Потом Поляне (Лешик Белый, основание Польши) венгры...
А потом это пришло, как ,,русская правда,,.

а вот и моя ложка дёгтя !
насколько мне известно в царской россии человек принимая православие - становился русским . по паспорту или национальности - сказать не могу , но достаточно вспомнить императриц .

сам живу в германии около десяти лет . и для себя сделал вывод - есть рускоговорящие к которым мы все относимся , а есть русские , украинцы , евреи , немцы и русаки .
немцы для меня - коренные жители германии . а мы же приезжие - русаки .

в германии среди населения идут такие же дискуссии . турка у которого неметское гражданство - считать ли его немцем ? нас русаков при желании можно - у нас всётаки корни немецкие и язык остался и у некоторых даже культурные ценности ...

а в союзе это ещё интереснее было - там в паспортах стояло - СССР !!! и национальность ...

Ланка
Ну чтож... посидела, подумала.
...
Ну, дак кто я?

Шемякин (который скульптор) на то дал ответ. Акурат про вас.

Butcho
Русский-человек, который осознаёт, что он: 1) живёт в огромной стране, занимающей 1/6 часть суши.
2) в этой стране монго, нет, очень много, природных ресурсов.
3) у этой строны в отличии например от пендосии есть 1000-летняя история, традиции, культура, менталитет
4) у этой страны есть много ядерного оружия
5) в этой стране всё 3,13здят
6) последние 90 лет этой страной управляют гавнюки и воры.
Но всё равно 90 лет это не 1000. Так что я люблю Россию.

Пункты 2,4 и 5 присущи так же многим африканским странам. Почему-то мне такое определение кажется странноватым...

Ланка
рус, могла выступать и не как приглашающая сторона, а как ,,нейтральная,, сторона (в спорах) т.к. звали ЕЕ князя.
в Европе это было общепринято в то время (вы кроме истории Руси займитесь, други, еще и историей остальных стран).

Возможно, но в летописи приводятся слова о том, что Рюрик пришел "с домами", т.е. со своими людьми, а не только с дружиной.

Кто такие Русские? Интересно?
А не забанят? Насмерть...

Просто ссылка - покупаете книгу "Царь Славян" - авторы Носовский и Фоменко, и узнаете, кто такие Русские и сколько веков они имели весь мир (вкупе с Америками и Австралией), пока жидо-масоны (так называемые "жидовствующие") не организовали государственный переворот (в честь которого знаменитой жидовкой Кларой Цеткин установлен праздник 8 марта - по еврейски - "пурим") и свержение власти Всемирной Русской Империи... С последующей фальсификацией истории.
ЗЫ. Заодно узнаете, кем на самом деле был Иисус Христос...

ЗЫ. Жиды - это не оскорбление. Это наименование приверженцев определенных, в том числе, и политических взглядов.
ЗЫЫ. И я их прекрасно понимаю. Под угрозой глобальной "зачистки" и не такое замутишь...
16-й век, дикие нравы... 😀 Политических противников тогда устраняли единственным способом - мечём и пулей...
С-4 изобрели много позднее. Уже жиды... 😀

Батенька, перестаньте нюхать Момент. У вас уже совсем крыша поехала... 8 Марта - Пурим... Мда...

Whale
Батенька, перестаньте нюхать Момент. У вас уже совсем крыша поехала... 8 Марта - Пурим... Мда...

Не вопрос. Живите как можете...
Кстати, в 1910 году, 8 марта, когда на "Всемирном конгрессе женщин" Клара Цеткин предложила праздновать "Праздник женщины", в этот же самый день по "странному" стечению обстоятельств праздновался "Пурим"...

ЗЫ. А Вы не жид, случАем? А то должны были бы это знать. Или прикидываетесь?

Dr. San

ЗЫ. А Вы не жид, случАем?

Я еврей. А Вы, я так полагаю, банальный мудак?

Whale
Я еврей. А Вы, я так полагаю, банальный мудак?

Не банальный 😀 😀 😀
Просто я Русский, знающий свою историю.

ЗЫ. Еврей, не знающий первоисточников... ФИ!

Впрочем, насчет мудака - пожалуй верно. Таковым меня считали бы РНЕвцы (типа надо "бить жидов спасать Россию").
Только я знаю, что это бесполезно.
Было время, когда мы (Русские) правили миром. Более 400 лет.
Но наше время прошло... С 1576 года н.э. (год массового уничтожения Ярославского боярства жидовской опричниной, в честь которого и празднуется праздник "Пурим", в переводе на Русский - "рубка").

ЗЫЫ. "Не нравится - не ешь" (с)Чингачгук.

А это из какой берлоги вылезло?

Да... Вот так раз в квартал появляется такое... Прям ходячая реклама русским. 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Вован-Лаwер:
[Б]

Теоретически можно предположить, что раз монголоид, как и европеоид может быть Русским, стало быть и негроид может быть Русским.
Однако это останется теорией до тех пор, пока не найдется негр, который:
- отождествляет себя с Русской нацией;
- готов пролить за Русскую нацию кровь, как свою, так и чужую.

[/Б][/QУОТЕ]

А как-же Абрам Петрович Ганибал, дедушка А.С. Пушкина. Вроде белезной кожи он не отличался. Так что Вован выбы историю подучили.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ГФО:
[Б]
Угу. Так чего мелочится давайте уже с самого начала типа Отто Бисмарка вспомним.[/Б][/QУОТЕ]

Того который к-стати был некоторое время порутчиком Русской армии.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы форwардер:
[Б]

Василич, добрый день.
Здесь проблема чисто лингвистическая - словом ъРусскийъ обозначается и название нициональности (принадлежность к этносу) и название нации. Абрам Петрович Ганнибал по национальности ефиоп (или эритриец?), принадлежит к Русской нации.

[/Б][/QУОТЕ]

Язык эритриецев настолько близок к ивриту что некоторые лингвисты шитают его диалектом иврита. Только Вованы етого не говорите а то он Пушкина в ж/массоны запишит.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрела:
[Б]

:Д
Сагласен, всё-таки Т-34 придумали мы! А не они![/Б][/QУОТЕ]

Забейте в интернете вопрос "подвеска кристи"

Я об этом писал уже выше - если они на самом деле такое замутили(ну там, типа, "мировое правительство"), то честь и, и хвала.
Это нормальный результат в рамках борьбы нации за выживание. Или, что правильнее, уже даже не нации, а наднационального образования(потому что рядовые евреи, равно как и русские, в расчет тут особо не принимаются)
Ну давайте мы, русские, чтобы нам было чем гордиться, придумаем что-то подобное?

Dr. San
пока жидо-масоны (так называемые "жидовствующие") не организовали государственный переворот (в честь которого знаменитой жидовкой Кларой Цеткин установлен праздник 8 марта - по еврейски - "пурим") и свержение власти Всемирной Русской Империи... С последующей фальсификацией истории.
ЗЫ. Заодно узнаете, кем на самом деле был Иисус Христос...

ЗЫ. Жиды - это не оскорбление. Это наименование приверженцев определенных, в том числе, и политических взглядов.
ЗЫЫ. И я их прекрасно понимаю. Под угрозой глобальной "зачистки" и не такое замутишь...
16-й век, дикие нравы... 😀 Политических противников тогда устраняли единственным способом - мечём и пулей...
С-4 изобрели много позднее. Уже жиды... 😀

Вы же в конце концов, умный человек, и уже много понимаете.
Давайте уже перестанем относится к евреям, как поручик Лукаш к чехам: "Останемся чехами, но никто не должен об этом знать. Я - тоже чех:"Он считал чешский народ своего рода тайной организацией, от которой лучше всего держаться "подальше". " 😀
Я уже как-то писал, что мне, еврей, или русский, или даже негр - все едино, причем даже писал, что евреи меня, например, кидали, в процентном отношении, гораздо меньше, чем русские. Впрочем, даже совсем не кидали, наверное, просто выборка была не репрезентативная.
Это только дураки форумные уверены, что все евреи принадлежат к некой, тайной организации 😀 ! Ответстенно заявляю - те, с которыми мне удалось пообщаться, и, мало того, заниматься бизнесом - не принадлежат! 😛
Но, весьма вероятно, что действительно, существует некая наднациональная организация, оказывающая значительное влияние на судьбы мира, которую придумали евреи - так это же им зачот!
Другое дело, что не всем это выгодно - но так уж повелось на земле, "что немцу хорошо, русскому(еврею, негру - нужное подчеркнуть) - смерть"...
А совпадение праздников, действительно, любопытное.

Whale
Батенька, перестаньте нюхать Момент. У вас уже совсем крыша поехала... 8 Марта - Пурим... Мда...

GFO
Нет. Не передергиваю. Одним из самыл сильных аргументов при аншлюсе было "обьединение всех немцев"

Единение Русских в генетике, а не в словах.
И ещё в факте - Россия самая большая страна в мире.
Не в самых благоприятных условиях.
А где те немцы?

Добрый человек

Читал Солоневича ,там где он описывает свою реальную жизнь ,
то как он от большевиков за кордон свалил из лагерей ,
интересно и неплохо написано .
Видно ,что пишет правду.
А вот остальное как то не пошло у меня ,
язык корявым показался ...

Так он ещё из лагеря сбежал.
Тогда понятны обороты про лагеря.
Мне язык корявым не показался.
Простой такой, доходчивый.

Dr. San
Интересно.
Фоменко читал мало, только первую книгу, но рациональное зерно увидел - чего только стоят таблицы, показывающие одинаковые сроки правления князей в разные исторические эпохи.
Надо будет ознакомиться.
Чудинов указывает данное время (приблизительно 1576 год), как переломное.
А он исследует камни, их не перепишешь.

Sozercatel

Единение Русских в генетике, а не в словах.
И ещё в факте - Россия самая большая страна в мире.
Не в самых благоприятных условиях.
А где те немцы?

GFO
Именно так все и начинается. Один евреев предлогал 3,14здить, а туточки можно предложить нацаканов мудохать. Мол и мусульмани они и бабла у них есть и "понаезжалитутмля". И блин великая империя мы. И всякую требухню прославянскую вспомнить. Только для полного кайфа коловрат еще вспомнить

Так всё есть.
Есть большая Россия, а нет Великой Германии.
Очнитесь, я говорю совсем о другом.

Небольшой материал посвященный антропологическим исследованиям в обсуждаемой области... http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/ukrologia.htm

Yep
Вы же в конце концов, умный человек, и уже много понимаете.
Давайте уже перестанем относится к евреям, как поручик Лукаш к чехам: "Останемся чехами, но никто не должен об этом знать. Я - тоже чех:"Он считал чешский народ своего рода тайной организацией, от которой лучше всего держаться "подальше". " 😀
Я уже как-то писал, что мне, еврей, или русский, или даже негр - все едино, причем даже писал, что евреи меня, например, кидали, в процентном отношении, гораздо меньше, чем русские. Впрочем, даже совсем не кидали, наверное, просто выборка была не репрезентативная.
Это только дураки форумные уверены, что все евреи принадлежат к некой, тайной организации 😀 ! Ответстенно заявляю - те, с которыми мне удалось пообщаться, и, мало того, заниматься бизнесом - не принадлежат! 😛
Но, весьма вероятно, что действительно, существует некая наднациональная организация, оказывающая значительное влияние на судьбы мира, которую придумали евреи - так это же им зачот!
Другое дело, что не всем это выгодно - но так уж повелось на земле, "что немцу хорошо, русскому(еврею, негру - нужное подчеркнуть) - смерть"...
А совпадение праздников, действительно, любопытное.

Я уже писал раньше на эту тему. Когда человек пишет что, мол, по моему личному мнению существует теневое правительство. После чего даёт конкретные имена членов данного правительства и отмечает что, мол, они на 98% евреи.... Это мне всё понятно. Я могу не соглашаться с доводами или выводами, но если человек соблюдает определённый формат и не выдаёт за факты листовки с сайта дёмушкина, то можно или начать дискуссию, или просто проигнорировать человека если он совсем херню пишет (ну типа Ра-дуги иногда). Но когда автор начинает селекционировать мою национальность на жидов и евреев... Ну это всё равно что придёт сюда чеченец и начнёт писать что есть хорошие русские рабы, а все остальные - свиньи-алкоголики. Неужели непонятно что для еврея слово жид звучит так же как для русского - грязная русская неверная свинья. И если кто либо посмеет так отзываться о вашем народе, то я уверен что его и забанят на раз, и сотрут всё. При это почему-то считается что абсолютно нормально евреев называть жидами, а американцев - пиндосами. Неужели так сложно понять что оскорбляя национальноать, религию или этническую принадлежность кого либо, оскоргбяешь не только себя, но и свою национальность? И я даже не призываю модератора банить и тереть, мне просто очень неприятно читать на моём родном языке такие вещи. Кто нибудь вообще обратил внимание что так называемые патриоты ненавидят все национальности вокруг? Ну хрен-то с ними - нет мозгов, считай калека. Но обидно именно что нормальные участники их на место не ставят.

Whale

И я даже не призываю модератора банить и тереть, мне просто очень неприятно читать на моём родном языке такие вещи.

Ничего возразить не могу. Причиной нетерпимости других национальностей русскими исходит от насильного внедрения оных в русскую среду. И не забывай, каждая медаль имеет две стороны, ведь каждый русский имел когда нибудь проблему с чужими культурами, притом в своей стране. Ведь если внедрять в Израиль обычаи Республики Конго, то будет вой великий. Так и у русских. Чего тут обижаться? Меня тоже обзывали русской свиньей.

А Кстати, у вас родной язык русский? Почему? Или иврита не знаете? 😛

То WHALE.Когда впервые зашел на этот форум, то почти сразу же заметил некоторые слова,употребляемые отдельными участниками, и мне незнакомые: америкосы, америкосия, пендосия. Не будучи профессионалом в современном русском жаргоне (я живу в США около 28 лет) , испросил разьяснении у одного из моих русских друзеи, недавно приехавших сюда .После разьяснения,скажу одно: уважения к участникам, использующим подобные выражения,никогда не имел, не имею и не буду иметь. То, что евреев называли жидами, так это мне знакомо со времен детского сада советского. Ни одно ("пендосия"), ни другое ("жиды") меня не радует хотя бы уже потому, что я евреи, гражданин США. Увы и ах, если люди считают нормальным использование подобнои лексики. В этом я с Вами,WHALE, абсолютно согласен. Irishman (lonely wolf). P.S.. Унижая другого - унижаешь себя!!! P.P.S.Господ модераторов прошу извинить меня за некоторыи off topic.

[QUОТЕ]Originally posted by севеРянин:

Ничего возразить не могу. Причиной нетерпимости других национальностей русскими исходит от насильного внедрения оных в русскую среду. И не забывай, каждая медаль имеет две стороны, ведь каждый русский имел когда нибудь проблему с чужими культурами, притом в своей стране. Ведь если внедрять в Израиль обычаи Республики Конго, то будет вой великий. Так и у русских. Чего тут обижаться? Меня тоже обзывали русской свиньей.

А Кстати, у вас родной язык русский? Почему? Или иврита не знаете? 😛 [/QUОТЕ]

То СевеРянин. Если какая-то мразь обзывала Вас русскои свиньеи, еи,этои мрази то есть надо было по фотке заехать так,чтобы впредь неповадно было.Искренне жалею, что в тот монент меня не было рядом; я уже не в тои форме, что раньше, но земелю поддержал бы. Кстати, мои роднои язык - русскии, но и англиискии знаю. Irishman (lonely wolf).

Может быть в И.Р.О. тоже хотят эти "глубоко научные " рассуждения почитать ?
Пошлю им ,пусть читают ,изучают ... 😛