Ещё одна притча

Давным-давно жил в пещере маленький мальчик. У него был дед, который очень любил внука. У деда была своя "кладовая", полная золота. После смерти все, чем он владел, должно было отойти внуку. Дед очень боялся, что внук вырастет плохим человеком, и решил помочь ему. Он сделал ему подарок. Купил у торговца двух пушистых летучих мышей и попросил торговца наделить одну мышь злом - завистью, эгоизмом, ленью, похотью, скукой и печалью. А другую добром - любовью, верой, надеждой верностью и добротой....
Посадил мышей в одну клетку и подарил внуку. Мыши сразу начали драться между собой, потому что зло не терпит добра, а добро не может смириться со злом. Мальчик долго смотрел на их борьбу и наконец спросил деда: "кто же победит"? Дед погладил его по голове и ответил: "Победит мышь, которую ты будешь лучше кормить".

Жуть. И самое забавное, что ни зла, ни добра не существует.Это отвлеченные сиюминутные понятия. То что сейчас добро - через секунду, час,год, столетие может быть злом и наоброт... Так что мальчик наверно просто прихлопнул мышей и .. дедушку тоже, а то старикан из ума выживает, того и гляди золотишко разбазарит куда 😊.

Прохожий
И самое забавное, что ни зла, ни добра не существует.Это отвлеченные сиюминутные понятия.

------------------
"Если другие воюют за тебя, а ты нет, значит они воюют за тебя." (с)

Мяу
Если верить князю лжи.

А есть веские аргументы против? Не так давно коммунизм считался абсолютным добром на 1\6 части света и что теперь? Оказалось - это не такое уж добро, и как бы не наоборот. Честность - добро? Павлик Морозов был честен 😊, но его почему-то не любят люди. И так далее.

Прохожий
Не так давно коммунизм считался абсолютным добром на 1\6 части света и что теперь? Оказалось - это не такое уж добро, и как бы не наоборот.

Кстати на фронтах элементы коммунизма встречались повсеместно.

Прохожий
Честность - добро?

Прохожий
Павлик Морозов был честен , но его почему-то не любят люди.

------------------
"Если другие воюют за тебя, а ты нет, значит они воюют за тебя." (с)

Плохой...хороший... .Главное, у кого ружьё!(с)

Мяу
Его ненавидят выродки, люди нормальные понимают ту ситуацию.
Вины на нем нет, вся вина на взрослых.

Хорошо, П.Морозов все-таки недалеко от нас. А вот Иуда - он честно предупредил о собрании вредных для существующего режима Иудеи людей во главе с И.Христом. Его тоже выродки не любят? Впрочем как говорил один историк - "Россия уникальная страна, население которой на протяжении всей истории находится в состоянии партизанской войны с государством" - может поэтому не любят доносчиков, так сказать генетические корни 😊...
ладно с честностью разобрались, я думаю?
Другое добро - доброта. Это хорошо? Во всех случаях? Или доброта может обернутся еще большим злом? Пример - ГАЕЦ остановил пьяного, тот его очень просил не наказывать, не отбирать права, ГАЕЦ был добр и отпустил пьяного, а тот через 2 квартала переехал маленькую девочку. Был ли добр ГАЕЦ? 😊

Прохожий
А вот Иуда - он честно предупредил о собрании вредных для существующего режима Иудеи людей во главе с И.Христом. Его тоже выродки не любят?

Прохожий
Другое добро - доброта. Это хорошо? Во всех случаях? Или доброта может обернутся еще большим злом? Пример - ГАЕЦ остановил пьяного, тот его очень просил не наказывать, не отбирать права, ГАЕЦ был добр и отпустил пьяного, а тот через 2 квартала переехал маленькую девочку. Был ли добр ГАЕЦ?

------------------
"Если другие воюют за тебя, а ты нет, значит они воюют за тебя." (с)

Павлик Морозов был честен , но его почему-то не любят люди

МНОГО, ОЧЕНЬ МНОГО наговорили и написали ненавистники Павла Морозова, и все - ложь. Но однажды вырвалось все-таки словцо правды. Владимир Амлинский заявил в "Литературной газете": "Он глубоко опасен!" Святая правда. Да, он был крайне опасен, и притом не только для жуликоватого богача Арсения Кулуканова, которого принародно клеймил за то, что тот украл 16 пудов общественного хлеба; не только для Ефрема Шатракова, которому советовал сдать припрятанное ружье; не только для хитрого, прижимистого деда, которого стыдил за то, что он прячет ворованное и всегда старается поживиться за чужой счет; не только для отца, которого обличал и за махинации с фальшивыми справками, и за то, что как председатель сельсовета он во всем потакал богачам... Не только для этих односельчан да родственников был опасен Павел, но и для всех подобных личностей в округе. Его старая учительница Лариса Ивановна Исакова, у которой в тридцать седьмом расстреляли ни в чем не повинного первого мужа, а в сорок первом погиб на фронте второй, русская женщина поразительной душевной чистоты и стойкости, поднявшая на свою учительскую зарплату шестерых детей, говорит о своем ученике Павле: "Светлый он был человек. Хотел, чтобы никто чужую судьбу не заедал, за счет другого не наживался. За это его и убили".
А после смерти, когда его история стала известна, он стал опасен для многих во всей стране. Для кое-кого он глубоко опасен и сейчас. Ну как же не опасен, допустим, для Горбачева, всю жизнь озабоченного только своей шкурой, если Павел с открытой грудью шел в бой за других; как не опасен для Ельцина, который всю жизнь лгал и будет лгать до могилы, если Павел просто не способен был солгать; как не опасен для какого-нибудь Марка Захарова, который при первом же шорохе сбежал из партии, да еще устроил мерзкое зрелище сожжения своего партбилета на глазах миллионов телезрителей, а Павел, тринадцатилетний деревенский мальчишка, в ответ на угрозу дремучего деда "бить до тех пор, пока не выпишешься из пионеров", бросил ему в лицо: "Убивай хоть сейчас, не выпишусь!".. Он опасен для всех названных и не названных здесь своих гонителей и клеветников: от еврея Соловейчика до русской Ивановой, от нестарого Альперовича до древнего Феофанова, от здравствующего Бурлацкого до покойного Амлинского...
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/98/215/61.html

Как странно.Большевики и Честь?Что может быть общего)

Мяу
Его ненавидят выродки

Мяу
Дед поГрадил его по голове и ответил:...

Мяу
Предал Учителя, что еще можно добавить.

Хмм. А с другой стороны - выполнил гражданский долг, сообщил о преступлении.И кстати, был прощен Христом.

Мяу

Гаец был туп и к доброте не имел отношения.

Вот так уж и туп... Легко Вы ярлыки вешаете. Нет, предположим он отпустил пьяного именно по доброте своей, жаль ему стало мужика, тот слезно молил ГАЙца отпустить, мол дома дочь-инвалид, если лишусь прав - помрем с голоду и т.д.
Ну ладно, вижу сложновато для Вас .
Хорошо - приведите пример добра и пример зла, которые в течении времени не могу "поменять знак".

Посадил мышей в одну клетку и подарил внуку. Мыши сразу начали драться между собой, потому что зло не терпит добра, а добро не может смириться со злом. Мальчик долго смотрел на их борьбу и наконец спросил деда: "кто же победит"? Дед погладил его по голове и ответил: "Победит мышь, которую ты будешь лучше кормить".

Мальчик видит клетку, в которой дерутся две мыши. Откуда он узнает, какая за добро, а какая - за зло? Как определит, какую кормить?

И самое забавное, что ни зла, ни добра не существует.Это отвлеченные сиюминутные понятия. То что сейчас добро - через секунду, час,год, столетие может быть злом и наоброт

+ infinity

"Добрыми намереньями выстлана дорога в Ад".

Добро не дерётся. Дерётся одно зло с другим за власть. Кто победит, тот и получает возможность называть себя добром.

Прохожий
выполнил гражданский долг, сообщил о преступлении.

Константин12
на дому чинил аппаратуру,ТВ,ДВД и пр

Lexa73
приличные люди

Константин12
Как странно.Большевики и Честь?Что может быть общего)

Прохожий
А с другой стороны - выполнил гражданский долг, сообщил о преступлении.И кстати, был прощен Христом.

Прохожий
Вот так уж и туп... Легко Вы ярлыки вешаете. Нет, предположим он отпустил пьяного именно по доброте своей, жаль ему стало мужика, тот слезно молил ГАЙца отпустить, мол дома дочь-инвалид, если лишусь прав - помрем с голоду и т.д.

Прохожий
Хорошо - приведите пример добра и пример зла, которые в течении времени не могу "поменять знак".

T-Rex
Мальчик видит клетку, в которой дерутся две мыши. Откуда он узнает, какая за добро, а какая - за зло? Как определит, какую кормить?

T-Rex
"Добрыми намереньями выстлана дорога в Ад".

T-Rex
Добро не дерётся. Дерётся одно зло с другим за власть. Кто победит, тот и получает возможность называть себя добром.

Константин12
Кто-то "выполнил гражданский долг".Кап-кап,стук-стук.

Константин12
Теперь человек работает сторожем,ничего-никому не чинит.

Константин12
Поделом,так сказать,не позволили "честные" люди наживаться за счет других.

Lexa73
приличные люди такие вещи не чинют, проще новые купить

Иуда не был прощён. Потому что ему стрёмно было просить прощения. А Христос прощает лишь тех, кто сам просит Его об этом. Бог уважает наш выбор. Мы - свободные существа.

в Москве живут еще не все граждане России

Неграждан там больше.

.Большевики и Честь?Что может быть общего)

Вы как всегда правы,то ли дело их противники...

Алексеев поддержал Родзянко и разослал циркулярную депешу главнокомандующим фронтами, в которой, фактически обманывая их, дабы настроить адресатов на нужный лад, в начале телеграммы от себя добавляет фразу: «Упорство же Государя способно лишь вызвать кровопролитие». Тем самым он сам стал изменником и вовлёк в предательство главнокомандующих войсками фронтов и его действия имели следствием Отречение Николая II от престола.
..........................................
Сам Краснов был под честное слово не воевать с большевиками отпущен на свободу и уехал на Дон, где продолжил антибольшевистскую борьбу, возглавив в марте 1918 года сопротивление казаков
(Вики)

И как актуально сегодня:

Поэтому лжепроповедники, о которых говорит Спаситель, предпочитают замаскироваться в личину праведности и добра, прийти к людям в овечьей одежде, потому что зло в своем открытом виде не популярно и мало кого прельщает. Замаскированное зло, как волк, надевший на себя овечью одежду ложной кротости и добродетели, своим извращенным толкованием истинного учения сеет в душах людей семена сомнения и невежества, чтобы собрать урожай греховных поступков.

Именно таких замаскированных лжепророков заповедал опасаться Спаситель. Не доверять их слащавым речам, не смотреть на их личину показной добродетели, а обращать внимание на плоды того, что они делают. И по плодам приносимого ими зла распознавать их. И как лжепророки, несмотря на их лицемерные добродетельные слова, не могут принести плода доброго, так и терновник не дает винограда, а репейник смоквы.
http://azbyka.ru/hristianstvo/...d_162-all.shtml

А плоды таковы,что

незаконное предпринимательство

т.е.неуплата налогов в чистом виде(на что содержится армия,выплачиваются пенсии и т.п.соц.программы) одобряется и поощряется под видом заботы о "хорошем мастере инженере-электронщике".

По сути-одобрение преступного деяния.Как и в случае с Павликом Морозовым.
PS
Почему-то не удивляют подобное понимание "чести" и такое вот в связке с ним принципиальное отношение к закону.

Мяу
Значит у кого с деньгами туго, тот неприличный человек?

Краснов скотина с фашистами сотрудничал.

Краснов скотина с фашистами сотрудничал.

Как можно,это же человек чести!
Не то что плебеи-большевики.Они с ними воевали.

puha
то ли дело их противники...

puha
Сам Краснов был под честное слово не воевать с большевиками отпущен на свободу и уехал на Дон, где продолжил антибольшевистскую борьбу

Нумминорих
Краснов скотина с фашистами сотрудничал.

это же человек чести!

Идеология Белого Движения

Это идеология Гайдара,Чубайса,Новодворской и К. образца 1917 года.

puha
Гайдара,Чубайса,Новодворской

Константин12
Идеология Белого Движения мне ближе и понятнее.Как по целям,так и по методам.

Константин12
Сюда очень хорошо тов.Фрунзе со своим "честным словом",данным в Крыму,подойдет-для пары.

Константин12
Разве ген.Краснов П.Н. присягал на верность СССР?Стал сотрудничать-значит,его выбор.

------------------
"Если другие воюют за тебя, а ты нет, значит они воюют за тебя." (с)

Константин12
Ген.Лебедь,ген.Громов,ген.Рохлин.С первым общался лично-все,что он делал,считаю правильным и честным.

Мяу
А какая у них была цель? Мне это до сих пор не понятно.

А методы таковы

Все козлы!

Он предал Родину.

Он разве что-нибудь сделал?

я бы выбрал вот эти имена:
Ген.Лебедь,ген.Громов,ген.Рохлин.

Ещё рыцарей Круглого стола не хватает.

Константин12

Вы не обижайтесь,но представления о Белой идее совсем не имеете.
Точнее,имеете какой-то свой образ.Мало соотносящийся с реалиями.

Lexa73
приличные люди такие вещи не чинют, проще новые купить

Это те, которые и пепельницу в машине не меняют, покупая новую по такому поводу? Наслышан, наслышан...

Константин12
А г-н Ульянов,действовавший при прямом содействии германского ГШ на 20 лет раньше?)

Константин12
Будет время,почитайте.

Константин12
Вы,хотя бы,задаетесь этим вопросом.Как я,в свое время.)

------------------
"Если другие воюют за тебя, а ты нет, значит они воюют за тебя." (с)

Мяу
Дед очень боялся, что внук вырастет плохим человеком, и решил помочь ему.

😀 и похоже, у него получится:

Мяу
Мыши сразу начали драться между собой...
"Победит мышь, которую ты будешь лучше кормить".

Мальчик вырастит садистом...

Уже подняли бы старую тему.
О добре и зле поговорим?
Иуда предал учителя?ХМ ,ну значит учитель такой !
А вообще то там история мутная!
И собрался кудай то там Иуда держатель общака!
Но менжевался ,пока Сам Исус не сказал ему ,(Что делаешь !Делай!)
Ну и ещё момент чего не учли ,волос не упадёт с головы!Без воли Его!
А добро и зло придумали ,люди !Шоб прикрывать собственные деяния!
Нееее ,мы ведь не просто так от пленных перебили ,а потом животы им вскрыли,мы это во имя вселенского добра ,во имя торжества христианских ценностей во всём мире.
Ведьму сжечь!Пусть добро торжествует!
А как думаете,для охраны скажем Бухенвальда,их служба была во имя добра или зла?

PAN horunj
А как думаете,для охраны скажем Бухенвальда,их служба была во имя добра или зла?

puha
Вы не обижайтесь

но представления о Белой идее совсем не имеете.

имеете какой-то свой образ.Мало соотносящийся с реалиями.

Ещё рыцарей Круглого стола не хватает

Мяу
Вы о немецких денюшках? Так молодец, деньги взял, на дело употребил.Насчет похабного мира, а какие варианты были? Получили передых, потом дело закончили.

Я не делю на красных, белых и т.д. Токмо на людей и на выродков.

даже реферат писал на эту тему

Этого мало.Даже курсовика недостаточно.Тут будет одна апологетика.А объективности не будет.

И останется непонятным,почему Шульгин горько заключил:"Белое движение было начато почти что святыми, а кончили его почти что разбойники".

Равно как и почему Брусилов характеризовал Корнилова как офицера "с сердцем льва и мозгами овцы".

И почему видный монархист Никольский написал о большевиках:

"В активной политике они с не скудеющею энергиею занимаются самоубийственным для них разрушением России, одновременно с тем выполняя всю закладку объединительной политики по нашей, русской патриотической программе, созидая вопреки своей воле и мысли, новый фундамент для того, что сами разрушают..." Вместе с тем, продолжал Никольский, "разрушение исторически неизбежно, необходимо: не оживет, аще не умрет... Ни лицемерия, ни коварства в этом смысле в них нет: они поистине орудия исторической неизбежности... лучшие в их среде сами это чувствуют как кошмар, как мурашки по спине , боясь в этом сознаться себе самим; с другой стороны в этом их Немезида; несите тяготы власти, захватив власть! Знайте шапку Мономаха!.." И далее: "... они все поджигают и опрокидывают; но среди смердящих и дымящихся пожарищ будет необходимо строить с таким нечеловеческим напряжением, которого не выдержать было бы никому из прежних деятелей, - а у них никого, кроме обезумевшей толпы"
http://kozhinov.voskres.ru/cher-sot/6.html

И не ясно ,почему примерно треть офицеров была у белых,треть-у красных,а треть-дома на печке.

И в объяснении причин победы красных придётся питаться мифами типа "всех постреляли жестокие чекисты","народ у нас дрянь" и т.д.

И казусом будут восприниматься слова великого князя Александра Михайловича:
"на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи"
http://kozhinov.voskres.ru/cher-sot/6.html

И тайной будет почему среди белоэмигрантов возникали такие течения как Смена вех и Евразийство....

А это всё люди непростые-и Шульгин,и Никольский,и Брусилов,и особенно вел.князь Ал-р Михайлович и евразийцы...
И к выводам своим они пришли не сразу,а долго думая,наблюдая и действуя ТОГДА,а не сейчас.

Константин12
И как назвать получение денег от враждебной державы во время войны с этой державой?)

puha
имеете какой-то свой образ.Мало соотносящийся с реалиями

Мяу
Вы о немецких денюшках? Так молодец, деньги взял, на дело употребил.

Краснов скотина!!!!!?????
Что краснопузые маскали до сих пор забыть не можите .
Что была Государство ОВВД?!
Не трожьте Краснова?!
Историю читайте.
Немцы признали ,государство ВВД!
А значит ,ОНО И СЕЙЧАС НАХОДИТСЯ В ОКУПАЦИИ!Но мало этого надо ещё на могилы нагадить,обычай такой милый комисарский!Мало ,что перевешали противников гражданской войны ,так ещё с ними же и Панвица!
Кто там про честь говорил ?!Вот вам красные пример Офицера и неважно ,что там и как !
ОН СВОИХ ПОДЧИНЁННЫХ НЕ БРОСИЛ!
Как принято у красных начальничков!За это вы так их всех ненавидите,всё остальное вторично!Причина вот в этом!

PAN horunj
Немцы признали ,государство ВВД!

blackbox
Иуда не был прощён. Потому что ему стрёмно было просить прощения. А Христос прощает лишь тех, кто сам просит Его об этом. Бог уважает наш выбор. Мы - свободные существа.

Хмм. Это очень спорный вопрос, богословы уже сломали не мало копий и пришли к выводу, что Христос простил Иуду(кстати патриарх Кирилл тоже счел, что Христос не простил Иуду - о чем ему уже попеняли ученые-богословы). Христос простил Иуду вместе со всеми при казни - когда Христа распяли, Он молился так: «Отче! прости им, ибо не знают, что делают» (Лука 23:34). Итак - в толпе Иуда был, значит он был прощен вместе со всеми.Это раз. Во-вторых - утверждать, что Христос не простил Иуду - неверно, так как тогда получается, что Иисус затаил на него обиду с самой их встречи( он же знал, кто его предаст!). А это значит, что Иисусу всё время приходилось притворяться, лгать, когда Он учил людей прощать друг друга "Матфея 5:44 «А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас»... так что "личное заявление о прощении" Богу не надо - он же Бог, а не чиновник какой, может и сам простить ввиду раскаяния в совершенном. А Иуда раскаялся. Так что все сходится - простил-таки Христос Иуду - именно из-за раскаяния в совершенном.А уж то, что Иуда сам себя не простил и повесился - другой вопрос...

puha

Это идеология Гайдара,Чубайса,Новодворской и К. образца 1917 года.

Вы не заметили, что перечисленные персоны родились ...позднее 1917 году и никак не могут быть авторами идеологии?

Вы не заметили

Да куда мне...

PAN horunj
Немцы признали ,государство ВВД!

Многие тогда не разобрались сразу, из белых, что Россия - одна на всех, но немцам задницы и сапоги лизать - это уже как-то и не человек вовсе.

про мышей "Добро всегда побеждает Зло... так и неясно кто кого побеждает" (с), и в итоге получится классическое "Победило Добро, повержено Зло" (с)

а теперь хоть по одному примеру для человека(не богов, демонов, сил, стихий, Древних итс):
Абсолютно Доброго действия
Абсолютно Злого действия

ICEberg1981
а теперь хоть по одному примеру для человека

Lexa73
русский народ и немецко-фашистские окупанты

Бывший
Lexa, а ты свои убеждения поменял? Я помню, вроде раньше ты был наоборот - на стороне этих немецко-фашистских... Или я тебя с кем-то путаю.

Puha:"А это всё люди непростые-и Шульгин,и Никольский,и Брусилов,и особенно вел.князь Ал-р Михайлович и евразийцы...
И к выводам своим они пришли не сразу,а долго думая,наблюдая и действуя ТОГДА,а не сейчас."---
Благодарю за вдумчивое цитирование достойных людей России.)
Любой мыслящий человек к выводам приходит не сразу.Я вполне допускаю мысль,что случись мне оказаться в Корниловском полку-бежал бы прочь через пару месяцев,как п\п-к Рощин из трилогии А.Толстого.А,может быть-и нет."Сейчас" я думаю не о противодействии разных сил в нашей стране,а о взаимодействии,возможно ли оно?Возможно ли понимание и примирение?Иного выхода для будущего Родины не вижу.

Прохожий
Вы не заметили, что перечисленные персоны родились ...позднее 1917 году и никак не могут быть авторами идеологии?

ICEberg1981
Абсолютно Злого действия

ICEberg1981
Абсолютно Доброго действия

Константин12
взаимодействии,возможно ли оно

Константин12
Возможно ли понимание и примирение?

------------------
"Если другие воюют за тебя, а ты нет, значит они воюют за тебя." (с)

Благодарю за вдумчивое цитирование достойных людей России

Ваша вежливость меня убивает 😊
Рядом с вами чувствуешь себя неотёсанным хамом и ничтожеством...
Вы этого,видно,и добивались 😊

о взаимодействии,возможно ли оно?Возможно ли понимание и примирение?Иного выхода для будущего Родины не вижу.

Золотые слова,полностью согласен.И это возможно.
Но для этого всем нам придётся уступить.И уступить в чём-то существенном.
Готовы ли мы к этому?

Бывший
Щас кто-нить скажет, что немецко-фашисты тоже были добрыми, т.к. они "для своего народа старались".

скажу

в самом начале ВОВ действительно была ДОБРОМ для Германии
исторический факт однако

так же как и крестоносцы, конкистадоры и прочие, среди общей массы "тупой пихоты" и "просто бизнесменов" было много тех, кто ИСКРЕННЕ ДЕЛАЛ ДОБРО для своей Родины

во всяком случае искренне в это верил

так что я по прежнему жду примеры однозначно доброго или однозначно злого действия

Мяу
ICEberg1981

Абсолютно Злого действия

Педофилия.

quote:Originally posted by ICEberg1981:

Абсолютно Доброго действия

Повышение уровня развития человека, как ума, так и совести, и чести.

Неточный многозначный термин - требуется расшифровка и граничные условия.
С точки зрения педофила - Любовь, которая всегда Добро
Несовпадение биологического развития организма с законодательными ограничениями.
Разные исторические и местные нормы.
Акселерация, подростковый секс.
Подставы с "изнасилованием"

Действия, а не идеи.
Развитие ума и совести, а тем более чести никак не взаимосвязано и не взаимообусловлено.
Но если уж вам так надо - повышаются потребности и при ПОСТОЯННО имеющейся ограниченности ресурсов бедные беднеют, богатые богатеют.
Либо бунты, революции, катастрофические изменения государственного устройства.
Ну и напомню классические
"Умерь свои потребности - и будешь счастлив"
"Самый умный - Люцифер, князь Тьмы"

ICEberg1981
в самом начале ВОВ действительно была ДОБРОМ для Германии
исторический факт однако
так же как и крестоносцы, конкистадоры и прочие, среди общей массы "тупой пихоты" и "просто бизнесменов" было много тех, кто ИСКРЕННЕ ДЕЛАЛ ДОБРО для своей Родины
во всяком случае искренне в это верил

"Молодой белобрысый немец с МГ-34 на плече считал себя не только культуртрегером, но и единственным защитником древней европейской цивилизации, оказавшейся на краю гибели. Ржание большевистской конницы и звон еврейского золота, сливающиеся в одну траурную мелодию, были бы для воспитанников Бальдура фон Шираха самыми реальными звуками на свете, хоть и раздавались только в тех местах, куда попадали уже наученные слышать их постоянно адепты..."

ICEberg1981
в самом начале ВОВ действительно была ДОБРОМ для Германииисторический факт однако

ICEberg1981
Неточный многозначный термин - требуется расшифровка и граничные условия.С точки зрения педофила - Любовь, которая всегда Добро

ICEberg1981
Действия, а не идеи.

ICEberg1981
Развитие ума и совести, а тем более чести никак не взаимосвязано и не взаимообусловлено.

ICEberg1981
Но если уж вам так надо - повышаются потребности и при ПОСТОЯННО имеющейся ограниченности ресурсов бедные беднеют, богатые богатеют.

по пунктам:
расширение территории для Германии было благом
в итоге не рабов, а работников, ограниченное количество
и улучшение породы человека ака евгеника
снижение антропогенной нагрузки и эволюция человека как вида - вполне благая цель, а методы- уже другой вопрос

хорошо берем ОЧЕНЬ сферический случай - активного физического принуждения к сексу ЯВНО не достигшей половой зрелости особи с причинением последней телесных повреждений разной степени тяжести в процессе коитуса (связал и трахнул 3летку)
откидываем случаи Запретной Любви с обоих сторон
откидываем случаи просто секса по взаимному согласию или интересу между двумя половозрелыми особями, одна из которых еще ЮРИДИЧЕСКИ не достигла совершеннолетия
откидываем случаи изнасилования несовершеннолетней особью половозрелой особи
откидываем случаи изнасилования заведомо не достигшей половозрелости особью - совершеннолетней особи (да такие случаи есть и их много)

с точки зрения ребенка - Зло, ибо больно и в большинстве случаев страшно
с точки зрения государства - если ребенок не теряет в будущем трудоспособности - все равно и даже приносит некоторую пользу, поскольку дает безопасную для государства эмоциональную и физическую разрядку
с точки зрения биологии - один из способов устранения дефектной особи из размножения (не будет искать половозрелую) и чистка генофонда популяции - Добро
с точки зрения педофила - Добро, поскольку приятно
с точки зрения "общественной морали" (выросшей опять же из биологических законов выживания популяции) в большинстве случаев (но не всегда и не везде) - Зло, ибо дефектная особь и должна быть изгнана из популяции или уничтожена

убийство насильника малолетних детей является Добром для популяции только с точки зрения чистки генофонда популяции
убийство насильника малолетнего ребенка, но при этом гениального изобретателя - принесет больше Зла популяции, чем Добра от гарантированного устранения из размножения
ну и разумеется с точки зрения педофила это безусловное Зло - поскольку жить хочется ^_^

совесть в разные времена в разных популяциях различается до диаметрально противоположной

Чтобы не было богатых и бедных - должен остаться один живой человек
чтобы не было БОЛЬШОГО разрыва между богатыми и бедными - необходимо уменьшение количества живых людей на порядки или освоение принципиально новых способов производства

Ну а если чисто по развитию ума - "Во многих знания - многие печали"
развитие ума не является причиной для развития совести
как и развитие совести не является причиной развития ума
и следствием одно-другого они не являются

ICEberg1981
расширение территории для Германии было благом

ICEberg1981
в итоге не рабов, а работников, ограниченное количество

ICEberg1981
и улучшение породы человека ака евгеника

Далее говорить с вами не вижу смысла, поскольку Вы моральный калека, просто не понимаете о чём я говорю.

Мяу, аргументируй

то меня в жиды зачисляют, то в нацики, то в анархисты, то в террористы....определились бы уже ^_^

при контроле численности расширение территории выгодно хотя бы как способ уменьшения антропогенного воздействия
не говоря уже о запасах полезных ископаемых на территории СССР и Германии

рабство (в чистом виде, неквалифицированный физический труд за еду) в буржуазном обществе просто экономически невыгодно, а фашисты (руководство) идиотами не были

Суть человека в том, что помимо всего прочего это еще и гоминид, млекопитающее позвоночное прямоходящее
и отбор (в настоящее время по большей части искусственный) никто не отменял

А для понимания может тогда определимся с ТОЧНОЙ терминологией?
для начала Добро и Зло
строгие, полные, логические, непротиворечивые однозначные определения в студию

Абсолютно Доброго действия

Абсолютно Злого действия

прощение (простили и отпустили) серийного убийцы Добро?
предательство (нарушил контракт, не стал убивать, а сдал клиента) киллером своего клиента Зло?

ну или на конкретных примерах
1. индульгенции
2. "кроты"

ICEberg1981

прощение (простили и отпустили) серийного убийцы Добро?

предательство (нарушил контракт, не стал убивать, а сдал клиента) киллером своего клиента Зло?

Мяу
Его ненавидят выродки, люди нормальные понимают ту ситуацию.
Вины на нем нет, вся вина на взрослых.

Вина всегда на том, на ком дело. Это очевидно даже и ежу.

И то что долг перед семьей выше долга перед страной этому же ежу очевидно еще больше.

Мяу
Предал Учителя, что еще можно добавить.

А не предал бы, что бы случилось?
ХЗ 😊 но уж точно не было бы мученика И.Христа в назначенный день; и прокуратору было бы жить проще - какое-то время.

Мне кажется самое страшное по жизни это простые решения...

прощение (простили и отпустили) серийного убийцы Добро?
предательство (нарушил контракт, не стал убивать, а сдал клиента) киллером своего клиента Зло?

У всякой медали как минимум три стороны.

Это очевидно даже и ежу. ... этому же ежу очевидно еще больше

Как всё это м.б."очевидно",если

самое страшное по жизни это простые решения...

поскольку

У всякой медали как минимум три стороны

😀

Мяу
Давным-давно жил в пещере маленький мальчик. У него был дед, который очень любил внука. У деда была своя "кладовая", полная золота. После смерти все, чем он владел, должно было отойти внуку. Дед очень боялся, что внук вырастет плохим человеком, и решил помочь ему. Он сделал ему подарок. Купил у торговца двух пушистых летучих мышей и попросил торговца наделить одну мышь злом - завистью, эгоизмом, ленью, похотью, скукой и печалью. А другую добром - любовью, верой, надеждой верностью и добротой....
Посадил мышей в одну клетку и подарил внуку. Мыши сразу начали драться между собой, потому что зло не терпит добра, а добро не может смириться со злом. Мальчик долго смотрел на их борьбу и наконец спросил деда: "кто же победит"? Дед погладил его по голове и ответил: "Победит мышь, которую ты будешь лучше кормить".

мыши какие-то сферические в вакууме... как будто "лень" не может сочетаться с "верностью" а "надежда" с "печалью". И откуда у деда кладовая набитая золотом? Может он глотки за енто золото резал?? "Добро" такое дело - крайне абстрактное 😊 как и "зло"...
типа кошка есть мышку - где тут "добро" для одного и "зло" для другого? 😀 просто кошке надо кушать а мышка не смогла убежать...

кошка есть мышку - где тут "добро" для одного и "зло" для другого?

У зверей нет понятий добра и зла,только зачатки на уровне инстинктов.Развиты они у людей.

И только люди с глубокой древности рассказывают притчи.Это передача социального опыта с целью адаптации индивида к социуму.

Однако не все люди притчи понимают( "мыши какие-то сферические в вакууме...").Им адаптироваться труднее.А иногда и невозможно.
Так вот и появляются деклассированные элементы,маргиналы и люмпены
😀 😀 😀

Дык а разве люди не звери? Конечно они гораздо совершеннее кошек и мышек но действуют по тем-же звериным законам. Тоненькая обертка цивилизации готова в любой момент слететь и из под неё вылезет обычный зверь который хочет есть, пить, размножаться и главное выжить. К примеру... 😊 в 1972 году, в Андах потерпел крушение пассажирский самолет. Пассажиры наверняка тоже считали себя "венцами творения" а потом начали жрать покойников... вот она реальность 😀 набитый живот - "добро" а смерть от голода - "зло"...
А коптить своих умерших родственников и выставлять мумии в жилье тоже "зло"? Странно, но некоторые племена на некоторых отдаленных островах так не считают. Для них копченая мумия родственника под потолком хижины это "добро"... а у других людей "добро" это принести отрезанную голову мужчины соседнего племени. Нет никаких универсальных понятий "добра" и "зла" и быть их не может.

Дык а разве люди не звери?

Вы можете считать себя кем угодно,это дело вкуса и склонностей 😀

И можете рассказывать про самолёт в Андах в 1972 году своим детям и правнукам.Типа так и надо.
Но нормальные расскажут про другие случаи:

Подросток, который боялся воды, утонул при наводнении в Квинсленде, после того как попросил спасателей в первую очередь спасти его младшего брата.
Джордан Райс, 13 лет, и его мама, Донна, 43 лет, погибли, после того, как были смыты водой в понедельник днём, когда стихия ударила по городу Тувумба.
Его семья одобряет самоотверженные действия подростка.
«Джордан не умеет плавать и боится воды», рассказал местной газете его отец, Джон Тайсон. «Но когда к нему приблизился спасатель, чтобы спасти его, он попросил его сначала спасти его брата».
«Я могу только представить что с ним происходило, и как он решил отдать свою жизнь, чтобы спасти своего брата, хотя и был сильно испуган. Он наш маленький герой».
http://www.adventusvideo.com/forum/f76/t2308.html

Погибший офицер пожертвовал жизнью, чтобы спасти солдат.

Как сообщили в военно-следственном отделе по камышинскому гарнизону, во время учений на одном из учебных мест солдат срочной службы, находясь в окопе, нечаянно выронил гранату. Она покатилась к ногам офицера, который руководил учебным местом. Недолго думая, офицер накрыл гранату собственным телом, а через несколько мгновений прогремел взрыв.
http://www.newsru.com/russia/06jul2010/kamyshin.html

Ибо помнят люди,что какой мерой меряют,такой и им воздаётся.
А вы давайте про Анды,про 1972 год...

слышали про собачку которая 10 лет ждала хозяина на одном месте? Куда там людям.... Но есть ещё более удивительные случаи... 😀

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/06/27/n_2409457.shtml

"В КНДР школьница погибла, спасая во время наводнения портреты бывших лидеров страны Ким Ир Сена и Ким Чен Ира, пишет северокорейская газета «Нодон синмун».

В сообщении говорится, что уже захлебываясь, 14-летняя школьница держала портреты, которые она вынесла из дома, завернув в полиэтилен, над головой.

Девочка посмертно удостоена почетной молодежной премии имени Ким Чен Ира, ее именем будет названа школа, в которой она училась."

"Лениздат выпустил книжку.
Под фотоиллюстрацией значилось: "Личные вещи партизана Боснюка. Пуля из его черепа и гвоздь, которым Боснюк ранил немецкого офицера... " Широко жил товарищ Боснюк..."(c)

А вы давайте про Анды,про 1972 год...

Про Ивана Сусанина или Матросова на амбразуре немецкого дзота интереснее? ещё историю помню нам в школе рассказывали. Типа основана на реальных событиях произошедших во время ВОВ. Немцы, на оккупированных территориях, искали среди местных проводника. Вызвали в комендатуру одного деда и грят - "дед, покажи где партизаны ховаются! Мы тебе дадим корову, керосина и денег". Дед согласился но перед экспедицией отправил единственного внучка предупредить партизан, чтоб значит те подготовились и усих карателей постреляли из засады. Вобщем все кончилось тем шо когда вокруг засвистели пули и ССовский офицер понял, что дед их наколол - деда убили... дед там ещё кажысь героическую речь толкнул или харкнул в офицера. Чего-то в этом роде... очень реалистичная история.

Девочку жалко...

puha:"И это возможно.
Но для этого всем нам придётся уступить.И уступить в чём-то существенном.
Готовы ли мы к этому?"---
Вот!Вы очень точно увидели суть проблемы.Все спорят о том,кто и что лучше для России и никто не готов к уступкам и подвижкам в своей картине этого "лучше".У многих внутри "Приказ 227",что с ним делать-ума не приложу!)

Фуле ваш Краснов и Дутов и иже с ними Колчак, такого натворили , это же надо так постараться что бы Урал и Сибирь и ДВ против себя поднять, тут люди не жили бедно никогда, самодостаточные и свободные и так против себя людей настроить, епть.....Да ,на и за Уралом так вычистили казаков, что о том что живу в казачей станице я узнал уже при перестройке, вот так вот....

И что дед моего отчима станичный атаман расстрелянный в 30-х тоже.

i am nobody
прощение.

Хирург2005
Вина всегда на том, на ком дело. Это очевидно даже и ежу.И то что долг перед семьей выше долга перед страной этому же ежу очевидно еще больше.

Serega80
А коптить своих умерших родственников и выставлять мумии в жилье тоже "зло"?

Serega80
набитый живот - "добро" а смерть от голода - "зло"...

Serega80
Нет никаких универсальных понятий "добра" и "зла" и быть их не может.

У многих внутри "Приказ 227",что с ним делать-ума не приложу!)

Девочку жалко...

"- Я это, - забормотал Телем, подбегая к колеснице и снизу вверх заглядывая в строгое лицо возничего. - Я хотел... меня Телемом звать...
- Гундосый? - странно дрогнувшим голосом спросил Иолай.
- Нет, Гундосый - это мой дед. А я... я - Никакой.
Иолай некоторое время пристально смотрел в глаза караульщику.
- Никакой? - уже спокойно переспросил возничий. - Никакой - это плохо. Это очень плохо, понял?! Человек не должен быть никаким, если, конечно, он - человек..."(с)

puha

😀

Взаимоисключающие параграфы и двойные стандарты во всей красе 😊

На самом деле первый пост это конечно же мое ИМХО 😊 высказанное в несколько категоричной форме.

Другое дело, как связать эти имхи с суровой повседневной реальностью 😊

Не нужно сравнивать Анды в 1972 году и воинов-героев.
Ситуации очень сильно отличаются.

Мяу
Могут, еще как могут.

Значит копченый родственник под потолком хижины это дело традиции, такие традиции дело понятное(у "цивилизованных" полно мумий в храмах и прочих культовых сооружениях) 😊 зато традиционный жаренный враг это традиции неприемлемые. Те человеки, кто вынужденно или по традиции ел человечину они значит и не люди вообще?
И чего надо было делать выжившим в той авиакатастрофе, прочим людям оказавшимся в подобных обстоятельствах - помолиться и сдохнуть в муках от голода, совершить самоубийство или?? Расскажите с точки зрения человека ясно различающего "добро" и "зло" 😊

Хирург2005
Не нужно сравнивать Анды в 1972 году и воинов-героев.
Ситуации очень сильно отличаются.

Конечно отличаются. Добрые католики превратившиеся в каннибалов это задокументированный факт а Матросов на амбразуре дзота, 28 панфиловцев или таран Гастелло это пропагандистские мифы...

Serega80
Те человеки, кто вынужденно или по традиции ел человечину они значит и не люди вообще?

Serega80
И чего надо было делать выжившим в той авиакатастрофе, прочим людям оказавшимся в подобных обстоятельствах - помолиться и сдохнуть в муках от голода, совершить самоубийство или?? Расскажите с точки зрения человека ясно различающего "добро" и "зло"

------------------
"Если другие воюют за тебя, а ты нет, значит они воюют за тебя." (с)

Мяу
Искать и добывать еду.
Человечина - табу.

Небыло там еды. Вообще... там был кусок фюзеляжа самолета где прятались умирающие от голода покалеченные люди, мороженные трупы а вокруг горы и снега-снега-снега. Про "табу", про "добро" и "зло" легко говорить пока вокруг тепло а в холодильнике полно еды...

Originally posted by Мяу
Если верить князю лжи.

Воистину )

Прохожий
А есть веские аргументы против? Не так давно коммунизм считался абсолютным добром на 1\6 части света и что теперь? Оказалось - это не такое уж добро, и как бы не наоборот. Честность - добро? Павлик Морозов был честен , но его почему-то не любят люди. И так далее.

Достаточно выглянуть в окно, чтобы убедиться, что зло победило.

Павлик Морозов был ребенком, которого на суд привели формально подтвердить показания матери. За это его зарезал родной дедушка.
"Люди" которые его "не любят" мелят что попало, не зная о той истории ничего. Впрочем, как и молодое поколение про СССР - перегавкивая помои из телевизора (то есть это даже не их мнение).
А по поводу некоторых старых-

Предатель всегда охаивает то, что предал.
Предателю кажется, что так он будет выглядеть в своих и чужих глазах достойно.

Про "табу", про "добро" и "зло" легко говорить пока вокруг тепло а в холодильнике полно еды...

T-Rex
Добро не дерётся. Дерётся одно зло с другим за власть. Кто победит, тот и получает возможность называть себя добром.

Serega80
там был кусок фюзеляжа самолета где прятались умирающие от голода покалеченные люди, мороженные трупы а вокруг горы и снега-снега-снега. Про "табу", про "добро" и "зло" легко говорить пока вокруг тепло а в холодильнике полно еды...

Serega80
(у "цивилизованных" полно мумий в храмах и прочих культовых сооружениях)

Константин12
Если Вы взялись проводить исторические параллели,то я бы выбрал вот эти имена:
Ген.Лебедь

Лебедь, который хотел в России ввести ислам и взять в личный спецназ отряд Басаева?

Нумминорих
Можно было остаться людьми и в такой ситуации.

А разве они перестали быть людьми после того как были вынуждены, некоторое время, питаться человечиной?

Нумминорих
"Цивилизованный мир" - самоназвание аборигенных племен, населяющих Западную Европу... 😀

И традиция закапывать покойников в землю это может ужасное, злобное деяние в глазах каких-нибудь других аборигенных племен с другого конца света.

Во многом перестали. Человек - это звание надо ещё подтвердить. Прямоходящее двуногое - ещё не гарантия, что именно человек.

ICEberg1981
так же как и крестоносцы, конкистадоры и прочие, среди общей массы "тупой пихоты" и "просто бизнесменов" было много тех, кто ИСКРЕННЕ ДЕЛАЛ ДОБРО для своей Родины

А насильник детей делает добро для своего полового члена?

Лебедь просто генерал- медведь на воеводстве.

[QUOTE][B]А разве они перестали быть людьми после того как были вынуждены, некоторое время, питаться человечиной?

Нумминорих
Во многом перестали. Человек - это звание надо ещё подтвердить. Прямоходящее двуногое - ещё не гарантия, что именно человек.

Они могли медленно и мучительно умереть от голода, могли совершить самоубийство но в критические ситуации элементарное(звериное) желание выжить берет управление на себя и обычные люди превращаются в каннибалов. Точно так-же, как считающие себя верующими христианами забывают про "возлюби врага своего" и "не убий" когда их лично хватают за горло... звериный инстинкт самосохранения начинает работать.

Wladim753
А мне вот что думается, советские люди поступили бы как то по другому, как не смешно для этого времени это не звучит....

многочисленные случаи каннибализма во время блокады Ленинграда, во время голодомора в Украине говорят о том, что советские люди ни чем не отличались от остальных людей.

многочисленные случаи каннибализма во время блокады Ленинграда, во время голодомора в Украине говорят о том

Serega80, Ваши примеры для подражания ясны и очевидны 😊. они омерзительны и неприемлемы. да - тут Вас никто не осудит. впрочем, у Вас был выбор. 😊 😊 😊

многочисленные случаи каннибализма во время блокады Ленинграда, во время голодомора в Украине говорят о том, что советские люди ни чем не отличались от остальных людей.

Вспомним комсомольцев ,баржу и съеденные сапоги и ремни в японском море...

Про Ленинград и Украину, да был массовый голод, да были случаи, но не было массового людоедства.....

Во, вспомнил в противовес вышеуказанным случаям.
берем Индию, случаи массового голода и смертности от него в годы неурожая,но ни убитых и съеденных людей и самое главное толстых упитанных КОРОВ.
Вот так то....
А почему? Просто потому что корова священное для индусов животное....

вопрос специалистам на счет "добра" и "зла".... Зоя Космодемьянская которая поджигала зимой частные дома на оккупированных территориях - делала добрые дела? А те местные, что после поджогов их недвижимости помогали немцам Космодемьянскую ловить - делали зло?

И вообще меня заепал западно-европейский неоварваризм, эти "цивилизованные" дикари учат меня жизни....
Это отличается очень от "возрождения", уж лучше я останусь ортодоксальным православным чем "возрожденным нео-варваром".

вопрос специалистам на счет "добра" и "зла".... Зоя Космодемьянская которая поджигала зимой частные дома на оккупированных территориях - делала добрые дела? А те местные, что после поджогов их недвижимости помогали немцам Космодемьянскую ловить - делали зло?

Wladim753

Вспомним комсомольцев ,баржу и съеденные сапоги и ремни в японском море...

Про Ленинград и Украину, да был массовый голод, да были случаи, но не было массового людоедства.....

Тех с баржи просто вовремя американцы спасли...

и случаи каннибализма во время блокады и голодомора были совсем не единичными. Тысячи были задержаны, расстреляны и осуждены а скольких не поймали...

и случаи каннибализма во время блокады и голодомора были совсем не единичными. Тысячи были задержаны, расстреляны и осуждены а скольких не поймали...

Статистику пожалуйста.
А то вас послушать то в Ленинграде ,каждый десятый был канибал?
Не надо людям в душу плевать...

Зоя Космодемьянская которая поджигала зимой частные дома на оккупированных территориях - делала добрые дела?

А те местные, что после поджогов их недвижимости помогали немцам Космодемьянскую ловить - делали зло?

Тысячи были задержаны, расстреляны и осуждены

Wladim753
А чо вы хотите услышать?

услышать от людей верящих в универсальные "добро" и "зло" оценку тем событиям. Ведь если есть "добро" и "зло" то можно оценить каждый конкретный случай?

Тех с баржи просто вовремя американцы спасли...

услышать от людей верящих в универсальные "добро" и "зло" оценку тем событиям. Ведь если есть "добро" и "зло" то можно оценить каждый конкретный случай?

Все я понял, у нас на ганзе появился свой Ганнибал Лектор- это Serega80..
Аплодисменты!!!!!
Сергей я вам руку не подам, а то вдруг вы сильно голодны))))

Wladim753

Статистику пожалуйста.
А то вас послушать то в Ленинграде ,каждый десятый был канибал?
Не надо людям в душу плевать...

я не писал про каждого десятого, не наговаривайте 😊 и как можно плевать в то чего нет? Может вы и в бога верите?? 😀

http://gidepark.ru/user/1927511153/content/596629

"Строки из писем, изъятых военной цензурой (из архивных документов управления ФСБ по С.-Петербургу и области [материалы Управления НКВД по Ленинградской области]).:
":Жизнь в Ленинграде с каждым днем ухудшается. Люди начинают пухнуть, так как едят горчицу, из нее делают лепешки. Мучной пыли, которой раньше клеили обои, уже нигде не достанешь".
":В Ленинграде жуткий голод. Ездим по полям и свалкам и собираем всякие коренья и грязные листья от кормовой свеклы и серой капусты, да и тех-то нет".
":Я был свидетелем сцены, когда на улице у извозчика упала от истощения лошадь, люди прибежали с топорами и ножами, начали резать лошадь на куски и таскать домой. Это ужасно. Люди имели вид палачей".
За употребление в пищу человеческого мяса арестовано: в январе 356 чел., в феврале 612, в марте 399, в апреле 300, в мае 326.
Приводим характерные сообщения, имевшие место в мае:
У работницы Металлического завода М. 20 мая пропала 4-х летняя дочь Галина. Расследованием установлено, что девочку убила Л., 14 лет, при участии своей матери Л., 42 лет.
Л. созналась, что 20 мая она заманила к себе в квартиру 4-х летнюю Галину и убила с целью употребления в пищу. В апреле месяце Л. с той же целью убила 4-х девочек в возрасте 3-4 лет и вместе со своей матерью употребила в пищу.
П., 23 лет, и его жена Л., 22 лет, заманивая в квартиру граждан, убивали их и трупы употребляли в пищу. В течение месяца они совершили убийства 3-х граждан.
Безработная К., 21 года, беспартийная, убила своего новорожденнoгo сына и труп употребила в пищу. К. арестована, в убийстве созналась.
Безработные К., 50 лет, совместно с дочерью, 22 лет, убили дочь К. - Валентину, 13-ти лет, и совместно с другими жильцами квартиры - токарем завода N 7 В. и работницей артели В. - употребляли труп в пищу.
Пенсионерка Н., 61 года, совместно с дочерью Л., 39 лет, убила свою внучку С., 14 лет, с целью употребления трупа в пищу. Н. и Л. арестованы. В преступлении сознались.
Из докладной записки военного прокурора г. Ленинграда А. И. Панфилова А. А. Кузнецову от 21.02.1942

(Материал из Викитеки - свободной библиотеки)
21 февраля 1942 года
В условиях особой обстановки Ленинграда, созданной войной с фашистской Германией, возник новый вид преступлений.
Все убийства с целью поедания мяса убитых, в силу их особой опасности, квалифицировались как бандитизм (ст. 59-3 УК РСФСР).
Вместе с тем учитывая, что подавляющее большинство указанного выше вида преступлений касалось поедания трупного мяса, прокуратура г. Ленинграда, руководствуясь тем, что по своему характеру эти преступления являются особо опасными против порядка управления, квалифицировала из по аналогии с бандитизмом (по ст. 16-59-3 УК).
С момента возникновения в г. Ленинграде подобного рода преступлений, то есть с начала декабря 1941 г. по 15 февраля 1942 г., органами расследования за совершение преступлений было привлечено к уголовной ответственности: в декабре 1941 г. - 26 чел, в январе 1942 г. - 366 чел. и за первые 15 дней февраля 1942 г. - 494 чел.
В ряде убийств с целью поедания человеческого мяса, а также в преступлениях о поедании трупного мяса участвовали целые группы лиц.
В отдельных случаях лица, совершившие подобные преступления, не только сами поедали трупное мясо, но и продавали его другим гражданам:
Социальный состав лиц, преданных суду за совершение указанных выше преступлений, характеризуется следующими данными:
1. По полу:
мужчин - 332 чел. (36,5 %) и
женщин - 564 чел, (63,5 %).
2. По возрасту;
от 16 до 20 лет - 192 чел. (21,6 %)
от 20 до 30 лет - 204 " (23,0 %)
от 30 до 40 лет - 235 " (26,4 %)
старше 49 лет - 255 " (29,0 %)
3. По партийности:
членов и кандидатов ВКП(б) - 11 чел. (1,24 %)
членов ВЛКСМ - 4 " (0.4 %)
беспартийных - 871 " (98,51 %)
4. По роду занятий привлеченные к уголовной ответственности распределяются следующим образом
рабочих - 363 чел. (41,0 %)
служащих - 40 " (4,5 %)
крестьян - 6 " (0,7 %)
безработных - 202 " (22,4 %)
лиц без определенных занятий - 275 " (31,4 %)
Среди привлеченных к уголовной ответственности за совершение оказанных выше преступлений имеются специалисты с высшим образованием.
Из общего количества привлеченных к уголовной ответственности по указанной категории дел коренных жителей города Ленинграда (уроженцев) - 131 чел. (14,7 %). Остальные 755 чел. (85,3 %) прибыли в Ленинград в различное время. Причем среди них: уроженцев Ленинградской области - 169 человек, Калининской - 163 чел., Ярославской - 38 чел, и других областей - 516 чел.
Из 886 чел., привлеченных к уголовной ответственности, только 18 чел. (2 %) имели в прошлом судимости.
По состоянию на 20 февраля 1942 г. за указанные мной выше преступления Военным трибуналом осуждено 311 чел.
Военный прокурор г. Ленинграда
бригвоенюрист А,ПАНФИЛЕНКО

Убийства и бандитизм в блокадном Ленинграде
Достигнув максимума в 1-й декаде февраля 1942 года, число преступлений такого рода стало неуклонно снижаться. Отдельные случаи каннибализма ещё отмечаются в декабре 1942 года, однако уже в спецсообщении УНКВД по ЛО и гор. Ленинграду от 7.04.1943 г. констатируется, что «:убийств с целью употребления в пищу человеческого мяса, в марте месяце 1943 года в Ленинграде не отмечено». [9] Можно предположить, что такие убийства прекратились в январе 1943 года, с прорывом блокады. В частности, в книге «Жизнь и смерть в блокированном Ленинграде. Историко-медицинский аспект» сказано, что «В 1943 и 1944 гг. случаи каннибализма и трупоедства в криминальной хронике блокированного Ленинграда уже не отмечались» [10].

Всего за ноябрь 1941 - декабрь 1942 гг. за убийство с целью людоедства, каннибализм и продажу человеческого мяса было арестовано 2057 человек. Кто были эти люди? Согласно уже упоминавшейся записке А. И. Панфиленко, датированной 21 февраля 1942 года, 886 человек, арестованных за каннибализм с декабря 1941 г. по 15 февраля 1942 г., делились следующим образом.

Женщин было подавляюще большинство - 564 чел. (63,5%), что, в общем, не удивительно для города-фронта, в котором мужчины составляли меньшинство населения (около 1/3). Возраст преступников - от 16 и до «старше 40 лет», причём все возрастные группы примерно одинаковы по численности (категория «старше 40 лет» немного преобладает). Из этих 886 человек лишь 11 (1,24%) были членами и кандидатами ВКП(б), ещё четверо - членами ВЛКСМ, остальные 871 - беспартийными. Преобладали безработные (202 чел., 22,4%) и «лица без определённых занятий» (275 чел., 31,4%). Только 131 человек (14,7%) являлся коренным жителем города.
А. Р. Дзенискевич приводит также следующие данные: «Неграмотные, малограмотные и люди с низшим образованием составляли 92,5 процента всех обвиняемых. Среди них... совсем не было верующих людей». [11]

Образ среднестатистического ленинградского каннибала выглядит следующим: это некоренная жительница Ленинграда неопределённого возраста, безработная, беспартийная, неверующая, малообразованная.

Бытует убеждение, что людоедов в блокадном Ленинграде расстреливали поголовно. Однако это не так. По состоянию на 2.06.1942 г., к примеру, из 1913 человек, по которым было закончено следствие, к ВМН было приговорено 586 человек, осуждено к различным срокам лишения свободы - 668 [12]. По всей видимости, к ВМН приговаривались убийцы-людоеды, похищавшие же трупы из моргов, кладбищ и т.п. мест «отделывались» заключением. К подобным выводам приходит и А. Р. Дзенискевич: «Если брать статистику до середины 1943 года, то по статье 16-59-3 УК (особая категория) было осуждено 1700 человек. Из них 364 человека получили высшую меру, 1336 человек были приговорены к различным срокам лишения свободы. С большой степенью вероятности можно предположить, что большинство расстрелянных составляли именно каннибалы, то есть убивавшие людей с целью употребления их тел в пищу. Остальные - уличенные в трупоедстве» [13].

Евгений Тархов описывает, как боялся по пути в булочную встретить людоеда. "Накануне в подъезде убили женщину топором по голове. Вырезали мягкие части тела у убитой. Топор остался лежать рядом с трупом. Замерзшая кровь и сейчас там. Людоедов не так уж и мало. Недаром на Смоленском кладбище у многих покойников, которых привозят для захоронения в братских могилах, вырезаны ягодицы. Об этом говорят многие. Рассказывала и соседка, которую мобилизовали в похоронную бригаду. На Андреевском рынке милиция все время ловит торговцев студнем из человечины"
Read more: http://www.svobodanews.ru/cont...l#ixzz0QPGLI7sR
Under Creative Commons License:

Кристина ВАЖЕНИНА с «Ответов майл.ру»
Брат моей бабушки служил на флоте в блокадном Ленинграде, в патруле расстреливал людоедов десятками за ночь. Находили их по запаху, как бы они не прятались. А мясо с бульоном выбрасывали на снег и ждали пока замёрзнет , но соседи потом всё равно его выгрызали.

[1] Лунеев В.В. Преступность в годы ВОВ
[2] Черепенина Н. Ю. Демографическая обстановка и здравоохранение в Ленинграде накануне Великой Отечественной войны // Жизнь и смерть в блокированном Ленинграде. Историко-медицинский аспект. Под ред. Дж. Д. Барбера, А. Р. Дзенискевича. СПб.: «Дмитрий Буланин», 2001, с. 22. Со ссылкой на ЦГА СПб., ф. 7384, оп. 3, д. 13, л. 87.
[3] Черепенина Н. Ю. Голод и смерть в блокированном городе // Там же, с. 76.
[4] Блокада рассекреченная. СПб.: «Бояныч», 1995, с. 116. Со ссылкой на фонд Ю. Ф. Пименова в Музее Краснознамённой Ленинградской милиции.
[5] Черепенина Н. Ю. Голод и смерть в блокированном городе // Жизнь и смерть в блокированном Ленинграде. Историко-медицинский аспект, с.44-45. Со ссылкой на ЦГАИПД СПБ., ф. 24, оп. 2в, д. 5082, 6187; ЦГА СПБ., ф. 7384, оп. 17, д. 410, л. 21.
[6] Seventh United Nations Survey of Crime Trends and Operations of Criminal Justice Systems, covering the period 1998 - 2000 (United Nations Office on Drugs and Crime, Centre for International Crime Prevention)
[7] ЦГАИПД СПБ., ф. 24, оп. 2б, д. 1319, л. 38-46. Цит. по: Ленинград в осаде. Сборник документов о героической обороне Ленинграда в годы Великой Отечественной войны. 1941-1944. Под ред. А. Р. Дзенискевича. СПб.: Лики России, 1995, с. 421.
[8] Архив УФСБ ЛО., ф. 21/12, оп. 2, п.н. 19, д. 12, лл. 91-92. Ломагин Н.А. В тисках голода. Блокада Ленинграда в документах германских спецслужб и НКВД. СПб.: Европейский Дом, 2001, с. 170-171.
[9] Архив УФСБ ЛО., ф. 21/12, оп. 2, п.н. 19, д. 12, лл. 366-368. Цит. по: Ломагин Н.А. В тисках голода. Блокада Ленинграда в документах германских спецслужб и НКВД, с. 267.
[10] Белозеров Б. П. Противоправные действия и преступность в условиях голода // Жизнь и смерть в блокированном Ленинграде. Историко-медицинский аспект, с. 260.
[11] Дзенискевич А. Р. Бандитизм особой категории // Журнал «Город» N 3 от 27.01.2003
[12] Архив УФСБ ЛО., ф. 21/12, оп. 2, п.н. 19, д. 12, лл. 287-291. Ломагин Н.А. В тисках голода. Блокада Ленинграда в документах германских спецслужб и НКВД, с. 236.
[13] Дзенискевич А. Р. Бандитизм особой категории // Журнал «Город» N 3 от 27.01.2003
[14] Белозеров Б. П. Противоправные действия и преступность в условиях голода // Жизнь и смерть в блокированном Ленинграде. Историко-медицинский аспект, с. 257. Со ссылкой на ИЦ ГУВД СПб и ЛО., ф. 29, оп. 1, д. 6, л. 23-26.
[15] Ленинград в осаде. Сборник документов о героической обороне Ленинграда в годы Великой Отечественной войны. 1941-1944, с. 457.
[16] ЦГАИПД СПб., ф. 24, оп. 2-б, д. 1332, л. 48-49. Цит. по: Ленинград в осаде. Сборник документов о героической обороне Ленинграда в годы Великой Отечественной войны. 1941-1944, с. 434.
[17] ЦГАИПД СПб., ф. 24, оп. 2-б, д. 1323, л. 83-85. Цит. по: Ленинград в осаде. Сборник документов о героической обороне Ленинграда в годы Великой Отечественной войны. 1941-1944, с. 443."

«Неграмотные, малограмотные и люди с низшим образованием составляли 92,5 процента всех обвиняемых. Среди них... совсем не было верующих людей».

Wladim753
Все я понял, у нас на ганзе появился свой Ганнибал Лектор- это Serega80..
Аплодисменты!!!!!
Сергей я вам руку не подам, а то вдруг вы сильно голодны))))

Я предпочитаю бараньи отбивные. Говядину там всякую, белое куриное мясо... изредка свинину 😀
просто, поскольку каннибализм многими воспринимается как безусловное "зло" на примерах этого самого каннибализма удобно доказывать, что никакого "зла" на само деле нет. Просто можно людей довести до чего угодно... до такого придела когда "зло" и "добро" это просто пустые слова не имеющие к реальности никакого отношения.

i am nobody
Serega80, ну Вы поняли - 😊.

Как человек с высшим техническим образованием я многое понимаю 😀

Образ среднестатистического ленинградского каннибала выглядит следующим: это некоренная жительница Ленинграда неопределённого возраста, безработная, беспартийная, неверующая, малообразованная.

i am nobody
так и приводите конкретные примеры - а мы обсудим. 😊

Космодемьянская, выполняя боевое задание поджигает дома принадлежащие селянам. В некоторых домах временно расположились германские солдаты...

поджог такого дома это доброе дело?

Вот так вот....

поджог такого дома это доброе дело?

поджог такого дома это доброе дело?

Serega80

Они могли медленно и мучительно умереть от голода, могли совершить самоубийство но в критические ситуации элементарное(звериное) желание выжить берет управление на себя и обычные люди превращаются в каннибалов. Точно так-же, как считающие себя верующими христианами забывают про "возлюби врага своего" и "не убий" когда их лично хватают за горло... звериный инстинкт самосохранения начинает работать.

У человека всегда есть выбор, на то он и сделан человеком, а не животным, и всегда есть возможность остаться Человеком, а не быть скотом, идущим на поводу у собственного брюха.

Выбор бывает очень суров, но не невозможен.

Wladim753
Преступно отдавать такой приказ, лично к комсомолке Зое - это не относится.

Так Зоя была безвольным орудием в руках таки "злых" людей отдававших преступные приказы?

Свою Родину нужно отвоевывать, любыми средствами.

i am nobody
война - это зло.
но, имхо, предательство - бОльшее зло.

Люди там жили в этих домах, сбежала одна власть - пришла другая. Наверняка без их спроса немецких солдат расселяли... и вот такой человек(жертва обстоятельств) по утру выходит и видит как некто поджигает его недвижимость. Не удивительно, что этого человека поджигатель настоящее "зло", гораздо хуже немцев, что у него временно квартируют и именно по этому человек бежит за помощью к немцам. И где тут правда? Поджигательница Зоя права, она совершает "доброе дело" или селянин спасающий своё имущество, своих детей от поджога посреди зимы??

Нет ничего глупее, чем споры о добре и зле.

Зоя была безвольным орудием в руках таки "злых" людей отдававших преступные приказы?

солдат убивает врага, оправдываясь солидарностью с товарищами - а чем он оправдается предавая товарища?

отдавая преступный приказ - оправдываются уничтожением врага. чем же оправдаются помогающие врагу?

Поджигательница Зоя права, она совершает "доброе дело" или селянин спасающий своё имущество, своих детей от поджога посреди зимы??

i am nobody
невыполнение приказа - предательство. т.е. большее зло, чем убийство врага.

солдат убивает врага, оправдываясь солидарностью с товарищами - а чем он оправдается предавая товарища?

отдавая преступный приказ - оправдываются уничтожением врага. чем же оправдаются помогающие врагу?

Предательство - "зло". Вот пожалуйста очередное доказательство, что никаких универсальных "зла" и "добра" нет и быть не может. Если для тоталитарного государства и его функционеров невыполнение приказа и предательство гражданина безусловное "зло" то для многих сообществ и отдельных граждан "предательство" этого конкретного тоталитарного государства безусловное "добро". К примеру - не стоило сталинскому СССР ждать верности и прочих проявлений "добра" от западных украинцев и прибалтов...

"предательство" этого конкретного тоталитарного государства безусловное "добро"

http://guns.allzip.org/topic/15/1016543.html

Свою Родину нужно отвоевывать, любыми средствами.

пост 62

Предать по настоящему можно только то чему ДОБРОВОЛЬНО присягал, клялся в любви и верности. Галичане и прибалты стали гражданами СССР не по своей воле... Ведь предать захватчика и оккупанта это "добрый" поступок? 😊

Предать по настоящему можно только то чему ДОБРОВОЛЬНО присягал, клялся в любви и верности. Галичане и прибалты стали гражданами СССР не по своей воле...

проявление ВОЛИ - это прощение. т.к. простить может тот, в чьей власти находится прощаемый.

предательство - это проявление страха. т.к. предает во власть третьей силы.

Ведь предать захватчика и оккупанта это "добрый" поступок?

проявление ВОЛИ - это прощение. т.к. простить может тот, в чьей власти находится прощаемый.

предательство - это проявление страха. т.к. предает во власть третьей силы.

Раб сбегающий от своего новоявленного хозяина разве совершает предательство?

война это зло.
помогая оккупату - помогаешь войне. помогая оккупанту против другого оккупанта - делаешь зло дважды. это не математика - но минус плюс минус = один хрен убыток.

селянин у которого квартировали немцы это жертва обстоятельств. У него наверняка есть семья и обычные проблемы - уцелеть в это безумное время. Если внезапно сменилась власть и ему подселяют немцев то не он в этом виноват... если война это "зло" то для него поймать поджигателя и не сгореть в эту зиму маленькое, своё, персональное "добро".

помогая оккупату - помогаешь войне. помогая оккупанту против другого оккупанта - делаешь зло дважды. это не математика - но минус плюс минус = один хрен убыток.

Раб сбегающий от своего новоявленного хозяина разве совершает предательство?

селянин у которого квартировали немцы это жертва обстоятельств.

своё, персональное "добро".

Можно помогать своему генофонду

приказ 428 сделал из него врага 😀 а другой "приказ" поближе поселил у него немцев... а человеку хотелось просто выжить... а Зое хотелось выполнить приказ... а немцам хотелось курку-яйко-шнапс и зимовать в теплой избе... всем чего-то хотелось и у всех были свои понятия о "добре", "зле" о хорошем и плохом в их понимании. Мало того, эти понятия менялись и не раз. У всех своя правда 😊 И никак не получается все свести к универсальным понятиям "добра" и "зла".

i am nobody
правильное определение - верное( ).
раб бегающий от одного хозяина к другому - плохой раб.
мог бы быть хорошим или мертвым свободным. а так - просто плохой раб.

А если другой хозяин лучше кормит, одевает и не запрещает справлять религиозный культ может раб сделал для себя "доброе" дело, что сбежал?

Зое хотелось выполнить приказ

никак не получается все свести к универсальным понятиям "добра" и "зла".

У всех своя правда

может раб сделал для себя "доброе" дело, что сбежал?

Serega80
вопрос специалистам на счет "добра" и "зла".... Зоя Космодемьянская которая поджигала зимой частные дома на оккупированных территориях - делала добрые дела? А те местные, что после поджогов их недвижимости помогали немцам Космодемьянскую ловить - делали зло?

Ни один фриц после поджогов не остался без крова - просто выгоняли на мороз очередную семью.

Что-то дискуссия скатилась в частности. И тем не менее зло, силы тьмы - есть.

По библии Бог сотворил землю за 7 дней. Это значит, что он действовал во времени, т.е. по истечении 7 дней пространство претерпело изменения. До него там, если память не изменяет "Тьма была над бездною" .

"И сказал Бог, что это хорошо" - то есть произошло изменение мира, т.к. раньше было не хорошо, а после стало хорошо.

Таким образом он нагнул тьму, хаос мрак, совершив некую революцию в бытии - ввёл жизнь и порядок.
И силы тьмы с тех пор пытаются всё растворить обратно в однородный бульон.

Если присмотреться к тому, что обычно в народе называют силами тьмы, то всё сходится:
червяки и бактерии, разъедающие умерших, превращающие их в прах, миллионы видов паразитов, которые стремятся убить своего "хозяина" и ничего не могут сделать со здоровым, чистым организмом.

Чёрные идеи, которые стучатся в головы всем (будь они выражены в бесами как образом, или же они реальны и у зла есть разум), но поражают эти силы окончательно лишь сломленных людей (Чикатило).

В последнее время я окончательно прихожу к выводу, что силы зла это не миф, а реальная машина над разумом людей, который она захватывает, в результате чего эти люди организуются в злую силу, ведомую этим злом к пропасти и захватывающую с собой как можно больше людей, этим злом не поражённых.

В этом контексте в совершенно новом свете предстают произведения Алексея Толстого, да и всех остальных русских писателей, которые все об этом писали абсолютно всерьёз.

а лево и право различать получается?
как же так? относительно чего? а что левшам делать?

Лево и право к понятиям "добра" и "зла" отношения не имеют. Потому, что "добро" абстрактное понятие... лево это лево и для любого жителя Земли. Для среднестатистического шведа, сомалийца и людоеда из экваториальной Африки... зато понятия о "добре" и "зле" очень сильно различаются между теми-же шведами, сомалийцами и дикарями из джунглей. Они различаются на уровне цивилизаций, народов, обществ, племен и наконец на уровне каждого отдельного индивида.

Coolaz

Ни один фриц после поджогов не остался без крова - просто выгоняли на мороз очередную семью.

Выгоняли или подселялись? Иначе непонятно чего местные жители так активно помогали оккупантам Зою ловить...

Serega80
Выгоняли или подселялись? Иначе непонятно чего местные жители так активно помогали оккупантам Зою ловить...

Выгодняли на мороз. Поэтому выжившие помогали ловить... этого человека.
Но к добру и злу это не имеет отношения.

К этой теме имеет отношение сам фашизм, гностицизм и его противостояние хилиастическим стремлениям советских людей, спасших мир от бездны.
А Зоя это жертва как и миллионы других. Жертва мирового зла. Ибо только зло может заставить вас зверски замучить соседскую русскую девушку за её поджиг врагов с благими намерениями. В этом ужас зла.

Serega80

понятия о "добре" и "зле" очень сильно различаются между теми-же шведами, сомалийцами и дикарями из джунглей. Они различаются на уровне цивилизаций, народов, обществ, племен и наконец на уровне каждого отдельного индивида.

Практически манифест нравственного релятивизма. Пятерка за троллинг.

Нумминорих
Практически манифест нравственного релятивизма. Пятерка за троллинг.

Не впервой...

Кстати, любопытная подмена, незаметно приведшая к выводу, что в выгоне на мороз виновата Зоя Космодемьянская, а совсем не фашистские ублюдки. Затем следует подразумевающаяся ассоциация "Космодемьянская - символ самопожертвования советских людей во имя освобождения Родины от фашизма - осуждение подвига советских людей - СССР-империя зла, зазомбировавшая людей на кровавые преступления с преступной целью освободиться от вражеской оккупации и ещё более звериной целью победить в войне".

Кстати, любопытная подмена, незаметно приведшая к выводу, что в выгоне на мороз виновата Зоя Космодемьянская, а совсем не фашистские ублюдки

Serega80

Выгоняли или подселялись? Иначе непонятно чего местные жители так активно помогали оккупантам Зою ловить...

Может быть в разной местности по разному было.
Под Питером ,как мне рассказывали родственники, оказавшиеся под немцами, немцы в основном выгоняли местных из домов.
Жили в лучшем случае в сараях, в худших -копали зкмлянки.

Нумминорих
Кстати, любопытная подмена, незаметно приведшая к выводу, что в выгоне на мороз виновата Зоя Космодемьянская, а совсем не фашистские ублюдки.

Вот это и есть результат релятивистского подхода к ценностям.

Coolaz
Вот это и есть результат релятивистского подхода к ценностям.

Serega80

Лево и право к понятиям "добра" и "зла" отношения не имеют.... лево это лево и для любого жителя Земли. Для среднестатистического шведа, сомалийца и людоеда из экваториальной Африки....

"добро" абстрактное понятие...

откуда такие выводы?
Вас с детства научили - Вы поверили и теперь со всеми соглашаетесь, что лево - это лево.
какой край у круга - левый?

Оттуда, что понятия "верх"-"низ"-"лево"-"право"-"горячо"-"холодно" это вещи конкретные, понятные и очевидные для всех человеков по всей земле. Зато забивание камнями по приговорам шариатских судов, рубка голов и рук, традиционное людоедство, женское обрезание, стриптизклубы, однополые браки итд эти вещи разными людьми по всей Земле трактуются совершенно по разному. Для одних забивание камнями за измену - "добро" а для других дикость и "зло"... 😊

а значит "зло" - конкретное( )...
спасиБо, мне ход Ваших мыслей понятен.

"зло" такое-же абстрактное понятие как и "добро"

"Поджигательница Зоя права, она совершает "доброе дело" или селянин спасающий своё имущество, своих детей от поджога посреди зимы??"

- Еще добавляем к этому текущую обстановку под Москвой и всё становится непросто.

Serega80
Зато забивание камнями по приговорам шариатских судов, рубка голов и рук, традиционное людоедство, женское обрезание, стриптизклубы, однополые браки итд эти вещи разными людьми по всей Земле трактуются совершенно по разному. Для одних забивание камнями за измену - "добро" а для других дикость и "зло"...

Serega80
однополые браки итд эти вещи разными людьми по всей Земле трактуются совершенно по разному.

Это не значит, что мы должны принимать их позицию, не так ли?

Originally posted by
Нумминорих:
Для того и придумали. "Лаборатории доктора Геббельса" работают на износ.

А я что-то задумываюсь, что даже это не есть вершина.. нужно же как-то объяснять существование четвёртого рейха, постоянные попытки глобализации. И невероятные, невозможные победы русского народа над этим всем.

Coolaz
А Зоя это жертва как и миллионы других. Жертва мирового зла.

Константин12
Причем здесь "добро" и "зло"?

Раз есть люди убежденные в существовании "добра" и "зла", люди которые умеют их различать значит для таких людей не должно быть проблемой любое событие разобрать с точки зрения этих самых "добра" и "зла". Имхо для селян помогавшим немцам ловить Зою, она и её поджигатели были "злом" в самом конкретном смысле... не каким-то абстрактным "злом" исходящим от Искусителя а самым конкретным - с ногами, руками, револьвером и спичками.... а для Зои "злом" были бдительные селяне-коллаборационисты и германцы которые её поймали, мучали и казнили. Разговор о добре и зле. Пытаюсь объяснить форумчанам, что "зло" и "добро" у каждого свои как и понятия о том, что такое хорошо и шо такое плохо. Притом эти понятия могут удивительно изменятся с течением времени или под влиянием обстоятельств.

для селян помогавшим немцам ловить Зою, она и её поджигатели были "злом" в самом конкретном смысле... не каким-то абстрактным "злом" исходящим от Искусителя а самым конкретным - с ногами, руками, револьвером и спичками....

Ну не немцы же,в самом деле.
Они же не приходили с войной,не стесняли живущих,не убивали их отцов,братьев и детей,не угоняли на работы в Германию.Просто святые.
Зоя Космодемьянская-вот оно зло.

Serega80,спасибо что раскрыл глаза.

puha

Ну не немцы же,в самом деле.
Они же не приходили с войной,не стесняли живущих,не убивали их отцов,братьев и детей,не угоняли на работы в Германию.

Serega80,спасибо что раскрыл глаза.

Немцы это такие-же жертвы обстоятельств как и селяне которые им прислуживали. Тоталитарный режим призвал их в армию, одел, дал оружие и отправил умирать, истекать кровью за абсолютно чуждые германскому народу интересы. Такое время от времени происходит...

Мяу
точки опоры, коя именуется смыслом жизни

Originally posted by
Зоя Космодемьянская

Константин12
Причем здесь "добро" и "зло"?

Я тоже думаю, что ни при чём. А фашизм - зло.

Serega80
Немцы это такие-же жертвы обстоятельств как и селяне которые им прислуживали. Тоталитарный режим призвал их в армию, одел, дал оружие и отправил умирать, истекать кровью за абсолютно чуждые германскому народу интересы. Такое время от времени происходит...

Не надо снимать отвественность с народа Германии, который привёл к власти своего фюрера. И с западного мира, который поддержал его финансами и полудобровольно сдался для объединения производственного потенциала в целях броска на СССР.

Coolaz

фашизм - зло.

"Фашизм" в смысле германский национал-социализм или таки настоящий итальянский фашизм? Кстати Бенито Муссолини разобрался с мафией и при нем поезда приходили вовремя 😀 и главное никаких крематориев и газовых камер... по сравнению с Гитлером и Сталиным просто добрейшей души человек был.

Serega80

Немцы это такие-же жертвы обстоятельств как и селяне которые им прислуживали. Тоталитарный режим призвал их в армию, одел, дал оружие и отправил умирать, истекать кровью за абсолютно чуждые германскому народу интересы. Такое время от времени происходит...

Да,мозги промыты капитально...

puha

Да,мозги промыты капитально...

А че мне верить в бредни про обещанные рядовым немецким солдатам имения на захваченной территории? 😊 Обычные солдаты, может чуть более мотивированные и лучше подготовленные по сравнению с советскими да и то только в начальный период ВОВ.

Serega80
"Фашизм" в смысле германский национал-социализм или таки настоящий итальянский фашизм? Кстати Бенито Муссолини разобрался с мафией и при нем поезда приходили вовремя и главное никаких крематориев и газовых камер... по сравнению с Гитлером и Сталиным просто добрейшей души человек был.

Фашизм, как идеология, делящее всех живущих на людей и нелюдей - унтерменьшей во-первых.

И оккультный фашизм-гностицизм, ставящий смыслом жизни уничтожение жизни на земле как таковой. Так как по миропониманию фашистского гностика мир - это плен для душ, созданный злым карликом-демиургом, из которого нужно сбежать, устроив мировую катастрофу. Слышали о таком? В России активно живёт и действует эта идея в определённых кругах.

Serega80
Оттуда, что понятия "верх"-"низ"-"лево"-"право"-"горячо"-"холодно" это вещи конкретные, понятные и очевидные для всех человеков по всей земле.

Это всё вещи относительные. А есть абсолютные.
Блондинки на МКАДе, кстати готовы поспорить с Вами на жизнь, по вопросу где право а где лево.

Coolaz

Фашизм, как идеология, делящее всех живущих на людей и нелюдей - унтерменьшей во-первых.

И оккультный фашизм-гностицизм, ставящий смыслом жизни уничтожение жизни на земле как таковой. Так как по миропониманию фашистского гностика мир - это плен для душ, созданный злым карликом-демиургом, из которого нужно сбежать, устроив мировую катастрофу. Или не слышали о таком? В России активно живёт и действует эта идея в определённых кругах.

Жуть какая. 😀 про злобного карлика-демиурга... мне больше нравятся сказки о Великом Ктулху который дрыхнет в своем затопленном городе Р'льехе на дне Тихого Океана. Скоро он проснется и всем покажет кузькину мать! Тогда все человеки станут как Великие Древние - дикими и свободными, окажутся по ту сторону "добра" и "зла", отбросят в сторону законы, мораль, начнут орать, убивать и веселиться. Круто будет 😀 Честное пионерское! Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтагн!!

Coolaz

Это всё вещи относительные. А есть абсолютные.
Блондинки на МКАДе, кстати готовы поспорить с Вами на жизнь, по вопросу где право а где лево.

Неужто абсолютные вещи это абсолютные "добро" и "зло"? Типа ударим по ложному нравственному релятивизму ядреным моральным абсолютизмом-фундаментализмом?? 😀

Serega80
Неужто абсолютные вещи это абсолютные "добро" и "зло"? Типа ударим по ложному нравственному релятивизму ядреным моральным абсолютизмом-фундаментализмом??

Добро и зло есть абсолютные понятия.

Coolaz

Добро и зло есть абсолютные понятия.

Абсолютные для кого? Неужто они абсолютны одновременно для охотника за головами из амазонских джунглей, для жителя Сомали, для жителя Северной Кореи и для финского фермера??

На самом деле Гитлер был парень не плохой...........у него была своя идея ............Которую он вполне удачно реализовал............Очень Жаль что они не смогли договорится с тов.Сталиным .............оба друг друга боялись...............у Ади у первого нервишки сдали он ударил первым......................Но он воевал с врагом и уничтожал его эффективно всеми доступными способами.....................А вот скажите мне такие тут клавиатурные Рэмбо ратующие за Советскую власть..и не навядящие фашизм................кто больше нанес бреш в обороноспособности России Гитлер который воевал открыто не скрывая своих целей.......................или люди ( я не знаю как их назвать без мата по другому ) которые расформировали в г Ростове на Дону Ракетно Артеллирийское командное училище им Маршала Неделина ) которое одно из лучших готовило специалистов ракетчиков Шахтных и мобильных.....................Через 10 лет На кнопки нажимать будет не кому................................На месте Здания в центре города по площади занимающиго несколько кварталам по слухам будет АШАН и МЕГА....................Да за такое что Сталин что Гитлер в течении суток поставил бы к стенке Это даже не измена Родине это Терроризм...........

Serega80
по сравнению с Гитлером и Сталиным просто добрейшей души человек был.

puha
Да,мозги промыты капитально

Костик!? По ночам не снится? Ты знаешь о чём я?! Или как Дудаев? Ему простительно...

А в СССР не "промывали"?Или солдатикам британских колониальных войск?

Промывали.Но мы же не в брит.колон.войсках.
И должны стоять не на их т.зр.,а на своей.

Генералисимус Сталин
Гитлер был парень не плохой...........у него была своя идея

puha
И должны стоять не на их т.зр.,а на своей.

Оттуда, что понятия "верх"-"низ"-"лево"-"право"-"горячо"-"холодно" это вещи конкретные, понятные и очевидные для всех человеков по всей земле. Зато забивание камнями по приговорам шариатских судов, рубка голов и рук, традиционное людоедство, женское обрезание, стриптизклубы, однополые браки итд эти вещи разными людьми по всей Земле трактуются совершенно по разному. Для одних забивание камнями за измену - "добро" а для других дикость и "зло"...

всего-то спросил - какой край у круга левый?

а ещё с высшим техническим образованием - 😞.

Неужто они абсолютны одновременно для охотника за головами из амазонских джунглей, для жителя Сомали, для жителя Северной Кореи и для финского фермера??

Костик!? По ночам не снится?

Только разбегающихся становится все больше,а "стоЯщих"-все меньше.

Верно.И про это хорошо спел великий русский поэт Александр Непомнящий

Когда ты идешь по своей земле
В Вавилоне идет густой снег.
Ведь бог всегда на твоей стороне
Даже если бога и в помине нет.

На последней баррикаде армии любви,
Когда Зверь поведет стальные корпуса,
Сожги на костре заповедь "не убий"
И взорви весь мир - пускай горит дотла.

А когда они окружат, забей последний патрон:
Впереди тебя вечность, позади Москва.
Все, что строили себе начиналось с виселиц,
Свобода всегда начиналась с тебя.

puha
Верно.

Свобода всегда начиналась с тебя.

Вот и я о том.Если нет того-ради чего стоять,то можно и "разбежаться".

Значит,мы друг друга не поняли.Жаль.

puha
мы друг друга не поняли

Serega80
Абсолютные для кого?

Остро чувствуется гуманитарное образование... 😊 Ваша фраза нарушает законы логики )) Ответ на Ваш вопрос - да.

Гадёнышь не видит - сов официр? (или цер)
Где такие как ты я знаю...

Где же?

Coolaz

Не надо снимать отвественность с народа Германии, который привёл к власти своего фюрера. И с западного мира, который поддержал его финансами и полудобровольно сдался для объединения производственного потенциала в целях броска на СССР.

...Продолжительные аплодисменты.

... из стенораммы ... съезда КПСС.

Продолжительные аплодисменты.

странная притча, победителя там не будет - зло и добро две стороны одной монеты, одно без другого не может быть... равновесие.
так что победит бабло...

Абсолютны могут быть только некоторые аксиомы (и то с оговорками и граничными условиями)
Абсолютный ноль -273.15 С (в этой вселенной в макромире)
Люди смертны (земные, на протяжении всей известной нам истории)

а вот Добра и Зла как абсолютных понятий не существует
есть добро (с маленькой буквы) и зло (с маленькой буквы)
относительные
разные для КАЖДОГО человека и изменяющиеся во времени не только для каждого человека но и для популяций разной величины
и в рамках устойчивой социальной группы (вплоть до народностей) общим добром (которое очень любят произносить именно с Большой Буквы и представлять как Общечеловеческую Ценность) считается всего лишь то, что является добром для большей (или наиболее влиятельной)части этой группы в данный момент времени

вот такой мой обоснуй

от утверждающих существование Зла или Добра по прежнему жду хоть одного примера
процесса или явления/события - оценка которого (Добро/Зло) не менялась с момента начала данного процесса/совершения события на протяжении всей известной истории человечества для ВСЕХ И КАЖДОГО из людей,
в том числе и не менялась и человеческая оценка "с точки зрения" любого из из объектов или субъектов хоть как-то участвовавших (в том числе наблюдавших) в данном процессе.

ICEberg1981
Абсолютны могут быть только некоторые аксиомы (и то с оговорками и граничными условиями)
...
а вот Добра и Зла как абсолютных понятий не существует
...

i am nobody
п_ц...

всего-то спросил - какой край у круга левый?

а ещё с высшим техническим образованием - 😞.

Левый край у круга и какая-нибудь дырка от бублика к "добру" и "злу" отношения не имеют 😊 Если есть критика моих слов на счет колоссальных различий понятий "добро", "зло", "хорошо", "плохо" для разных людей воспитанных в разных культурах, в разных жизненных условиях, на разных континентах - с удовольствием почитаю.

Coolaz

Остро чувствуется гуманитарное образование... 😊 Ваша фраза нарушает законы логики )) Ответ на Ваш вопрос - да.

раз Вы такой любитель логики то объясните пожалуйста(с точки зрения логики)
каким образом забивание камнями живого человека по приговору шариатского суда вписывается в Вашу концепцию абсолютных для всех людей понятий "добра" и "зла"?

имхо это совершенно разные люди, воспитанные в разных культурах с разными понятиями о "добре" и "зле"

Вопрос к МЯУ!
Так ,это получается ,на БМВ ,Фольксах Опелях,МАНах всяких ездеть нельзя ,а то замораешся.
Мне по хрену немцы или кто!Хоть негры ,важно ,что было признано ,кстати Кайзером ,ну а по скольку ПМВ её вроде как и не было в совецкой истории ,ну было там чего то канешно ,империалистические захватническое .
Товарисч троцкий с всякими зиновьевыми едва едва мир успели заключить с немцами ,а то так бы и завоевали они нас убогих.
А так то ни подвигов прадеды наши никаких не совершали вооще ничего ,кроме повального дезертирства!
Кстати сравнить количество дезертиров и расстрелянных по суду трибунала в ПМВ и в ВОВ,не желаете?

Константин12
Как странно.Большевики и Честь?Что может быть общего)

perepletschik
...Продолжительные аплодисменты.

... из стенораммы ... съезда КПСС.

Не видите содержания...

ICEberg1981
от утверждающих существование Зла или Добра по прежнему жду хоть одного примера
процесса или явления/события - оценка которого (Добро/Зло) не менялась с момента начала данного процесса/совершения события на протяжении всей известной истории человечества для ВСЕХ И КАЖДОГО из людей,
в том числе и не менялась и человеческая оценка "с точки зрения" любого из из объектов или субъектов хоть как-то участвовавших (в том числе наблюдавших) в данном процессе.

Пример абсолютного "добра": зарождение и развитие человечества как такового.
Это, кстати и утверждается в христианской библии "И сказал Бог, что это хорошо". То есть введено понятие хорошего и плохого и именно в абсолютном смысле (кагбеэ, Бог сказал).

ICEberg1981
Абсолютны могут быть только некоторые аксиомы (и то с оговорками и граничными условиями)
Абсолютный ноль -273.15 С (в этой вселенной в макромире)
Люди смертны (земные, на протяжении всей известной нам истории)

Извините, но Вы тоже явно не знакомы с точными науками на уровне высшей школы. Абсолютные величины - это целый класс понятий. Я без наезда, давайте просто говорить на языке правильных понятий.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%BD%D0%B0

Coolaz
Пример абсолютного "добра": зарождение и развитие человечества как такового

Генералисимус Сталин
А вот скажите мне такие тут клавиатурные Рэмбо ратующие за Советскую власть..и не навядящие фашизм................кто больше нанес бреш в обороноспособности России Гитлер который воевал открыто не скрывая своих целей.......................или люди ( я не знаю как их назвать без мата по другому ) которые расформировали в г Ростове на Дону Ракетно Артеллирийское командное училище им Маршала Неделина ) которое одно из лучших готовило специалистов ракетчиков Шахтных и мобильных.....................Через 10 лет На кнопки нажимать будет не кому

Больший урон нанесли те, кто смог убедить людей в том, что зла не существует и все понятия относительны. Люди с такими убеждениями и училище расформируют, и ядерные подлодки распилят "чтобы не было войны" по глупости думая что за океаном сделают так же.

Самое мощное оружие в мире - формирование ложного мировоззрения.

И пока мы спорим об этих вещах, верящие в "карлика-демиурга" действуют, например строят крупнейший в мире аэропорт в виде свастики, с фресками изображающими уничтожение мира при помощи химического оружия и надписи на неизвестных языках.

http://anvictory.org/blog/2011...ovogo-poryadka/

Многие в недоумении задаются вопросом: зачем они это делают, зачем создают памятники и покрывают различные объекты своей символикой, с какой целью создают утечки, позволяющие людям предвидеть их мрачные планы (как например, было перед событиями 9/11),зачем они дают себя раскрыть до того, как осуществятся их планы?
Ответ на этот достаточно прост: они хотят создать у людей видимость неизбежности происходящего, посеять в них семена пассивного фатализма, и подавить волю. Кроме того, надо иметь в виду, что мы имеем дело с адептами сатанинской религии, которая, как и все остальные, подразумевает наличие символики, культовых сооружений и, разумеется, «пророчеств».

puha
Промывали.Но мы же не в брит.колон.войсках.
И должны стоять не на их т.зр.,а на своей.

Сейчас вам "глобики" скажут, что это всё относительно...

Serega80
Обычные солдаты, может чуть более мотивированные и лучше подготовленные по сравнению с советскими да и то только в начальный период ВОВ.

Это неправда. Эти солдаты шли в бой с идеей, что они убивают нелюдей, унтерменьшей, которых можно пытыть, можно сгонять в загон окружённый колючей проволокой и ждать пока они мучительно умрут от голода, что они и делали с сотнями тысяч живых людей.

Вы просто неуч, ничего не знаете о войне или не хотите знать.
Не смейте плевать в душу тем, у кого деды там воевали!

это совершенно разные люди, воспитанные в разных культурах с разными понятиями о "добре" и "зле"

nakss+b
Если бы глобалисты действительно хотели объединить весь мир они первым делом начали бы бороться с религией, которая создана для разъединения людей

Coolaz

Это неправда. Эти солдаты шли в бой с идеей, что они убивают нелюдей, унтерменьшей, которых можно пытыть, можно сгонять в загон окружённый колючей проволокой и ждать пока они мучительно умрут от голода, что они и делали с сотнями тысяч живых людей.

Вы просто неуч, ничего не знаете о войне или не хотите знать.
Не смейте плевать в душу тем, у кого деды там воевали!

Помню мне старенькая вахтерша в автопарке рассказывала о немецкой оккупации которую она пережила в Белоруссии. Немцы в деревне появились только раз - выдали старосте под расписку несколько винтовок для отряда "самообороны" и уехали... с немцами общался только староста который время от времени оброк им возил продуктами. Под конец войны было довольно страшновато, бесчинствовали карательные отряды но к вермахту они отношения не имели. Мало того там и немцев-то было совсем немного...

Вы мало того, что неуч да ещё и хам. Не давайте глупых советов и не путайте вермахт с ССовцами и эйнзацгруппами. Немецкие солдаты были обычными людьми не хуже и не лучше чем советские солдаты. Оба моих деда воевали и много чего интересного про войну рассказывали. Правда то, что они рассказывали приходя с орденами и кортиками в мою школу на 9 мая разительно отличалось от воспоминаний которыми они делились на кухонных встречах однополчан.

ps
на пост N195 не забудьте ответить 😊

Serega80
раз Вы такой любитель логики то объясните пожалуйста(с точки зрения логики)
каким образом забивание камнями живого человека по приговору шариатского суда вписывается в Вашу концепцию абсолютных для всех людей понятий "добра" и "зла"?

имхо это совершенно разные люди, воспитанные в разных культурах с разными понятиями о "добре" и "зле"

Это смертная казнь, существовавшая во всех народах во все времена в разных формах.

Наказания в государствах необходимы, для выживания этих государств. Где-то за педофилию и скотоложство так делают, а где-то на национальных форумах пишут, что "всё относительно" и нет ориентиров, чтобы понять, что можно и что нельзя. То есть, всё можно.

Теперь о концепции непосредственно. Вот вы показали фото США, как примера более развитого общества, доброго наверное ). А как вы относитесь к тому, что это государство развивает шариатские суды в максимальном числе государств в мире?

Про то, что делают американские солдаты в этих странах я написал в соседней теме, за что меня сначала временно "забанил" в теме её автор (за акцент на запредельной жестокости, не уклыдвающейся у в голове), потом после долгого обсуждения снесли и тему.

Я это всё говорю, что у зла есть конкретные источники. Это необходимо осознавать для того, чтобы оно не захлестнуло нас с вами. Но для этого нужно говорить на нормальном сложном языке, без невежественных упрощений, зная историю (а не говорить что СС были как наши, только форма другая). На пальцах такие вещи не объясняются.

Serega80
Оба моих деда воевали и много чего интересного про войну рассказывали.

Помню мне старенькая вахтерша в автопарке рассказывала о немецкой оккупации которую она пережила в Белоруссии. Немцы в деревне появились только раз - выдали старосте под расписку несколько винтовок для отряда "самообороны" и уехали...

Coolaz

Это смертная казнь, существовавшая во всех народах во все времена в разных формах.

Наказания в государствах необходимы, для выживания этих государств. Где-то за педофилию и скотоложство так делают, а где-то на национальных форумах пишут, что "всё относительно" и нет ориентиров, чтобы понять, что можно и что нельзя. То есть, всё можно.

толпа людей забивает камнями другого человека. Забивание камнями можно рассмотреть с точки зрения "добра" и "зла"? Если для среднего жителя Сомали мусульманина-традиционалиста забить камнями по приговору какого-то шариатского суда нормальное дело то у среднего жителя светской Финляндии это зрелище вызовет ужас и неприятие. Зато девушки в миниюбках которых тот-же финн считает нормальным явлением могут ужаснуть и разозлить среднего сомалийца. Так где-же тут общие, абсолютные понятия о добре и зле?

nakss+b
Вахтерше и минет немецкий за тушенку нравился?

nakss+b
Валялсо... 😀 Дебилы уже ладно но овцы!
Вахтерше и минет немецкий за тушенку нравился?

Деревенская бабка размовляющая на трасянке таких слов-то и не знала "минет" 😀 а вот то, что партизан они боялись почти так-же как карательных отрядов это правда. Там, в этих партизанских отрядах кого только небыло...

nakss+b
Если бы глобалисты действительно хотели объединить весь мир они первым делом начали бы бороться с религией, которая создана для разъединения людей а они не... следовательно всё движение в корне фуфло.

Точнее - для эффективного управления, частью которого тогда являлось разъединение. А сегодня таки да - религии объединяют. Все эти разговорчики о "приходе антихриста" которого царём назовут все религии - Принц Уильям например. http://www.youtube.com/watch?v=5gIQncstJUA

Убирание "5 причин войн".
1.Убрать границы
2.Единая религия
3.Создание безденежного общества
4.Единый правитель
5.Полное разоружение населения

Но в реальности причины другие.

Serega80
Помню мне старенькая вахтерша в автопарке рассказывала о немецкой оккупации которую она пережила в Белоруссии. Немцы в деревне появились только раз

Serega80
не путайте вермахт с ССовцами и эйнзацгруппами.

Единая армия. Вермахт являлся кадровым резервом для СС.
А я не только хам, в реале за реабилитацию фашизма нужно наказывать физически.

Serega80
Там, в этих партизанских отрядах кого только небыло...

Обломов
Так вкратце просветили бы, нас, несведущих? А то гугль много чего наговорит...

В школе о немецких шмотках, вещах которые чемоданами-вагонами вывозили в Союз точно не говорили. О ненависти к советской власти, лично товСталину тоже чет в школе молчали. Но это мне приходилось подслушивать, я маленький тогда был - с кухни прогоняли от взрослых разговоров.

Обломов
Америку прям открыли. Были дезертирами, стали партизанами. Тож знакомый рассказывал, только и выживали. Единственное, своих не грабили.

Жрать захочется - кого им грабить как не "своих"? Может им селяне добровольно последнюю курицу отдавали? Немцы оброком обложили да ещё в лесу какие-то небритые хрены с винтовками ошиваются без знаков различия... и все хотят есть.

Serega80
Деревенская бабка размовляющая на трасянке

Обломов
Единственное, своих не грабили

Serega80
толпа людей забивает камнями другого человека. Забивание камнями можно рассмотреть с точки зрения "добра" и "зла"? Если для среднего жителя Сомали мусульманина-традиционалиста забить камнями по приговору какого-то шариатского суда нормальное дело то у среднего жителя светской Финляндии это зрелище вызовет ужас и неприятие.

Финны кастрировали 100% советских военнопленных. Так что не надо.

Coolaz

Не верю. Слишком много общаюсь с белорусами и знаю в деталях истории родственников, которых жгли заживо в избах.

"Не веришь - прими за сказку" 😀
правда как могут родственники которых в избах жгли рассказывать не очень понятно. Да их ещё и много было... Халтурно сжигатели работали - не похоже на немцев

Единая армия. Вермахт являлся кадровым резервом для СС.
А я не только хам, в реале за реабилитацию фашизма нужно наказывать физически.

Ага вермахт (куда старались набирать только граждан Рейха) являлся кадровым резервом и поэтому под конец войны в СС набирали разную не арийскую шваль..

Мало-ли чего Вам надо в реале? А дворец из золота не хотите??

Serega80
Там, в этих партизанских отрядах кого только небыло...

Мне одному противно это читать?

Coolaz

Финны кастрировали 100% советских военнопленных. Так что не надо.

Это, что... в 37 году в подвалах Лубянки функционировала гигантская мясорубка куда НКВДэшники с рогами и вилами кидали маленьких детей врагов народа.

Coolaz
Мне одному противно это читать?

Coolaz

Мне одному противно это читать?

Дык долгая жизнь в лесу людей не красит. Особенно когда отряд маленький и черт знает из кого состоит. Вши, бани нет, еды нет, вокруг шныряют каратели, в каждой деревне полицаи, народ в деревнях отличается низкой сознательностью и жратву приходится зачастую отбирать - не мудрено одичать и озлобиться...

Мне одному противно это читать?

Нет, парни, я так не могу. До тошноты противно читать этот бред, и чуть ли не в одиночку отвечать на эти аморфные, прозападные глобалистские бредни.

Вы, те кто молча это читает видимо не осознаёте, что сегодняшняя ситуация в России предвоенная, и вся эта ересь с наездами на нашу историю имеет острое значение. Ещё раз повторюсь, на повестке дня реальная реабилитация фашизма, реальный пересмотр итогов ВОВ с исключением РФ из совета безопасности ООН, выплаты реапараций Россией как правопреемницей СССР репараций "миллионам изнасилованных немок".

Слова типа "среди захавтчиков России было немало толковых ребят" это что не измена родине? У них всегда была одна идея - ограбление России и убийство русских. И почему-то я должен писать эти очевидные вещи в одиночку, из-за чего это звучит чуть ли не как клоунада.

Представить только такие разговорчики в пятидесятые годы - зашибли бы нафиг и правильно сделали. Скажи я деду хоть пятую часть того что тут "серега" написал, он бы мне бошку разбил на месте.

А с такими соотечественниками как здесь мы не просто про...м родину, некоторые, не буду показывать пальцем, сами будут как немки с юбкой, задом наперед встречать американских солдат.

Я ухожу из темы, Serega88, давай бомби...

nakss+b
здесь много...

Я ухожу из темы

Слова типа "среди захавтчиков России было немало толковых ребят" это что не измена родине?

Coolaz
Вермахт являлся кадровым резервом для СС.

До тошноты противно читать этот бред,

Те же ощущения.И брезгливость.

Ни хрена се ,тут у вас веселуха!
А самое главное!
ОТРКРОВЕНИЕ тут прочёл!Зло оказывается имеет конкретный источник !
Ни фига се ,так может его немнеожеко перекрыть ?
Токо тогда настанет беда .
Не станет зла не станет добра ,нечего и не с чем будет сравнивать.
Ну и вооще может поделиться автор открытия сего.
Где он сей источник зла и ,что есть зло обсалютное!?

Coolaz
Скажи я деду хоть пятую часть того что тут "серега" написал, он бы мне бошку разбил на месте.

Он закоренелый тролль, развлекается как умеет. Для вас святое, а для него повод поглумиться. Как говорится, каждому - по вере его.

Coolaz
Пример абсолютного "добра": зарождение и развитие человечества как такового.
Это, кстати и утверждается в христианской библии "И сказал Бог, что это хорошо". То есть введено понятие хорошего и плохого и именно в абсолютном смысле (кагбеэ, Бог сказал).

Извините, но Вы тоже явно не знакомы с точными науками на уровне высшей школы.

Пример абсолютного зла - лептонная пустыня

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%BD%D0%B0

Для биосферы Земли и с точки зрения многих ЛГС, биогеоценозов и отдельных видов и популяций - появление человечества в итоге стало БОЛЬШИМ злом,во всяком случае Добром точно не явилось
Во времена зарождения вида Homo Sapiens человек как вид не выделялся по степени влияния на биосферу или особенностям взаимодействия с другими видами и окружающей средой - Добром или Злом быть не мог, был просто еще одним всеядным, впоследствии мелким хищником, потом высшим хищником, а потом начался активный антропогенез.
Хотя с точки зрения БОЛЬШИНСТВА живущих(и живших) людей это несомненно было добром. Большинства, но не всех.

А еще в Библии написано "Первенца своего отдай в жертву Мне" и много других замечательных вещей ^_^
с каких пор Библия стала аксиомой для ВСЕХ людей, в том числе живших ДО ее написания и вообще ДО Прихода Христа и даже ДО Моисея? Ну не смешите мои тапочки, а то я ведь и про последний довод Евклида могу вспомнить ^_^

Я привел простой пример из "всем известных" аксиом
Алгебра не мое, но в той же геометрии например аксиома "параллельные прямые никогда не пересекаются и не имеют конца" верно только для евклидовой геометрии и не выполняется даже для некоторых условий которые могут наблюдать простые люди на Земле ^_^

Да,да и море Дирака с точкой сингулярности ^_^
Процессы/явления или события, не идеи или теории.
А то ведь "Богъ создал Землю" согласно Святому Писанию ^_^
и лептонная пустыня с точки зрения лептонной пустыни уж точно Злом не является ^_^

PAN horunj
Не станет зла не станет добра ,нечего и не с чем будет сравнивать.
Ну и вооще может поделиться автор открытия сего.

Просто корми правильную мышь...

vadja2
Жалко, что аффтор покинул тему. Хотелось бы услышать объяснение глубокого тайного смысла сей фразы...

Как хорошо видно недоразвитое мнение отдельных типов...
А мнение имеют!

Просто корми правильную мышь...

аноним

Просто корми правильную мышь...

Развивается то, что тренируется. А пока люди будут оглядываясь на ублюдков и выродков, подражать им, то и развивать соответственно будут ублюдочность и выродочность. Хотя всё так просто...

Coolaz
Слова типа "среди захавтчиков России было немало толковых ребят" это что не измена родине?

"Недооценка противника есть скорейший путь к поражению"
Для СССР и БОЛЬШИНСТВА советских людей победа в ВОВ стала добром
но не для всех советских людей, для некоторых поражение фашистов - стало злом...для многих последним злом в жизни.
Для БОЛЬШИНСТВА стран и жителей Европы победа СССР все таки стала добром. Но опять же для некоторых - злом.
А вот для БОЛЬШИНСТВА жителей фашистской Германии и государства в целом приход Гитлера к власти был добром, а поражение в ВОВ стало злом и для многих последним злом в этой жизни. Но опять же не для всех.

По большому счёту - жизнь вообще есть зло. Жизнь - это способ существования некоторой части материи за счёт присваивания себе другой материи и/или энергии. Т.е. жизнь изначально построена на отъёме у других пространства, энергии, пищи. Главная основа жизни - поглощение, пожирание. Растения сражаются за место под солнцем не менее жестоко, чем самые свирепые хищники за добычу. Потому что тот, кто лучше присваивает, тот продолжает жить. Тот, кому не удаётся присваивать, умирает.
Поэтому, если кто-то утверждает, что Бог создал жизнь, то он должен признать, что Бог создал Зло.

T-Rex
По большому счёту - жизнь вообще есть зло.

Вот оно прозвучало. Гностицизм, сатанизм.
Не могу не прокомментировать.

T-Rex
Бог создал жизнь, то он должен признать, что Бог создал Зло.

Всё в открытую говорится. Именно это движет уничтожителями России, мира, созидателями войны. Не вымысел, как видите. И это всерьёз вызревает и во властных коридорах. А потом удивляемся, откуда геноцид.
От нашей терпимости к таким высказываниям, от того, что такие взгляды становятся предметом терпимости, "толерантности" и прорастают в реальные дела.

Вот оно прозвучало. Гностицизм, сатанизм.

Вообще-то я считаю себя атеистом.

По Вашему эмоциональному посту я понял, что опровергнуть моё утверждение Вы не можете. Потому что оно верное. Потому и злитесь 😛

T-Rex
жизнь вообще есть зло. Жизнь - это способ существования некоторой части материи за счёт присваивания себе другой материи и/или энергии. Т.е. жизнь изначально построена на отъёме у других пространства, энергии, пищи. Главная основа жизни - поглощение, пожирание. Растения сражаются за место под солнцем не менее жестоко, чем самые свирепые хищники за добычу. Потому что тот, кто лучше присваивает, тот продолжает жить. Тот, кому не удаётся присваивать, умирает. Поэтому, если кто-то утверждает, что Бог создал жизнь, то он должен признать, что Бог создал Зло.

Нумминорих
Вопрос стоит предельно конкретным образом: из максимально негармоничного состояния, приносящего каждому элементу мироздания страдания и боль, сделать это самое мироздание совершеннее, гармоничнее, красивее, устранить страдания несовершенства. Что ещё конкретнее то? Словоблудие остальное - лишь "дымовая завеса" для морального убожества, нравственного совращения, деградации.
Непонятно, что тут сложного то?

Так и я о том же:
1. Надо признать, что наша природа сама по себе агрессивна, т.к. мы являемся живыми существами со множеством потребностей.
2. Для обузнания природной агрессии, на основе исторического опыта, пользуясь разумом, надо выработать такие единые для всех людей законы, которые будут способствовать максимальному развитию каждого отдельного человека, чтобы он приносил пользу для человеческого общества в целом.

nakss+b
Как хорошо видно недоразвитое мнение отдельных типов...
А мнение имеют!

оооо,блииин!У нас оказывается обстановка в стране предвоенная !
Токо ,непонятно тогда ,кого и от кого будем этот раз защищать?
ЧЕМ ,уже не спрашиваю!
Страны нету ,России имею в виду есть не пойми ,что РФия Т/Н.
Так хто тама на нас нападать собрался ?
НАТА ,чтоль ,или Америка ?
Дык мы их ссаными тряпками ,ЛЕХКО!
Потому как больше всё равно не чем и не кому!

Дык мы их ссаными тряпками ,ЛЕХКО!

T-Rex
Вообще-то я считаю себя атеистом.

По Вашему эмоциональному посту я понял, что опровергнуть моё утверждение Вы не можете. Потому что оно верное. Потому и злитесь

Вы ошибаетесь, я наоборот доволен (эмоция другая: "смотрите скорей!"), - Вы сами всё сказали в открытую и показали читающим впрямую то, во что верит человек с гностическим мировоззрением.

Вас на форуме переубедить нереально, важно чтобы люди с более устойчивыми понятиями добра и зла увидели ваши взгляды явно. Ведь добрякам свойственно не замечать зла.

Чувство опасности сейчас обострено у всех (151 раздел полнится), мало кто уже сомневается, что что-то произойдёт в мире и скоро. Но мало кто врубается откуда это идёт и что делать.

Зло делает своё тихое ровное дело руками людей с вот такими убеждениями, как у Вас. Или вот Сергея80 можно пригласить например на работу по изъятию детей из бедных семей (официально, омбудсменом как Астахов), если она будет хорошо оплачиваться. А сам он скажет себе, что добро и зло в мире относительно, кто-то будет делать эту работу за него в любом случае и т.д.

То же самое например философия полицейского, крышующего наркоточку - он твёрдо знает, что закрой он эту, появится новая но ему неподконтрольная, просто по законам рынка.
Чтобы посадить на крючок нового барыгу, чтобы он стучал, ему придётся проделывать долгий труд заново, а так этот ручной, сливает ему мелких бандитов, и конечно же "по большому счёту колятся только нигеры и неудачники".

Когда к такому приходит ветеран войны, живущий в соседней с притоном квартиры, жалуется, пишет заявы, он раздраженно отмахивается, про себя называя деда нехорошими словами, ведь он "не понимает", что "такова оперативная работа". Он говорит ему "пшёл", по возможности помягче, но нервы не выдерживают, иногда и пожестче.
Это мировоззрение подробно раскрыто в книге одного нашего милиционера, который описывает схему крышевания таких точек, как они сами берут оттуда герыч чтобы за него покупать у нарколыг на ломке признания или подкидывать куда надо.

Вся эта "схема" смердит и убивает само человеческое. Героин, который пробивает себе путь таким образом, заставляя смириться милиционера - ещё один пример абсолютного зла. Он убивает не человека а саму личность, которая до физической гибели успевает разложиться и сгнить, вовлекая активно всех вокруг, кто послабее (друзья подсаживают друг друга) - то есть размножается как паразит.

Это ли не гениально построенная механика жизни зла? Оно может жить в людях бестелесно, передаваться другим, размножаться, убивать целые народы (чукчи от водки) и делать много чего ещё. Зло имеет свой механизм жизни.

T-Rex
Так и я о том же:
1. Надо признать, что наша природа сама по себе агрессивна, т.к. мы являемся живыми существами со множеством потребностей.
2. Для обузнания природной агрессии, на основе исторического опыта, пользуясь разумом, надо выработать такие единые для всех людей законы, которые будут способствовать максимальному развитию каждого отдельного человека, чтобы он приносил пользу для человеческого общества в целом.

1. Природа не агрессивна, с ней достаточно жить в гармонии. Концепция Дарвина о естественном отборе была опровергнута ещё при жизни, если не изменяет память, то им самим.
2. Максимальное развитие каждого человека находится в жестком противоречии с удержанием власти, построенной на невежестве масс, войнах и т.д
Наш минздрав в открытую заявляет, что медицина должна быть вся платной, образование тоже.
Поэтому Вам будут противостоять в этом оч. большие и древние силы. Не побоюсь этого слова, злые силы ))

А вот максимальное развитие и гармония с окр. средой это доброе дело, и это абсолютно а не относительно, никто этого не опровергнет.

PAN horunj
Страны нету

Как всегда, сдаться предлагаете. Ну предлагайте, в России это не проканает, как не старайтесь ) Боитесь, что по вашей польсокй ПРО ударят в ответку? Ну так и будет, нечего было ставить, предупреждали. Так что ССЗБ.

Как всегда, сдаться предлагаете. Ну предлагайте, в России это не проканает, как не старайтесь ) Боитесь, что по вашей польсокй ПРО ударят в ответку?

Мона на тряпку посмотреть?

Coolaz

Пан, это оффтоп, на бан меня не раскрутите. Тема о добре и зле

Coolaz

Боитесь, что по вашей польсокй ПРО ударят в ответку? Ну так и будет, нечего было ставить, предупреждали.

А еще лучше идти путем Великого Сталина! Нужно не ракетами на границах пугать Запад, а захватить всю Прибалтику и Польшу дабы, так, на всякий случай, расширить территории на случай внезапной агрессии североатлантов. Да и над Японским вопросом нужно "репу почесать" да и с Канадой определиться. Причем делать это нужно немедленно, пока североатланты еще не все российские х/б фабрики под прицел взяли.
Ужасть прям!

Coolaz
по вашей польсокй

ударят в ответку

perepletschik
А еще лучше идти путем Великого Сталина!

Это путь Гитлера описан у Вас, вы что-то путаете. Можно СССР ненавидеть, но лучше оставаться объективным, не так ли?

vadja2
Это из серии "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем."?

Не было бы приборов, не было бы нас, че мудрить-то )

Coolaz
Не было бы приборов

о лучше оставаться объективным,

Не было бы приборов, не было бы нас

vadja2
А как называются, позвольте узнать? Только медленно, пожалуйста-я записываю. Понимаете, проклятая доля наймита-всё нужно передать в Госдеп дословно, ничего не попишешь...

Булава 😛

Coolaz
Булава

Coolaz

Это путь Гитлера описан у Вас, вы что-то путаете. Можно СССР ненавидеть, но лучше оставаться объективным, не так ли?

А разве я не об официальной кремлевской позиции говорил? Или вы утверждаете, что кремлевские историки, выдвигая объяснения миролюбивой политики сов.- гос ва, шли и идут путем Гитлера?

Я уже чёто утерял смысл темы.
Но скажу страшную вещь .
Вторую мировая началась трохи раньше чем принято считать.
И начала её многострадальная Польша,ухе на ,что они там расчитывали ,чем и о чём думали ,не важно.
Но начали таки они!

PAN horunj
И начала её многострадальная Польша,

Обломов
Не их наймит ли перевербованный?

vadja2
А-а, так это ей Вы персонально собрались по Польше стрелять? Понятно...
Короче, поляки могут спать спокойно.
Прав был Пан, получается...

Нет, мне в Варшаве очень нравится бывать. Но если война, то что поделать.

perepletschik
А разве я не об официальной кремлевской позиции говорил?

Нет.

vadja2
Шо значит "перевербованный"? Нету-ли подвоха в этом вопросе? Так сказать, смысла затаённого?

😊

Coolaz

Нет.

Вам сносочки "на тарелочке"? Или все же сами почитаете?
Для чего был заключен пакт МР? С какой целью Прибалтика и часть Польши кинулись в братскую семью народов СССР? Что говорят российские официальные Мединские/ ысторики/ по ентому поводку?

Coolaz
мне в Варшаве очень нравится бывать

vadja2
С идеологической миссией

Обломов
Как наймитам платят, сдельно или тариф?

vadja2
В агитпропе-то получше с финансированием будет, не в курсАх случайно?

Обломов
Хрен его знает. Это тут у других надо интересоваться.

vadja2
Коммерческу тайну блюдут.

Coolaz
Вы сами всё сказали в открытую и показали читающим впрямую то, во что верит человек с гностическим мировоззрением.

Разжёвываю Вам элементарные понятия:
Гностическое мировоззрение - идеалистическое, подразумевающее существование Бога, противопоставляющее "добрый" духовный мир "злому" материальному миру.
А атеизм - объективное изучение окружающего мира и его законов. Без придумывания каких-либо Богов. Помните, что сказал Лаплас Наполеону?

Coolaz
Вас на форуме переубедить нереально, важно чтобы люди с более устойчивыми понятиями добра и зла увидели ваши взгляды явно.

Конечно, переубедить меня нереально, потому что я прав, а Вы - нет 😊. Поэтому Вы и не пытаетесь. Даже наоборот, в следующем посте Вы пишите:

Coolaz
Максимальное развитие каждого человека находится в жестком противоречии с удержанием власти, построенной на невежестве масс, войнах и т.д ...
Вам будут противостоять в этом оч. большие и древние силы. Не побоюсь этого слова, злые силы ))
А вот максимальное развитие и гармония с окр. средой это доброе дело, и это абсолютно а не относительно, никто этого не опровергнет.

А почему возникают противоречия личности и общества? Что порождает войны? В чём заключается гармония с окружающим миром? Можете ответить, исходя из своих базовых аксиом?

Вот эта аксиома

Coolaz
1. Природа не агрессивна, с ней достаточно жить в гармонии.

Травоядные едят растения, хищники едят других животных. Для тех, кто ест, процесс питания - добро. Для тех, кого едят, процесс питания - зло. Вот в этом и заключается относительность понятий.
Гармония с природой возможна примерно такая, как в фильме "Аватар": мы убиваем свою пищу осознанно. Без зла и добра. Мы знаем, что сегодня едим мы, а завтра сами станем пищей для других форм жизни.

А Ваша логика такая: "Если из А следует В, и В нравится, то А - верно. Если В не нравится, то А - ложно". Как совершенно верно сказал Наше Всё: "Тьмы низких истин мне дороже Нас возвышающий обман." ОБМАН - понимаете? Получается, что из-за своей веры в понравившуюся сказку Вы чёрное начинаете называть белым, а белое - чёрным. И тем самым начинаете действовать, исходя из ложных предпосылок. А кого зовут Отцом Лжи в Вашей же вере? Вот ему Вы и служите 😛!

T-Rex
Разжёвываю Вам элементарные понятия:

Lexa73
если по-элементарнымпанятиям философии, то верующие сосут у атеистов,
и все вместе у агностиков.

Тогда уж вообще все - у солипсистов 😊

Обломов

T-Rex
Тогда уж вообще все - у солипсистов

PAN horunj
В кратце не помню

Lexa73
солипсист может отсосать только у самого себя,

PAN horunj
В кратце не помню год а лазать в гугле ,а потом писать не охота.
Они там ребята эти раньше немцев и всех прочих подсуетились и хапнули себе кусок Чехославакии ,мотивируя типа тама поляков злые чехи обижают.
Классика ЁПРСТ!Но потом то попали первыми под раздачу,ну и решили на мелкие такие грешки внимания не обращать.
А то ведь тогда получается ,что Гитлер просто дал по Польше в обратку!
Уже как то тёмный образ негодяя будет не савсем чтоб тёмным,а местами в крапинку!

Не защищая Польшу хочу сказать, что это было не начало ВМВ. Вот если бы СССР или еще какая страна, возмущенные полькой агрессией против мирной ЧХС, да объявили бы войну Польше -- тады да , а так это просто пшик , локальный конфликт. Тогда и освободительный поход Тухачевского можно подвести при желании под начало ВМВ. Да и " финскую кампанию" тоже.
Петрушка в том, что после нападения на Польшу, в конфликт вмешалась вторая / третья и четвертая/ мировая держава, что в конфликте Польши и ЧХС не имело место быть.
Вот как - то так.

Обломов
Чего только люди не придумают. Лишь бы от остальных отличаться)))) Но это проста диалектика, мать иё за ногу. А чего там ещё пооригинальней придумать можно? Если Кэррола почитать? Потому как он математик был и кучу всяких подпонаподвыпертов придумал исходя из своей основной профессии?

рекомендую Пелевина:
...........
- Эх, Петька, Петька, - сказал Чапаев, - знавал я одного китайского коммуниста по имени Цзе Чжуан. Ему часто снился один сон - что он красная бабочка, летающая среди травы. И когда он просыпался, он часто не мог взять в толк, то ли это бабочке приснилось, что она занимается революционной работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал среди цветов. Так вот, когда этого Цзе Чжуана арестовали в Монголии за саботаж, он на допросе так и сказал, что он на самом деле бабочка, которой все это снится. Поскольку допрашивал его сам барон Юнгерн, а он человек с большим пониманием, следующий вопрос был о том, почему эта бабочка за коммунистов. А он сказал, что она вовсе не за коммунистов. Тогда его спросили, почему в таком случае бабочка занимается подрывной деятельностью. А он ответил, что все, чем занимаются люди, настолько безобразно, что нет никакой разницы, на чьей ты стороне.
- И что с ним случилось?
- Ничего. Поставили его к стенке и разбудили.
- А он?
Чапаев пожал плечами.
- Дальше полетел, надо полагать.
- Понимаю, Василий Иванович, понимаю, - сказал я задумчиво.
..........

полькой агрессией против мирной ЧХС

в конфликте Польши и ЧХС не имело место быть.

Вторая мировая началась не в Польше в 1939-м, а в Компьенском лесу в 1918-м.

Нумминорих
Вторая мировая началась не в Польше в 1939-м, а в Компьенском лесу в 1918-м.

))) ну тогда опять к П.
"Я не убивал ее, понятно, своей рукой, но это я толкнул невидимую вагонетку судьбы, которая настигла ее через много дней, это я был виновен в том, что началась длинная цепь событий, последним из которых стала ее гибель.
... Глупо искать виноватого, каждый приговор сам находит подходящего палача, и каждый из нас - соучастник массы убийств, в мире все переплетено, и причинно-следственные связи невосстановимы. Кто знает, не обрекаем ли мы на голод детей Занзибара, уступая место в метро какой-нибудь злобной старухе? Область нашего предвидения и ответственности слишком узка, и все причины в конечном счете уходят в неизвестность, к сотворению мира."

PAN horunj
В кратце не помню год а лазать в гугле ,а потом писать не охота.
Они там ребята эти раньше немцев и всех прочих подсуетились и хапнули себе кусок Чехославакии ,мотивируя типа тама поляков злые чехи обижают.
Классика ЁПРСТ!Но потом то попали первыми под раздачу,ну и решили на мелкие такие грешки внимания не обращать.
А то ведь тогда получается ,что Гитлер просто дал по Польше в обратку!
Уже как то тёмный образ негодяя будет не савсем чтоб тёмным,а местами в крапинку!

...В ночь с 29 на 30 сентября 1938 года было подписано знаменитое Мюнхенское соглашение (т. н. «Мюнхенский сговор» ). 30 сентября Варшава предъявила чехословацкому правительству новый ультиматум, где требовала немедленного удовлетворения своих требований...
...Прага не решилась на войну, 1 октября начинается отвод чехословацких вооружённых сил из спорных областей, уже 2 октября польские войска оккупировали Тешинскую область - операция получала название «Залужье»...
http://topwar.ru/6015-dva-hisc...hoslovakii.html --- кстати, крмлевская трактовка событий. Но по датам видно , что ребята эти НЕ раньше немцев и всех прочих подсуетились и хапнули себе кусок Чехославакии .

PAN horunj
Грубо условно ,военные действия открыла именно польша ,нагло и где то даже от так непринуждённо ,типа мы крутые нам по хрену ,у нас он гусария крылатая е!

Почему открыла Польша? Шли бои? По моему после удовлетворения требований Германии к ЧХС поляки "воспряли". Т.е., опять же, сначала Германия добилась своего, а затем Польша и значит, как ни крути, не она начала ВМВ как вы заявили.
То, что Польша не святая -- понятно, но не нужно все сваливать в кучу.

PAN horunj
Так была агрессия или нет?
Давайте оставим казуистику !

Извечный вопрос:
так была ли агрессия Сов.Союза потив Приб. стран и Финляндии или нет?
Не под это ли вы подводите?

perepletschik
ребята эти НЕ раньше немцев и всех прочих подсуетились и хапнули себе кусок Чехославакии

Обломов
всяк сверчок, знай свой шесток. и поплатилися.

vadja2
К Союзу. кстати, подходит куда более точно чем к Польше.

Обломов
Тут савсем наоборот

Обломов
Нихрена. Это в Европе так думали. Тут савсем наоборот)))

Гы, согласен! "Железная" цитата. 😊

vadja2
Чевой-то "наоборот"? Польша-есть, Союз-исчез с карты.
Так шта...

Вадя, сказали же, что это в Европе так думают . А здесь думают многие наоборот! 😊
По моему лучше и не скажешь. 😊

perepletschik
А здесь думают многие наоборот

+ 100

vadja2
Польша-есть, Союз-исчез с карты

Обломов
Ето в результате второй мировой?

поляки и развязали

Ребята яж не дипломат.
Но тем не менее.
Опять таки немцы решали свои проблемы .Поляки куда полезли ,там ихнего не было ни разу.

Ребята яж не дипломат.
Но тем не менее.
Опять таки немцы решали свои проблемы .Поляки куда полезли ,там ихнего не было ни разу.

vadja2
у их пан Збышек в земляках, много чего удумать могут...

Как и вы, на окладе.

vadja2
Если-бы оклад... Всё сдельная, будь она неладно...

Обломов
главный ваш?

На испытетельном сроке. тож познаково плата. тяжела жизнь. а про дислокацию ничо сказать не могу, хоть и гумажек не подписывал.

Обломов
тож познаково плата. тяжела жизнь.

vadja2
Может, треба уже в профсоюз объединяться, требовать человеческих условий труда?

Обломов
Я бы митинг организовал.

Не, в монгольском посольстве народу может быть много.

PAN horunj
Ребята яж не дипломат.
Но тем не менее.
Опять таки немцы решали свои проблемы .Поляки куда полезли ,там ихнего не было ни разу.

Ну это примерно как сейчас с Восточной Украиной. Тут немного русских и там немного поляков.

perepletschik
Ну это примерно как сейчас с Восточной Украиной.

Да ты шо?

perepletschik
Да ты шо?

Игыде?

perepletschik
Игыде?

А какого ещё надо?

"Победит мышь, которую ты будешь лучше кормить".

Кто ба сумлевался...

В четверг мэр Москвы Сергей Собянин решил в очередной раз поощрить сотрудников МВД и бойцов внутренних войск, участвовавших в разгонах майских оппозиционных акций. Если в прошлый раз пострадавшим во время «Марша миллионов» омоновцам были выданы ключи от новых квартир, то теперь полицейским выплатят премии на общую сумму более 300 миллионов рублей.

nakss+b
В четверг мэр Москвы Сергей Собянин решил в очередной раз поощрить сотрудников МВД и бойцов внутренних войск, участвовавших в разгонах майских оппозиционных акций. Если в прошлый раз пострадавшим во время «Марша миллионов» омоновцам были выданы ключи от новых квартир, то теперь полицейским выплатят премии на общую сумму более 300 миллионов рублей.

Всё правильно и логично. Это только офисным хомячкам в туалетной бумаге не дано понять насколько они и в первую очередь именно они, должны быть благодарны сотрудникам МВД.

Просто интересно, найдётся хоть один белоленточник способный догадаться и, скажем, одной фразой описать за, что он должен благодарить ОМОН. Попробуем?

vadja2
палками бьют злобные полицисты, что у вас, что у нас.

Обломов
а у вас свои, родные

Так поди и инородцы у вас не всяка шваль, навродя оршаней. Чинны, благородны, культурны нации - прибалты небось?

Обломов
прибалты небось?

vadja2
которые из Киргизии

Обломов

Да те смиренен народец,

Я про жмудь

vadja2
по телеку показывали

vadja2
в нашем дворе

Обломов
зомбей видал. Даж инопланетян

vadja2
Жмудских кровей?

Вадя ты ето жмудь с литвой не путай.
Обломов ,о пристроился и тебе зомбей моно погонять в охотку,и с инопланетянами пообщаться.
Занятная у тя коза ,возникает вопрос ,а чем ты тама её кормишь ,где пасёшь .
Ежли после молока ,мальчики кровавые в глазах.
ВООЩЕ ,пора делится с товарисчами!

PAN horunj
пора делится с товарисчами!