Над пропастью во ржи

Alex Ander

Надеюсь, что уважаемые модераторы не воспримут сие за флуд 😊
Позволю себе процитировать небольшой отрывок из произведения, которые снова, при очередном перечитывании, вызвал очередную улыбку:

"Тут и началось.
- Что ты с собой делаешь, мальчик? - сказал старый Спенсер. Он
заговорил очень строго, так он раньше не разговаривал. - Сколько предметов
ты сдавал в этой четверти?
- Пять, сэр.
- Пять. А сколько завалил?
- Четыре. - Я поерзал на кровати. На такой жесткой кровати я еще никогда в жизни не сидел. Английский я хорошо сдал, потому что я учил Беовульфа и "Лорд Рэндал, мой сын" и всю эту штуку еще в Хуттонской школе.
Английским мне приходилось заниматься, только когда задавали сочинения.
Он меня даже не слушал. Он никогда не слушал, что ему говорили.
- Я провалил тебя по истории, потому что ты совершенно ничего не учил.
- Понимаю, сэр. Отлично понимаю. Что вам было делать?
- Совершенно ничего не учил! - повторял он. Меня злит, когда люди повторяют то, с чем ты с р а з у согласился. А он и в третий раз повторил:
- Совершенно ничего не учил! Сомневаюсь, открывал ли ты учебник
хоть раз за всю четверть. Открывал? Только говори правду, мальчик!
- Нет, я, конечно, просматривал его раза два, - говорю. Не хотелось
его обижать. Он был помешан на своей истории.
- Ах, просматривал? - сказал он очень ядовито. - Твоя, с позволения
сказать, экзаменационная работа вон там, на полке. Сверху, на тетрадях.
Дай ее сюда, пожалуйста!
Это было ужасное свинство с его стороны, но я взял свою тетрадку и
подал ему - больше ничего делать не оставалось. Потом я опять сел на эту
бетонную кровать. Вы себе и представить не можете, как я жалел, что зашел
к нему проститься!
Он держал мою тетрадь, как навозную лепешку или еще что похуже.
- Мы проходили Египет с четвертого ноября по второе декабря, - сказал
он. - Ты сам выбрал эту тему для экзаменационной работы. Не угодно ли тебе
послушать, что ты написал?
- Да нет, сэр, не стоит, - говорю.
А он все равно стал читать. Уж если преподаватель решил что-нибудь
сделать, его не остановишь. Все равно сделает по-своему.
- "Египтяне были древней расой кавказского происхождения, обитавшей в
одной из северных областей Африки. Она, как известно, является самым
большим материком в восточном полушарии".
И я должен был сидеть и слушать эту несусветную чушь. Свинство,
честное слово.
- "В наше время мы интересуемся египтянами по многим причинам.
Современная наука все еще добивается ответа на вопрос - какие тайные
составы употребляли египтяне, бальзамируя своих покойников, чтобы их лица
не сгнивали в течение многих веков. Эта таинственная загадка все еще
бросает вызов современной науке двадцатого века".
Он замолчал и положил мою тетрадку. Я почти что ненавидел его в эту
минуту.
- Твой, так сказать, экскурс в науку на этом кончается, - проговорил
он тем же ядовитым голосом. Никогда бы не подумал, что в таком древнем
старикашке столько яду. - Но ты еще сделал внизу небольшую приписку лично
мне, - добавил он.
- Да-да, помню, помню! - сказал я. Я заторопился, чтобы он хоть это
не читал вслух. Куда там - разве его остановишь! Из него прямо искры
сыпались!
"Дорогой мистер Спенсер! - Он читал ужасно громко. - Вот все, что я
знаю про египтян. Меня они почему-то не очень интересуют, хотя Вы читаете
про них очень хорошо. Ничего, если Вы меня провалите, - я все равно уже
провалился по другим предметам, кроме английского. Уважающий вас
Х о л д е н К о л ф и л д".
Тут он положил мою треклятую тетрадку и посмотрел на меня так, будто
сделал мне сухую в пинг-понг. Никогда не прощу ему, что он прочитал эту
чушь вслух. Если б он написал такое, я бы ни за что не прочел, слово даю.
А главное, добавил-то я эту проклятую приписку, чтобы ему не было неловко
меня проваливать."


Как вам сие произведение, камрады?

------------------
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (с) неизвестный сержант 😊

Leon_85

Читал. Честно скажу- не понял.

Butcho

ниасилил

Омуль

У него есть рассказ "Хорошо ловится рыбка бананка" Вот там рИальная Жэсть.
А "Над пр во рж" классное произведение.

VASILICH

Лучшие вещи Селлинджера
"Над пропастью во ржи" и "Выше стропила, плотники" - продолжение "пропасти" Только читать нужно вовремя или всем в 60-ые годы или сейчас, но 15-16 летним.

Sunday

Произведение в свое время понравилось. А к чему Вы процитировали этот отрывок?

savs

Sunday
Произведение в свое время понравилось. А к чему Вы процитировали этот отрывок?

СУПЕР. Селинджера читал - "Выше стропила плотники"... сейчазз даже не вспомню про что это...)) Но как та бабушка - Шарман шарман...))
Про "над про.во ржи" слышал хорошие восторженные отклики.
А про отрывок.
Круто! Пацан в принципе по жизни обошел давно педагога... Понимаете? ну проще говоря - малыш далеко не жлоб и чувствует тонкости отношений... Педагог - сухарище которго так и не смогла "размочить" искренность парня... Ведь он не врал! Он был честен и с собой и с учителем! И в этом сила! Это больше чем знания про египет!!! Только вот учитель этого никогда не поймет... и его жаль.
Спасибо Alex"у! Обязательно прочту!

Alex Ander

Да не за что, не я же написал сие произведение.
Последнее время что-то потянуло на перечитывание старых вещей...
К чему бы? 😛

Leon_85

А объясните, пожалуйста, кто-нибудь суть романа, основную мысль?

LAD

Alex Ander
Да не за что, не я же написал сие произведение.
Последнее время что-то потянуло на перечитывание старых вещей...
К чему бы? 😛
Старость ? 😊 😊 😊 Многие вещи перечитывал раз по 10 с промежутком год-два. А "над пропастью..." , считал в течение лет 10, стоит переплести в телячью кожу и печатать на пергаменте! Сейчас уже полагаю -достаточно просто иметь в хорошем издании и (важно!)в хорошем, желательно старом, переводе. Вот!


Leon_85
А объясните, пожалуйста, кто-нибудь суть романа, основную мысль?
Объяснить трудно, надо читать, там важно настроение. И особенно читать лет в 16. Вещь чумовая в этом возрасте. Возможно помогает стать человеком...

LAD

savs

Круто! Пацан в принципе по жизни обошел давно педагога... Понимаете? ну проще говоря - малыш далеко не жлоб и чувствует тонкости отношений... Педагог - сухарище которго так и не смогла "размочить" искренность парня... Ведь он не врал! Он был честен и с собой и с учителем! И в этом сила! Это больше чем знания про египет!!! Только вот учитель этого никогда не поймет... и его жаль.
Спасибо Alex"у! Обязательно прочту!

Не, учитель там дальше нормальный, он просто в шоке от безграмотности или невежества парня. 😊

Leon_85

LAD
Объяснить трудно, надо читать, там важно настроение. И особенно читать лет в 16. Вещь чумовая в этом возрасте. Возможно помогает стать человеком...

Да читал я его... Общее впечатление- атмосфера бессмысленного пустого существования.

LAD

Значит настроения не совпали... 😊

Leon_85

Поделитесь 😊

LAD

А чем?
Прошло лет тридцать, всё та-же атмосфера бессмысленного пустого и утомительного существования, где результат явно не стоит затраченных усилий. 😊
Попытки стать алкоголиком не увенчиваются успехом, алкОголь с прошлого года практически перестал воздействовать, засыпаешь и всё 😞.
Стрелять дома громко и пули будут по несколько стен пробивать, ехать за город лениво и холодно (а летом было лениво и жарко), на мотоцикле лениво и холодно, работать -тоже лениво и холодно.
Читать не очень лениво и тепло (дома).
Только тысячи прочитанных книжек складывать некуда уже, а выбрасывать -жадность не позволяет.
Спать по пол-года,как медведи и сурки, пока не удаётся 😞 😞 😞...
И ребёнок мешается, зараза.
А в армию пока не берут, в ин-те учится.И меня не возьмут -поздно.(ну и лениво и холодно).
Это он так говорит, что учится 😞. Прада за этот год дома книжку по-моему ни разу не открывал.
Но ходить туда- вроде ходит.

Leon_85

LAD, Вашим настроением. Или это оно и было?

Nadezda

забавно. Как раз сейчас читаю эту книгу, правда в оригинале. Нравится 😊 Только не понятно почему именно этот отрывок приведен?

Alex Ander

Потому что он попался мне на глаза 😊

Martina

VASILICH
Лучшие вещи Селлинджера
"Над пропастью во ржи" и "Выше стропила, плотники" - продолжение "пропасти" Только читать нужно вовремя или всем в 60-ые годы или сейчас, но 15-16 летним.

Vasilisch - "Выше стропила" это никак не продолжение "Над пропастью во ржи" - вещь совершенно независимая, хотя и с тем же настроением.

Leon_85 - "Над пропастью во ржи"- культовый роман 50-60х, предтеча битников и хиппи. В 51 г идея пассивного бунта против общества - а именно этим и занимается герой - Холден Колфилд - тем более выдвигаемая подростком быда весьма революционной. Вдруг обнаруживается, что и подросток "тоже человек" и имеет свои взгляды, мысли, душевные метания. Сейчас - согласна с Васильичем - это несколько не актуально. Но повесть неплохая, читать стоит. Правда, я лично у Сэлинджера больше ценю рассказы.

Leon_85

Спасибо

WindleadeR

Ахриненная книга и все.
Тут седня инфа на глаза попалась- убийца джона Леннона был просто помешан на "Над пропастью во ржи", держал ее постоянно с собой и перечитывал сотни раз. Просто интересно

Leon_85

Причем непосредственно перед убийством он ее еще раз перечитал.

WindleadeR

Можт там скрытых посланий есть?

DM

классика зарубежной литературы 20-го века

spec

ИМХО лирический герой "Над пропастью во ржи" - извращенец.

morgan

Более того, в момент убийства Леннона книга была у убийцы. Он ее сдал полицейским с подписью о том, что это его показания о том, зачем он это сделал.

Freemason

Читал "Catcher in the Rye" в 15-16, перечитывал много позже - не впечатлило. Несмотря на отличный стиль и язык герой категорически несимпатичен. А вот "Рыбка-Бананка", да, понравилась.

корсар

VASILICH
Лучшие вещи Селлинджера
"Над пропастью во ржи" и "Выше стропила, плотники" - продолжение "пропасти" Только читать нужно вовремя или всем в 60-ые годы или сейчас, но 15-16 летним.

Василич растолкуйте, читал давился, думал до конца дочитаю осознаю, чего то никак, убило рассуждение о чемоданах, у того у кого чумоданы из другого магазина тот лох??? убило наглухо