ВТО - это мышеловка с дорогим сыром

РА-дуга

ВТО - это мышеловка с дорогим сыром
68 просмотров

Не скажешь, что жизненно важной теме присоединения России к ВТО средства массовой информации уделяют самое пристальное внимание. Нет, три буквы мелькают часто. Но что на самом деле там, за забором?

Всемирная торговая организация для России - это мышеловка с дорогим сыром. Обустройством мышеловки с российской стороны занимается, прежде всего, Министерство экономического развития и торговли и лично министр Герман Греф. Руководитель делегации переговорщиков - директор департамента торговых переговоров Минэкономразвития Максим Медведков.

Чиновники Минэкономразвития, члены официальной российской команды переговорщиков называют процесс присоединения нашей страны к ВТО совершенно открытым, но они лгут.

Да, проводятся 'круглые столы' в Москве и регионах, на которых приглашённым бизнесменам что-то говорят. На поверку вся 'информация' оказывается или голой саморекламой, или дымовой завесой. Те, кто приходят от Минэкономразвития на эти круглые столы, говорят одно и то же, практически одними и теми же словами. Очень любят, например, рассказывать о том, как на заседании рабочей группы в апреле вдруг прозвучало требование Австралии открыть иностранцам доступ к использованию природных ресурсов в России. Почему эта страна вдруг вспомнила о наших природных ресурсах? Австралийцы задумали проложить нефтепровод Ямал-Мельбурн? Или собрались возить уголь Кузбасса на сухогрузах из Находки в Сидней?.. Но в Сиднее это будет уже не уголь, а чистое золото, по крайней мере, по цене. То есть Австралия явно беспокоилась не о своих интересах.

-Это был тактический ход, - глубокомысленно намекают на круглых столах приглашённым бизнесменам.

Намекают на то, что очень-очень непросто даётся переговорщикам наука отстаивать интересы России на мировом рынке, перед странами-членами ВТО.

Зато на очевидный и принципиально важный вопрос о цене входного билета в ВТО всегда следует один и тот же ответ: увы, это неизвестно. На сегодняшний день - полная неопределённость! Цена входного билета в ВТО для России, господа, станет известна после того, как министерская конференция стран-членов ВТО проголосует за наше присоединение к ВТО!


Полностью статья тут: http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1023




Vovan-Lawer

Вступление в ВТО будет означать уравнивание внутренних и внешних цен на энергоресурсы. К примеру, сейчас цена на бензин в России и в США уравнялась. А что будет, когда уравняются цены на электричество и газ ?

Butcho

А уравняется ли зарплата? А? Думаю нет. Или не скоро. Для такой большой стране как наша вступление в ВТО возможно только после преодоления внутреннего кризиса.

Vovan-Lawer

Butcho
А уравняется ли зарплата? А? Думаю нет. Или не скоро. Для такой большой стране как наша вступление в ВТО возможно только после преодоления внутреннего кризиса.


ВТО регулирует лишь оборот товаров и цены на них. Доходы населения к ведению ВТО не относятся.

DKA

А иностранные банки будут допущены на российский рынок в рамках вступления в ВТО?

Vovan-Lawer

DKA
А иностранные банки будут допущены на российский рынок в рамках вступления в ВТО?

Разумеется, как и иностранные страховые компании.

Yep

Интереснейший раздел:
Но главным 'подарком' Грефу от Гордеева были несколько абзацев информационной записки:
'В ходе переговорного процесса имеет место искусственно создаваемый информационный вакуум со стороны координирующего переговорный процесс ведомства. Так, о ходе переговоров по доступу на рынок сельскохозяйственных и продовольственных товаров Минсельхоз официально не информируется. В итоге Министерство не участвует в подготовке двусторонних протоколов о взаимном доступе на рынок товаров и услуг, на основе которых будет строиться взаимодействие России с каждой страной-членом ВТО после вступления. Требуется своевременное и регулярное информирование Минсельхоза по конкретным аспектам переговоров по доступу на рынок сельскохозяйственных товаров, в том числе, о требованиях членов ВТО по конкретным видам товаров. При этом необходимо обеспечить наличие согласованного перевода текстов с английского на русский язык, что особенно важно по ветеринарной и фитосанитарной тематике, так как при переводе возможна различная трактовка терминологии'.

То есть команда Медведкова не удосуживалась даже переводить тексты заключённых с иностранными партнёрами соглашений с английского языка на русский. О каком-либо обсуждении, корректировке текстов Минсельхозом в интересах России не могло быть и речи.

'Необходимо отметить, что в ходе переговорного процесса по подписанию Соглашений по доступу на рынок имеет место элемент межведомственной разобщённости, несогласованности действий и расхождения в подходах к решению отдельных проблем.
Только из средств массовой информации поступают сведения о ведущихся переговорах с США, Индией, Тайванем и другими странами.
Представители Минсельхоза России к этим переговорам не привлекаются, тексты проектов Соглашений нам не представляются. А ведь продукция агропромышленного комплекса составляет не менее 1/4 всей Торговой номенклатуры.
Другим наглядным примером является подписание в конце 2003 года в Токио соглашения с США по торговле некоторыми видами мяса птиц и свинины, которое не было взаимно согласовано. Указанное соглашение предоставляет одностороннее преимущество американской стороне и является, по существу, ревизией постановлений Правительства Российской Федерации по защите экономических интересов отечественных производителей, ведёт к ослаблению стимулов для расширения российского производства мясной продукции.
Соглашением предусматривается снижение почти в 2 раза внеквотных ставок, что приведёт к увеличению объёмов импорта. Россия должна добровольно отказаться от применения защитных мер на случай демпинга, от действующей системы ветеринарного контроля, что грозит возможностью подрыва здоровья россиян.
Ключевым пунктом Соглашения является передача распределения квот на импорт американским поставщикам, то есть осуществление американцами контроля за российским рынком.
Подписанием этого Соглашения сделана попытка добиться расположения США на переговорах о вступлении России в ВТО, но какой ценой.
По специальным защитным мерам следует обратить внимание, что для сельского хозяйства в ВТО существуют особые защитные меры, для которых не требуется проводить никаких расследований. Однако на переговорах этот вопрос, так же, как и вопрос о сроках действия тарифных квот, не обсуждается'.

Я консультировался с юристами: изложенный текст, по их мнению, содержит в себе признаки преступления, предусмотренного статьями 285 и 286 УК РФ. Но если Гордеев надеялся на серьёзную реакцию Совета Федерации - например, обращение в Генеральную прокуратуру - то он просчитался. На правительственном часе Герман Греф вёл себя, как всегда, нагло. Сенаторы спрашивали его про Фому, а он отвечал про Ерёму.

Счастье Германа Оскаровича, что в Совете Федерации теперь сидят не избранные гражданами люди, а тем или иным способом назначенные 'сверху'. Не то - не миновать бы ему участи бывшего главы президентской администрации, Александра Стальевича Волошина. Случай с ним и до сих пор помнят все сотрудники СФ. Волошин приехал в Совет Федерации вскоре после своего назначения. Вышел на трибуну - и оказался лицом к лицу с губернаторами и председателями региональных парламентов. Он, видимо, просто не понял, куда попал. И попытался на вопросы сенаторов отвечать по тому же принципу, что и Греф: я - начальник, ты - дурак, что я тебе скажу - то и хорошо. Тогда в зале заседаний Совета Федерации поднялся нечаянно дружный хохот. Смеялись все - и противники президента, и его сторонники. Волошин стоял на трибуне, красный, как рак. И больше никогда не приезжал в Совет Федерации.

Так что европейским производителям свинины или новозеландским фермерам, которые поставляют говядину на российский рынок, ждать защиты от членов Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации не приходится. Их квоты проданы американцам!

DKA

Vovan-LawerРазумеется, как и иностранные страховые компании.
Ну тогда кранты русским банкам, включая сбер.

Litr-Msk

DKA
Ну тогда кранты русским банкам, включая сбер.

И это просто ЗДОРОВО!

Потому что при тех ставках кредита как сейчас производство в РФ развиваться не может.
Ипотека - аналогично.

Как-то дебил ЕБН принародно сказал "Банки поднимут Россию". Больше такую чушь никто не несет, но и дела в банковском бизнесе РФ не улучшаются. Сраные "банкиры" и "банкирчики" ездят на роллс-ройсах, а промышленность почти подохла.

D_I_V

Есть от ВТО много минусов, но и плюсы тоже есть. РА-дуга, сколько процентов растаможки, через 7 лет вступления, будет брать гос-во за импортные машины?

DKA

Litr-Msk Потому что при тех ставках кредита как сейчас производство в РФ развиваться не может.Ипотека - аналогично.
Ну насчет европейских процентов для всех типа либор+2 я бы не обольщался. Может дочкам западных компаний и будут давать, но остальным... Пойдите в тот же Райф или там БСЖВ, проверьте. А ведь у них доступ к дешевым длинным ресурсам. Рынок. А вот вкладчики и юрики перетечь могут очень даже легко.

Litr-Msk

DKA
... Пойдите в тот же Райф или там БСЖВ, проверьте. А ведь у них доступ к дешевым длинным ресурсам. Рынок. ...

Я точно утверждать не берусь, но почти уверен, что "Райф или там БСЖВ" вынудили держать общие в РФ ставки. Иначе бы ЦБ не дал им лицензии.
Чем больше копаюсь в этом вопросе, тем меньше уважаю "супер-честного-профессионального Геракла" и остальных "специалистов" из ЦБ.

DKA

Litr-Msk Я точно утверждать не берусь, но почти уверен, что "Райф или там БСЖВ" вынудили держать общие в РФ ставки. Иначе бы ЦБ не дал им лицензии.
Хм. Я не спец в банковском праве, но ведь если пустят полновесные филиалы, им-то тоже русскую лицензию получать надо (с вытекающими "если")?

Litr-Msk

DKA
Хм. Я не спец в банковском праве, но ведь если пустят полновесные филиалы, им-то тоже русскую лицензию получать надо (с вытекающими "если")?

Насколько представляю, в этом случае западные банкиры заставят ЦБ вести себя честно. На уровне правительств.
Так же как подонков с ВАЗа заставят начать работать, а не рассказывать нам сказки, что "с каждым годом комплектующие для ВАЗ все более дорожают в валюте".

Митя

Yep
Интереснейший раздел:

Так что европейским производителям свинины или новозеландским фермерам, которые поставляют говядину на российский рынок, ждать защиты от членов Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации не приходится. Их квоты проданы американцам!

На переходный период(оринтировочно 6 лет), мы не сможем закупать мясо(и не только мясо) в бразилии и аргентине!!!(про европу и зеландию можно промолчать).Только у развитых))) стран, по мировым ценам!!!Догадайтесь с трех раз у кого?!( для информации: вся Россия, на сегодняшний день не может обеспечить годовую потребность Москвы в мясе, только Москвы,вся страна не может накормить Москву, только вдумайтесь!!! )
Более того, через 10 лет после вступления в ВТО, российского сельского хозяйства не будет совсем. то есть абсолютно!!! Иностранные банки в этом помогут, догадайтесь сами, кому!!!
Так что про пошлины на машины и ипотеку можно промолчать, когда жрать(извините) нечего будет, тогда уж не до иномарок!!!Сейчас тоже не густо, но если завтра мясо будет стоить 600р за кг. супового набора, то про бензин все забудут.
И не надо про открытый рынок, и общемировую интеграцию.

С уважением,Дмитрий.

Митя

Добавлю, пожалуй, насчет банков.
Швейцария, готова "глотку всем перегрызть", чтобы только залезть в Россию, своими страх. фин. компаниями, и банками!!!Ну и чуть-чуть часами;-)).
Если вы думаете, что это ради 2-3% годовых, то я молчу.

С уважением,Дмитрий.

Litr-Msk

Полная чушь. Асолютная. С чего вдруг "мясо будет стоить 600р за кг. супового набора", если у него цена на мировом рынке 1-1.5$/кг
Или Вы хотите сказать, что курс будет 250р = 1$ ?
А это почему? Сегодня только ххххх не знает, что курс рубля искусственно занижен. Можно спорить насколько занижен, но многие сходятся на примерной цифре 3-5руб = 1$

Вы, простите, не в банке работаете, что с таким жаром защищаете эту гнилую систему?

Митя

Нет я не в банке работаю, и не защищаю ничего, 1-1,5$ стоит мясо которое даже в колбасу не пускают московские комбинаты(не всё такое, но бОльшая часть).И где(в какой стране) сейчас мясо покупается по этой цене для Москвы???А?(после вступления такой цены не будет, зря что-ли страны-поставщики сельхозпродукции заранее оговариваются) так вот, сходите и посмотрите сколько стоит вырезка.Посчитайте.
Через 10 лет оно будет стоить, как если-бы завтра стоило 600.Вот что я хотел сказать, извините, если не правильно сформулировал.

С уважением,Дмитрий.

Митя

[QUOTE]Originally posted by Litr-Msk:
[B]Можно спорить насколько занижен, но многие сходятся на примерной цифре 3-5руб = 1$

А это,извините, просто смешно!

С уважением,Дмитрий.


Кречет

Митя
вся Россия, на сегодняшний день не может обеспечить годовую потребность Москвы в мясе, только Москвы,вся страна не может накормить Москву, только вдумайтесь!!!

"Я думаю, что кто-то слишком много ест."
(с)"Винни-пух и все-все-все." 😀 😀 😀

теоретик?2

На сегодняшний день мясо в Германии в розницу стоит от двух до десяти евро, в зависимости, в основном, от мнения магазина о собственной крутизне. Хлеб - 0.39 - 1 за полкило, молоко - 0.55 за литр, картошка - 0.20 - 0.40 за кг, САЛО 4 - 5 евро за кг. Бензин 1.20 - 1.30, квартплата - 7 - 10 за кв.м.

Митя

Если кому не понятно о чем речь, то еще раз.
Всего 3 вопроса!
1.Сколько Германия производит мяса на внутренний рынок, и сколько закупает, иными словами на сколько Германия зависит от импорта???
2.Почему Германия все еще, датирует свой аграрный сектор(не так как раньше, но тем не менее), может проще полностью зависить от импорта, а дотации потратить на социалку??? все будут довольны.
3.Почему в протоколах согласования вступления России в ВТО жестко регламентируются:
а)страны поставщики сельхозпродукции на переходный период???
б)объемы закупаемой продукции, в каждой отрасли???
в)гарантированные поставки в некоторых отраслях по ФИКСИРОВАНЫМ ЦЕНАМ???
Если кто-то скажет, что это все для блага России,.....хм.... ну не знаю, блажен кто верует.

С уважением,Дмитрий.

РА-дуга

Litr-Msk

И это просто ЗДОРОВО!

Потому что при тех ставках кредита как сейчас производство в РФ развиваться не может.
Ипотека - аналогично.

Как-то дебил ЕБН принародно сказал "Банки поднимут Россию". Больше такую чушь никто не несет, но и дела в банковском бизнесе РФ не улучшаются. Сраные "банкиры" и "банкирчики" ездят на роллс-ройсах, а промышленность почти подохла.


А ты думаешь целью прихода иностранных банков и страховых компаний на российский финансовый рынок является подьем российской промышленности и сельского хозяйства? Или иностранные кредиты помогут поднять российскую промышленность? Если ответ твой -- "да", то ты очень наивен, это как минимум.
Происходящие события на финансовом рынке РФ во все годы реформ имели и имеют под собой цель разрушить тот народно-хозяйственный комплекс и кредитно-финансовую систему, сложивщуюся при СССР, через разрушение производящих отраслей неподьемными кредитными ставками( доходившими до 230% годовых) и резким сжатием денежной массы( ставшей при "реформаторах" в разы меньшей от необходимого обьема).
В результате сложилась ситуация, когда были трудовые, минеральные, энергетические ресурсы, были производители и потребители отечественной продукции, НО НЕ БЫЛО ОБОРОТНЫХ СРЕДСТВ( ДЕНЕГ) ДЛЯ ЗАКУПКИ СЫРЬЯ и РАСЧЕТОВ С ПОСТАВЩИКАМИ!!! Ведь это абсурд!!!
Как известно,основная фунция денег есть обезпечение оборота товаров между производителем и потребителем, а основная задача государства, НЕЗАВИСИМОГО от международных ростовщиков, обезпечить НЕОБХОДИМЫЙ для нормальной работы экономики обьем денежной массы и приемлемые условия кредитования. В "реформаторской" России кредитно-финансовая сфера была отдана на откуп фактически ЧАСТНОЙ структуре и я говорю не о коммерческих банках, а о ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РФ, организующем весь денежный оборот в стране и кредитную политику. Фактически ЦБ РФ долгое время оставался, да и остается сейчас, частной лавкой практически неподконтрольной российскому государству, но действущим в соответствии с указаниями и в интересах МЕЖДУНАРОДНЫХ финансовых организаций(Мировой Банк, МВФ и пр.). Эта политика привела к практически полному уничтожению российской несырьевой промышленности и селького хозяйства, та же промышленность, что более-менее успешно работает( например, пищевка) -- работает в основном на импортном сырье и материалах.
Как пример -- если в советское время отечественное с\х хозяйство обезпечивало до 90% от обьемов потребляемой продукции, то в "независимой" РФ отечественные продукты составляют только 50-60%, а по отдельным регионам(Москва,Питер) доля импортного продовольствия составляет до 80-85%. И отечественная продукция уступает импортной не по причине плохого качества, а по причине субсидирования производителей импортной продукции их государствами и высоких кредитных ставок по кредитам на развитие производства в отечесвенной банковской сфере как результат деятельности ЦБ РФ.Аналогичная картина в обувной, швейной, текстильной и прочих отраслях промышленности. А после вступления РФ в 2006 году в ВТО, тоже самое произойдет с автомобильной, авиционной, энергетической отраслью.
И если советская экономика имела структурные перекосы( чрезмерное развитие одних отраслей по сравнению с другими) и в целом могла быть самодостаточной при разумных корректировках, то нынешняя россиянская экономика практически полностью стала СЫРЬЕВОЙ, проедающей свои основные фонды, т.к. замена оборудования,технологий, геологоразведка новых месторождений и пр. не производится.Собственно такое положение дел и было ИСТИННОЙ ЦЕЛЬЮ проводимых "реформ" и "перестроек" -- уничтожить основного конкурента западной промышленности в лице народно-хозяйственного комплекса СССР, а высвободившееся сырье и другие ресурсы направить на Запад.
Что собственно и было во многом осуществлено, теперь заключительный аккорд -- втягивание РФ в ВТО, полное крушение промышленности, оборонного и энергетического комплекса, потеря государственности, раздел российских территорий и ресурсов между странами Запада и Востока.
Как говорится ничего личного -- бизнес есть бизнес! А по сути
это есть ведение войны с конкурирующей системой экономическими и идеологическими методами, поверивших в "сотрудничество","общие ценности", "разрядку" -- одурманивают пропагандой,убивают и затем разчленяют!


Смотри более подробно статью "Правда о Центральном Банке" http://spas-32.land.ru/bib/4/7.htm
и книгу "Исповедь экономического убийцы" Дж.Перкинса http://worldcrisis.ru/crisis/156244?SEARCHFOR=%C8%F1%EF%EE%E2%E5%E4%FC%20%FD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E3%EE%20%F3%E1%E8%E9%F6%FB

РА-дуга

D_I_V
Есть от ВТО много минусов, но и плюсы тоже есть. РА-дуга, сколько процентов растаможки, через 7 лет вступления, будет брать гос-во за импортные машины?


Конкретные условия( возможные оставшиеся таможенные тарифы, правила, размеры возможного субсидирования разных отраслей) вступления РФ в ВТО остаются ТАЙНОЙ даже для многих министров сегодняшнего РФского правительства-- о чем открыто признался министр С\хозяйства РФ Гордеев. Большую часть этой информации держат представители либерастов в правительстве -- Кудрин, Греф. Повторюсь -- конкретные условия есть тайна и от правительства и от народа.
П.С. касательно импортных тарифов на иномарки, то меня они интересуют гораздо меньше, чем судьба отечественной автомобильной промышленности, обезпечивающей миллионы людей в РФ рабочими местами и хлебом насущным. При в ступлении в ВТО, большинство из них рискуют оказаться на улице, как впрочем представители авиационной, космической, судостроительной и многих других отрслей отесечственной промышленности. Вот это очень важный вопрос -- что останется от РФ в результате такого вступления.

РА-дуга

Litr-Msk

Насколько представляю, в этом случае западные банкиры заставят ЦБ вести себя честно. На уровне правительств.
Так же как подонков с ВАЗа заставят начать работать, а не рассказывать нам сказки, что "с каждым годом комплектующие для ВАЗ все более дорожают в валюте".


Западные банкиры в лице представителей МВФ, МБ и есть истинные хозяева нынешнего "ЦБ РФ" -- частной лавки, неподконтрольной интересам российского государства. Именно в интересах западных банков и промышленности, "ЦБ РФ" и проводит свою политику все эти годы "реформ".
Почитай статью "Правда о ЦБ РФ" http://spas-32.land.ru/bib/4/7.htm -- проясняет мозг!

Митя

РА-дуга


Конкретные условия( возможные оставшиеся таможенные тарифы, правила, размеры возможного субсидирования разных отраслей) вступления РФ в ВТО остаются ТАЙНОЙ даже для многих министров сегодняшнего РФского правительства-- о чем открыто признался министр С\хозяйства РФ Гордеев. Большую часть этой информации держат представители либерастов в правительстве -- Кудрин, Греф. Повторюсь -- конкретные условия есть тайна и от правительства и от народа.

Да, так и есть!!!

С уважением,Дмитрий.

Митя

РА-дуга

Что собственно и было во многом осуществлено, теперь заключительный аккорд -- втягивание РФ в ВТО, полное крушение промышленности, оборонного и энергетического комплекса, потеря государственности, раздел российских территорий и ресурсов между странами Запада и Востока.
Как говорится ничего личного -- бизнес есть бизнес! А по сути
это есть ведение войны с конкурирующей системой экономическими и идеологическими методами, поверивших в "сотрудничество","общие ценности", "разрядку" -- одурманивают пропагандой,убивают и затем разчленяют!

Когда в чьих-то ( не Российских) руках хлеб, мясо, молоко, то нефть и газ, это просто довески, так, бесплатное приложение.
И не надо финансировать партии, не надо устраивать малиновые и пр. "революции".
Все просто "ЖРАТЬ ЗАХОТИТЕ,САМИ ПРИПОЛЗЁТЕ", примерно так.

С уважением,Дмитрий.

Litr-Msk

РА-дуга,

Все эти гигантские статьи меня совершенно не убеждают. Много видел в своей жизни "профессоров экономики" и немного журналистов. Мое твердое убеждение: и те, и другие редкостное быдло, абсолютно не состоятельное в своей профессии. Но они постоянно вешают лапшу с умной мордой.

Не интересуют их рассуждения. Абсолютно.

У меня перед глазами Норвегия, "сидящая на нефтяной игле". И Англия, живущая в основном только за счет транзита нефти/газа.
И Прибалтика, тоже живущая за счет транзита нефти/газа и махинаций с импортными поставками в Россию.

Я совершенно не верю в интеллект или честность россиянских властей, только надесь, что логика событий заставит россиянские власти принимать меры по собиранию налогов от нефти/газа И ИХ ДАЛЬНЕЙШЕМУ НЕРАЗБАЗАРИВАНИЮ (привести пример как менеджеры ГазПрома воруют миллионы зелени?).

Потому что как сейчас дальше жить уже невозможно. Именно поэтому молодежь мечтает сбежать из Россиянии.

Litr-Msk

Митя

Когда в чьих-то ( не Российских) руках хлеб, мясо, молоко, то нефть и газ, это просто довески, так, бесплатное приложение.
И не надо финансировать партии, не надо устраивать малиновые и пр. "революции".
Все просто "ЖРАТЬ ЗАХОТИТЕ,САМИ ПРИПОЛЗЁТЕ", примерно так.

С уважением,Дмитрий.

Вы описываете ситуацию в будущем или сегодняшнюю?

Или Вы считаете руки Вексельберга, Авена, Смоленского, Аликперова ........... "Российскими руками"?

Вы в курсе, что мясо (не суповой набор, а именно самое дешевое мясо глубокой заморозки) сегодня стоит в РФ 3 евро в розницу? Не дешевле чем в Германии.

P.S. Не сочтите за расистское высказывание. Для меня В.Лисин тоже подонок и мразь. Или, к примеру, Миша-5%.

Митя

В будующем.
Российскими руками, в которых должны быть хлеб мясо молоко, считаю руки фермера васи пупкина, из Ярославской Владимирской Тверской и пр. областей и краев России.

С уважением,Дмитрий.

теоретик?2

Митя
Если кому не понятно о чем речь, то еще раз.
Всего 3 вопроса!
1.Сколько Германия производит мяса на внутренний рынок, и сколько закупает, иными словами на сколько Германия зависит от импорта???
2.Почему Германия все еще, датирует свой аграрный сектор(не так как раньше, но тем не менее), может проще полностью зависить от импорта, а дотации потратить на социалку??? все будут довольны.
3.Почему в протоколах согласования вступления России в ВТО жестко регламентируются:
а)страны поставщики сельхозпродукции на переходный период???
б)объемы закупаемой продукции, в каждой отрасли???
в)гарантированные поставки в некоторых отраслях по ФИКСИРОВАНЫМ ЦЕНАМ???
Если кто-то скажет, что это все для блага России,.....хм.... ну не знаю, блажен кто верует.

С уважением,Дмитрий.

1. Точную цифру не знаю, но импорт присутствует, зависимости от него нет. Когда запретили импорт говядины из Англии по причине коровьего бешенства, цены скакнули кратковременно.
2. Дотируется не с целью понижения цен, а для недопущения перепроизводства и резкого падения цены, как следствие - разорения фермеров и попадания в зависимость от импорта. Более того, с/х производство не только дотирутся, но и квотируется. С той же целью.
3. Не подозревал об этом. Если пункты б) и в) подразумевают обязтельные закупки с нашей стороны, то это ужоснах, с выводом согласен.

теоретик?2

Митя

Когда в чьих-то ( не Российских) руках хлеб, мясо, молоко, то нефть и газ, это просто довески, так, бесплатное приложение.
И не надо финансировать партии, не надо устраивать малиновые и пр. "революции".
Все просто "ЖРАТЬ ЗАХОТИТЕ,САМИ ПРИПОЛЗЁТЕ", примерно так.

С уважением,Дмитрий.

Пока что оптовая торговля скоропортящимся в России успешно захватывается азербайджанцами, а зерном - чеченцами. Ессно, при попустительстве, а иногда и прямом соучастии местных властей.

Litr-Msk

теоретик?2

Пока что оптовая торговля скоропортящимся в России успешно захватывается азербайджанцами, а зерном - чеченцами. Ессно, при попустительстве, а иногда и прямом соучастии местных властей.

Вот именно.

И никому из "патриотов" не приходит в голову, что "наша" обезьяна, умеющая изъясняться по-русски, ничуть не лучше обоссанного клошара, не знающего даже 2-3 русских слов.

РА-дуга

Litr-Msk
РА-дуга,

Все эти гигантские статьи меня совершенно не убеждают. Много видел в своей жизни "профессоров экономики" и немного журналистов. Мое твердое убеждение: и те, и другие редкостное быдло, абсолютно не состоятельное в своей профессии. Но они постоянно вешают лапшу с умной мордой.

Не интересуют их рассуждения. Абсолютно.

У меня перед глазами Норвегия, "сидящая на нефтяной игле". И Англия, живущая в основном только за счет транзита нефти/газа.
И Прибалтика, тоже живущая за счет транзита нефти/газа и махинаций с импортными поставками в Россию.

Я совершенно не верю в интеллект или честность россиянских властей, только надесь, что логика событий заставит россиянские власти принимать меры по собиранию налогов от нефти/газа И ИХ ДАЛЬНЕЙШЕМУ НЕРАЗБАЗАРИВАНИЮ (привести пример как менеджеры ГазПрома воруют миллионы зелени?).

Потому что как сейчас дальше жить уже невозможно. Именно поэтому молодежь мечтает сбежать из Россиянии.


Я не призываю читать, неподъмные для вас статьи, просто постарайтесь проследить за основной мыслью моих сообщений -- разрушение отечественной кредитно-финансовой системы с доступными кредитами, промышленности и сельского хозяйства,создание условий для "естественного" вымирания российского населения -- есть не случайный результат деятельности некомпетентных и вороватых "реформаторов", а ЗАКОНОМЕРНЫЙ И СПЛАНИРОВАННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ, ради которого их и поставили у власти сторонники( как внешние, так и внутренние) разрушения РУССКОЙ МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Иначе говоря -- они же "западники", "либерасты","глобалисты","неокочевники" без корней, космополиты, сторонники уничтожения исторически сложившихся государственностей и цивилизаций, ради установления МИРОВОГО господства ТРАНСНАЦИОНАЛЬНОГО КАПИТАЛА.
В 20-21 веках Россия пережила две разновидности космополитизма -- "красную",основанную на человеконенавистнических идеях уничтожения личности и растворения ее в массе таких же безликих( автор К.Маркс, он же Мордохей Леви).Преодолеть эти идеи во многом смог И.В.Сталин, сумевший понять -- В ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ осуществляется "мировая революция" и "диктатура пролетариата" с уничтожением исторически сложившихся государств и цивилизаций.Что за словами и идеями о "равенстве","братстве" во всем мире, создании "мировой республики Советов", стоит план установления ГОРАЗДО БОЛЕЕ ЖЕСТОКОЙ И БЕЗЧЕЛОВЕЧНОЙ, по сравнению с исторически сложившимися системами государственной власти, ДИКТАТУРЫ ТРАНСНАЦИОНАЛЬНОГО ФИНАНСОВОГО КАПИТАЛА.Для того, чтоб осознать кто же стоял за событиями 1917-18 года в России,Европе и понять в ЧЬИХ интересах они произходили, достаточно вспомнить источники финансирования( банкиры США,Англии, Швейцарии) "русской" революции и страны, откуда прибыла в Россию основная масса "богоизбранных","пламенных" революционеров(из США,Швейцарии,Англии).
В настоящее время Россия переживает "либеральный" вариант космополитизма -- построение из РФ сырьевой части мирового государства транснационального капитала,в котором на первое место ставятся индивидуализм и "права человека", при этом под "человеком" в умолчаниях понимается только очень малая часть состоятельной элиты, остальные же по факту считаются толпой, быдлом, электоратом(слово буквально означает -- наиболее породные и послушные ОВЦЫ), которых можно использовать( убивать , грабить, планировать рождаемость,вовлекать в неоплатные долги и пр.). По сути своей это современное РАБСТВО. Именно этот вариант сейчас осуществляют в России ставленники НАДГОСУДАРСТВЕННЫХ структур. Приход Сталина нового времени, который будет строить в России самодостаточную МИРОВУЮ ДЕРЖАВУ, это есть вопрос выживания большинства коренных народов нашей страны и воссоздания ее экономики.В противном случае, неизбежено крушение остатков российской промышленности и государственности с поглощением их государствами Западной(США,ЕС), Южной( цивилизация Ислама) и Восточной(Китайской) цивилизаций.

'Дайте мне управлять деньгами страны и мне нет дела, кто и какие законы в ней издаёт' (Мейер Ротшильд). В полном соответствии с этой мыслью этого международного банкира, проводится политика ЦБ РФ,независимого от интересов российского государства и отечественных промышленности с с/хозяйством, но полностью зависимого от рекомендаций, советов и инструкций международных финансовых уччреждений(МВФ, ВБ и пр.), полностью подконтрольных различным ротшильдам, кунам, шифам.

Таким образом, для восстановления и сохранения независимости российской государственности, необходим курс на построение из современной РФ( сырьевого придатка Западной и Восточной цивилизаций), Мировой Державы России-- самодостаточного государства, С НЕЗАВИСИМОЙ ОТ МЕЖДУНАРОДНЫХ РОСТОВЩИКОВ КРЕДИТНО_ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМОЙ. Позволяющей в короткие сроки, без привлечения "полезных" иностранных кредитов и инвестиций, восстановить и создать современную отечественную промышленность и сельское хозяйство.


П.С. А сравнивать Россию с Норвегией, Англией,Прибалтикой некорректно -- совершенно разные природные, общественные, исторические, экономические особенности, протяженность границ,наличие полезных ископаемых и пр.

Россия -- есть самостоятельная цивилизация, не входящая полность в стандарты Западной и Восточной цивилизации, наша территория составляет 1/7 части всей суши,причем большая часть нашей земли и водоемов сохранена в природном,первозданном виде и представляет собой особенную ценность, в наших недрах до 30-40% от всего количества мировых запасов природных ресурсов... Не имея собственной внятной модели развития, следую за советами западных и восточных "друзей", Россия не сможет сохранить свою территориальную целостность,цивилизационную и культурную самобытность, свое коренное население.
А основное условие проведение самостоятельной политики на восстановление экономической и военной мощи нашей страны-цивилизации -- наличие СОБСТВЕННОЙ КРЕДИТНО-ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЫ, работающей на принципах ВЫГОДНЫХ ДЛЯ НАШИХ ГРАЖДАН И ПРЕДПРИЯТИЙ.
Следование собственным интересам, а не чужим советам, ЭТО ОСНОВА.

В качестве справочного материала, дающего представления к чему приводит выполнение рекомендаций МВФ, МБ по "оздоровлению" экономик развивающихся стран, полезно почитать автобиографическую книгу Дж.Перкинса "Исповедь экономического убийцы" http://worldcrisis.ru/crisis/156244?SEARCHFOR=%C8%F1%EF%EE%E2%E5%E4%FC%20%FD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E3%EE%20%F3%E1%E8%E9%F6%FB .

Вот эпиграф к этой книге:
"Книга Дж.Перкинса - первый в мире автобиографический рассказ о жизни, подготовке и методах деятельности особой сверхзасекреченной группы "экономических убийц" - профессионалов высочайшего уровня, призванных работать с высшими политическими и экономическими лидерами интересующих США стран мира. В книге-исповеди, ставшей в США и Европе бестселлером, Дж.Перкинс раскрывает тайные пружины мировой экономической политики, объясняет странные "совпадения" и "случайности" недавнего времени, круто изменившие нашу жизнь."


Касательно же деятельности И.В.Сталина по разрушению мирового коммунистического движения и построению социализма в отдельно взятой стране, будет полезно почитать: "Борьба Сталина с финансовым интернационалом" http://www.kpe.ru/press/mera/148/686/

Митя

теоретик?2

Пока что оптовая торговля скоропортящимся в России успешно захватывается азербайджанцами, а зерном - чеченцами. Ессно, при попустительстве, а иногда и прямом соучастии местных властей.

Не знаю про каких вы говорите чеченцев, но цены на зерно диктуют не призводители, не потребители, даже не перекупщики, а те кто владеет элеваторами!!!Мелкие производители/перекупщики (10-15тыс. тонн) не могут диктовать цену на рынке, а вот те кто может на протяжении длительного времени хранить сотни тыс. тонн, тот может.Таких крупных владельцев в России мало, и они как-бы и не чеченцы.

С уважением,Дмитрий.

D_I_V

2 РА-дуга
Очень много у Вас строится на идеологии, а не на экономике.

РА-дуга

D_I_V
2 РА-дуга
Очень много у Вас строится на идеологии, а не на экономике.


В мире все взаимосвязано так или иначе.
Тем более такие понятия как идеология и экономика.
И разорвать эти взаимосвязи, если хочешь достичь успеха, невозможно.
Иделогия определяет цели,задачи, замысел существования того или иного общества, а экономика( слово греческое, означает буквально ведение домашнего хозяйства) организует хозяйственную жизнь общества в соответствии с этими задачами и целями. Так это есть сейчас и в Западной цивилизации, где доминирует библейско-талмудическая идеология и нормы ведения дел, и в цивилизации Ислама( основанной на нормах Корана), так было и СССР -- Красном проекте с его проектными ценностями.


Митя

Ну вот пожалуйста, начинается.
Россельхознадзор запретил поставки мяса из Бразилии, якобы там ящур.
2006 год уже близко.

С уважением,Дмитрий.

Yep

И че дальше?
Вообще-то я против вступления России в ВТО.
А ты чо подумал?

Митя

На переходный период(оринтировочно 6 лет), мы не сможем закупать мясо(и не только мясо) в бразилии и аргентине!!!(про европу и зеландию можно промолчать).Только у развитых))) стран, по мировым ценам!!!Догадайтесь с трех раз у кого?!( для информации: вся Россия, на сегодняшний день не может обеспечить годовую потребность Москвы в мясе, только Москвы,вся страна не может накормить Москву, только вдумайтесь!!! )
Более того, через 10 лет после вступления в ВТО, российского сельского хозяйства не будет совсем. то есть абсолютно!!! Иностранные банки в этом помогут, догадайтесь сами, кому!!!
Так что про пошлины на машины и ипотеку можно промолчать, когда жрать(извините) нечего будет, тогда уж не до иномарок!!!Сейчас тоже не густо, но если завтра мясо будет стоить 600р за кг. супового набора, то про бензин все забудут.
И не надо про открытый рынок, и общемировую интеграцию.

С уважением,Дмитрий.

Митя

Yep
И че дальше?
Вообще-то я против вступления России в ВТО.
А ты чо подумал?

1 Дальше будет хуже.
2 Я вообще-то тоже.
3 Что ты, точно не Греф 😀

С уважением,Дмитрий.

c. dynamo

РА-дуга
о чем открыто признался министр С\хозяйства РФ Гордеев. Большую часть этой информации держат представители либерастов в правительстве -- Кудрин, Греф..

ну мсье Гордеев один из тех кто очень МНОГО сделал для развала с/х и набивания бюджетным баблом карманом своих и окружения... и во всех его криках про неконтроль процесса со стороны минсельхоза ясно и чОтко слышно- "дайте и мне руки погреть! я тоже хочу!- рулить, регулировать, назначать(страны, ФИРМЫ, ЦЕНЫ, КВОТЫ)"

тут то хрен редьки абсолютно не слаще.

c. dynamo

Митя
Россельхознадзор запретил поставки

та еще шаражкина контора... по всей России мечутся, бабло собирают... ща Бразильцыв клюве принесут- сразу ящур пройдет, даже если он и правда есть...