Опять вопрос про ипотеку. Новые слухи.

ASv

Говорят, что, якобы Путин "стучал кулаком по столу", узнав средние банковские ставки для населения по кредитам на жильё, и якобы есть договорённость с соновными банками (типа как с бензином в рознице) об установлении с 01.01.06г. кредитной ставки не превышающей 8-9% в год. Почему это надо путику понятно - ему нах не нужно строить жильё бюджетникам за свой счёт, проще переложить это на плечи коммерсантов, а конкретнее сделать удобоваримыми условия получения кредита под это для большей части населения.

Так это или нет? Косвенные подтверждения имеются.

Alex_F

Ценыж вырастут (опять 😞 )

ASv

Ну мне это для другого нужно, для снижения собственной ставки.

Relax

ASv
Ну мне это для другого нужно, для снижения собственной ставки.

Андрей, если не секрет, с каким банком ввязался в ипотеку? И делал ли сравнительный анализ банков?

ASv

Илья, со Сбербанком, из всех возможных (из двух) по нашим условиям год назад был лучший вариант, кроме % ставки. Сейчас уже есть варианты с процентами получше и на 27 лет (хотя нужно ли?).

Relax

ASv
Илья, со Сбербанком, из всех возможных (из двух) по нашим условиям год назад был лучший вариант, кроме % ставки. Сейчас уже есть варианты с процентами получше и на 27 лет.

Спасибо.

ASv
(хотя нужно ли?).

А есть еще варианты как приобрести квартиру в мск???

ASv

Я про 27 лет сомневаюсь. И пятнадцать-то такое ярмо - головы не поднять.

Relax

Согласен, тем более с нашей не стабильной экономикой... только другого выхода Я не вижу. А воровать в таких масштабах чтобы сразу оплатить Я не умею 😊

ASv

Дык и я не видел. Вот теперь и интересуюсь - не синулся ли ценник?

PAdonAk

ASv
Дык и я не видел. Вот теперь и интересуюсь - не синулся ли ценник?

Ща перекредитовываюсь - в дельта кредит до 11,5 в руб. (тариф мечта).. НА след. неделе поеду проверять.. и пакет документов - просто крошечный..

Relax

Вряд ли, колмеррсы придумают тысячу причин по которым закон будет соблюдаться, если его примут, но фактически ничего не измениться. У нас же ведь закон что дышло...

T-Rex

ASv
...якобы есть договорённость с соновными банками (типа как с бензином в рознице) об установлении с 01.01.06г. кредитной ставки не превышающей 8-9% в год.

Тогда проценты по вкладам должны уменьшиться. Сейчас по срочным доходят до 12.5%, а будут не более 7%. Соответственно, уменьшатся и проценты по вкладам до востребования. А инфляция увеличится...


ASv

Несколько другой подход:

снижение процентной ставки не на все кредиты, а именно на целевые - приобретение жилья населением. Узкий сегмент.

T-Rex

Все равно появится повод снизить проценты по вкладам. Банкам только это и надо.

Вот если бы правительство обязало банки устанавливать процент по вкладам не ниже инфляции, пусть даже и официальной... Мечты... мечты... 😞

LAD

Хана покупкам жилья.
Будет метр по 5000 уе. 😞
И чтобы купить придётся всем влезать в ярмо пожизненно.
А чуть рыпнешься, -останешься без доходов, лишишься жилья в пять минут. И будет квартира, которая и сейчас стоит 100 000 стоить 200-250.
И так каждый год увеличивается количество лет, которые надо работать "за квартиру".
Сколько сейчас надо работать лет с нуля тем, ко получает пусть даже 1000 в месяц, чтобы купить квартиру за 100 000? С учётом затрат на еду, одёжку, транспорт? Лет 20?
А когда он станет чудом получать 1500 долларий, а еда станет раза в полтора дороже, и квартира будет стоить 250 000? Лет 35-40? Так она к тому времени будет стоить 700 000. А по ипотеке человек тоже лет за 25 заплатит 200 -300 тыс.Всё ИМХО, ессно.

Manstopper

LAD
Хана покупкам жилья.
Будет метр по 5000 уе. 😞
И чтобы купить придётся всем влезать в ярмо пожизненно.
А чуть рыпнешься, -останешься без доходов, лишишься жилья в пять минут. И будет квартира, которая и сейчас стоит 100 000 стоить 200-250.
И так каждый год увеличивается количество лет, которые надо работать "за квартиру".
Сколько сейчас надо работать лет с нуля тем, ко получает пусть даже 1000 в месяц, чтобы купить квартиру за 100 000? С учётом затрат на еду, одёжку, транспорт? Лет 20?
А когда он станет чудом получать 1500 долларий, а еда станет раза в полтора дороже, и квартира будет стоить 250 000? Лет 35-40? Так она к тому времени будет стоить 700 000. А по ипотеке человек тоже лет за 25 заплатит 200 -300 тыс.Всё ИМХО, ессно.

Все так 😞

------------------
I'll cut your head off and shit in your neck.

Сан-Саныч

Рынок жилья перегрет. Квартира не стоит 300 тыс долларов в Москве, и 200 тыщ в Питере.
Это конъюктурная цена, цены в Москве выше даже чем в Швейцарии, а это уже не признак цены реальной, а ажиотажный или срежессированный курс стоимости жилья, то есть ИМХО все это может рухнуть разом ибо не основывается на реальных достижениях русской экономики. Ну я не понимаю, как при средней зарплате в 7000 долларов в Швейцарии там квартира стоит 150 тыщ, а в Москве 300 тыщ?
О чем это говорит? Только о том что цена нереальная, примерно как торгуют воздухом.
Рабочая сила в Москве в 5 раз дешевле чем в Швейцарии, налогов платят меньше, цена выше, притом качество строительства несравнимо с швейцарским.

Ну бред чесс слово, что моя хата за 3 месяца подорожала на 30 штук зеленых и метр в моем доме уже стоит 1500 долларов без отделки.
Финиш полный. Отъезжаем 100 км от Питера и цена в 4 раза ниже.

ИМХО в случае некоей катастрофы финансовой цены рухнут конкретно.

Ну не должно жилье в стране с полностью отсутсвующей экономикой стоить дороже чем в мирвом финансовом центре.
Как только нефте и газобизнес приберут к рукам иностранцы, инвестициям в петербургскую и московскую недвижимость придет 3,14здец

LAD

Место-с! Земля-с! 😞

В Швейцарии деньги видимо заработанные, а здесь в основном...
Чиновнику получившему разовую взятку за разрешение на.... не очень важно сколько заплатить за квартирку.
Или приехавшему из нефтедобычливых мест "уважаемому".
А так как рынок жилья совсем не насыщен, то и остальным приходится подстраиваться. Стоило бы начаться спаду, и цены упали бы хрен знает во сколько раз.

Я уже не раз упоминал пример знакомой, продававшей двушку за 65, ей вроде давали 57, не сложилось, потом после 98 года, в 99 продала за 25, на руки 22-23.
Но сейчас за неё просили бы наверное 85 или типа того.

Replika

Сан-Саныч
ИМХО в случае некоей катастрофы финансовой цены рухнут конкретно.

Ну не должно жилье в стране с полностью отсутствующей экономикой стоить дороже, чем в мировом финансовом центре.

Значит, заинтересованные в жилье массы, должны для удовлетворения своих жилищных потребностей периодически устраивать "некие катастрофы".

LAD

Жду дефолта (или кометы, тогда жильё не понадобится 😊) как голодающий в пустыне -манны небесной.

Litr-Msk

Мое ИМХО:

Фондовой биржи в Россиянии практически нет. Во всяком случае - в нормальном понимании этого слова.
В двух столицах, где денег около 80% от всех по стане, просто некуда больше вкладывать. И соответственно "Московский строительный бум", которым так гордится Кепка с подельниками - просто мыльный пузырь.

И по поводу ипотеки. Ну и что, что Вовчик стучал кулаком? Кто он такой? Система банков и банчков в Россиянии вообще ничего не боится. Разве нашли московских участников аферы с "чеченскими авизо"? ВотЪ.

Сан-Саныч

Replika

Значит, заинтересованные в жилье массы, должны для удовлетворения своих жилищных потребностей периодически устраивать "некие катастрофы".

Если массы устроят катастрофу, особенно под лозунгом грабь награбленное, то у меня точно хату отберут, типо жилье класса "Комфорт"- это признак буржуя.

Manstopper

Replika

Значит, заинтересованные в жилье массы, должны для удовлетворения своих жилищных потребностей периодически устраивать "некие катастрофы".

TRUE 😊

------------------
I'll cut your head off and shit in your neck.

Всеволод

Replika

Значит, заинтересованные в жилье массы, должны для удовлетворения своих жилищных потребностей периодически устраивать "некие катастрофы".

Ага. Только не жалуйтесь потом на марсианские заговоры, ладна?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Replika

Сан-Саныч
Если массы устроят катастрофу, особенно под лозунгом грабь награбленное, то у меня точно хату отберут, типо жилье класса "Комфорт"- это признак буржуя.

Все у вас как-то однозначно, плоско, неинтересно. 😞

Если катастрофа - так глобальная, если "комфорт" - так буржуй...


А я позавидовал на выходных бывшему художнику фильма "Кин-дза-дза".
Он выкупил у города старую трансформаторную будку. Все оттуда выкинул, и устроил дом... светлый, много окошек...

Litr-Msk

Replika

А я позавидовал на выходных бывшему художнику фильма "Кин-дза-дза".
Он выкупил у города старую трансформаторную будку. Все оттуда выкинул, и устроил дом... светлый, много окошек...

А почему бы нет.

Вот только перевести помещение из "хозяйственного" в "жилой фонд" реально лишь актеришкам и прочей околофильмовой шушере 😞 Которые постоянно плачут о своей бедности, а в реальности также постоянно получают подарки от власти.

Ради интереса попробуй найти кто из маклеров, связанных со строительством, возьмется за что-то подобное.

P.S. Ничего не имею против этого художника лично. Сказал лишь про общую ситуацию.

ASv

Litr-Msk
...И по поводу ипотеки. Ну и что, что Вовчик стучал кулаком? Кто он такой? Система банков и банчков в Россиянии вообще ничего не боится. Разве нашли московских участников аферы с "чеченскими авизо"? ВотЪ.

Да вообщем-то ничего. Но не только Сане Санычу с его "Комфортом" видится картинка на рынке жилой недвижимости нереальной - за три года хрущоба стала стоить в два раза дороже квартиры улучшенной планировки такой же площади. И такой же нереальной она видитсяи в области банковских вредитов, особенно после того, как было сказано, что Сбербанку деньги девать ну просто некуда.

Litr-Msk

Меня просто поражает наглость защитников банковской системы Россиянии.
Когда они говорят, что проценты выплат по ипотеке потому такие высокие, что у нас высокая учетная ставка ЦБ РФ. И "забывают" сказать, что она в рублях, а проценты по ипотеке в долларах. Для которых учетная ставка меньше 2.5% годовых.

И наглость Сбербанка и других банковских свиней тоже поражает. Они действительно не хотят вкладываться в проекты, которые принесут меньше 30% годовых. И поэтому поддерживают строительную пирамиду.
(Это правда. Знакомая работала с большой строительной фирме в Мск.)

Hunt11

Большинство банков работает в паре с застройщиками. Одни строят и продают за нереальные деньги, другие продумывают, как эти деньги собрать. Сейчас отрыв в реальных доходах и ценах настольво велик, что грозит этому сектору рынка. Вот власть и смягчает возможный кризис...Не знаю как за год однокомнатная квартира с 35 тысяч выросла до 50 без увеличения расходов на строительство...
Уже собрался брать ипотеку, а тут такой облом...Жду обвала или принудительного регулирования государством...
Звонок http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6977202

Diego03

Hunt11
Большинство банков работает в паре с застройщиками. Одни строят и продают за нереальные деньги, другие продумывают, как эти деньги собрать. Сейчас отрыв в реальных доходах и ценах настольво велик, что грозит этому сектору рынка. Вот власть и смягчает возможный кризис...Не знаю как за год однокомнатная квартира с 35 тысяч выросла до 50 без увеличения расходов на строительство...
Уже собрался брать ипотеку, а тут такой облом...Жду обвала или принудительного регулирования государством...
Звонок http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6977202

Расходы увеличились. Стройматериалы, сыпучие смеси выросли в цене супротив 2001 года раза в три, как минимум. Правда, стройматериалами те же рулят, кто и всем в Москве.
Обвала ждать не стоит пока, т.к. жилье по-прежнему в дефиците.

Litr-Msk

Diego03

Расходы увеличились. Стройматериалы, сыпучие смеси выросли в цене супротив 2001 года раза в три, как минимум. Правда, стройматериалами те же рулят, кто и всем в Москве.
Обвала ждать не стоит пока, т.к. жилье по-прежнему в дефиците.

Да какой дефицит? Ты заедь вечером в Куркино. Почти все окна не светятся. Что, у людей светомаскировка? 😀

ASv

А при чём здесь увеличение цен на вторичном рынке? В дом 1968 года ничего не вкладывали, чтобы он так подорожал.

Diego03

Litr-Msk

Да какой дефицит? Ты заедь вечером в Куркино. Почти все окна не светятся. Что, у людей светомаскировка? 😀

В Куркино нихачу. Я туда в детстве ездил на плотину купаться. Больно все это видеть. 😊

Тут может быть вот что:
1. Район застроили, а инфраструктуры нет. Попробуй, например, утром выехать оттеда.
2. Квартиры выкуплены инвесторами и ждут своего часа.

Насчет пустуют, кстати. В Кунцево дом офигенный стоит лет восемь уже по-моему. Так там до сих пор объявы о продаже висят. Только я не про четыре тонны за метр квадратный, а про более-менее доступное жилье говорю.

Diego03

ASv
А при чём здесь увеличение цен на вторичном рынке? В дом 1968 года ничего не вкладывали, чтобы он так подорожал.

А ето спрооос диктует уже!

ASv

Не спрос, а рыылторы.

Hunt11

Diego03

Расходы увеличились. Стройматериалы, сыпучие смеси выросли в цене супротив 2001 года раза в три, как минимум. Правда, стройматериалами те же рулят, кто и всем в Москве.
Обвала ждать не стоит пока, т.к. жилье по-прежнему в дефиците.


Так и цены супротив 2001 годы выросли....Себестоимость жилья в Москве на уровне 300 уе. Остальное - навар и откат

Дифицит только на дешевое жилье - его нет 😞

Diego03

Hunt11


Так и цены супротив 2001 годы выросли....Себестоимость жилья в Москве на уровне 300 уе. Остальное - навар и откат

Дифицит только на дешевое жилье - его нет 😞

Возразить нечего. Хотя, себестоимость все таки на уровне 600 у.е.

Replika

Diego03
Возразить нечего. Хотя, себестоимость все таки на уровне 600 у.е.

Хотелось бы видеть раскладку этих 600 у.е.

Litr-Msk

Replika

Хотелось бы видеть раскладку этих 600 у.е.

Насколько слышал: 30% - жене Кепки или аналогичной "предпринимательнице". За "согласование" земли.
Независимые маклеры давно уже не берутся за это дело.

Hunt11

Cлухи разные.
Из кругов, близких к жене кепке, известно - без ее одобрения ни одной стройки не будет. А 10% - это уровень рядового чиновника...

DadDim

Знакомый получил трешку по программе "Молодая семья". Вернее получил возможность купить эту квартиру по гос.цене (как известно - 20-30% квартир каждого построенного дома идут в фонд города). И купил 90-метровую трешку в Кожухово за 30 тонн зелени в рассрочку. При этом у риелторов двушка в этом же доме стоит 80 тонн. Представляете примерно уровень доходов риелторских и строительных контор? На эти деньги и принимаются выгодные законы и улучшения ситуации именно поэтому ждать и не следует.

PS Года два-три назад видел итервью Лужка. На копрос: "Почему в Мск такое дорогое жилье?" он ответил примерно следующее: "Ну так народ ведь покупает... Не будут покупать, тогда и цены упадут"...

ASv

В эту федеральную ипотеку можно попасть или за большие деньги по знакомству или за косвенно большие деньги при очень высоком знакомстве. Вариант для массы, даже с деньгами - порожняковый.

Hunt11

DadDim
....

PS Года два-три назад видел итервью Лужка. На копрос: "Почему в Мск такое дорогое жилье?" он ответил примерно следующее: "Ну так народ ведь покупает... Не будут покупать, тогда и цены упадут"...

Монополия на производство и продажу характеризуется прежде всего уровнем цен, не соответсвующим реальному спросу. Но если жить на улице нельзя, а цены только одни, то спрос останется всегда....

Сан-Саныч

ASv

Да вообщем-то ничего. Но не только Сане Санычу с его "Комфортом" видится картинка на рынке жилой недвижимости нереальной - за три года хрущоба стала стоить в два раза дороже квартиры улучшенной планировки такой же площади. .

Да чего уж там. Я покупал квартиру типа "дом сдан, собственности нет. Море в 50 метрах" 80 метров, 80 штук зелени.
Сейчас вот оформил собственность, смотрю в газете, кваритра на моем этаже, но на 5 метром меньше уже стоит 110 тысяч!!!!
это за 3 месяца наварил 30 штук... Из-за регистрации собственнности

Сан-Саныч

Hunt11

Монополия на производство и продажу характеризуется прежде всего уровнем цен, не соответсвующим реальному спросу. Но если жить на улице нельзя, а цены только одни, то спрос останется всегда....

Я думаю всегда при населении 140 миллионов найдется миллион кто способен купить хату в Москве,и они пруцца туда, формируя эти самые цены...так что бесполезно...

Yep

Срочно скажи, откуда инфа, а то мне тут срочно дают под 15% на 7 лет - может, следует погодить до 01.01.06?

ASv

Инфа ОБС, точнее от сотрудника, который сам ну очень озабочен приобретением квартиры в кредит. Причём для него это очень важно, ибо хочет взять ну очень немаленькую , потому и процент в месяц весьма учитывает.

Yep

Попробую через банкиров узнать, ведь будет жутко обидно платить 15 процентов, когда все вокруг будут платить в полтора раза меньше. Я сам приводил ссылку на то, что ВВП обещал снизить с 2006 года процент по ипотеке до 10, а с 2007 до 7...

ASv
Инфа ОБС, точнее от сотрудника, который сам ну очень озабочен приобретением квартиры в кредит. Причём для него это очень важно, ибо хочет взять ну очень немаленькую , потому и процент в месяц весьма учитывает.

Yep

Есть такой слух, онако...
Первоначальный взнос будет 10%, проценты уточняются.

ASv

Во, уже хлеб. Ещё пошкерь.

Qot

Мои пять копеек.

1. Никогда, ни при каких условиях не связывайтесь с Внешторгбанком. Пожалеете. Совковая контора, бюрократия, неуважение, договор составлен так, что могут кинуть.

2. Про проценты - да фиг с ними, забудте. Все равно можно воспользоваться налоговым вычетом, который эти проценты компенсирует.

Выбирайте не проценты, выбирайте ПРИЛИЧНЫЙ кредитный договор. Не где вы кругом должны.

3. Цены будут идти только вверх (полный стабилизец в стране). Промедлив месяц потеряете больше в деньгах, чем любой мифический выигрыш в процентах.

Yep

Я примерно так и рассуждаю, а все эти трепыхания, лишь для очистки совести.

Qot
Мои пять копеек.

2. Про проценты - да фиг с ними, забудте. Все равно можно воспользоваться налоговым вычетом, который эти проценты компенсирует.

Выбирайте не проценты, выбирайте ПРИЛИЧНЫЙ кредитный договор. Не где вы кругом должны.

3. Цены будут идти только вверх (полный стабилизец в стране). Промедлив месяц потеряете больше в деньгах, чем любой мифический выигрыш в процентах.