Позабавило...

Gasar

Представьте себе, что к власти году этак в 1988-м пришел некто М. Сталин...

И вот лет тридцать спустя после его смерти начинают массой выходить статьи и книги о том, как жестокий тиран вел кровавые репрессии против цвета нации. Он выдвигал нелепейшие обвинения против честнейших патриотов. Он расстрелял умного и энергичного Эдуарда Шеварднадзе по сфабрикованному обвинению в том, что этот тонкий дипломат якобы готовил развал военно-промышленного комплекса страны, сдачу ее внешнеполитических позиций в угоду Америке. А еще за то, что он якобы готовился сесть во главе отделенной от Империи Грузии. Замучен в застенках Лубянки Горбачев, давший стране гласность, - по бредовому обвинению в подготовке экономической катастрофы СССР. Расстрелян честнейший коммунист Ельцин.

Повесился в камере видный партийный деятель Украины Кравчук, арестованный по высосанному из пальца делу о плане развала Империи и образовании проамериканской «самостийной Украины», а также - сговоре с галицийско-львовскими националистами и подготовке раздела Черноморского флота. Погибли на Колыме умнейшие академики Арбатов и Гвишиани, молодые экономисты Чубайс и Гайдар, имевшие проекты «экономического чуда» и превращения России в богатейшую страну мира. И только его воспаленный мозг мог додуматься до обвинений в подкупах со стороны американцев и в подготовке захвата лучших сырьевых предприятий страны, по которым были повешены многие видные работники Совета Министров СССР, КГБ и Миннефтегаза. По дичайшим обвинениям в сионизме, в работе на Израиль и разложении русского народа погибли талантливый режиссер Владимир Гусинский, ученый-системотехник Борис Березовский. Были воскрешены самые мрачные времена сталинской инквизиции и государственного антисемитизма, помноженные теперь на православный мистицизм."

Совестливо и гадливо на душе. Дотянулся проклятый!

4V4

к власти году этак в 1988-м пришел некто М. Сталин...

Дык время ушло...
Хотя и счас еще не поздно-работы непочатый край!

Pragmatik

По теме. Хороший материал. К сожалению, многие вещи пока народ не попробует лично - никогда не поверит. С теми же карнавальными и убальцовыми. А также всеми этими пгавозащитничками. Ведь многие на них шибко надеялись. Прошел год. Что они РЕАЛЬНОГО предложили для народа? ДА ничего. А когла говорили об этом же самом год назад - мало кто верил. В том числе, когда разговор шел, что многие из них действуют на заграничные гранты.

Так что, как ни крути - а тема правильная.

Polosmak

ТС - КРАСАВЕЦ, воистину!!!

Yep

...но уже завербован ЦРУ (как в своё время Андропов МИ-6) некий малозаметный завклубом... и далее по тексту

плохой лисенок

Хотя и счас еще не поздно-работы непочатый край!
Только массовые расстрелы и круглосуточно дымящие печи крематориев спасут эту страну...

Nikofar

Gasar
Представьте себе, что к власти году этак в 1988-м пришел некто М. Сталин...
В оригинале у автора этого текста написано Мсталин

PAN horunj

Только массовые расстрелы и круглосуточно дымящие печи крематориев спасут эту страну...
Ни фига!
Человек привыкает ко ВСЕМУ!Трубы крематориев со временем станут элементами ландшафта не более.
Неее тут по другому ,надо максимум полгода,чтоб крови в пояс!
Воот тодааа дооолго будут вспоминать и славить ,тех кто загнал джина обратно и навёл порядок ,причём как обычно неважно какой.
Вон к примеру возьмите Компучи ,не,я согласен азияс менталитет и тд.
Но как то не особо народ был напуган тяпками ,а уложили сколько там процентов?Остальные дети малые ,с печами и ГУЛАГами.

Nikofar

Разжигаем помаленьку?

Strelezz

Nikofar
Разжигаем помаленьку?

.
Да какой тут рОзжиГ ?
Вялый и многословный пересказ простой притчи про то , что если бы у бабушки был йух то она была бы дедушкой ...

плохой лисенок

PAN horunj
Но как то не особо народ был напуган тяпками ,а уложили сколько там процентов?
За всё время, так называемых, Сталинских репрессий было вынесено всего 800!!! смертных приговоров по, так называемым, политическим статьям! Все остальные отправлялись на перековку! Вот у меня дед и оба прадеда были репрессированы и отправлены в лагеря. Все трое освободились живыми, один даже в штрафбате воевал. И НИ ОДИН ИЗ НИХ НЕ СКАЗАЛ, ЧТО НИ ЗА ЧТО СИДЕЛ!
Жизнь все закончили состоявшимися людьми!
Поэтому, вот этот вот скулёжь про кровавые репрессии... короче, очень напоминает это всё проблему- А был ли холокост/голодомор?

PAN horunj

голодомор?
Щас скатимся и тему прикроют!
Был,был!
Другое дело,что вместо того чтоб заниматься земельной реформой, которая так и не была собственно проведена ,досталинская компания занималась хрен знает чем ,в итоге по другому уже было никак ,время отпущенное историей на мягкие реформы пролюбили.
было вынесено всего 800!!! смертных приговоров
МАЛО!
Вот потому детки внуки и воют до сих пор!
Ну и в той Кампучи как то не особо с судами заморачивались.
Народу они там уложили преизрядно.
Токо вот результатов ,ни фига!

Strelezz

плохой лисенок
За всё время, так называемых, Сталинских репрессий было вынесено всего 800!!! смертных приговоров по, так называемым, политическим статьям! Все остальные отправлялись на перековку! Вот у меня дед и оба прадеда были репрессированы и отправлены в лагеря. Все трое освободились живыми, один даже в штрафбате воевал. И НИ ОДИН ИЗ НИХ НЕ СКАЗАЛ, ЧТО НИ ЗА ЧТО СИДЕЛ!
Жизнь все закончили состоявшимися людьми!
Поэтому, вот этот вот скулёжь про кровавые репрессии... короче, очень напоминает это всё проблему- А был ли холокост/голодомор?

.
Класс !! Попробуйте задать вопрос - а был ли вообще Сталин ? Может это тоже выдумки ? 😀

плохой лисенок

PAN horunj
Вот потому детки внуки и воют до сих пор!
Ага... из Израиля, воют...

Duga

Позабавлю ещё вас.
Ленинград.Осенний день, опёревшись на чугуннуный пролёт ограды канала Грибоедова стоит человек Афанасьев Александр Владимирович.К этому времени успевшый отсидеть 10 лет из 25 даденных ему как агенту Gasar британской МИ6.Час назад он сошёл с поезда Новосибирск-Ленинград привёзшего его с Енисейлага,где с помощью кайла и тачки он осуществлял поворот сибирских рек.
Как теперь на душе? После примерки бушлатика. Или вы себя видите в фуражке с синим околышем?

плохой лисенок

Или вы себя видите в фуражке с синим околышем?
Себя, среди агентов МИ-6 не вижу, а вот его в пулемётный прицел- отчётливо.

PAN horunj

Афанасьев Александр Владимирович.
Это кто?А тогда уже подумаем ,а за ,что его так то собственно?
А вооще скучно !
Выяснено ,да собственно можите сами поискать ,следующее почемуйто нонче народу сидит больше чем при том режиме людоедском,а в истреблении собственных граждан ,имеется в виду смертность,тот режим успехов как то не особо достиг,в сравнении с кем не буду говорить ,сами догадаетесь.
А вооще надоело.
Статистика она тааакая статистика.
Как то в начале перестройки ,по радио озвучили какую то дикую цифру убиенных разными бесчеловечными способами.
Но мозгов то у озвучивальщиков не было известно и они ещё и обозначили срок в который ето всё произошло.
Дальше просто ,страдальцы на раз обнаружились,я им посоветовал ,всего то взять калькулятор ,да посчитать этож скоко в день то выходило.
Посчитали ,орут много вот звери то какие были,АГА!
сЛЕДУЮЩИМ НОМЕРОМ ПРОГРАММЫ БЫЛ ПОДСЧЁТ ПОТЕРЬ ЗА ВОЙНУ В ДЕНЬ!
вОТ ТУТ ТО СТРАДАЛЬЦЫ И ПРИФИГЕЛИ!
нО НЕ УСПОКОИЛИСЬ ,А НАЧАЛЕ ВОПИТЬ,опять мол на....!
Вот и все репрессии.
Не, я не говорю ,что тот режим был белым и пушистым и жили мол как в раю.
Кто так говорит брешут тоже.
Но и лишних собак на него вешать не стоит ,там своих хватает ,вполне.
На ,что известный Краб ,антисталинист ,но и тот признал ,что во многом касаемо этих самых репрессий таки Сталин был прав.

4V4

посчитать этож скоко в день то выходило.

Вот думаю, ежели счас всех и по ЗАКОНУ, сколько бы на свободе осталось?

Даже если привентивно реабилитировать старикоф , беременных женщин и детей до 11 (старше нильэя).

Обломов

PAN horunj
известный Краб ,антисталинист
Блин, ну, тот сам упырь беспринципный, подлей подлого, камуфляжно-хамелеонной расцветки. Дай ему калашмат в руки, как власть, так повод у него найдётся и для сталинистов, и для демократов. Сталинисты в его уверуют, под его знамёна встанут на вышки и в конвой, а демократы и правозащитники само собой его право и его демократию защищать станут юридически и медийно.

4V4

Не стоит демонизировать крабика! По большому счету-он смешной.

Обломов

4V4
он смешной.
Это пока маленький. Пару десятков панцирей сменит - узнаете истинное нутро.

Леонид Ильич

Yep
...но уже завербован ЦРУ (как в своё время Андропов МИ-6)

да вы что!?

Ерунда

Duga
Ленинград.Осенний день, опёревшись на чугуннуный пролёт ограды канала Грибоедова стоит человек Афанасьев Александр Владимирович.К этому времени успевшый отсидеть 10 лет из 25 даденных ему как агенту Gasar британской МИ6.Час назад он сошёл с поезда Новосибирск-Ленинград привёзшего его с Енисейлага,где с помощью кайла и тачки он осуществлял поворот сибирских рек.
....А тут его встречают .....см. Питерскую ветку, К-2, МР, ДСО и др. ветераны Ганзы. Не пропадет! 😊

Добрый человек

Вы о чём, граждане?

Обломов

Ерунда
Час назад он сошёл с поезда Новосибирск-Ленинград привёзшего его с Енисейлага,где с помощью кайла и тачки он осуществлял поворот сибирских рек
Фигасе, молодец какой, кайлом воды в тачку набирал и поперёк гравитации! Вездесущий Никофар обязан просчитать работу по тарифно-квалификационному справочнику!

nakss+b

Кстати Шеварнадзе - агент влияния! (Яковлев тоже)
Представляете!? Министр иностранных дел СССР шпион!
Респект ихним разведкам...

Обломов

Добрый человек
Вы о чём, граждане?
Да каждый в меру бессонницы и измождённости отсутствием коммуникативных отношений в подлом капиталистическом социуме.

nakss+b

как в своё время Андропов
Этого "готовил" Куусинен.
"Маленькая" деталь -
«<В 1936 году Куусинен женился на Марии Амираговой, расставшись с Айно. В 1937 году Айно вызвали в Москву, (после США, шпионила в Японии или разведывала))) арестовали и осудили на 8 лет лагерей. Куусинен не делал попыток заступиться за жену, хотя сама она во время допросов отказалась дать на него показания.»>>

nakss+b

Вы о чём, граждане?
Ваще-то мы пока ещё либо товарисчи, либо господа! (в зависимости от стыренного))))
Или уже граждане?

Добрый человек

Обломов
Да каждый в меру бессонницы и измождённости отсутствием коммуникативных отношений в подлом капиталистическом социуме.

Вон оно как.
Не шумите только сильно, я спать пойду.

Polosmak

Обломов
Дай ему калашмат в руки, как власть, так повод у него найдётся и для сталинистов, и для демократов.
В кажду, значить, конечность?

Pragmatik

плохой лисенок
Все трое освободились живыми, один даже в штрафбате воевал. И НИ ОДИН ИЗ НИХ НЕ СКАЗАЛ, ЧТО НИ ЗА ЧТО СИДЕЛ!
Жизнь все закончили состоявшимися людьми!
Поэтому, вот этот вот скулёжь про кровавые репрессии... короче, очень напоминает это всё проблему- А был ли холокост/голодомор?
Вспоминаем замечательного актёра Георгия Жёнова. И его рассказы, как он ТАМ сидел 17 лет. И чота вот он так и не признал, что сидел "за дело".
Так что, рассказы что "невиновных там не было" - оставьте. А деды Ваши молчали - потому что отсидка их научила одному - держать рот за зубами. ПотомУ и молчали. И не они одни.

Polosmak

Pragmatik
Вспоминаем замечательного актёра Георгия Жёнова. И его рассказы, как он ТАМ сидел 17 лет. И чота вот он так и не признал, что сидел "за дело".
А что, из тех кто сидел, многие это признали? Как кого ни послушаешь, так все считай ни за что. Если что, то говорю о сегодняшних.

Yep

Леонид Ильич
да вы что!?
только эта гипотеза объясняет все известные факты, например такой: почему он неуклонно вёл пятнистого ублюдка и его команду к власти.
nakss+b
Этого "готовил" Куусинен
вот именно

ШИКО

PAN horunj
Вон к примеру возьмите Компучи

А что там в Компучии? Жопа до, и жопа после. И жопа сейчас. А могли бы жить не хуже того же Таиланда и Малайзии.

ШИКО

плохой лисенок
Только массовые расстрелы и круглосуточно дымящие печи крематориев спасут эту страну...

Репрессии и кровопролитие против собственного народу никому и некогда не принесли пользы. Нельзя убивать собственных граждан, те более массово. Вот остальных пожалуйста.

Pragmatik

Polosmak
А что, из тех кто сидел, многие это признали?
Ну вот Плохой лисенок утверждает, что его деды де-факто признавали, что - за дело.


Polosmak
Как кого ни послушаешь, так все считай ни за что. Если что, то говорю о сегодняшних.

Ну, про сегодняшних - оно нередко проще. 😊 Полистать большинство дел о самообороне - так там действительно - ни за что.

ШИКО

Репрессии и кровопролитие против собственного народу никому и некогда не принесли пользы. Нельзя убивать собственных граждан, те более массово.

К сожалению, многие этого не понимают. Потому что сами выросли в довольно спокойное время и не знают, что такое, когда по тебе "катком прокатывается" та же гражданская война... Говорят, Удальцов - правнук или праправнук Розалии Залкинд (Землячки)... Если это правда...

ШИКО
А что там в Компучии? Жопа до, и жопа после. И жопа сейчас. А могли бы жить не хуже того же Таиланда и Малайзии.

Вот вот.

Pragmatik

Yep
только эта гипотеза объясняет все известные факты, например такой: почему он неуклонно вёл пятнистого ублюдка и его команду к власти.

Тут такое дело... Если подумать и сопоставить инфу... Ведь в ТО время было совсем ведб не ячно, что он был именно "ублюдок". Так, просто руководитель региона. Один из многих.
Тут давеча передачу смотрел. Андропов боролся с Медуновым, но тот был дяденька не промах, имел вес и просто так побороть его было не под силу даже всемогущему Андропову во главе всемогущего Комитета. А Горбачев продвигался Андроповым именно как АЛЬТЕРНАТИВА Медунову. ЧТобы провести в ЦК не Медунова, а Горбачева. На ТО время Горбачев - вполне себе ОБЫЧНЫЙ советский руководитель...
А то, что "шапка Мономаха" оказалась для него слишком велика - да кто ж тогда знал-то...

Мой отец, Царствие ему небесное, как-то после кончины Брежнева сказал, что надо ставить на этот пост самого молодого, кто там был в ЦК, Горбачева. Именно потомУ, что он самый молодой.Т.е., по советским меркам - наиболее перспективный, не закостенелый.

Так и Эльцина поначалу все с восторгом встречали... И только 20 лет спустя вскрываются многие факты... 😞

nakss+b

К сожалению, многие этого не понимают. Потому что сами выросли в довольно спокойное время
Как же? А кровавая гебня?
Строившая детские сады, школы, дворцы пионеров...
Как-то обещал фото детсада построенного кровавой гебнёй и его вид при ссанократах...
Лет 10 вонь вонючая его поделить не может!!!!


И даже в агонии (когда сотрудники ЦРУ уже давали советы предателям как жить) "гебня" строила для детей дворцы! Для заманить и кровушки попить... 😀

nakss+b

Тут давеча передачу смотрел.
И кто же Вам её преподал?

Pragmatik

nakss+b
Как же? А кровавая гебня?
Строившая детские сады, школы, дворцы пионеров...
Как-то обещал фото детсада построенного кровавой гебнёй и его вид при ссанократах...
Лет 10 вонь вонючая его поделить не может!!!!

Дык кто про ту кровавую гэбню вякает-т? Всякие люси алексеевы да гарикикаспаровы, господа-пгавозащитнички с двойным гражданством... Недаром Эльцин сотоварищи первым делом её, гэбню, и разрушали...

Хотя, справедливости ради... Страна катилась в пропасть. Не одну пятилетку... Я лет до 25 выходные на генном уровне не любил - потому что в выходные мы с матерью пёрлись в МОскву, стоять в очередях за жратвой и за всем, что было нужно.. И пёрли всё это - не на машинке личной, а на себе, на автобусах и электричках, набитых битком...

Так что, с другой стороны - страну довели до ручки именно её правители.Которые, как бояре в Смутные времена, думали не об Отчизне, а о собственных ништяках... А половина из тех "бояр" вовремя скинули партбилеты и перекрасились в "демократов". И снова - жили во власти и при власти.. т.е., сыто и кошерно... а про остальных, про нас всех, сказал сытый Гайдар: "они не вписались в рынок" (С)

Так что, Союз целенаправленно шёл в пропасть... стараниями своеё верхушки... И та же "гэбня" ничего не смогла сделать.. ибо ей было запрещено работать по камунистам и особенно - высоким камунистам.
есличо - для меня есть разница между "камунист" и "коммунист".

И тот же Андропов, будучи главой Комитета, годами ничего не мог сделать с тем же Медуновым... Так что, власть Комитета была огромной... Да распространялась не на всех...

nakss+b

Pragmatik
А Горбачев продвигался Андроповым именно как АЛЬТЕРНАТИВА Медунову. ЧТобы провести в ЦК не Медунова, а Горбачева.

Медунов 1976-1983 - Член ЦК КПСС.

Pragmatik

nakss+b
И кто же Вам её преподал?

Хм... Искренне полагаю, что Вы знаете, что информация бывает истинной или ложной. И неважно, кто её преподал и откуда её взяли. Повторю - истинной или ложной. Если она истинная - то какая разница, откуда она. Если она, информация, ложная - просто возьмите и опровергните её.
Там показали самого Медунова. Дожил вроде бы до 2005 года.


Собственно, разговор немного о другом. В ТО время Горбачев был ОДНИМ ИЗ МНОГИХ. И то, что Андропов был далеко не всесилен, а были и повыше его - это что, для Вас откровение? Не думаю. А раз так - что для Вам неожиданного в том, что Комитет боролся против Медунова при помощи Горбачева. Вернее, не при помощи горбачева, а используя Горбачева. Если Комитет не мог просто посадить Медунова - то понятно, что не допустит ьего в ЦК ПРОСТО ТАК он, Комитет, не могн. Стало быть, нужна была некая обходная комбинацйия. Т.е., просто посадить на это место другого (Горбачева). Чем Вам не нравится сама эта логика?

nakss+b

Чем Вам не нравится сама эта логика?
Дык эт бред ваще-то... 😛

nakss+b

Дожил вроде бы до 2005 года.
Кони дал в 1999! Программка то липовая.

Pragmatik

nakss+b

Медунов 1976-1983 - Член ЦК КПСС.

Я точно не помню. Скорее всего, не ЦК, а Политбюро ЦК КПСС.
Смотрю в Вики - там Медунова как раз не было, в Политбюро. А Горбачев - с 1980 года.

Pragmatik

nakss+b
Кони дал в 1999! Программка то липовая.

Программа нормальная!
Это я просто напутал с цифрами. Я ж не знал, что вот именно эту цифру и этот эпизод из программы мне придётся Вам озвучивать. Значит, съемка была не в 2005, а в 1995 году.

nakss+b

Программа нормальная!
«<<Весь СССР периода брежневского <застоя» был коррупционно-мафиозной системой, но в Краснодарском крае при Медунове эта система достигла своего расцвета и совершенства. Нижестоящие начальники собирали деньги с подчиненных хозяйственных руководителей и несли их в конвертах вышестоящим начальникам. Неугодные или болтливые физически устранялись - исчезали, гибли в следственных изоляторах. Расправился с людьми Медунова в Сочи и других городах Краснодарского края сначала Андропов - самого Медунова он просто снял со всех партийных постов (это не была борьба за чистоту партийных рядов, это была межклановая борьба за власть, в которой Медунов стал показательной для прочих сакральной жертвой). Впоследствии Сергея Федоровича Медунова окончательно добил Горбачев, исключив его из партии и даже лишив наград. Но под уголовное дело Медунов так и не попал - из свидетелей, которые могли дать против реальные показания, большинство оказались крайне недолговечны, а последний оставшийся в живых, секретарь сочинского горкома, молчал как рыба - и на следствии, и на суде.>>>

Ну не весь - с 72года - как у Лёни снесло крышу.

Pragmatik

nakss+b
Дык эт бред ваще-то... 😛

Это почему бред? А по мне - так вполнесебе МОГЛО БЫТЬ.
Не, ну если Вы располагаете ДОСТОВЕРНОЙ информацией - тогда я б с удовольствием Вас послушал бы. Только вот вопарос - а откудова тогда она у Вас, ДОСТОВЕРНАЯ-то? 😊

nakss+b

Это почему бред?
Потому что
ЧТобы провести в ЦК не Медунова, а Горбачева.
Он давно был в ЦК.

Pragmatik

nakss+b
Весь СССР периода брежневского «застоя» был коррупционно-мафиозной системой, но в Краснодарском крае при Медунове эта система достигла своего расцвета и совершенства. Нижестоящие начальники собирали деньги с подчиненных хозяйственных руководителей и несли их в конвертах вышестоящим начальникам. Неугодные или болтливые физически устранялись - исчезали, гибли в следственных изоляторах.
Это не секрет и раньше был. И в озвученной программе это говорилось.

nakss+b
Расправился с людьми Медунова в Сочи и других городах Краснодарского края сначала Андропов - самого Медунова он просто снял со всех партийных постов (это не была борьба за чистоту партийных рядов, это была межклановая борьба за власть, в которой Медунов стал показательной для прочих сакральной жертвой). Впоследствии Сергея Федоровича Медунова окончательно добил Горбачев, исключив его из партии и даже лишив наград.

И откуда у Вас именно такая информация и именно с такими акцентами?
Я вот слышал, что при Брежневе Андропов собирал компромат на Медунова. Но не сразу смог его "снять со всех постов". Было это постепенно. Было там и рисовое дело, и торговля. И Брежнев не сразу "засомнеевался" в своём друге - а Медунов был его другом. Так что, снять Медунова было ОЧЕНЬ не просто.
По крайней мере, так говорят те СМИ, которые я читал.
Возможно, у Вас источники надёжнее и достовернее.

А касаемо "читсоты рядов" и клановой борьбы - так она, борьба, была всегда и всегда будет. Вон, говорят, вокруг Гаранта тоже того... идёт... Ну а как иначе... Так было и так будет. Идеального государства не было и не будет.

Pragmatik

nakss+b
Он давно был в ЦК.

Я выше уже уточнил. Не просто в ЦК, а в Политбюро ЦК КПСС. Горбачев там как раз с 1980 года, а Медунова в Политбюро как раз и не было.
Так что - вполне себе логично.

nakss+b

Интересно чем это закончится у нас? http://news.rambler.ru/16236616/

PAN horunj

чем это закончится у нас?
Ну известно подорожанием всего !
Бензина для начала!
Надож как то доллар обеспечивать .
А то вона американцы голодают,нам то не привыкать перетопчемся,а им тяжко !
А может откроем фонд помощи пострадавшим от стихии неграм?!

плохой лисенок

nakss+b
Интересно чем это закончится у нас?
В список миллиардеров от Форбс добавится пара-тройка гнусных рож...

Duga

Обломов
posted 6-11-2012 00:15
quote:
Originally posted by Ерунда:

Час назад он сошёл с поезда Новосибирск-Ленинград привёзшего его с Енисейлага,где с помощью кайла и тачки он осуществлял поворот сибирских рек


Фигасе, молодец какой, кайлом воды в тачку набирал и поперёк гравитации! Вездесущий Никофар обязан просчитать работу по тарифно-квалификационному справочнику!
Для Обпомова-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Поворот_сибирских_рек
Под проект перерабатывались статьи УК,чтоб побольше брать и на дольше сажать Если человек на столько не в теме Нужно читать и слушать,слушать и читать.Молча.

Обломов

nakss+b
Интересно чем это закончится у нас? http://news.rambler.ru/16236616/
Фигасе, оттель:
"Между тем, по местным законам, продавцы не вправе повышать цены на товары и услуги первой необходимости в условиях, аналогичных нынешним."
Это что же??? Хотят сказать, что на неписаные рыночные законы им законодательно наплевать??? И эти люди запрещают... Ну, слава богу, у нас-то всё по человечески...

Обломов

Duga
Для Обпомова-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...F0%F1%EA%E8%F5_
Под проект перерабатывались статьи УК,чтоб побольше брать и на дольше сажать
Предлагаете мне писателем стать? Так я УК не знаю, ни тогдашнего, ни нынешнего?

Леонид Ильич

Обломов
Фигасе, оттель:
"Между тем, по местным законам, продавцы не вправе повышать цены на товары и услуги первой необходимости в условиях, аналогичных нынешним."
Это что же??? Хотят сказать, что на неписаные рыночные законы им законодательно наплевать??? И эти люди запрещают... Ну, слава богу, у нас-то всё по человечески...

у них там иногда бывало объявляли "социализм" в экстренных случаях. локально и ненадолго. например во время второй мировой в Англии по карточкам продукты покупали, во время "золотой лихорадки" в Канаде и на Аляске во время суровых голодных зим запрещали варить самогон, продавать спиртное (что-бы не переводить пшеницу) и поднимать цены на продукты и т.п. 😊

Duga

Предлагаете мне писателем стать? Так я УК не знаю, ни тогдашнего, ни нынешнего?
Пишу по слогам - Не писателем - ЧИ-ТА-ТЕ ЛЕМ.

[править]Материал из Википедии - свободной энциклопедии


Поворот сибирских рек (схема).
Переброска части стока сибирских рек в Казахстан и Среднюю Азию (поворот сибирских рек; поворот северных рек) - проект по перераспределению речного стока сибирских рек и направлению его в Казахстан, Узбекистан и, возможно, Туркмению. Один из самых грандиозных инженерных и строительных проектов XX века.
Содержание [убрать]
1 Цели проекта
2 Характеристики
2.1 Канал «Сибирь-Средняя Азия»
2.2 Анти-Иртыш
3 История
4 Критика
5 Перспективы
6 Примечания
7 Литература
8 См. также
9 Ссылки
[править]Цели проекта

Основная цель проекта состояла в направлении части стока сибирских рек (Иртыша, Оби и других) в регионы страны, остро нуждающиеся в пресной воде. Проект был разработан Министерством мелиорации и водного хозяйства СССР (Минводхоз). В это же время готовилось грандиозное строительство системы каналов и водохранилищ, которые позволили бы перебросить воду рек северной части Русской равнины в Аральское море.
Цели проекта:
транспортировка воды в Курганскую, Челябинскую и Омскую области России с целью орошения и обеспечения водой малых городов;
восстановление усыхающего Аральского моря;
транспортировка пресной воды в Казахстан, Узбекистан и Туркмению с целью орошения;
сохранение системы экстенсивного хлопководства в республиках Средней Азии;
открытие судоходства по каналам.
[править]Характеристики

Над проектом работали около 20 лет более 160 организаций СССР, в том числе 48 проектно-изыскательских и 112 научно-исследовательских институтов (в их числе 32 института Академии Наук СССР), 32 союзных министерства и 9 министерств союзных республик. Было подготовлено 50 томов текстовых материалов, расчётов и прикладных научных исследований и 10 альбомов карт и чертежей. Руководство разработкой проекта осуществлял его официальный заказчик - Минводхоз. Схему комплексного использования поступающей воды в Приаралье готовил ташкентский институт «Средазипроводхлопок».
[править]Канал «Сибирь-Средняя Азия»
Канал «Сибирь - Средняя Азия» был первым этапом проекта и представлял собой строительство водного канала из Оби через Казахстан на юг - в Узбекистан. Канал должен был быть судоходным.
Длина канала - 2550 км.
Ширина - 130-300 м.
Глубина - 15 м.
Пропускная способность - 1150 м³/с.
Предварительная стоимость проекта (водоподача, распределение, сельхозстроительство и освоение, объекты АПК), равнялась 32,8 млрд рублей, в том числе: на территории РСФСР - 8,3 млрд, Казахстана - 11,2 млрд и Средней Азии - 13,3 млрд. Выгода от проекта оценивалась в 7,6 млрд рублей чистого дохода ежегодно. Среднегодовая рентабельность канала - 16 % (по расчётам Госплана СССР (Захаров С. Н.) и Совинтервода (Рыскулова Д. М.).
[править]Анти-Иртыш
Анти-Иртыш - второй этап проекта. Воду планировали направлять вспять по Иртышу, затем по Тургайскому прогибу в Казахстан, к Амударье и Сырдарье.
Предполагалось возвести гидроузел, 10 насосных станций, канал и одно регулирующее водохранилище.
[править]История

Впервые проект переброски части стока Оби и Иртыша в бассейн Аральского моря был разработан выпускником Киевского университета Я. Г. Демченко (1842-1912) в 1868 году. Первоначальный вариант проекта он предложил в своём сочинении «О климате России», когда учился в седьмом классе 1-й Киевской гимназии, а в 1871 году издал книгу «О наводнении Арало-Каспийской низменности для улучшения климата прилежащих стран» (второе издание которой вышло в 1900 году).
В 1948 году российский географ академик Обручев написал о такой возможности Сталину, но тот не уделил проекту особого внимания.
В 1950-х годах казахский академик Шафик Чокин вновь поднял этот вопрос. Разными институтами были разработаны несколько возможных схем переброски рек. В 1960-х годах расход воды на орошение в Казахстане и Узбекистане резко увеличился, в связи с чем по данному вопросу были проведены всесоюзные совещания в Ташкенте, Алма-Ате, Москве, Новосибирске.
В 1968 году пленум ЦК КПСС дал поручение Госплану, Академии наук СССР и другим организациям разработать план перераспределения стока рек.
В 1971 году вступил в эксплуатацию оросительно-обводнительный канал Иртыш - Караганда, построенный по инициативе Казахского Научно-Исследовательского института энергетики. Этот канал можно рассматривать как выполненную часть проекта по обеспечению водой центрального Казахстана.
В 1976 году на XXV съезде КПСС был выбран конечный проект из четырёх предложенных и принято решение о начале работ по осуществлению проекта.
24 мая 1970 года принято постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР N 612 «О перспективах развития мелиорации земель, регулирования и перераспределения стока рек в 1971-1985 гг.» «В нём была объявлена первоочередная необходимость переброски 25 кубокилометров воды в год к 1985 г.»([1].)
В 1976 году (по другим источникам - в 1978 году[источник не указан 1089 дней]) Генеральным проектировщиком назначен Союзгипроводхоз, а обеспечение проектной деятельности включено в «Основные направления развития народного хозяйства СССР на 1976-1980 гг.»
26 ноября 1985 года на Бюро отделения математики АН СССР принято постановление «О научной несостоятельности методики прогнозирования уровня Каспийского и солёности Азовского морей, использованной Минводхозом СССР при обосновании проектов переброски части стока северных рек в бассейн Волги»[1].
Во время перестройки стало понятно, что Советский Союз (из-за углубляющегося экономического кризиса) не в состоянии финансировать проект[источник не указан 555 дней], и 14 августа 1986 года на специальном заседании Политбюро ЦК КПСС было решено прекратить работы. В принятии такого решения сыграли роль и многочисленные публикации в прессе тех лет, авторы которых высказывались против проекта и утверждали, что он катастрофичен с экологической точки зрения. Группа противников переброски - представителей столичной интеллигенции - организовала кампанию по доведению до сведения людей, принимавших ключевые решения (Президиум АН СССР, Совет Министров), фактов грубых ошибок, допущенных при разработке всей проектной документации Минводхоза. В частности, были подготовлены отрицательные экспертные заключения пяти отделений Академии Наук СССР. Группа академиков подписала подготовленное активным противником проекта акад. А. Л. Яншиным (по специальности - геологом) письмо в ЦК «О катастрофических последствиях переброски части стока северных рек». Академик Л. С. Понтрягин написал личное письмо М. С. Горбачёву с критикой проекта.
В 2002 году идею призвал реанимировать мэр города Москвы Юрий Лужков.
4 июля 2009 года в ходе визита в Астану Юрий Лужков представил свою книгу «Вода и мир». Во время презентации книги Лужков снова высказался в поддержку проекта по перетоку части сибирских рек в Центральную Азию[2].
В сентябре 2010 года президент РФ Дмитрий Медведев заявил о необходимости восстановления разрушенной системы мелиорации: «К сожалению, система мелиорации, которая была создана в советский период, деградировала, была разрушена. Нам нужно будет её сейчас воссоздавать»[3]. Медведев поручил правительству России разработать соответствующий комплекс мер, отметив: «Если засушливый период продолжится, то нам без мелиорации просто не выжить»[4]. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев предложил российскому лидеру Дмитрию Медведеву вернуться к проекту переброски потоков сибирских рек в южные регионы России и Казахстана, обсуждавшемуся ещё в советское время: «в перспективе, Дмитрий Анатольевич, эта проблема может оказаться очень большой, необходимой для обеспечения питьевой водой всего Центрально-Азиатского региона». Медведев заметил, что Россия открыта к обсуждению различных вариантов решения проблемы засухи, включая «некоторые прежние идеи, которые в какой-то момент были спрятаны под сукном»[5].
[править]Критика

По мнению специально изучавших этот проект экологов, осуществление проекта вызовет следующие неблагоприятные последствия:
затопление сельскохозяйственных и лесных угодий водохранилищами;
подъём грунтовых вод на всём протяжении канала с подтоплением близлежащих населённых пунктов и автотрасс;
гибель ценных пород рыбы в бассейне реки Оби, что приведёт в частности к нарушению традиционного образа жизни коренных малочисленных народов сибирского Севера;
непредсказуемое изменение режима вечной мерзлоты;
повышение солености вод Северного Ледовитого Океана;
изменения климата, изменение ледового покрова в Обской губе и Карском море;
формирование на территории Казахстана и Средней Азии вдоль трассы канала массивов болот и солончаков;
нарушение видового состава флоры и фауны на территориях, по которым должен пройти канал.
Некоторые члены научного сообщества считают критику несостоятельной[6][7].
[править]Перспективы

По оценкам специалистов комитета по водным ресурсам министерства сельского хозяйства Республики Казахстан, к 2020 ожидается снижение располагаемых ресурсов поверхностных вод Казахстана с 100 км³ до 70 км³. Если в Афганистане закончится война, на свои нужды страна будет забирать воду из Амударьи. Тогда в Узбекистане запасы пресной воды уменьшатся в два раза.
На пресс-конференции 4 сентября 2006 года в Астане президент Казахстана Нурсултан Назарбаев заявил, что необходимо вновь рассмотреть вопрос о повороте сибирских рек в Центральную Азию.
Сегодня за осуществление проекта ратуют бывший мэр Москвы Юрий Лужков, президент Узбекистана Ислам Каримов и президент Казахстана Нурсултан Назарбаев.
Современные оценки стоимости проекта составляют свыше 40 млрд долл.
В октябре 2008 года Юрий Лужков представил свою новую книгу «Вода и мир», посвящённую возрождению плана переброса части стока сибирских рек на юг[8], однако по мнению члена-корреспондента РАН Виктора Данилова-Данильяна, подобные проекты лишь в редких случаях оказываются экономически приемлемыми[9].
В ноябре 2008 года в Узбекистане состоялась презентация проекта судоходного канала Обь - Сырдарья - Амударья - Каспийское море[10]. Канал проходит по маршруту: Тургайская долина - пересечение Сырдарьи западнее Джусалы - пересечение Амударьи в районе Тахиаташа - затем по Узбою канал выходит к порту Туркменбашы на Каспийском море. Расчётная глубина канала 15 м, ширина свыше 100 м, проектные потери воды на фильтрацию и испарение не более 7 %. Параллельно каналу предлагается также построить автомагистраль и железную дорогу, которые вместе с каналом образуют «транспортный коридор». Ориентировочная стоимость строительства 100-150 млрд долл. США, длительность строительства - 15 лет, ожидаемая среднегодовая прибыль - 7-10 млрд долл. США, окупаемость проекта через 15-20 лет после окончания строительства.
[править]Примечания

↑ 1 2 М. И. Зеликин. История вечнозелёной жизни. - М.: Факториал пресс, 2001.
↑ Лужков предложил повернуть реки и национализировать активы. Gzt.ru.(недоступная ссылка - история) Проверено 4 октября 2009.
↑ Начало заседания Форума межрегионального сотрудничества России и Казахстана. Kremlin.ru (7 сентября 2010). Архивировано из первоисточника 21 февраля 2012. Проверено 22 сентября 2010.
↑ Забытая мелиорация - Эксперт Online 2.0
↑ Назарбаев возродил идею переброски рек Сибири на юг
↑ Мнение Сергея Кара-Мурзы
↑ Мнение Баландина Рудольфа Константиновича
↑ Юрий Лужков представил свою новую книгу
↑ «Питьевая вода и повороты рек», статья на официальном сайте РАН
↑ В Ташкенте представили проект суперканала: от Карского моря до Персидского залива
[править]Литература

Кошелев А. П. О первом проекте переброски сибирских вод в Арало-Каспийский бассейн // «Вопросы истории естествознания и техники». - 1985. - N 3.
Воробьев Д. В. Когда государство спорит с собой: Дебаты о проекте «поворота рек» // Неприкосновенный Запас 2006 N 2 (46)
Зеликин М. И. История вечнозелёной жизни, - Факториал пресс, Москва, 2001.
[править]См. также

Поворот китайских рек
Атлантропа
НАВАПА
Аральское море
Идея поворота паводковых вод реки Ишим на юг
[править]Ссылки

Некоторые материалы о переброске части стока сибирских рек в Среднюю Азию.
Когда сибирские реки потекут в Казахстан?
Все «за» и «против» переброски стока сибирских рек в Среднюю Азию.
Критика идеи переброски вод сибирских рек в Среднюю Азию.
Переброска вод из Сибири в Среднюю Азию (аналитический обзор).
Верхотуров Д. Водный миф.
ПОТЕЧЕТ ЛИ СИБИРСКАЯ РЕКА ОБЬ В ЦЕНТРАЛЬНУЮ АЗИЮ
Вода - как политический инструмент. Позиция Казахстана по каналу Обь-ЦентрАзия
Залыгин С. Поворот // Новый мир 1987, N 1. С. 3-13.
Кара-Мурза С. Г. Проект «поворота рек» - полигон для отработки подрыва «больших программ».
Лебедева Н. А. Отклик на статью С. Г. Кара-Мурзы «Черный миф о больших программах» в СССР: от компании против «поворота рек» - к расчленению «империи».
Морозова М. Ю. Западная Сибирь - Приаралье: возрождение «проекта века»? // Восток. 1999. N 6. С. 92-104.
Ярошенко В. Азияропа. // «Вестник Европы». - 2008. - N 21.
Притвиц Н. Обскую воду - в Среднюю Азию? // Наука в Сибири. - 2002. - N 50.
Личная страничка М. И. Зеликина (экология)

Обломов

Duga
Пишу по слогам - Не писателем - ЧИ-ТА-ТЕ ЛЕМ.
По вашей ссылке, первый раз именно та картинка выпала, во второй раз:

Bad Request
Your browser sent a request that this server could not understand.

А тут пишите на здоровье. Кто-нибудь и прочитает.

Militarist

Не понимаю почему вообще возникает такое явление как "Сталиносрач". Сам пример того, что Сталин был а лучше не стало должен показать всем что это не выход. Со смертью такового пружина, до этого сжатая вождем, начала стремительно раскручиваться и раскрутилась до того что имеем сейчас.
Поэтому необходимо искать другие пути решения проблем.

Обломов

Militarist
Не понимаю почему вообще возникает такое явление как "Сталиносрач"
Ну, это... Как всегда же - кипит же наш разум угнетённый, в клавиатурный бой вести готов? Было, есть и будет...

Nikofar

Duga
Пишу по слогам - Не писателем - ЧИ-ТА-ТЕ ЛЕМ.
Андрей, Вы всё же перед тем как советовать другим, сами внимательно прочитайте, где "сибирские реки и где Сталин". В том же тексте, который и процитировали:
Duga
В 1948 году российский географ академик Обручев написал о такой возможности Сталину, но тот не уделил проекту особого внимания.
А уже потом добавляйте свои измышления, что для этого (поворота рек) якобы переписывали УК.

Militarist

Ну, это... Как всегда же - кипит же наш разум угнетённый, в клавиатурный бой вести готов? Было, есть и будет...

Да ладно бы клавиатурный бой - это даже прикольно было бы. Но складывается ощущение что люди действительно думают, что так и должно быть, это и пугает.

Обломов

Ув. гражданин Никофар, а по тарифно-квалификационному справочнику антигравитационная клавиатурная работа во сколько оценивается? Это я к посту N 26?

Nikofar

А ты, гражданин Обломов, с какой целью интересуешься?
Родина приставила тебя к клаве бесплатно пипки жмакать, вот и жмакай бескорыстно! А то всем плотить - никаких закромов не хватит.

Обломов

Militarist
складывается ощущение что люди действительно думают, что так и должно быть, это и пугает.
Да и пусть думают, чего им мешать? Можно даже достойного материала подкинуть, чтоб окрепли в своих убеждениях - жалко штоле места, на всяку тварь в ганзейском зоопарке хватит, потом чтоп пальцем показывать экскурсионно.

Обломов

Nikofar
А то всем плотить - никаких закромов не хватит.
А ну, только если в надежде, что потом в качестве поощрений за ударный труд, Дуга кайло с тачкай выдаст?

Обломов

Polosmak
В кажду, значить, конечность?
Ну, для разнообразия, рпг можно всучить или огнемёт княжеский одолжить, чтоб оон с обсе стращал, нам для чести и славы.

Mons Pubis

Генерасллисимус и посейчас в "мужском" пописывает

Duga

Товарищам тоскующим по сильной руке.
Придурку страдающим словесным поносом.
В память о своём деде Рябкове Иване Петровиче русский, Осужд. 1933.06.05 тройка при ПП ОГПУ. Обв. обв.: КРД. Приговор: 7 лет ИТЛ Реаб. 1989.12.20 Пост. прокурора Кр. края, основание: Реабилитирован. [Книга памяти Республики Хакасия посвящаю.
http://www.youtube.com/watch?v=UtvXB3dSjvY

Обломов

Duga
Придурку страдающим словесным поносом.
Это про кого это вы тут? Ну-ка поконкретнее? До сих пор вроде в этой теме ни придурком, ни недоумков не было?

плохой лисенок

Duga
Реабилитирован.
Ну, дак, и Квачкова с приморскими Партизанами при следующей власти реабилитируют... Террористы- уже при этой произведены в генералы и в главах регионов ходят... и чо?

Gasar

я не в хургаде, и от того зол, мерзок и неприятен.

Обломов

Да не в том суть. Власть на таком крутом повороте была охрененно мягко скажем неправа. Хватало через край супротив всяческих норм закона и морали человеческой. Короче, малохольным попадало. Суть в том, что те которые поумнее помалкивали и помалкивают, а други орут во всю глотку: "Ах, изнасилован. Да ещё и не раз изнаслован! А как насиловали!! Так, так и вот эдак насиловали!!!" Которы это и в профессию, и доход превращают. А у некоторых потомки гордятся изнасилованностью предков.

Gasar

Да когда она права то,на поворотах, и где?
Немае земли счастливой, по грехам нашим 😞.

Вон, тут текстик забавный нашел, в контактике:

Представьте себе, что к власти году этак в 1988-м пришел некто М. Сталин...

И вот лет тридцать спустя после его смерти начинают массой выходить статьи и книги о том, как жестокий тиран вел кровавые репрессии против цвета нации. Он выдвигал нелепейшие обвинения против честнейших патриотов. Он расстрелял умного и энергичного Эдуарда Шеварднадзе по сфабрикованному обвинению в том, что этот тонкий дипломат якобы готовил развал военно-промышленного комплекса страны, сдачу ее внешнеполитических позиций в угоду Америке. А еще за то, что он якобы готовился сесть во главе отделенной от Империи Грузии. Замучен в застенках Лубянки Горбачев, давший стране гласность, - по бредовому обвинению в подготовке экономической катастрофы СССР. Расстрелян честнейший коммунист Ельцин.

Повесился в камере видный партийный деятель Украины Кравчук, арестованный по высосанному из пальца делу о плане развала Империи и образовании проамериканской «самостийной Украины», а также - сговоре с галицийско-львовскими националистами и подготовке раздела Черноморского флота. Погибли на Колыме умнейшие академики Арбатов и Гвишиани, молодые экономисты Чубайс и Гайдар, имевшие проекты «экономического чуда» и превращения России в богатейшую страну мира. И только его воспаленный мозг мог додуматься до обвинений в подкупах со стороны американцев и в подготовке захвата лучших сырьевых предприятий страны, по которым были повешены многие видные работники Совета Министров СССР, КГБ и Миннефтегаза. По дичайшим обвинениям в сионизме, в работе на Израиль и разложении русского народа погибли талантливый режиссер Владимир Гусинский, ученый-системотехник Борис Березовский. Были воскрешены самые мрачные времена сталинской инквизиции и государственного антисемитизма, помноженные теперь на православный мистицизм."

Mons Pubis

Эх, ребята, хорошо вам дурью маяться!
А мне вот каково?
Чую в себе силу великую, умище черепушку так и разрывает - дайти сейчас рычаг и Сталин вам гимназисткой супротив меня казаться будет!
По идее мне государство должно жирный пансион платить, чтобы не наворочал делов

Gasar

Чую в себе силу великую, умище черепушку так и разрывает - дайти сейчас рычаг и Сталин вам гимназисткой супротив меня казаться будет!

...сядь, чайку тресни. отойдет.
со мной то же бывает.

Обломов

Mons Pubis
дайти сейчас рычаг и Сталин вам гимназисткой супротив меня казаться будет!
Краббе уже вооружыли князевым огнемётом, супротив его с ослопом выдюжишь?

Mons Pubis

каварно подкуплю ево
если не продастся, брошу в застенки
мне бы человека верного только найти поподлее чтоб энкаведе возглавил!

Добрый человек

Mons Pubis
каварно подкуплю ево
если не продастся, брошу в застенки
мне бы человека верного только найти поподлее чтоб энкаведе возглавил!

Неужели проблема найти такого?

Обломов

Добрый человек
Неужели проблема найти такого?
Тут, наверно, да. Краббе утверждал, что подлей его тут не сыскать. Синтезировать только если.

Gasar

верного и поподлее - редкое сочетание.

Обломов

Зато какое удачное!!!

Mons Pubis

личное дело с компроматом многое решает
вообще, как посмотрю, наивные вы тут, ребята
не лезьте в политику, не ваше это, храните свою чистоту

Обломов

Mons Pubis
личное дело с компроматом многое решает
Да такому, как краббе - компромат похрену, наплевать ему на своё гнусное и антиморальное прошлое, при случае и предметом гордости и подражания может объявить. Не в пример которым))))

PAN horunj

мне бы человека верного только найти поподлее чтоб энкаведе возглавил!
вСЕГДА ГОТОВ!Токо ,сразу мне денег чуток ,ну шоб для любимого руководителя оборудовать достойный застенок!
А по другому никак!Но застенок обещаю ,изумительный ,дпжеть смотаюсь в гград Петров шоб ознакомиться в Исакии с застеночным традиционным оборудованием!
Любой НКВД с Гестапой обзавидуется!

Обломов

PAN horunj
Токо ,сразу мне денег чуток ,ну шоб для любимого руководителя оборудовать достойный застенок!
Не звезди, пан? Небось с 7-го напрочь наотмечался? Подлечится не на штоу? С такого горя я ба тожа.

PAN horunj

Подлечится не на штоу? С такого горя я ба тожа.
На счёт подлечиться,по жизни заметил.
Вот подойди к которой эээ,нуу даме,да!
Скажи ей займи на хлеб ,посмотрит как на дурака!
Скажешь займи на похмел,да всегда пожалста!
Так шо проблем нету ,но изрядно надоело!
До нового года ,всё ни капли!

Обломов

PAN horunj
До нового года ,всё ни капли!
А мне сёдне через 8 часов упражняться. Первый раз за год. Надо... Ох и тяжко первый день будет, кайф дурацкий. Второй - прям полёт наяву. Да и всего 9х0.7, хорошего по маленьку, аж серце счас ноет, что-то будет, когда не хватит??? Прямо в глубину счас внутре всё ныряет, как представлю недогонку.