Вопрос по электричеству в квартире, точнее по напряжению.

Bonifatich

Мне стало казаться, что в последнее время электрический свет в квартире приобрел желтоватый оттенок. Лампы не менял. Такое ощущение что напряжение упало... Причем и на кухне и комнате картина одинаковая. Приятель из другого района сказал что у него тоже есть такое ощущение.
Никто похожее не замечал?
В теории такое же может быть при резко возросшем потреблении, как в доме, так и по москве в целом?
К сожалению, дома нет никаких приборов, что б можно было померить это в абсолютных величинах...

Alex_F

светоотдача пропорциональна квадрату напряжения (как и мощность СВЧ пече) - по симптомам - напруга упала.

Надо вызывать чела (из ЖЭКа?) с приборами

Alex_F

Я полагаю - эти суки (власти Мск) начали экономить 😞 и перевели отпайки трансформаторов м больший коэффициент трансформации 😞 .
Зря - я в свое время считал, что этот эффект временен и только ухудшает ситуацию в распределительных сетях. Эффект приспособляемости нагрузок возникает.

------------------
Вот такие пирожки с котятами

GFO

Бля че ни у кого тестера нет? Кстати у меня тот же байдак 209 вольт вместо 220. Это блин картина типичная для зимы. Энергопотребление вырастает сети не выдерживают. Женька поставь себе лампы филипосовские которые экономичные там электронный балласт встроенный фигачит от 80 до 275 вольтей. Аппаратуре современной пох в ней ноне поголовно импульсные БП стоят работающие в этих же прнделах.

spit

10% отклонения почти норма, а вместо тестера можно приличный бесперебойник купить, он и отчетики давать будет.
А у меня в квартире автоматы поставлены так, что разрывают нуль а не фазу, и так в половине дома 😊 за 40 лет никого не убило.

GFO

spit
10% отклонения почти норма, а вместо тестера можно приличный бесперебойник купить, он и отчетики давать будет.
Гыыыы дык цена тестера и УПС 😊. Китайский дешевенький 300 ре максимум 😊

4V4

У нас один техник пальцами мерил, к сожадению неточно, но 127 от 220 отличал безошибочно.

Bonifatich

Надо притащить тестер... Хотя он лишь поможет убедиться что опять наипали...Бесперебойник надо сразу с холодильник брать 😊 И сквозь него запитываться.
В комнате так мерзко стало 😞
Лень видел эти лампы в действии, цвет не понравился, розоватый какой то...

Alex_F

Bonifatich надо жаловаться - тогда вернут напругу взад. смена ламп (есть и с нормальным светом) это не выход

Corso

spit
автоматы поставлены так, что разрывают нуль а не фазу
класс. 😛

Alex_F

Corso
класс. 😛

Что класс? не то чтоб обычное дело - но случай христамотийный так сказать

Yep

Это все рыжий электричество налево продает 😀

Костяныч

Bonifatich
Мне стало казаться, что в последнее время электрический свет в квартире приобрел желтоватый оттенок. Лампы не менял. Такое ощущение что напряжение упало... Причем и на кухне и комнате картина одинаковая. Приятель из другого района сказал что у него тоже есть такое ощущение.
Никто похожее не замечал?
В теории такое же может быть при резко возросшем потреблении, как в доме, так и по москве в целом?
К сожалению, дома нет никаких приборов, что б можно было померить это в абсолютных величинах...

Жень купи (возьми у друга) мультиметр и замеряй.
И рассуждать долго не придется.
А по теме: скорее всего напруга в районе 200 в...
Такое бывает, когда сети не справляются.

Bonifatich

Костяныч, возьму, проверю... Результат то я так понимаю предсказуемый.
Меня все больше вопрос из классики беспокоит: Шо делать то?! И второй - хто виноват, окромя Чубайса 😊

Костяныч

Bonifatich
Костяныч, возьму, проверю... Результат то я так понимаю предсказуемый.
Меня все больше вопрос из классики беспокоит: Шо делать то?! И второй - хто виноват, окромя Чубайса 😊

Да ничего наверно не делать... 😞
Можно позвонить в ЖЭК, оттуда придет электрик, посмотрит и уйдет.
Надо писать заявление может на имя начальника ЖЭКа... Хотя вряд ли кто будет заниматься этим.

Andruha

Сейчас напугаю
Еще такое бывает когда нулевой провод начинает отваливаться. Сечас когда нагрузка возросла самое ему время отваливаться. как отвалится так получиш 380 вольт и вся домашняя техника накроется медным тазом. Сам в такой ситуации аварийку вызывал.

VOYAKA

Andruha, Вы не правы... Если ноль отвалится, то вообще не будет напруги... Напряжение в бытовой сети снимается с заземленного нуля и одной из фаз... Между фазами-380, а между нулем и фазой-220, его и пользуют...
С уважением.

ASv

Я не знаю, чего у тёщи на подъездном стояке отвалилось, но отвалилось что-то точно и у тёщи сгорели два телевизора и у соседа ещё один. Всё верно, пришла дура-электрик из ЖЭУ, в первый день написала все акты "как нужно" - с возмещением стоимости ремонта или изделия, а на второй день начала гнуть пальцы, дескать, "а чего вы столько аппаратуры завели? Сами виноваты!". Охренеть.

А есть ли какой-нибудь обязательный срок ревизии подъездных электросетей? В тёщином доме лет десять ничего не делается.

Омуль

Bonifatich
Мне стало казаться, что в последнее время электрический свет в квартире приобрел желтоватый оттенок. Лампы не менял. Такое ощущение что напряжение упало... Причем и на кухне и комнате картина одинаковая. Приятель из другого района сказал что у него тоже есть такое ощущение.
Никто похожее не замечал?
В теории такое же может быть при резко возросшем потреблении, как в доме, так и по москве в целом?
К сожалению, дома нет никаких приборов, что б можно было померить это в абсолютных величинах...

ЭТО ЖЕЛТУХА! АТАС! 😀
Скорее всего недонапряжение. Сам жил год с 186 вольтами. Заебался(пардон).

Litr-Msk

Bonifatich
Меня все больше вопрос из классики беспокоит: Шо делать то?! И второй - хто виноват, окромя Чубайса 😊

Не важно кто виноват. В ДЕЗ писать бессмысленно. По Москве есть проверенный способ - заявление на имя "главы управы". Под роспись (или штамп) с датой на копии. Вот тогда ДЕЗовские крысы начинают хоть что-то делать.

Кречет

VOYAKA
Andruha, Вы не правы... Если ноль отвалится, то вообще не будет напруги... Напряжение в бытовой сети снимается с заземленного нуля и одной из фаз... Между фазами-380, а между нулем и фазой-220, его и пользуют...
С уважением.

Да нет, как-то все же 380 получается иногда в таких случаях.

Омуль

Кречет

Да нет, как-то все же 380 получается иногда в таких случаях.

Когда самоделкины в щитке на лестничной клетке "ноль" на вторую фазу влепят.

SHS

По моему не совсем так , когда 0 отваливается фаза А из соседней квартиры приходит к вам и встречается с вашей фазой В,
в итоге получаете 380в на обе квартиры.

Litr-Msk

Омуль

Когда самоделкины в щитке на лестничной клетке "ноль" на вторую фазу влепят.

Насчет самоделкиных. У меня в доме за последние пол-года было три аварии с трансом. После того, как "кулибины" из 'Корбина Телеком' провели сеть.
Совпадение?

Sergey13

spit
10% отклонения почти норма, а вместо тестера можно приличный бесперебойник купить, он и отчетики давать будет.
А у меня в квартире автоматы поставлены так, что разрывают нуль а не фазу, и так в половине дома 😊 за 40 лет никого не убило.
А переставсить, что, религия не позволяет?

SHS

Litr-Msk

Насчет самоделкиных. У меня в доме за последние пол-года было три аварии с трансом. После того, как "кулибины" из 'Корбина Телеком' провели сеть.
Совпадение?

всё-таки наверно совпадение сеть которую они провели вряд-ли связанна с трансформатором которому 3 раза кирдык приснился.

Эндрюблейк

Эх, господины, у меня была обратная ситуация, когда напруга была выше нормы. Вот это беда! 60-ти ваттная лампа светит как сотка, правда сгорает за неделю, да и более сложные приборы из строя выходили. Писали мы заявы, ситуацию исправили, но ущерб никому не возместили.

Replika

Долбите местную электроснабжающую контору.
Долбите.
Долбите.
Долбите.
Долбите.

4V4

Омуль

Когда самоделкины в щитке на лестничной клетке "ноль" на вторую фазу влепят.

Абсолютно верно, проверено прошлой зимой.

Омуль

SHS
По моему не совсем так , когда 0 отваливается фаза А из соседней квартиры приходит к вам и встречается с вашей фазой В,
в итоге получаете 380в на обе квартиры.

Чушь.

ASv

Чушь не чушь, но 380 вольт пришло, я выше написал. Что может отвалиться, чтобы 380 пришло? Две фазы на один провод должно подойти.

4V4

Повторяю , не чушь, если А упало на ваш оторванный О.

AlexVyazun

VOYAKA
Andruha, Вы не правы... Если ноль отвалится, то вообще не будет напруги... Напряжение в бытовой сети снимается с заземленного нуля и одной из фаз... Между фазами-380, а между нулем и фазой-220, его и пользуют...
С уважением.

Объясняю: рассматривается случай не тот, когда Ваш ноль отваливается, тогда естественно ничего не будет, а когда отваливается ноль подходящей питающей сети.
Система трехфазной сети представляет собой звезду с общей нейтралью. фазы А,В,С под 120 градусов. Соответственно фаза-ноль 220, фаза-фаза 380. При обрыве подходящего нуля с питающей стороны ноль от разных фаз у приемников (ваших квартир) остается собранным в один. Фазные напряжения (точнее потенциалы, но Вашей от этого не лучше.) изменяются в зависимости от загрузки фазы. На самой загруженной U может упасть практически в ноль, а на самой ненагруженной - вплоть до линейного (380). Попробуйте нарисовать векторную диаграмму и все увидите, я вот не смогу здесь намалевать...

По теме: вариантов два, даже три:
1. Переключен РПН трансформатора (коэфф. трансформации), соответственно общее понижение напряжения на стороне 0,4 кВ. При условии нормальной загрузки трансформатора. Решается его переключением в высокую сторону.
2. Сам трансформатор перегружен. Решается заменой трансформатора или перераспределением потребителей между соседними ТП (трансформаторных подстанциях), при условии резерва мощности на соседних ТП.
2. Большая нагрузка на протяженной линии 0,4 кВ. Соответственно большое падение напряжения на линии. В начале может быть 240В, на конце 180. Решается реконструкцией сети, переводом потребителей на незагруженные ТП, строительством новых. Мощность трансформатора здесь роли не играет, дело в протяженности и загрузке самой линии.

Резюме: Сначала надо измерить напряжение, желательно точнее.
если укладывается в ГОСТ:- нормально допустимые и предельно допустимые значения установившегося отклонения напряжения Uy на выводах приемников электрической энергии равны соответственно +5 и +10% от номинального напряжения электрической сети по ГОСТ 721 и ГОСТ 21128 (номинальное напряжение); т.е. 209 В и 198 В, скорее всего реакции не будет никакой.
Письма писать надо, но действие будет скорее всего только по п.1, п.2 и 3 требуют значительных капвложений и вопрос может не решаться очень долго (годы).

Надо брать хороший преобразователь, не обязательно UPS, часто при понижении напряжения они просто не работают, а брать специализированое устройство, запитывать от него важные участки или всю квартиру, вопрос в мощности и соответственно в стоимости.

Makar

Было такое, 2 дня напряжение было 180 вольт, на третий все заработало. Каждый день долбил, ЖЭК и электросети

GeorgeM

у нас в конторе каждый вечер падет до 170-185 вольт...
Ругаться с электриками заколебались и всё без толку.

p.s. Упсы с мощными AVR рулят! Так же рулит комповый б\п с 12V выходом на свитч, вместо штатного 7вольтового блока.
%-)

AlexVyazun

А с какими электриками ругаетесь?

VASILICH

Алекс Вязун прав. Именно так по стандарту допустимы отклонения +5% и -10%.
Если сможете доказать, что увас выходит за эти пределы - правда на вашей стороне. Это можно сделать только с пишущим прибором - снять вольт-амперную характеристику за сутки. Но учтите, что энергоснабжающая организация скажет, что прибор ваш не прошел госповерку и вообще в списке приборов не числится, поэтому все документы, что вы представили -филькина грамота. Можно заказать за деньги в сертифицированной лаборатории, но это тоже геморрой. И еще учтите, что жилищные сети относятся к второй категории надежности. Т.е. допускаются перерывы в электроснабжении до 8 часов.

Василич

GeorgeM

вот зашибись... Наша контора очень даже в подвале жилого дома %-((

Andruha

А обычно отваливается как раз ноль подводящей сети. сам наблюдал красивую картинку горящей дуги на вводе своего дома. У меня уже все было в квартире выключено.
Алекс Взун все прально написал. Нужно было некоторым товарисчам электротехнику в институте не прогуливать.

AlexVyazun

Василич, к сожалению Вы чуть не правы. Жилищные сети - третья категория надежности.
Выдержка из ПУЭ (Правил устройства электроустановок)

1.2.18. В отношении обеспечения надежности электроснабжения электроприемники разделяются на следующие три категории.

Электроприемники первой категории - электроприемники, перерыв электроснабжения которых может повлечь за собой опасность для жизни людей, угрозу для безопасности государства, значительный материальный ущерб, расстройство сложного технологического процесса, нарушение функционирования особо важных элементов коммунального хозяйства, объектов связи и телевидения.

Из состава электроприемников первой категории выделяется особая группа электроприемников, бесперебойная работа которых необходима для безаварийного останова производства с целью предотвращения угрозы жизни людей, взрывов и пожаров.

Электроприемники второй категории - электроприемники, перерыв электроснабжения которых приводит к массовому недоотпуску продукции, массовым простоям рабочих, механизмов и промышленного транспорта, нарушению нормальной деятельности значительного количества городских и сельских жителей.

Электроприемники третьей категории - все остальные электроприемники, не подпадающие под определения первой и второй категорий.

1.2.21. Для электроприемников третьей категории электроснабжение может выполняться от одного источника питания при условии, что перерывы электроснабжения, необходимые для ремонта или замены поврежденного элемента системы электроснабжения, не превышают 1 суток.

Так что сутки, и не кукуем... Опять же скорость устранения неполадок зависит от объема аварии и наличия на этих линиях соц. объектов (д/сады и т.д.) Да, кстати, если на линии есть детсад, котельная и т.д., вот тогда категория повышается.

На прошлой неделе в Ростове проводилась противоаварийная тренировка на тему полного погашения Р/н/Д и части области и восстановления энергоснабжения. То, что гор администрация показала мягко говоря неподготовленность как на этапе подготовки к тренировке так и во время проведения это можно сказать ерунда... Важно другое: ни в одной (!!!!) больнице Ростова нет резервного дизель-генератора, даже передвижки какой поганой, может где-то и есть, но только останки... А по крайней мере часть электроприемников больницы - особая категория, думаю не надо объяснять почему. У МЧС-то есть, но вопрос сколько и как быстро их доставят и развернут. Такая вот фигня...