В Москву, в Москву! А стоит ли?

Предлагают мне работу в Москве, вот и раздумываю стоит или не стоит ехать туда из Новосибирска.

Из плюсов: билет за счет фирмы, на первое время в гостинницу поселят, зарплату даже на испытательный срок обещают больше чем стоит аренда квартиры (аренда ок 500уе).

Минусы: нет ни родствеников, ни знакомых в Москве, нужно получать высшее образование, а в Москве это явно дороже...

Да еще плюс начальником отдела моя старая знакомая, которая уехала туда несколько лет назад, и кстати говорит, что все кто приехал из Новосибирска быстро продвинулись по службе.

Здесь я к тому-же меньше зарабатываю и перспективы продвижения по службе не ясны.

Так стоит ли ехать???
А может съездить на годик-другой посмотреть как и что???

По этому поводу могу сказать следующее. В нормальных фирмах отношение что к московским сотрудникам, что к приезжим одинаковое изначально. Во всяком случае так у меня и там где жена работает. По поводу быстрого продвижения, хммм еще куча факторов кроме того что ты привёл. ВО всяком случае, то что ты не москвич, это не является ни основанием, ни противопоказанием для продвижения.
Если поедешь сюда, то придется привыкать к постоянным пробкам и туче народа в метро и наземном транспорте в час пик. Насчет высшего образования ничё сказать не могу. С арендой квартиры смотреть придётся в оба, т.к. много кидалова! Советую продумать свои действия на тот случай если по каким-то причинам не придешься ко двору в новой фирме, чтобы потом с круглыми глазами не бегать.
Мое субъективное ИМХО: ехать в Москву на работу стоит только в том случае, если у тебя уже есть высшее образование, опыт работы в опредленном направлении и тебе ну совсем никак не представляется возможным трудоустроиться НОРМАЛЬНО у себя. Иначе овчинка выделки не стоит.
ЗЫ. да еще забыл, ты выясни можно ли этой фирме на слово верить и вообще дела с ней иметь!

Corso
По этому поводу могу сказать следующее. В нормальных фирмах отношение что к московским сотрудникам, что к приезжим одинаковое изначально....

...Если поедешь сюда, то придется привыкать к постоянным пробкам и туче народа в метро и наземном транспорте в час пик. Насчет высшего образования ничё сказать не могу. С арендой квартиры смотреть придётся в оба, т.к. много кидалова! Советую продумать свои действия на тот случай если по каким-то причинам не придешься ко двору в новой фирме, чтобы потом с круглыми глазами не бегать....

....ЗЫ. да еще забыл, ты выясни можно ли этой фирме на слово верить и вообще дела с ней иметь!

И надо не забывать, что более высокая оплата может быть сведена на-нет возможно более высокими расходами и ценами. Не зная Ваших цен и расходов -трудно сказать.

pad

Так стоит ли ехать???
А может съездить на годик-другой посмотреть как и что???

А будет потом возможность вернуться и хорошо устроиться ?

Я в этой фирме уже работая, в Новосибирске головной офис, а в москве еще один офис.
В принципе если не понравится можно и вернутся, разве что не на свое место, а в другой отдел скажем.

По зарплате примерно знаю сколько будут платить, на испытательный срок конечно придется пояс затянуть, накоплений у меня нет никаких.

Цены в Новосибирске на продукты не намного ниже, аренда жилья подешевле немного, на быт технику и электронику процентов на 30 выше.

Сколько сейчас стоит аренда квартиры, желательно конечно по линии метро, но в принципе хоть где, но что-бы до ст. м. Семеновская не более полутора часов ехать?
в 15 000 в мес. можно уложится?

А хз. Конкретно не сталкивался. Но рядом (недалеко) от Семёновской не дорогой район (Перово)минут за 15 на машине. Ну и другие станции метро по этой линии - в этих районах не очень дорого. За полтора часа можно всю Москву проехать на метро из конца-в-конец и ещё до метро с пол-часа идти 😊.

pad
... м. Семеновская ...

Онаж вроде на ремонте?

Откроют когда-нибудь, да и трамваи-тролейбусы там ездят. Может работа там не вплотную к метро, и можно от соседней станции добраться быстро.

И что забавно: головная контора у нас, а зарплата больше - в Москве... Почему так, а?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
И что забавно: головная контора у нас, а зарплата больше - в Москве... Почему так, а?

В Мск жилье дороже

В Москве продавец в нашем магазине получает оклад как директор московской сети в Н-ске.

...что лишний раз опровергает тезис о том, что "москвичи лучше работают, больше зарабатывают".

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
...что лишний раз опровергает тезис о том, что "".

Каким это местом опровергается: "москвичи больше зарабатывают" ?

Alex_F

Каким это местом опровергается: "москвичи больше зарабатывают" ?

Эт не опровергается, опровергается "лучше работают". 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Работают точно хуже, а гордятся как тем, что они москвичи.
На начальство, даже косо смотрят, вот понаехали из какой-то сибири...

мы так с сожителем на три месяца в Москву приезжали, чтобы понять стоит ли перебираться ( ему работу предлагали)... подумали и решили с ентим делом подождать. Действительно лучше уж перебираться, когда есть гарантии... без этого не стоит рыпаться... можно будет пожалеть. А вообще, так к слову сказать, у меня знакомый из Новосиба в Москву перебраться хотел.. так вот передумал... не стоит овчинка выделки. Кстати, очень важный вопрос, по-моему, ваша специальность... (для нашего решения повременить с переездом, это стало решающим фактором).

Всеволод
...что лишний раз опровергает тезис о том, что "москвичи лучше работают, больше зарабатывают".

На фирме где я работал, в Германии рабочий получал больше, чем главный инженер той-же фирмы в Москве. 😊Не будете ли так любезны разъяснить, что это означает и кто из них хуже работает ? 😊 А то я запутался.

LAD, да не обращай внимания. У Севы гипертрофированная неприязнь к Москве, причем по любому поводу. А тезисы видно он сам по ходу придумывает. 😛

pimp
мы так с сожителем на три месяца в Москву приезжали, чтобы понять стоит ли перебираться ( ему работу предлагали)... подумали и решили с ентим делом подождать. Действительно лучше уж перебираться, когда есть гарантии... без этого не стоит рыпаться... можно будет пожалеть. А вообще, так к слову сказать, у меня знакомый из Новосиба в Москву перебраться хотел.. так вот передумал... не стоит овчинка выделки. Кстати, очень важный вопрос, по-моему, ваша специальность... (для нашего решения повременить с переездом, это стало решающим фактором).

Гарантии чего?
На работу возмут точно, испытательный срок не вопрос, просто формальность, зарплату не задерживают.

Я хочу узнать, удастся ли мне прожить, если скажем будет три месяца на испытательный срок 20 000 рублей зарплата и вообще сколько нужно получать, что-бы жить в москве боле менее нормально, что-бы на жилье и еду хватало, ну может на одежду еще.

20 000 без высшего образования? ты чего сын генерального что ли?

Нет и даже не поблату, это что, для Москвы зарплата такая большая???

Так я в Новосибирске 12 зарабатываю.
Правда здесь я руководитель, а там менеджером буду.

я не знаю ни одного человека без высшего образования, который бы получал 20 000р. ИМХО если у тебя выйдет косяк с твоей фирмой и тебя вышибут, на такие же деньги без В/О или связей ты не устроишься.
По поводу Москвы я процитирую пост bucherets'а из похожей темы в самообороне, я надеюсь он на меня не обидится.

bucherets

Собственное наблюдение.
Если встречаешь чела, который через слово повторяет "МЫ, МОСКВИЧИ" или "У НАС В МОСКВЕ", то с вероятностью 99% - это неофит. В Москве зацепился всеми правдами и неправдами, и черезвычайно этим гордится, даже кичится, а своих недавних земляков в той или иной степени презирает. Вот такие индивиды и создают отрицательный образ москвича.
Вот такие, в основном, так и заявляют (про Кукуево).
Типа, я сюда впихнулся и всё, хватит, местов больше нет.
А те, кто здесь родился и вырос, воспринимают этот город (ИМХО лучшее место на Земле) просто как родину, как среду обитания. Приезжих, ведущих себя нагло, не желающих считаться с коренными жителями, здесь не любят (впрочем, как и везде), а хорошим гостям всегда рады.

Крупные города, а столицы в особенности, всегда, как свет мотыльков, притягивали тех, кто ищет легкой жизни, это объективная реальность. И если вдруг президент завтра с бодуна подпишет указ о перенесении столицы в упомянутое Кукуево, то именно туда народ, лёгкий на подъём, и потянется. А на форумах через пару лет станут говорить: да они, там, в Кукуеве зажрались, Кукуево - не Россия, да это Кукуево все соки из страны выпивает.

Corso
LAD, да не обращай внимания. У Севы гипертрофированная неприязнь к Москве, причем по любому поводу. А тезисы видно он сам по ходу придумывает. 😛

Мне интересно бывает, москвич, проживший лет 20 в Москве, и ещё потом 20 лет в Екатеринбурге(или наоборот!) кем для него считается? 😊 Навеки опоганеным, или по прошествии лет всё-таки очистившимся. 😊
Особенно любопытно это соотносится с его непримиримостью по отношению к любым высказываниям относительно людей различных национальностей, особенно не христианского вероисповедания. 😊

То-есть всегда получается, что любой человек не русской национальности изначально, по определению, хороший, что бы он не делал, и плохо поступать не может!
И наоборот, любой москвич -плох от рождения, ленив, плохо работает, скотина 😊, и не понятно как их земля носит! 😊

Пока только не уяснил, как с узбеками и таджиками, родившимися в Москве лет 20-30 назад и тут живущими ? 😊 😊 😊
Прорабатываю источники, много думаю.

Надеюсь он, Всеволод, не обидится.

Читал, долго смеялся. Будете в наших краях, заходите. Поразжигаем российско-московскую рознь. Предлагаю нейтральным продуктом - горилкой з перцем. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

LAD
Мне интересно бывает, москвич, проживший лет 20 в Москве, и ещё потом 20 лет в Екатеринбурге(или наоборот!) кем для него считается? 😊 Навеки опоганеным, или по прошествии лет всё-таки очистившимся. 😊

LAD
И наоборот, любой москвич -плох от рождения, ленив, плохо работает, скотина 😊, и не понятно как их земля носит! 😊

LAD
Надеюсь он, Всеволод, не обидится.

А! Еще один грех за москвичами: обостренная ганофилия, одного московского форумянина от своей тулки еле оторвал. 😊

Ближе к теме. Соотнося 20 тыщ в Москве и 12 здесь - что больше?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Corso
я не знаю ни одного человека без высшего образования, который бы получал 20 000р. ИМХО если у тебя выйдет косяк с твоей фирмой и тебя вышибут, на такие же деньги без В/О или связей ты не устроишься.
По поводу Москвы я процитирую пост bucherets'а из похожей темы в самообороне, я надеюсь он на меня не обидится.

Мы когда работали вместе, могли уходить в 18 -19, а на практике выходили из дома в 8.45, а возвращались в 21 -22. Никто не следил, но пока не доделаешь -сам не уйдёшь. 😞 Когда начальник сам себе.

Всеволод
Читал, долго смеялся. Будете в наших краях, заходите. Поразжигаем российско-московскую рознь. Предлагаю нейтральным продуктом - горилкой з перцем. 😊

Если ехать, так я бы насовсем, только всегда смушшают сибирские мелкие летающие насекомые, страсть как боюсь. Их. 😊 На "Заброшенную дорогу" посмотреть и подобрать себе там местечко.
Кто в Москве не живёт, тот никогда не представит, как хочется никогда не видеть нашего любимого, единогласно избираемого, мэра с его кепкой. И не слышать.
Я бы согласился выплачивать значительную часть з/платы в случае переноса столицы в СПб. Типа репараций. 😊
И пускай нелюбовь 82%(как пишут!)жителей страны перебралась бы туда, вместе с большими деньгами т.п.

А тема с москвичами-узбеками не раскрыта. Народ ждёт и волнуется. 😊

Всеволод
А! Еще один грех за москвичами: обостренная ганофилия, одного московского форумянина от своей тулки еле оторвал. 😊

Ближе к теме. Соотнося 20 тыщ в Москве и 12 здесь - что больше?

Мне кажется что при наличии жилья 12 там предпочтительнее, чем 20 тут, при этом ни кола ни двора и никакой гарантии приличного трудоустройства в приемлимые сроки в случае пролёта.

Всеволод
А! Еще один грех за москвичами: обостренная ганофилия, одного московского форумянина от своей тулки еле оторвал. 😊

Ближе к теме. Соотнося 20 тыщ в Москве и 12 здесь - что больше?

А с деньгами -хрен его знает. Если б я живал и там и тут -мог бы сравнить. Тут , бывает у человека вкусы или потребности незаметно меняются. И иногда приходится соответствовать работе одёжкой или ещё чем.
За последние полтора месяца, в продуктовом магазине многие вещи подорожали более чем на 10%. 😞. Замечаешь не сразу.
Пиво столо 30,90 -стало 34.90, то, что было 26,90 -29.90. 😞
Квартиры -за год на 10-15 тыс.уе подорожали.

Скажем раньше, сравнивая с Германией, складывалось впечатление, что лучше жировалось в Москве с 500 долларов, чем в Гемании с 2000 евров.

Хотите в жопе оказаться?!. Тогда добро пожаловать к нам в Москву! Посмотрим, сколько протянете...

Всеволод
...Предлагаю нейтральным продуктом - горилкой з перцем. 😊

Сева, не пей горилку с перцем - для желудка вредно.

По теме:

я сегодня с утра тоже наслушался о небывалых (для меня) уровнях зарплат в Москве, дескать, меньше, чем за 40000 рублей можно и не дёргаться. Ну это ежели "пахать" от зари до зари. А ежели волынить с 8.00 до 17.00 до вполне двадцатник подходящ. Неплохо, неплохо.

pad
Предлагают мне работу в Москве, вот и раздумываю стоит или не стоит ехать туда из Новосибирска.
...
Так стоит ли ехать???

Уже не первый раз отвечаю на такой вопрос. Ибо сам из провинции, хоть уже и относительно давно в Москве.

Если такой вопрос встаёт - то НЕ ЕХАТЬ. Уезжать из своего города в Москву "с нуля" нужно только тогда, когды ты поймёшь, что тебе в твоём городе тесно, нет роста и ты не можешь в нем больше дышать и развиваться.

Тогда ты найдешь в себе силы, чтобы вытерпеть первые год-два в чужом, сложном и абсолютно равнодушном к тебе городе. Не будешь ныть "блин, да зачем я уехал, мне и там так неплохо было"...

Так что если думаешь, что, в принципе, "можно и остаться" - оставайся. Если ты только и ищешь возможности, как уехать в Москву - уезжай.

ASv
...

я сегодня с утра тоже наслушался о небывалых (для меня) уровнях зарплат в Москве, дескать, меньше, чем за 40000 рублей можно и не дёргаться. Ну это ежели "пахать" от зари до зари. А ежели волынить с 8.00 до 17.00 до вполне двадцатник подходящ. Неплохо, неплохо.

Готов поволынить некоторое время. 😊

У меня знакомый пошёл начальником отдела, по величайшему знакомству, в одной полу-государственной организации работать за 800 долларий(захотелось в тёплом офисе в шерстяных штанах посидеть 😊),
так он говорит, - вечером не в состоянии ложку от усталости донести до рта, вроде ничего тяжёлого не поднимал, кроме листиков бумажек, и ещё разговаривал.

Через месяца три-четыре ушёл, сейчас снова нигде не работаёт, покупает машины по объявления и продаёт. Ходит довольный и пьёт пиво.

О зарплатах можно ведь и в сети посмотреть, наверное? "Всякие работы и зарплаты", правда, ИМХО, если плата обычно и соответствует обещаниям, то условия оказываются почти всегда гм,... посложнее.

Knot

Тогда ты найдешь в себе силы, чтобы вытерпеть первые год-два в чужом, сложном и абсолютно равнодушном к тебе городе.

Да он и для своих уже давно чужой... 😞

LAD
[B]

Готов поволынить некоторое время. 😊
...

А я даже повкалывал бы у нас за такие деньги, если с работы сейчас (или скоро) сопрут.
Говоришь пиво подорожало? Так у нас столько стоит и так же подорожало. Причём всё.

Corso
я не знаю ни одного человека без высшего образования, который бы получал 20 000р.

Эндрюблейк
У меня в/о нет (хотя сейчас учусь), а з/п гораздо выше 20тыс.
Не показатель это. Я с самого низа поднимался и такой я не один.

Это что, "борцам за тишину" платят приличные деньги? 😀

Litr-Msk

Это что, "борцам за тишину" платят приличные деньги? 😀

Ага, присоединяйтесь.

А где б в Москве так устроиться, штоб получать палтары и ни хера не делать?

Эндрюблейк

Ага, присоединяйтесь.

Сдаете тушки ворон 😀 Или ... 😀

Стрела
А где б в Москве так устроиться, штоб получать палтары и ни хера не делать?

Поступи работать в гей-клуб 😀

Litr-Msk

Сдаете тушки ворон 😀 Или ... 😀

Честно говоря, на ворон времени почти не осталось...

Тьфу! От Литра другова не ожидал.

Эндрюблейк, значит вы исключение, которое подтверждает правило.

Corsoя не знаю ни одного человека без высшего образования, который бы получал 20 000р.

Автору. Ехать есть смысл в том случае если ваш чистый доход (минус аренда+повышенные транспортные издержки+повышение издержки на еду) будет выше новосибирского долларов на 100. То есть если вам там как вы пишите платят 12, а тут 20, то лучше НЕ ехать. Аренда в Москве 13-14 тыс., а там как я понимаю вы в своем жилье. С другой стороны, если в перспективе вам будут платить хотя бы 30 - ехать надо.

Да, прибавь еще моральный ущерб. Большой город, преступность. Если кв-ру будете снимать, регистрацию вам не сделают, будете жить и нервничать.