Депутарий, ...задумайся о том...!

Знаменитый актер Жерар Депардье отказался от французского гражданства. Об этом он сам заявил в открытом письме на имя премьер-министра страны Жан-Марка Эйро, опубликованном сегодня в газете «Журналь дю диманш».

http://news.rambler.ru/16824660/

И это - во Франции!
А что будет у нас, если введут налог на роскошь?! Да "поолстраны" самого дееспособного лектората (слово то какое подвернулось... 😊 ) съедет.

Лонжерон
Да "поолстраны" самого дееспособного лектората (слово то какое подвернулось... ) съедет.

Качели - чем больше в стране социализма, тем меньше богатых. Интересно будет в динамике правление нового президента наблюдать.

А мы по своему живем - тут вам не там.

Интересно будет в динамике правление нового президента наблюдать.

Знал, что с богатых не возьмешь, но чтобы так просто решался вопрос, не ожидал. А у нас последние два комерса съедут, останутся только те кто не может ничего сам, только из кормушки есть и других не подпускать.

Богатство сильная болезнь, никого не щадит.
А лекарство от жадности не так популярно как хотелось бы.

П.С. Готов заменить любого олигарха, обязуюсь отдавать 99% дохода в государственную казну, либо использовать самостоятельно на благо общества.

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

отдавать 99% дохода в государственную казну

PAN horunj
Это вот этому вот государству?А я обязуюсь за год на те доходы создать армию и послать то государство и это и другое куда подальше!

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

PAN horunj
А я обязуюсь за год на те доходы создать армию и послать то государство и это и другое куда подальше!

Гады будите, если хотя бы начпродом не возьмети.

Mons Pubis
Гады будите, если хотя бы начпродом не возьмети.

в тылу отсидеться задумал?

Рекомендую М.Пубиса в начпроды! В армию пана Хорунжева.
И спирт пусть тоже он выдает. По нормам, с учетом зимнего и летнего периода.

Mons Pubis
Гады будите, если хотя бы начпродом не возьмети.

Ну, если только мурцовкой на уровне дорогого кабака обеспечите.

Смайлик весёлый и чуть ироничный, добродушный и доброжелательный.

Директор 2012
в тылу отсидеться задумал?

Nikofar
И спирт пусть тоже он выдает.

И спирт пусть тоже он выдает. По нормам, с учетом зимнего и летнего периода.

Mons Pubis
на самый тяжолый и опасный участок вообще-то челом бью

сами то, небось, в контрразведку запишетесь?

Mons Pubis
сами то, небось, в контрразведку запишетесь?

Та ни, скучно.

От так .
Служба снабжения ,нее самоснабжения уже есть.
А участок работы ,да ,слодный.
Я сказал бы даже крайне опасный ,в революционных то бурях .

в вылазках, рейдах и др. зафронтовых операциях

Директор 2012
Та ни, скучно.

Тоже скучать будете - по месту, откудова забросили?

Лонжерон
А можно я буду сестрой? Гле...тьфу - типа этим, "Герингом"? У меня и момон такой же...? А? Возьмите, ну что вам, жалко что ли?

Энтре ну, а что такое "момон"? Я в этой забугорной мове басурманской порой путаюсь по понятиям. Не взыщите... Уточните, к какой из 59 мов сиё слово относится в моём розумении?

Nikofar
А если в тыл к врагу заброcить? С паращюта? Тоже скучать будете - по месту, откудова забросили? 😊

Мы и так в тылу. Осталось возродить славные традиции белых партизан, с Хорунжим скоординироваться и начать, ен с Юга, я с Востока. Там и народ подтянется... 😊

Nikofar
Энтре ну, а что такое "момон"?

PAN horunj
По мне так пора пожизненное президенство ввести и депутатство тоже наследственное

Gunmen
на йух?

дык уже закрепили. и никто не пискнул. я ж написал - КОНСТИТУЦИОНАЯ МОНАРХИЯ. уже установилась. осталось малое - передача по наследству.

Чур, я министр сельского хозяйства и председатель философского комитета при Государе.

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

адрес давай, куда губозакаточную машину посылать. все уже попилили поколения на 3 вперед.

Дайте две!

И таблеток от жадности.

Gunmen
все уже попилили поколения на 3 вперед.

Директор 2012
И таблеток от жадности.

Простой, фенолфтоленин. Даж кашлянуть побоишься, не то что кричать: Дайте!

Директор 2012
Простой, фенолфтоленин. Даж кашлянуть побоишься, не то что кричать: Дайте!

нЕ ,НУ ЕСЛИ ДО ВЫРОБОТКИ ОТРИЦАТЕЛЬНОГО РЕФЛЕКСА ,ТО ВПОЛНЕ СЕБЕ ЛЕКАРСТВО.

Мяу
Опыт почти столетней давности показывает, не все так однозначно.

Gunmen
10 летнй опыт работы отдела по борьбе с коррупцией в высших эшелонах власти говорит об обратном

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

когда епнулась Шуша, куда делся губернатор? 😊 когда киндерсюрприз устроил дефолт, куда он делся? 😊

вот 100 лет назад все и началось 😊

Сто лет назад были такие же профессиональные частные собственники. Когда их сменили любители, не отягощенные собственностью, страна показала чудеса развития. Сейчас же снова стала сырьевым придатком Запада.

Мяу
Когда их сменили любители, не отягощенные собственностью, страна показала чудеса развития.

Разговор вроде бы про Новых Эффективных Собственников (тм) начался, кои всё под себя погребли, на три поколения вперед. И кои неспособны ни к чему, кроме как хапать.

Лонжерон
Нихрена бы она не показала, если бы не те профессионалы.

Лонжерон
Как Вы думаете, если сейчас, при тех же "золотых парашютах" для одних часть посажать в шарашки и заставить работать получится что нить путное? Чудеса развития увидим?

Что до "шарашек", то в них была уникальная система - нацеленность на результат, что позволяло продвигать могущих и защищало от клеветников. В обычной среде, слишком много конкурентной грызни.

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

как-то раз, от нечего делать, построили умники одну модель экономическую. и пришли к выводу что хрен бы одна страна отстроилась за короткое время если бы не миллионы зэков, которые работали и строили...
так что не надо уже. государством может управлять доярка и крестьянин, но при одном условии - у них будет профессиональная подготовка по тем вопросам, которыми они хотят управлять. а не от сохи. а сейчас половина депутатов в слове "х@йt" четыре ошибки делает.

Лонжерон
Да "поолстраны" самого дееспособного лектората (слово то какое подвернулось... ) съедет.

Мяу
Что за парашюты?

Мяу
о в них была уникальная система - нацеленность на результат,

Лонжерон
Знаменитый актер Жерар Депардье отказался от французского гражданства. Об этом он сам заявил в открытом письме на имя премьер-министра страны Жан-Марка Эйро, опубликованном сегодня в газете «Журналь дю диманш».

http://news.rambler.ru/16824660/

И это - во Франции!
А что будет у нас, если введут налог на роскошь?! Да "поолстраны" самого дееспособного лектората (слово то какое подвернулось... 😊 ) съедет.

По мне - это проститутство! Зажравшийся боров решил плюнуть на Родину.
Забыл, сука, что Государство - это не только права, но и обязанности.
Кстати, ему за недавнее нарушение правил джвижения в виде езды в нетрезвом виде полагнается наказание, по хранцузским законам - до 2-х лет. Вот и посидеть бы ему, на дорожку-то... 😀

Я б на месте Бельгии не давал бы ему гражданства. Чувачок, плюющий на свою Родину за ради бабла, точно так же продаст и новую родину. Жаль, бельгийцы вряд ли меня услышат. Ну, за то их и не любят французы.

Valery22
А у нас последние два комерса съедут, останутся только те кто не может ничего сам, только из кормушки есть и других не подпускать.

Pragmatik
Забыс, сука, что Государство - это не только права, но и обязанности.

А насчет родины - хоть с большой буквы, хоть с маленькой... эт мы уже из заяввлений ТАСС в свое время наслушались. Ага.

Diego03
Забыс-то он может и забыс, тока нехорошо, када эта игра в права-обязанности в одни ворота получается. А в случае с Депардье - тем более. Кто кому более ценен - баааальшой вопрос.

Diego03
А насчет родины - хоть с большой буквы, хоть с маленькой... эт мы уже из заявлений ТАСС в свое время наслушались. Ага.

Pragmatik
А почему в одни ворота?
В США налоги - мама не горюй. В Англии - тоже. И ставки налога - ПРОГРЕССИВНЫЕ, т.е., увеличиваются с ростом доходов. Недаром, как говорят, Аршавин был о-о-очень недоволен, когда оказалось, что озвученная ему зарплата - это ДО вычета налогов. А после вычета оказалось, что всё далеко не так кавайно...

Pragmatik
Поэтому, когда твоя страна опускается в задницу - не грех обожратым товарищам и поделиться с ней, со страной. Чай, не последнее отдает.
А "социалка"? А врачи, армия, полиция? На их содержание, в том числе, и идут налоги.

Pragmatik
По мне - это проститутство! Зажравшийся боров решил плюнуть на Родину.

Pragmatik
Зажравшийся боров решил плюнуть на Родину.

Лонжерон
А в результате - охреневшие от безделья арабы - вон чего надысь устроили.

Смешаные чувства одолевают
Всё ж таки артист, а не барыга
Будь на его месте, устроил бы хеппенинг или чего там сейчас делают в качестве акта творения искусства
Купил бы на спорную сумму французских автомобилей, а потом под аплодисменты зрителей и жужжание телекамер начал бы всю автобазу крушить и поджигать, бегать вокруг срать, кривляться и фиги да факи показывать
Ну, типа из любви к соотечественникам готов сделать за них всю работу
Мэру какому-нибудь в суп нассать еще святое дело
А в Бельгию скепнуть навроде спекулянта никакой красоты

Diego03
Оно и без того съедет.
Останусь я - отход прикрывать, да алкашня всякая.

А можно я тоже останусь?
Между тобой и алкашнёй как-нибудь пристроюсь и связь между тобой и ими обеспечу, можно даже сказать смычку.

Добрый человек
А можно я тоже останусь?
Между тобой и алкашнёй как-нибудь пристроюсь и связь между тобой и ими обеспечу, можно даже сказать смычку.

Mons Pubis
Смешаные чувства одолевают

Gunmen
как-то раз, от нечего делать, построили умники одну модель экономическую. и пришли к выводу что хрен бы одна страна отстроилась за короткое время если бы не миллионы зэков, которые работали и строили...

Информация к размышлению: ЗК кормили и одевали лучше, чем доставалось многим на воле. Плюс расходы на охрану.

Gunmen
государством может управлять доярка и крестьянин, но при одном условии - у них будет профессиональная подготовка по тем вопросам, которыми они хотят управлять. а не от сохи.

Лонжерон
Я спросил конкретно Ваше мнение:если сейчас, при тех же "золотых парашютах" для одних часть посажать в шарашки и заставить работать получится что нить путное? Чудеса развития увидим?

Mons Pubis
Смешаные чувства одолеваютВсё ж таки артист, а не барыга

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

Правильная организация труда творит чудеса.

Гонорары сверхзавышены, так что не трудовые в большей части.

Мяу
Как минимум КПД вырастет на порядок.
Правильная организация труда творит чудеса.
А дальше всё зависит от кадров.

Лонжерон
Вся управленческая организация, точащаяся годами превратилась в гопоту от менагерства. Утеряна квалификация настоящего управленца. И их заменили собой булгахтеры и счетоводы, мнящие себя пупами земли. Нихрена не получится.

Лонжерон
Да и винцо он своё лабал, говорят недурственное.

Diego03
А чё при товарище Сталине толку эт этих шарашек не было?

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

Лонжерон
Только организовывать некому.

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

Мяу
Поэтому я и апеллирую к опыту большевиков, когда произошла полная замена управляющего слоя.

Мяу
Не в курсе, но мсье "скрысился".

Мяу
Толку было очень много.

Мяу
Скорее при товарище Берия.
Толку было очень много.

Ну толку... бонбу сделали, атом так, скааать подчинили,туполев начал свои проекты, Королёв. По средмашу вроде тоже много чего было.
Но я честно говоря не понимаю, как могли люди там что-то ваять....но ведь ваяли!

как могли люди там что-то ваять....но ведь ваяли!

PAN horunj
А потому ,что было ВСЁ.

Gunmen,
бан семь суток за мат в сообщении.

типа прооосто заипись

Неужели на ганзу депутаты заглядыавют? Интересно, чего?

gunslinger
Неужели на ганзу депутаты заглядыавют? Интересно, чего?

Лонжерон
Ну толку... бонбу сделали, атом так, скааать подчинили,туполев начал свои проекты, Королёв. По средмашу вроде тоже много чего было.
Но я честно говоря не понимаю, как могли люди там что-то ваять....но ведь ваяли!

Могу рассказать, что было в шарашках. Согнанные туда специалисты должны были изображать 9 женщин за 1 месяц вынашивающих ребенка.

Diego03
Могу рассказать, что было в шарашках.

Nikofar
А и расскажи, притти мэн дон Диега!
Весьма интресно. Не откажи в моей просьбе.

Ну да - как шарашил та? 😛

Лонжерон
Ну да - как шарашил та? 😛

Nikofar
"Как шарашил та". 😊

Лонжерон
Ну да - как шарашил та?

Лонжерон
но без дореволюционных профи не было бы у этих больштихвеков никакого опыта.

ооой ёёёё!
За шарашки вам!
Ну было такое дело ,я во всяком случае не спорю.
Никто там ничё не изображал.
Компьютеров ещё не было ,а были машинки счётные Феликс.У меня кстати есть ,новенькая красава да ещё и в такой коробочке металической с ручкой.
Так вот на этих самых машинках и на бумажках тоже.
Велись всякие разные рутинные рассчёты и тп рутина,мне вам народу у которого другой раз по нескольку дипломов такую фигню обьяснять?
Но как известно каждый инженер ,ярчайший тому пример СРЛ,всегда остро чувствует шо его не оценили ,не дали развернуться,отсюда вой о шаражках!

http://www.mk.ru/daily/newspap...de-podlost.html

Московский Комсомолец N 26120 от 17 декабря 2012 г.

АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ Мари ЖЕГО, корреспондент московского бюро Le Monde: «Раньше он был настоящим актером...»

Знаменитый актер Жерар Депардье со скандалом отказался от французского гражданства. Причиной этого стало решение правительства ввести в 2013 году в стране «налог для богачей», облагающий 75-процентной ставкой годовой доход, превышающий 1 млн евро. Артист уже продает свой роскошный особняк XIX в. в Париже и переезжает в Бельгию, где налоговое законодательство намного мягче к состоятельным гражданам.
«Поступок Депардье вызвал очень жесткую реакцию, особенно со стороны социалистов. Например, премьер-министр Франции господин Эйро назвал это подлостью. Актер, в свою очередь, резко ему ответил. Налоговый сбор, который отказывается платить Депардье и из-за него уезжает в Бельгию, - это даже не налог на роскошь, а, скорее, налог для богатых. Он достаточно высок, но далеко не все артисты и художники реагируют так, как Депардье. Только он покидает Францию. И только он делает это абсолютно показательно. С одной стороны, Депардье может жить там, где ему хочется, - это право любого человека. С другой стороны, он получил большую известность благодаря тем фильмам, которые финансировались государством. А сейчас актер занял такую позицию, что раз государство требует от тебя дополнительных усилий - нужно уехать. Поэтому я могу понять тех, то критикует Депардье. В настоящий момент он продает особняк в Париже за 50 миллионов евро, притом что он купил его всего за 4 миллиона. Конечно, ничего преступного в этом нет, но на фоне растущей безработицы это выглядит не очень скромно. Кроме того, кажется, будто человек повернулся спиной к стране, где он родился и стал известным. Коллеги Депардье пока на такое не идут. Или, может быть, они сделали это, но незаметнее. У нас есть артисты, которые не разделяют позицию нашего правительства, что богатые должны платить больше, но все они остаются во Франции. Мы видели Депардье в Грозном, когда он поздравил Рамзана Кадырова с днем рождения. Недавно он пел песню с дочерью Каримова. Безусловно, он это делает из-за денег. Я не верю, чтобы он летал в Грозный бесплатно. Под старость Депардье совсем потерял себя как личность: на его фотографии жалко смотреть. Он выглядит толстым, лоснящимся. Раньше он был настоящим актером, а теперь превратился в алкоголика, хотя это не первый человек, кому слава вскружила голову. Совсем недавно был случай, когда он пьяным катался на мотоцикле по Парижу и попал в ДТП. Значит, если он уезжает в Бельгию, нашим дорогам будет только лучше».

(Конец цитаты)

Pragmatik
Коллеги Депардье пока на такое не идут. Или, может быть, они сделали это, но незаметнее.

Pragmatik
Раньше он был настоящим актером, а теперь превратился в алкоголика

Диего03
Так я и говорю. Кто кому больше нужен и дорог. Государство данному конкретному человеку или данный конкретныйй человек ему?
Это ж все таки Депардье. Он хоть и в проходе самолета пысает, но национальное достоние, как ни крути.

Национальным достоянием он БЫЛ. Причем, создано это "достояние" было за государственные деньги, ибо это Государство финансировало фильмы, после которых он стал известным. А сейчас это оплывший человек с довольно склочным характером. Если ЭТО - достояние, то мне жаль страну, где ТАКИЕ "достояния".

Диего03
Чиво?
А может быть этому государству в лице своих лучших представителей хотя б немножко перестать воровать? Подсократить аппетиты как-то что ли?
А то вот, как-то странно получается. Мне почему-то в судьбе своей страны участвовать не положено. Вопреки основному закону. А требования ко мне предъявляются.
Так у меня сразу вопрос возникает. А рожи у вас, господа требователи, не треснут?
У нас, как оказалось недавно, острая нехватка денег для пенсионеров. Зато в шоколаде Канзас со строительством мечетей.
Зато откаты на строительсьве объектов в Сочи уже достигают 80-ти процентов. Зато, зато, зато...

Разве одно исключает другое?
Что есть ГОСУДАРСТВО? Оно есть - чиновники, которые в 30 лет имеют 1500 золотых колец и 13-комнатные квартиры, а также уйму недвижимости за рубежом. Но государство - это и все мы. А у нас чота ничего такого и нету.
Я не предлагаю ВСЁ отдать государству. Я лишь говорю о том, что сверхбогатые граждане вполне себе могут жить поскромнее. Ибо вполне могут обойтись без десятого поместья, без квартиры стоимостью в 50 миллионов евро.

Алехандр13
75% это таки уже перебор - это не логично!!!!

Насколько я прочитал - 75% с тех, кто имеет 1 миллион евро в год и выше.
Т.е., у кого меньше - и ставка налога меньше.

Кстати, в США и в Англии тоже налоги - дай Бог. Как бы не поболее этих 75%.

Опять же - вопрос в том, КАК этот Депардье всё обставил. Я не буду оригинален, если скажу - налоги НИКТО не любит платить. Но вот чота очень мало таких вот "граждан мира", которые вслух и прилюдно отказываются от гражданства. Я выше привел статью. Там автор говорит дельные слова - не один артист и богач во Франции недоволен ТАКИМИ ставками налогов. И не будем наивными - они попытаются как-то уйти от налогов, "оптимизировать налогообложение". Это - НОРМАЛЬНАЯ практика по всему миру. Но вот ВСЛУХ расплёвываться со своей Отчизной... Притом, что среднестатические французы, сейчас, в разгар кризиса в Европе, далеко не жируют - и вот сейчас вслух говорить, что-де, "я гражданин мира, да пошла она эта Франция, я уезжаю"... Тут у нормального человека ответ простой - "да катись!" Кстати, это уже было сказано французами одному миллиардеру, который тож укатил из Франции...

Вспоминается фраза. "Если ты плюнешь на Родину - Родина утрётся. А вот если Родина плюнет на тебя..." (С)
Или этот располневший персонаж до сих пор считает себя секс-символом, по которому среднестатические французы будут заламывать руки и стенать "вернись, как же мы без тебя"? Ой как я сомневаюсь.

Если ЭТО - достояние, то мне жаль страну, где ТАКИЕ "достояния".

Хорошо сказано.

Pragmatik
А сейчас это оплывший человек с довольно склочным характером.

Pragmatik
Причем, создано это "достояние" было за государственные деньги, ибо это Государство финансировало фильмы,

" С другой стороны, он получил большую известность благодаря тем фильмам, которые финансировались государством. А сейчас актер занял такую позицию, что раз государство требует от тебя дополнительных усилий - нужно уехать. "

"Мы видели Депардье в Грозном, когда он поздравил Рамзана Кадырова с днем рождения. Недавно он пел песню с дочерью Каримова."

- Не только скрысился, но и выродок конкретный. И таких тварей очень много.

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

Pragmatik
Причем, создано это "достояние" было за государственные деньги, ибо это Государство финансировало фильмы, после которых он стал известным.

Pragmatik
Вспоминается фраза. "Если ты плюнешь на Родину - Родина утрётся. А вот если Родина плюнет на тебя..." (С)

Nikofar
Что-то сомневаюсь я, что фильмы с участием Депардье, финансировались "Государством"

Лонжерон
То что бедокурит, ну это и плохо несомненно, и ..сами знаете - седина в бороду - бес в ребро.

Nikofar
Ссылка: http://www.proficinema.ru/ques...il.php?ID=12295

Лонжерон
Отвечу цитатой на цитату:"Где та Родина, сынок....?" (с)Где та Франция? И этим всё сказано.

Лонжерон
А Депардье реально работящий пацан был. Работать нрачал, и к стати не скрывал этого с 14 лет, и всего добился сам, а не благодаря Гомонт.Так чта... не надо людям по ушам....

Лонжерон
То что бедокурит, ну это и плохо несомненно, и ..сами знаете - седина в бороду - бес в ребро.

Лонжерон
А к стати, если "родина" не "плюнула", а застонала, то значит надеялась поиметь его бабки, и не малые, как я понимаю...

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

Nikofar
Что-то сомневаюсь я, что фильмы с участием Депардье, финансировались "Государством". Полнометражные фильмы, предназначенные для проката в кинотеатрах в первую очередь, являются коммерческими проектами, приносящими их инвесторам прибыль. И "Государство" не финансирует такие фильмы себе в убыток. А имеет вполне себе такой хороший кусок с дохода от их просмотра зрителями. Поэтому, говорить о том, что "Государство" финансировало успех и карьеру Депардье в качестве киноактера, на мой взгяд, некорректно.

Nikofar
Если кому интересно, по ссылке ниже указана система финансирования киноиндустрии во Франции. Доля участия "Государства" в ней сводится к налоговому кредиту, который после выхода фильма в прокат подлежит возврату.
Ссылка: http://www.proficinema.ru/ques...il.php?ID=12295

Мяу
Данные в основном по 21 веку, мимо кассы.

Мяу
Он от налогов не обнищал бы.

Речь идет именно о социальной справедливости. Что когда ВСЯ твоя страна живет хреновастенько - то просто СТЫДНО вести себя, как зажравшейся скотине, для которой дом - это там, где корыто сытнее. И хрен с ним, что уже больше не лезет, что и так уже обожрался дальше некуда...
И чем богаче человечек, тем более гнилое у него нутро получается...

Лонжерон
Отвечу цитатой на цитату:
"Где та Родина, сынок....?" (с)
Где та Франция? И этим всё сказано.

Лонжерон
Плюс ко всему приведенное интервью - кудахтанье никому неизвестной курицы, нашедшей способ подмахнуть правительтству и себя попиарить. (Типа я отхлестал Пугачёву по щекам).

Лонжерон
А Депардье реально работящий пацан был.

Лонжерон
Работать нрачал, и к стати не скрывал этого с 14 лет, и всего добился сам, а не благодаря Гомонт.

Лонжерон
А к стати, если "родина" не "плюнула", а застонала, то значит надеялась поиметь его бабки, и не малые, как я понимаю.... 😀 😀 😀

В тех же США богатейшие люди открыто говорят, что распределение налогов НЕСПРАВЕДЛИВОЕ и они сами готовы платить больше. Думаете, это они такие сознательные? ДА хрена с два! Просто понимают, что лучше отдать толику малую САМИМ, нежели случится какая революция и народ отнимет ВСЁ.

Вот лох педальный этот Депардье 😛 Зачем ему эта Бельгия? Там не намного лучше, чем во Франции с налогами. Купил бы паспорт Каймановых островов и не покупал бы особняки в Старом свете, от них умные люди не знают как избавиться.
Правильно он возмутился насчет налогов, на них французские социалисты черонж..ых содержат, уже Париж в марокканскую деревню превратился.

Pragmatik
случится какая революция и народ отнимет ВСЁ.

Не НАРОД, а негры с мексиканцами. Народ Америку сделал богатейшей страной, а теперь коммунист чернож-ый в Белом доме..
Куда подевалась рейгановская Америка? Были же люди..

Когда работал у французов в представительстве, то они меня просветили. Французы не любят бельгийцев. И рассказывают про бельгийцев анехдоты. Бельгийцы во хранцузских анехдотах - как чукчи в нашенских. Отож оно как, в мире наживы и чистогана. 😊

gunslinger
Не НАРОД, а негры с мексиканцами.

Белые там тоже далеко не все на Уолл-Стрит работают...

gunslinger
Народ Америку сделал богатейшей страной,

gunslinger
а теперь коммунист чернож-ый в Белом доме..

gunslinger
Куда подевалась рейгановская Америка? Были же люди..

Pragmatik
А мне вот ехать некуда. Как и большинству россиян, как и большинству французов. И вот для нас для всех понятие Отчизны, полагаю, несколько иное.

gunslinger
Народ Америку сделал богатейшей страной, а теперь коммунист чернож-ый в Белом доме..

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

Мяу
Данные в основном по 21 веку, мимо кассы.

Это потому, что активной поддержкой национального кинематографа Франция занялась не так уж давно 😊

Можно посмотреть дистрибьюторов ранних фильмов с участием Депардье, благодаря которым он стал известен, - там кого только нет. Это не МосФильм

Мяу
Вот из города в сельскую местность, другое дело, уже занимаюсь.

Pragmatik
Есть другая версия.
Богатейшей страной Америку сделала старая идея одного старого еврея, который говаривал, что ему для полного счастья надобноть только одно - получить возможность печатать деньги. .

Это вам по Рен-ТВ рассказали? 😛
Они вообще много версий выдвигают. А что, газеты "СПИД-инфо" и "Оракул" уже прошлый век, теперь можно целый канал в метровом диапазоне для подпитываня голодных использовать. 😀

abwehr
Можно посмотреть дистрибьюторов ранних фильмов с участием Депардье, благодаря которым он стал известен, - там кого только нет. Это не МосФильм

gunslinger
Это вам по Рен-ТВ рассказали? 😛
Они вообще много версий выдвигают. А что, газеты "СПИД-инфо" и "Оракул" уже прошлый век, теперь можно целый канал в метровом диапазоне для подпитываня голодных использовать. 😀

Рен-ТВ крайнее время сам не люблю. Но есть нюанс, как говорится.

Есть ФАКТЫ, которые не зависят от Рен-тв.
Факт первый - Федеральная резервная система, которая печатает деньги - это ЧАСТНАЯ ЛАВОЧКА.
Факт второй - доллар давно уже не обеспечен золотом. Это первыми узнали французы, лидер которых снарядил знаменитый корабль с долларами и попытался их обменять на золото. Что ему с трудом удалось, и то был не в шоколаде. Другим так не повезло.
Хотя я бы на эти деньги накупил бы полезных ништяков и не парился б с этим золотом.

Так что, вот такие дела про богатую Америку.

Pragmatik
Если я не ошибаюсь, то дистрибьюция - это ведь продажи, прокат. Не?
А мы говорим немного о другом - о том, что сами фильмы снимались за гос. деньги.

Прошу прощения, оговорился.
Имелись ввиду Production Companies.
Их там по несколько штук на фильм, в основном частные, и далеко не всегда французские.

Мяу
Данные в основном по 21 веку, мимо кассы.

Pragmatik
Глянул. Только там данные начиная с 2001 года.ю Депардье же был начинающим актёром задолго до 2001 года. 😊))

abwehr
Это потому, что активной поддержкой национального кинематографа Франция занялась не так уж давно 😊

Дискуссия о Депардье сводится к одному вопросу - как называть богатого человека который сваливает с Родины, чтобы не разделять с согражданами, тяжесть кризиса.
Разумным человеком или подлецом, крысой.

Как я подозреваю ответы будут в основном субъективными.

Nikofar
Кстати, в большинстве прототипов тех фильмов, которые "содрали" американцы,

Технологии растут и развиваются - создавал я темку в кино http://guns.allzip.org/topic/90/1058559.html .

Nikofar
Реплика из серии "лишь бы чем бы возразить".

abwehr
Прошу прощения, оговорился.
Имелись ввиду Production Companies.
Их там по несколько штук на фильм, в основном частные, и далеко не всегда французские.

Ну, тут я не в курсе. Тут я собственно верю самим французам - им же ж там, с эйфелевой башни, видней, на каките деньги кино сымали. 😊

Pragmatik

Факт первый - Федеральная резервная система, которая печатает деньги - это ЧАСТНАЯ ЛАВОЧКА.

Pragmatik

Факт второй - доллар давно уже не обеспечен золотом..

Вот это открытие! Наверное об этом рассказывают под большим секретом? Надо же. Доллар золотом не обеспечен! Все остальные валюты обеспечены золотом, а хитрые евреи доллар необеспеченный печатают 😀
То ли дело, советский рубль!

А это к тезису о том, что Жерар Депардье всего добился сам.

". Никакой цели в Париже у Жерара не было, а со скуки и просто интереса однажды он пошёл вместе с другом посмотреть курсы и на школу, в которой тот учился. В классе достаточно эксцентричный преподаватель неожиданно пригласил Жерара на сцену исполнять совсем спонтанный номер с пантомимой. Одобрительная реакция преподавателя и студентов вдохновили Жерара - и он решил серьёзно заняться актёрским делом и поступить на курсы Жана-Лорана Коше, одного из известнейших профессоров театрального искусства во Франции.

Становление

Для того чтобы окончательно решить поступить на курсы актёрского искусства, Жерару понадобился целый год. В конце осени 1966 года он отважился пойти вместе с друзьями на прослушивание в актёрскую школу Жана-Лорена Коше (фр. Jean-Laurent Cochet). В отличие от остальных претендентов, Депардьё выбрал один из сложнейших отрывков из французской классики и так несуразно его выполнил, что другие студенты в аудитории начали смеяться. Однако Коше сразу заметил актёрский дар Депардьё и, несмотря ни на что, порекомендовал юноше вступить в школу, даже не требуя платы за обучение. Более того, Коше направил Жерара к доктору логопеду-дефектологу, чтобы тот исправил расстройство речи, которое было у Депардьё с детства. Коше оплатил из собственного кармана курс лечения, которое помогло Жерару избавиться от заикания и в целом откорректировать систему речи и слуха.

Тогда же Депардьё начал совершенствовать себя как актёр: исправлял произношение, интонацию и экспрессивность, с увлечением читал французскую классику, с которой никогда не знакомился в детстве. В классе Жана-Лорена Коше он был лучшим и наиболее усердным студентом. Упорство и трудолюбие кардинально изменили его жизнь: за это время он не только вырос духовно, но и изменился физически. Из шаторуского разбойника он превратился в рассудительного и внимательного ученика, начал совершенствовать себя, посещать художественные выставки и наслаждаться культурной жизнью французской столицы."

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

gunslinger
То ли дело, советский рубль!

Мяу
Дискуссия о Депардье сводится к одному вопросу - как называть богатого человека который сваливает с Родины, чтобы не разделять с согражданами, тяжесть кризиса.
Разумным человеком или подлецом, крысой.

Опять же, я могу понять богача, который встал на лыжи и срулил с Родины. По-человечески - понимаю. Да, ОЧЕНЬ жалко вот "за просто так" отдавать деньги. Это понять можно. Но! Разговор про то, КАК человек уезжает с Родины. Тихо или вот так, в открытую, демонстративно-показушно расплёвываясь.

gunslinger
не иначе как, принадлежащая старым евреям

Ой! А кому она принадлежит, если это ЧАСТНАЯ ЛАВОЧКА? Неужели Правительству США? 😀

gunslinger
Вот это открытие! Наверное об этом рассказывают под большим секретом? Надо же. Доллар золотом не обеспечен! Все остальные валюты обеспечены золотом, а хитрые евреи доллар необеспеченный печатают 😀
То ли дело, советский рубль!

Pragmatik
Это вопрос, кто чьи бабки поимел и имеет. "Работящий пацан" купил особнячок за 4 миллиона евро, а продает за 50. Это он лично его так обустроил? Шо, золотыми писсуарами оснастил, со стразами Сваровски? Оттого и бесится, что ведёт себя, как банальный барыга, причем мелкого пошиба.

Очень категорично. Содержание "особнячка" во Франции - это великий гемор. Если здание историческое, на владельце лежит реставрация, причем не "евроремонт". Плюс текущие расходы.
Вряд ли он продает его себе в убыток, но называть его просто перекупщиком - не стоит.

Pragmatik
Понятно. 😊

Ну, тут я не в курсе. Тут я собственно верю самим французам - им же ж там, с эйфелевой башни, видней, на каките деньги кино сымали. 😊

Pragmatik
или вот так, в открытую, демонстративно-показушно расплёвываясь.

Мяу
Ваша реплика зело удивила.
Жерар Депардье снимается с 1965 года.

ЗЫ. Блин, как обычно, одна "дурацкая" реплика не по делу тянет за собой необходимость написания целого эссе, чтобы опровергнуть бездумный довод о якобы государственных расходах на фильмы, где играл сабж. Сабж не снимался в научно-популярном кино. Сабж снимался в конретных коммерческих проектах, принесших немалый доход ему лично, кинопродюссерами и французкой казне в виде налогов в частности.

Справочно, для ознакомления тех, кому интересно финансирование кинематографии во Франции: http://msu-students.ru/Cult_lectures/cult3a.pdf

Nikofar
Забавно, с его то фамилией. 😊
Как там ее можно с французского перевести?
"От бога"? Или иначе? Я в франкской мове не силён...

Хм... никогда не задумывался... 😊
А если помутузить так... Le depar (может La), сорри без практики всё стал забывать, ну так вот depar - отправка Die - бог.
Отправление, посылка, переправка...только вот к или от...
А поспрашаю ка ввечеру жену. Она - дока.

Мяу
Дискуссия о Депардье сводится к одному вопросу - как называть богатого человека который сваливает с Родины, чтобы не разделять с согражданами, тяжесть кризиса. Разумным человеком или подлецом, крысой.

Вот заладили рядить...
Еврозону то он не покинул
Парень все равно что Сарапул, Удмуртская автономная область на Чимкент, Казахская ССР сменял при советском строе. Наверняка и тогда такое бывало - ради снабжения, скорейшего получения звания "народного" и квартиры - и наверняка служило предметом пересудов как в Сарапуле, так и в Чимкенте.
Но кому бы тогда пришло в голову обсуждать это событие в Покателло или Москоу, штат Айдахо?
А тут обсуждают, надо же

Лонжерон
Отправление, посылка, переправка...только вот к или от...
А поспрашаю ка ввечеру жену. Она - дока.

то она будет "Богданов"

abwehr
Содержание "особнячка" во Франции - это великий гемор. Если здание историческое, на владельце лежит реставрация, причем не "евроремонт". Плюс текущие расходы.
Вряд ли он продает его себе в убыток, но называть его просто перекупщиком - не стоит.

abwehr
ЖД начинал с фактически независимого кино, на нем и накопил авторитет. Всякие Астериксы с Обеликсами пошли позднее...

Nikofar
Из новостей об этом уходе со старой родины, я понял что сабж был больше возмущен словами Жан-Марк Эро. А так он бы и "свалил" в свою Бельгию по тихому. И дела бы до этого ни у кого не было.

А что плохого сказал Жан-Марк Эро?

http://www.russian.rfi.fr/fran...tvo-iz-frantsii
Премьер-министр Франции подчеркнул, что тем, кто сегодня уезжает из Франции из-за новой налоговой политики, не грозит обеднеть, это происходит потому, что «они хотят обогатиться еще больше».

Социалист Жан-Марк Эро заявил, что «что избежать бедности не удастся, если те, кто богат, не хотят быть хоть немного солидарным и немного щедрым. К счастью, таких людей, кто готов по этим причинам покинуть Францию, немного».

Французское правительство предусматривает налог в 75% для тех граждан французской республики, которые зарабатывают больше миллиона евро в год.
-------------------------------

Я не социалист, но я полностью согласен с французом-премьером. "Толстые кошельки" и "кошёлки" бегут не от обиды (ха, да какая там обида, еслим учесть, КАК они нередко зарабатывают свои деньги!)
Простите, но что обидного в словах Эро? Он просто озвучил факт, что богатым, извините, накласть на свою страну и своих сограждан.

А насчет "уйти тихо" - так я тоже об этом говорю. Ушел бы Депардье тихо - это было бы ОБЫЧНОЕ дело. Несть числа тем, кто бегает он налогов. Но уходить из СВОЕЙ страны ВОТ ТАК - это, кмк, ба-а-альшое свинство.

Лонжерон
А можно по-другому, и мне так больше нравится.
- как назвать богатого человека, который сваливает с Родины, чтобы больше не платить этому ублюдочному правительству средства в виде налогов на поддержание зашкаливающих социальных выплат черномазым, заполнившим собой полстраны, араболюмпенов, тобишь, усугубляющих собой и без того кризисную ситуацию в стране.... 😛

Да, можно и так сказать.
Вот если бы он СКАЗАЛ ИМЕННО ТАК - то, полагаю, пол-Франции ему аплодировало бы. А может - и пол-России.
Но он так НЕ СКАЗАЛ.
Поэтому его поступок и его слова выглядят простым поступком простого барыги с его мелкобарыжным мировоззрением. Ну, как у нас есть крупные бизнесмены, которые, хоть и "поднялись", но так и остались с менталитетом и мировоззрением владельца коммерческого ларька из 90-тых. Встречал таких.

Pragmatik
Нет, конечно же, он не простой перекупщик. И это не его заслуга, что здание с 4 лямов прыгнуло до 50. Это общая тенденция рынка, когда "антиквариат" дорожает, плюс, кмк, ещё фактор "это дом самогО Депардье", что прибавляет в цене.

Жильё разное бывает, мало там "общих тенденций". Сколько он вложил в особняк - мы тоже не знаем. Но законодательство по отношению к "антиквариату" во Франции такое, что особнячок может стать не лёгким понтом, а тяжелым бременем.

Pragmatik

А что плохого сказал Жан-Марк Эро?

Он там еще конкретно про Депардье говорил, про "жалкий" поступок и т.д.

А плохо - то, что он вообще рот раскрыл. Депардье внес такой вклад и в казну, и в культуру, а также имидж Франции, что ему доплачивать надо, а не погавкивать. Впрочем, сам Жерар и ответил: "Да кто ты такой, чтобы меня оскорблять?"

Mons Pubis
А можно по-другому, и мне так больше нравится.- как назвать богатого человека, который сваливает с Родины, чтобы больше не платить этому ублюдочному правительству средства в виде налогов на поддержание зашкаливающих социальных выплат черномазым, заполнившим собой полстраны, араболюмпенов, тобишь, усугубляющих собой и без того кризисную ситуацию в стране....

abwehr
Депардье внес такой вклад и в казну, и в культуру, а также имидж Франции, что ему доплачивать надо, а не погавкивать.

abwehr
Впрочем, сам Жерар и ответил: "Да кто ты такой, чтобы меня оскорблять?"

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

Мяу
Очень спорно.
Вклад в казну, это надо понимать налоги?
Не он, так другой бы платил.
Вклад в культуру?
Ну не знаю, это так субъективно, по мне так, что был он, что не был.

Да, налоги. Много налогов 😊
Ну вот и отлично, чего тогда министр забеспокоился? Не он, так другой заплатит.

Да не, не так уж и субъективно. Сыграл в нескольких картинах, значимых для кинематографа. Снялся в популярных комедиях. Снялся в блокбастерах. Одно из самых громких имен французского кино. Популяризация французского винного промысла - сюда же.

Мяу
Человек высказавший справедливое мнение, а Депардье зажрался и зазнался.

А вот "зажрался" - это как раз субъективное 😊

Действительно!Причём Депардье?Нормальный дядька дал своим по рожи чиновничкам,малдца!
А вот лучше своих звездей давайте вспомним.
Ну вот например,недавно обидели машу .....распутину1
Надож бедная по двести штук в месяц за школу платит,много ёпрст!
А тут ещё возмечтали с неё налоги брать!
Ей из казны впору доплачивать.

PAN horunj
А вот лучше своих звездей давайте вспомним.

что то Дапардье, а то - Серебряков.

abwehr
Сыграл в нескольких картинах, значимых для кинематографа.

abwehr
Да, налоги. Много налогов Ну вот и отлично, чего тогда министр забеспокоился? Не он, так другой заплатит.

PAN horunj
А вот лучше своих звездей давайте вспомним.

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

Мяу
Не думаю, что Депардье платил столь значимую сумму в бюджет.

"Я никого не убивал, мне кажется, я не совершал недостойных поступков, за 45 лет я заплатил 145 млн евро налогов, предоставляю рабочие места для 80 человек".

Давайте проведем умозрительный эксперимент и понизим планку.
К примеру, до понятного для уважаемого Мяу уровня.
Вместо одного миллиона евро будем оперировать обычными 100000 (ста тысячами) рублей. Доход до ста тыр будем облагать привычными для нас 13 процентами, а всё, что свыше - "новофранцузскими" семьюдесятью пятью.
За примером далеко ходить не будем, возьмём 15 тыр месячного дохода, умножим на 12 и получим, что за год в казну выйдет уплаты:
1. Начислено за год 15000*12=180000
2. Сумма налога по ставке до 100 тыр 100000*13%=13000
3. Сумма налога по ставке свыше 100 тыр (180000-100000)*75%=60000
4. Итого налог с "условного" дохода в 180 тыр составляет 73 тыры.
Это, к примеру, чтоб вам лично было ближе, вы год работали, а у вас из 180 кровных тыр пришлые взяли и с3,14здошили из кошелька 73 тыры. Не, вы, как гражданин своей страны, готовы отдать 13% - в сумме 23,4 тыры - для бедных и социально незащищенных, поскольку много зарабатываете и даже социальными льготами не пользуетесь, но остальные то 50 (Пятьдесят) тыр на что отбираете? Где социальная, мать её ваша министров-социалистов, справедливость? А?, молчать!, я вас спрашиваю? 😀
Думаю, наш сабж, "Георгий Богданов", примерно так бы рассуждал. Причем, в отличие от наших "филек киркоровых" с "алками борисовными", бывший француз со своих доходов на бывшей родине налоги полностью платил.
У них там не забалуешь с этим.
А "наша" эстрадная шушера этим не балует - налоги со своих сборов платить. Даже тринадцатью процентами НДФЛ брезгуют в казну отдать, которые каждая уборщица или воспитательница детсадика платит со своей ЗП.
И не надо мне на уши лапшу вешать, что у "Г.Богданова" гонорары зашкальные. Они все равно налогом облагаются, не зависимо от размера, сто ли это русских тыр или миллионы евро. Только обычным налогом, а не конфискацией "зарплаты" всего, что свыше, к которой я отношу ставку в 75%. Думаю, сабжу не мешало фразу вставить в свой монолог: Сами иппитесь во всех комедиях за эти 75%, чтоб с вас весь мир ржал и ухахатывался на протяжении четвертьвека. 😊

ЗЫ. Маленькая ремарка: себе лично министры французcкие зарплату урезали на 30%, а не на 75%, как можно было бы ожидать. А куле, социально незащищенные граждане, живут лишь на одну зарплату. Нет бы найти себе работу какую творческую, с которой прокорму больше. 😊
http://www.itar-tass.com/c12/503191.html

Nikofar
Нет бы найти себе работу какую творческую, с которой прокорму больше.

Мяу
Крысиность и в этом случае останется

Лонжерон
потому, что то Дапардье, а то - Серебряков.

JD
за 45 лет я заплатил 145 млн евро налогов, предоставляю рабочие места для 80 человек.

Nikofar
себе лично министры французcкие зарплату урезали на 30%, а не на 75%

Alexandr13
А кто такой "Серябряков"????

abwehr
"Я никого не убивал, мне кажется, я не совершал недостойных поступков, за 45 лет я заплатил 145 млн евро налогов, предоставляю рабочие места для 80 человек".

Мяу
Очень значимый вклад?

Сколько процентов дохода РФ вносите Вы?

Nikofar
Маленькая ремарка: себе лично министры французcкие зарплату урезали на 30%, а не на 75%, как можно было бы ожидать.

Nikofar
Сабж у тебя лично из норы мышь спёр и ты ею котяток своих недокормил?. Или сабж буйвола завалил и от щедрот своих, бывшим законом мяса отвалил на стол котяткам в мышином весе штук так двести? А теперь котяток столько развелось, что им почти всего буйвола на стол подавай? 75%?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алехандр13:
[Б]
Сколько процентов дохода РФ вносите Вы?
[/Б]
[/QУОТЕ]
Ничтожнейшие крохи, но лично для меня весьма значимые суммы.

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

abwehr
Жильё разное бывает, мало там "общих тенденций". Сколько он вложил в особняк - мы тоже не знаем. Но законодательство по отношению к "антиквариату" во Франции такое, что особнячок может стать не лёгким понтом, а тяжелым бременем.

Согласен! Но...
А разве кто кого заставляет идти "на галеры? 😊
Кому непосильна ноша антиквариата - купи квартиру в обычном элитном доме.
У нас вон аппаратчики в цеху на заводе - ни один не жалуется, как ему в тягость содержать "антиквариат". Просто нет у них никакого антиквариата - всего и делов. 😊
Не думаю, что Депардье заставляли покупать тот особняк, как у нас в СССР заставляли покупать облигации госзайма.

abwehr
Он там еще конкретно про Депардье говорил, про "жалкий" поступок и т.д.

abwehr
А плохо - то, что он вообще рот раскрыл. Депардье внес такой вклад и в казну, и в культуру, а также имидж Франции, что ему доплачивать надо, а не погавкивать. Впрочем, сам Жерар и ответил: "Да кто ты такой, чтобы меня оскорблять?"

abwehr
Да, налоги. Много налогов 😊

abwehr
Популяризация французского винного промысла - сюда же.

abwehr

Как справедливо заметил Депардье, зазнался как раз министр. Кто он такой?

abwehr
И, кстати, это Депардье, а не господин бюрократ, приехал в Россию и подарил какой-то там детской больнице оборудование на два миллиона рублей.

2 ляма рублей... примерно 65 тыс. долларов. А сколько он привез из Грозного и за пение в паре с дочкой известного человека? Боюсь, суммы несопоставимые...
Вспоминаются Скорпионс, которые всучили Горби чек на смешную сумму - а шумиха вокруг этого стояла...

abwehr
А вот "зажрался" - это как раз субъективное 😊

Лонжерон
Второй, этот, долго вспоминал, Серебряков свалил - уж как пиарился, а так никаких разговоров и не получилось. А почему? А потому, что то Дапардье, а то - Серебряков.

Справедливости ради - Серебряков не пиарился, а всё делал тихо. Растрещали журналюшки. Хотя я б вот тоже - уезжаешь в Канаду по причине, что не нравится тебе Родина - тогда вот там, в Канаде, и зарабатывай, г-н Серебряков. А здесь тебе хрен на рыло.

Мяу
Доход бюджета Франции в 2008 г. - 1 439 000,0 миллионов долларов.
145 миллионов евро делим на 45 = 3,2 миллиона евро в год. Пусть это будет 5 миллионов долларов.
1% дохода бюджета = 14390 миллионов, из них Депардье внес 5 миллионов.
Очень значимый вклад?

Alexandr13
Сколько процентов дохода РФ вносите Вы?

Скажу сразу, расчеты Мяу чудовищно некорректны на мой взгляд.
По разным причинам, вот две из них:
1. Из суммы 1 439 000,0 миллионов долларов доля налоговых поступления составляет 90%
2. Из оставшейся суммы доля подоходного налога составляет около 18%

Цитата из другого источника:
----------
Подоходный налог (данные до введения евро)
Данный налог составляет 20% налоговых доходов бюджета. Это связанно с историческими особенностями, с тем, что правительство использует подоходный налог для проведения своей социальной политики: в условиях неразвитости общественных фондов потребления подоходный налог является инструментом стимулирования семьи, оказания помощи малоимущим. На подоходный налог возложены функции стимулирования вкладов населения в сбережения, недвижимость, покупку акций. Все это создает сложную систему расчета налога и применения многочисленных льгот и вычетов. Так, из 25 млн. плательщиков фактически платят налог только 15 млн. (52%). Потенциальными плательщиками являются все физические лица страны, а так же предприятия и кооперативы, не являющиеся акционерными обществами. Налог, в принципе, единый, высчитывается по единой прогрессивной шкале, но вместе с тем он принимает во внимание экономические, социальные, семейные условия и возраст каждого плательщика. Ставки прогрессии - от 0 до 56,8% в зависимости от доходов. Ежегодно шкала уточняется, позволяя учесть инфляционные процессы. Подоходный налог должны уплачивать все проживающие во Франции с доходов, полученных в стране и заграницей с учетом соглашений. Принципиальная особенность - обложению подлежит доход не физического лица, а семьи. Если плательщик холост, для налога это семья из одного человека. Налог уплачивается, начиная с 18 летнего возраста. Обложение осуществляется по совокупному доходу, заявленному в декларации, которая составляется самим плательщиком один раз в год по доходам за предыдущий год.
----------

Мяу
Вклад в культуру?
Ну не знаю, это так субъективно, по мне так, что был он, что не был.

Мяу
По прошествии лет 25, попробовал пересмотреть французские кинокомедии,
увы - скучно,глупо и совершенно не интересно.

Мяу
Сабж бросил своих соотечественников, соответственно он крыса. Это элементарно.
Ничего личного.(с)

abwehr
"Я никого не убивал, мне кажется, я не совершал недостойных поступков, за 45 лет я заплатил 145 млн евро налогов, предоставляю рабочие места для 80 человек".

И вот для этой суммы - он "предоставил рабочие места для 80 человек"? А сколько с тех 80 человек он получил себе ПРИБЫЛИ и сколько выплатил им зарплаты? Боюсь, что если озвучить цифры - то ЖД окажется простым буржуа. Не лучше и не хуже остальных.

ДА и про "недостойные поступки"... А ездить пьяным за рулём? Это уже стало во Франции достойным поступком? А французский уголовный кодекс за это даёт до 2-х лет... О капк. 😊

Nikofar
Думаю, наш сабж, "Георгий Богданов", примерно так бы рассуждал. Причем, в отличие от наших "филек киркоровых" с "алками борисовными", бывший француз со своих доходов на бывшей родине налоги полностью платил.
У них там не забалуешь с этим.
А "наша" эстрадная шушера этим не балует - налоги со своих сборов платить. Даже тринадцатью процентами НДФЛ брезгуют в казну отдать, которые каждая уборщица или воспитательница детсадика платит со своей ЗП.

Да, кстати, о налогах. А от денежки из Грозного или от пения с дочкой известного человека он все налоги заплатил? Вот все-все? Ой ли?

Nikofar
И не надо мне на уши лапшу вешать, что у "Г.Богданова" гонорары зашкальные. Они все равно налогом облагаются, не зависимо от размера, сто ли это русских тыр или миллионы евро.

Nikofar
Только обычным налогом, а не конфискацией "зарплаты" всего, что свыше, к которой я отношу ставку в 75%. Думаю, сабжу не мешало фразу вставить в свой монолог: Сами иппитесь во всех комедиях за эти 75%, чтоб с вас весь мир ржал и ухахатывался на протяжении четвертьвека. 😊

Nikofar

ЗЫ. Маленькая ремарка: себе лично министры французcкие зарплату урезали на 30%, а не на 75%,

Pragmatik
Неверный посыл.
1) Какими не были у него гонорары - до сего момента его налоги устраивали. И позволяли жить роскошно

Pragmatik
2) Да и где в мире есть нормальная страна без налогов? США? Англия? Да фигушки! Там дерут дай Бог.

Nikofar
Скажу сразу, расчеты Мяу чудовищно некорректны на мой взгляд.
По разным причинам, вот две из них:
1. Из суммы 1 439 000,0 миллионов долларов доля налоговых поступления составляет 90%
2. Из оставшейся суммы доля подоходного налога составляет около 18%

При любом расчете, что есть Депардье, что нет его, бюджет не заметит.

А вот публичный плевок, с отказом нести бремя наравне с согражданами - крысизм чистой воды. И зазнайство. Кто такой Депардье - один из многих французских актеров. Если бы его не было, Франция ничуть не изменилась.
Дутый пузырь.

Pragmatik
А, заплатив 145 млн налогов - сколько он себе в клювике унёс?

Мяу
А вот публичный плевок, с отказом нести бремя наравне с согражданами - крысизм чистой воды.

Мяу
с отказом нести бремя наравне с согражданами

А когда негр 0, а ты 75 - это как то кривовато 😛 Нет?

Nikofar
Верный посыл, верный. 😊
До этого у него удерживали до 56% дохода по прогрессивной ставке, а теперь планируют 75%. Половину он еще готов был отдавать, а вот когда три четверти планируют забрать - да иппитесь вы сами колом с такими налогами. 😊

Только Вы не забывайте - в Европе КРИЗИС так и не прошел, а грозят второй волной. Могу напомнить, как в США ПРИНУДИТЕЛЬНО изымали золото у населения. А кто сам не сдавал - турма сидеть и конфискация. Это было, ЕМНИП, во времена Великой депрессии. Так что, в кризис всё не так, как в огбычное время. Приходится затягивать пояса. И почему это должны делать ткачихи с поварихами, а не должны богатейшие люди страны?

Nikofar
Да полно! 😊
А хотя бы и та же Франция, до недавнего времени с её ставкой прогрессии подохналога от 0% до 56,8% в зависимости от размеров доходов.
Не говоря уж про Россию, с её 13% НДФЛ на обычные виды доходов и без всякой прогрессии.

Pragmatik
Согласен! Но...
А разве кто кого заставляет идти "на галеры?
Кому непосильна ноша антиквариата - купи квартиру в обычном элитном доме.
У нас вон аппаратчики в цеху на заводе - ни один не жалуется, как ему в тягость содержать "антиквариат". Просто нет у них никакого антиквариата - всего и делов.
Не думаю, что Депардье заставляли покупать тот особняк, как у нас в СССР заставляли покупать облигации госзайма.

Никто не заставлял. Я просто сделал предложение о причине высокой цены. Она может зависеть от затрат и вложений.
Если его высший моральный долг заключался в том, чтобы цена за этот особняк ни в коем случае не превысила 5 миллионов - ну так об этом никто не знал 😊

Pragmatik
А я согласен с французским премьер-министром. Поступок действительно жалкий. Или Вы считаете, что это нормальный такой, заслуживающий уважения поступок?

Насчет уважения - не знаю. Нормальный поступок. Я, например, тоже стараюсь минимизировать затраты.
Вопль министра - сродни воплю менеджера "Азбуки вкуса": "Как это жалко и трусливо, отказываться от нашего хлеба за 120 рублей, и покупать его за 20 в соседнем магазине".

Pragmatik
Хм.. Не согласен с Вами. За свой "вклад" Депардье получил сполна ништяков. Мне это напоминает, как жалеют дворников-азиатов - дескать, они убирают наши улицы. Только при этом забывают сказать, что они делают это ЗА ДЕНЬГИ. Так и Депардье. Чай, не бесплатно работал, а за нехилые баблосики. Т.е., выполнял ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМУЮ работу.
Так что, ИМХО, никто его не оскорблял. Премьер-министр просто назвал вещи своими именами. А это-то и задело ЖД. А на вопрос "да кто он такой" - ответ простой - "премьер-министр государства".
Вы правильно сказали - молчал бы уж ЖД, потихоньку свалив в свою Бельгию - и разговора бы небыло. Не он первый из богатых буратин, кому французы вслед их отъезду сказали "проваливай".

Важное, ИМХО, уточнение: за свою работу Депардье получил сполна ништяков, но НЕ от госвласти.
Серьезная заслуга госвласти в том, что она усердно стригла купоны и получала профит от активности Депардье.

Pragmatik
Ну у него-то у самого после вычета налогов осталось гора-а-аздо больше.

Во-первых, не факт.
Во-вторых, мы ведь считаем, сколько вложено, а не сколько осталось, не так ли? 😊

Pragmatik
Хм... А он, промысел, разве нуждался в популяризации? По мне - это сам ЖД попытался влезть в элиту, стать "виноделом". Французские вина на много столетий до ЖД имели славу. Это как если кто б захотел популяризировать русскую водку.

Скажем так, Депардье внес весомый вклад в моду состоятельных людей иметь собственный виноградник и винодельню. А это инвестиции в промысел.

Pragmatik
В чем зазнайство министра? В том, что назвал вещи своими именами? А "кто он такой"? Да всего-навсего второй человек в государстве. При всех заслугах ЖД ему до такого уровня весьма далеко будет.

Да гопник он. Из тех, которые в переулке решают, что ваши золотые часы вам лишние - и без них проживёте. Или у ларька мелочи пацанам просит, а когда отказываешь, искренне возмущается: ты что, НЕ УВАЖАЕШЬ? А как же социально-бюрократическая справедливость?
Чуть переборщил, наверное.

Pragmatik
2 ляма рублей... примерно 65 тыс. долларов. А сколько он привез из Грозного и за пение в паре с дочкой известного человека? Боюсь, суммы несопоставимые...
Вспоминаются Скорпионс, которые всучили Горби чек на смешную сумму - а шумиха вокруг этого стояла...

...

А, заплатив 145 млн налогов - сколько он себе в клювике унёс? Думаю, Вы не станете спорить, что в РАЗЫ больше.
И вот для этой суммы - он "предоставил рабочие места для 80 человек"? А сколько с тех 80 человек он получил себе ПРИБЫЛИ и сколько выплатил им зарплаты? Боюсь, что если озвучить цифры - то ЖД окажется простым буржуа. Не лучше и не хуже остальных.

По-моему, всё прекрасно. Депардье отдал просто так - получателю хорошо. Депардье получил еще больше - и ему хорошо. Всем хорошо.

Или Депардье должно было стать плохо? Нужно отдавать всё до пенни, включая одну почку, а потом еще добровольцем в Афганистан? Героизм - так с порванной тельняхой? Иначе не считается? 😛 Это дело хорошее, но это можно приветствовать (как пожертвование), но не требовать. Так что на месте министра я бы таки не лаял вслед уходящим... если у них с законом проблем нет...

А вот публичный плевок, с отказом нести бремя наравне с согражданами - крысизм чистой воды. И зазнайство. Кто такой Депардье - один из многих французских актеров. Если бы его не было, Франция ничуть не изменилась.
Дутый пузырь.

Alexandr13
Наравне - это у нас - 13%

Alexandr13
А когда негр 0, а ты 75 - это как то кривовато 😛 Нет?

В том-то и дело, что "про негров" политкорректному Депаврдье говорить не резон. Этак же ж можно и по кумполу получить в толерастной Европе. А вот расплеваться с собственной страной - безопасно. Всегда есть Бельгия или Россия, куда можно срыгнуть.

Pragmatik
Не согласен.

Nikofar
Согласно декларации, едва ли больше 140 млн евров. 😀
Так что, опять мимо кассы подкол.

Неа, не мимо кассы. Он не сразу стал получать миллионы. Сталбыть, процентная ставка налога была ниже. Да и его ЗАГРАНИЧНАЯ недвижимость налогами во Франции не облагается.

Pragmatik
+ много!!! Терпеть не могу молодого Депардье, да и в среднем возрасте тоже. Неуклюжий, угловатый. Может, для французов он Величина, а для меня, колхозника - так, ни то, ни сё. Вот Жан Маре или Луи де Фюнес. От это Величины!!!

Ок, вам не нравится. Еще кому-то не нравится. Я тоже не считаю его очень уж выдающимся актёром.
Однако, 18 призов и еще 20 номинаций на серьезных кинофестивалях в самых разных странах, от России до Канады. Игра в главных ролях у таких мэтров кино, как Блие, Феррери, Рене, Трюффо, Вайды, Уира, Торнаторе, Жоффе.
Это, извините, кое-что.

Нелюбимые вами комедии Вебера, и всякие Астериксы - они находили и находят себе аудиторию, и это вклад в киноиндустрию. Ну да, не задаром играл 😊 Но от этого вклад не перестает быть вкладом.

abwehr
Насчет уважения - не знаю. Нормальный поступок. Я, например, тоже стараюсь минимизировать затраты.

abwehr
Важное, ИМХО, уточнение: за свою работу Депардье получил сполна ништяков, но НЕ от госвласти.

abwehr
Серьезная заслуга госвласти в том, что она усердно стригла купоны и получала профит от активности Депардье.

abwehr
Вопль министра - сродни воплю менеджера "Азбуки вкуса": "Как это жалко и трусливо, отказываться от нашего хлеба за 120 рублей, и покупать его за 20 в соседнем магазине".

А где там "вопль"? 😊 Вопит, кмк, сам Депардье. Ишь ты, не оценили соотечественники Национальноё Достояниё. Отож какие непатриёты. А министр просто сказал по делу. Просто, хлёстко, без особенных эмоций. Типа, уезжаешь - да и ветер в спину, проваливай.
Так что, про "Азбуку вкуса" считаю пример некорректный. Манагер азбуки вкуса печётся о корыстных интересах своей конторки и её владельцев. Премьер-министр Франции печётся о бюджете государства. Вещи предельно разного порядка.

abwehr
Во-первых, не факт.
Во-вторых, мы ведь считаем, сколько вложено, а не сколько осталось, не так ли?

abwehr
Скажем так, Депардье внес весомый вклад в моду состоятельных людей иметь собственный виноградник и винодельню. А это инвестиции в промысел.

abwehr

Да гопник он. Из тех, которые в переулке решают, что ваши золотые часы вам лишние - и без них проживёте. Или у ларька мелочи пацанам просит, а когда отказываешь, искренне возмущается: ты что, НЕ УВАЖАЕШЬ? А как же социально-бюрократическая справедливость?
Чуть переборщил, наверное.

Нет. Он не гопник. Он ПРЕМЬЕР-МИНИСТР большой страны. И на его плечах - забота, чем платить пенсии и зарплаты врачам, полицейским, пожарным. А это - БЮДЖЕТ.
Повторю - люди возмущены не тем, что ЖД не хочет платить. Возмущены тем, КАК он это сделал. Про "хватит кормить арабов" он ни пролслова не сказал. Знал, что толерасты его сожрут с дерьмом. Поэтому просто плюнул на Отечество и Соотечествеников.

Ну и кто он, ЖД, после этого?

abwehr
По-моему, всё прекрасно. Депардье отдал просто так - получателю хорошо. Депардье получил еще больше - и ему хорошо. Всем хорошо.

abwehr
Или Депардье должно было стать плохо? Нужно отдавать всё до пенни, включая одну почку, а потом еще добровольцем в Афганистан? Героизм - так с порванной тельняхой? Иначе не считается? 😛 Это дело хорошее, но это можно приветствовать (как пожертвование), но не требовать. Так что на месте министра я бы таки не лаял вслед уходящим... если у них с законом проблем нет...

Alexandr13
Вот поэтому разумные тут и когда-то разумные в городе ПарижУ - за градацию 0-50.

Так в том-то и дело - в НОРМАЛЬНОЕ время ставочки и были 0-50. И на ЭТИХ ставочках Депардье и разбогател. И не жужжал.
Но сейчас - продолжается кризис и грозятся новым. А это нЕсколько иной расклад.
Представьте в Великую Отечественную собирается профсоюз и говорит: "А не хотим мы работать по 16 часов, даёшь нам 8-мичасовой рабочий день и 2 выходных". Ну и что б стало с этим профсоюзом? 😊

abwehr

Ок, вам не нравится. Еще кому-то не нравится. Я тоже не считаю его очень уж выдающимся актёром.
Однако, 18 призов и еще 20 номинаций на серьезных кинофестивалях в самых разных странах, от России до Канады. Игра в главных ролях у таких мэтров кино, как Блие, Феррери, Рене, Трюффо, Вайды, Уира, Торнаторе, Жоффе.
Это, извините, кое-что.

Нелюбимые вами комедии Вебера, и всякие Астериксы - они находили и находят себе аудиторию, и это вклад в киноиндустрию. Ну да, не задаром играл 😊 Но от этого вклад не перестает быть вкладом.

Не-не-не!!!! Я вполне признаю, что для Франции Депардье - это Величина. И что свои награды он получил заслуженно.
Я против другого - против того, чтобы теперь этим прикрываться. Это попросту СТЫДНО. Ну, по крайней мере, для нас с единомышщленниками. Это СТЫДНО, в стране, в которой большие нелады, считать - "а я вот национальноё достояниё", а поэтому хочу и дальше покупать недвижку по всему миру и тратить деньги, а вы, все остальные французы-нищеброды, живите как хотите, мне на вас круассан положить!"

Речь-то об этом идёт.

У меня нашим депутариям коротенькое пожелание:

Горите в аду, скоты.

Diego03 среди моих родственников и знакомых 4 шт депутатов (местячковых правда) 😊 Может не надо всех? А?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
местячковых правда

Diego03 - этих можно - разрешаю.

Pragmatik
ТАк я ж и говорю. Минимизировать затраты - это НОРМАЛЬНО. Это делают во всём мире. А вот что ненормально - публично расплёвываться со своей Отчизной. Т.е., с теми простыми гражданами, которые, как раз, и несли свои деньги в кассы кинотеатров.

Депардье не расплёвывался с Отчизной. В своем выступлении он упомянул, что любит Францию и продолжит её любить. Он расплевался с политикой правительства.

Pragmatik
Но и налоги идут не госвласти, а государству, т.е. - НАРОДУ. Та же социалка, та же поддержка фермеров, полицейских, врачей, учителей, студентов.

Налоги идут туда, куда пожелает госвласть. В том числе туда, куда Депардье не хотел, чем не пользовался, и до чего ему дела не было. Но он платил исправно. Ровно до той поры, пока правительство уж совсем не охренело в атаке.

Если власть решит ещё и в жилье пылесосить, оно вообще до 90% поборов дойти может.

Pragmatik
Что, госвласть ЛИЧНО проедала налогги Депардье? Или, всё же, эти налоги шли в БЮДЖЕТ ГОСУДАРСТВА? Т.е., на эту самую "социалку" и т.п.

Конечно, в том числе и лично. Раздутый бюрократический аппарат, множащий своё "бремя забот".

Pragmatik
А где там "вопль"? Вопит, кмк, сам Депардье. Ишь ты, не оценили соотечественники Национальноё Достояниё. Отож какие непатриёты. А министр просто сказал по делу. Просто, хлёстко, без особенных эмоций. Типа, уезжаешь - да и ветер в спину, проваливай.
Так что, про "Азбуку вкуса" считаю пример некорректный. Манагер азбуки вкуса печётся о корыстных интересах своей конторки и её владельцев. Премьер-министр Франции печётся о бюджете государства. Вещи предельно разного порядка.

Именно вопль. Не был бы заинтересован - молчал бы. Думаете, не почуял он, как халявная прибыль сквозь пальцы утекает? Много не потеряют, конечно, но суммы там такие, что уж парочку-то ракет для работы с ливийским режимом благородное правительство уж купило бы 😊

И не бывает бескорыстных действий правительства. Оно, подкармливая всех, от тунеядцев до пенсионеров, задницу свою греет, и свой кус с нахождения у власти тоже имеет немалый. Банальное перераспределение прибыли с изъятием большой комиссии 😊 А вы говорите, мол, особняк Депардье забарыжил. Вот где барыги, сидят на денежных потоках с половником, да зачерпывают.

Pragmatik
Неа, не так. Мы считаем всё в комплексе. А в комплексе получается "плач олигарха". мы это проходили и в августе 1998, и осенью 2008, когда олигархи лили крокодиловы слёзы ,как им хреновастенько. А потом СМИ печатали данные, какие дивиденды они снимали перед тем, как бежать к государству за мат. поддержкой.

Не мы. Я, например, не считаю 😊 Я не высчитываю для Депардье "паёк", положенное ему количество золотых унитазов. Депардье законно работал, и кто-то добровольно ему за это платил. Да хоть стопиццотмиллиардов.

Pragmatik
Не согласен. До Депардье виноделием занималось масса людей. И во Франции, и в Грузии, и в России. Так что Депардье, ИМХО, сам стал одним из многих, кто занимается виноделием. А инвестиции в промысел - ИМХО, никакого тут нет промысла. Чистое сельское хозяйство. Кто-то курей разводит, кто-то лосось, а кто-то винишко. И убери с этикетки (или ещё откуда) упоминание, что это "вино от Депардье" - то и получим просто обычное вино. Да, хорошее, да, возможно, очень хорошее, но -не более того. Депардье тут не пуп земли, а технологиям виноделия не одно столетие.

Я ж не случайно написал "мода". Создание и поддержание моды, престижа и прочего - это серьезная инвестиция. Для экономики это может быть порой даже важнее технологии. Потому что предложение зависит от спроса. А на спрос оказывал влияние в том числе Депардье, своей известностью и авторитетом. Он чуть ли не первый из, скажем так, медийных личностей, зафанател вином (национальное достояние официально, кстати). Это очень важно: на просто богачей внимание могут и не обратить, а на Депардье - обратят.
Я не в курсе, но, думаю, после соответствующих ходов Депардье, какой-нибудь денежный мешок взял да купил какой-нибудь хороший, но хиреющий виноградник.
Когда Брэд Питт на кинофестиваль одевает шмотки какого-нибудь кутюрье - думаете, это не инвестиция? Да еще какая. За такое порой даже доплачивают 😊

Pragmatik
Нет. Он не гопник. Он ПРЕМЬЕР-МИНИСТР большой страны. И на его плечах - забота, чем платить пенсии и зарплаты врачам, полицейским, пожарным. А это - БЮДЖЕТ.
Повторю - люди возмущены не тем, что ЖД не хочет платить. Возмущены тем, КАК он это сделал. Про "хватит кормить арабов" он ни пролслова не сказал. Знал, что толерасты его сожрут с дерьмом. Поэтому просто плюнул на Отечество и Соотечествеников.

Ну и кто он, ЖД, после этого?

И что же, в своих заботах этот министр не должен чувствовать грани? А ведь она есть, и отличает министра от гопника.
Нищий, который грабит олигарха, чтобы банально пожрать - не отвертится от тюрьмы. Равно как и наоборот. Потому что не важно, что кому-то мало, а кому-то много, а потому что происходит насилие.
Министр (точнее, Олланд) потерял берега, разве что написал свои притязания на бумажке. Мол, хочу за просто так содрать с вас больше половины вашей законной собственности.
И ладно, просто написал бы да прислал своего цербера. Так нет, в ответ на совершенно законное действие человека он еще чего-то гавкнул вслед. На что тот так же ответил, словом, даже не матным.

Pragmatik
Я вообще не говорю, что нужно кому-то что-то отдавать. Разве я с кого что требовал? Но и умиляться копеечной помощи - тоже не собираюсь.

Pragmatik
Но НАЛОГИ - это налоги. Это ОБЯЗАННОСТЬ гражданина перед государством. По теории государства и права - это плата гражданина за то, что, к примеру, воюет не он, а "тот парень". Это основы. И это есть в ЛЮБОМ государстве. Ну если это не какая-нибудь "оффшорка" типа каймановых островов. Только вот что-то жить на Кайманы мало кто рвётся. Ибо там удобно иметь оффшорчики, а вот жить и бабло зарабатывать - для этого Кайманы не шибко годятся. Не кавайное место. Много не заработаешь.

Налоги - обязанность. Депардье эту обязанность выполнял. Свалить - его право. Он ею воспользовался. С юридической точки зрения на этом можно и закончить.
Ну и мы же понимаем, что в законе можно прописать много чего. И далеко не всё будет, хоть и законным, но правовым. По мне, так 75% - это банальный грабёж.
У меня знакомый недавно положил деньги на мобильник в автомате на площади трёх вокзалов. Сунул 500, пришло где-то 200. А что, комиссия. Всё законно. Плата за услуги. Только вот не пойдёт он больше туда платить, имеет полное право, и не кричали б ему вслед, мол, чой-то ты жадный такой... жалкий...

Pragmatik

Не-не-не!!!! Я вполне признаю, что для Франции Депардье - это Величина. И что свои награды он получил заслуженно.
Я против другого - против того, чтобы теперь этим прикрываться. Это попросту СТЫДНО. Ну, по крайней мере, для нас с единомышщленниками. Это СТЫДНО, в стране, в которой большие нелады, считать - "а я вот национальноё достояниё", а поэтому хочу и дальше покупать недвижку по всему миру и тратить деньги, а вы, все остальные французы-нищеброды, живите как хотите, мне на вас круассан положить!"

Речь-то об этом идёт.

А я против того, что после такого существенного вклада и в экономику, и в культуру, и в имидж, министр всё это махом забывал, да эпитетов не жалел. Это уже жадность какая-то неуёмная. Надо и честь знать.

abwehr,
снимаю шляпу. 😊
Я бы не смог настолько обстоятельно и аргументированно разложить по полочкам и ответить. Не мое это. Да и терпения в таком количестве не имею.
Чтобы в чем-либо разубеждать Прагматика.
Иногда в таких спорах "побеждает" нуднейший. 😊

Alexandr13
Diego03 - этих можно - разрешаю.

а вы, все остальные французы-нищеброды, живите как хотите, мне на вас круассан положить!"

Nikofar
А и "маладца", что плюнул. Нах такое "бремя" нести, когда из 25 миллионов налогоплательщиков номинально платят в лучшем случае 15, а остальные на шее сидят и ножками болтают. Особенно когда чел со своих нехилых доходов и так половину отдает, а с него требуют уже три четверти отдать.

Nikofar
Как с нашедшего клад в совейские времена - оставь себе 25% и радуйся.

Alexandr13
Наравне - это у нас - 13%
А когда негр 0, а ты 75 - это как то кривовато Нет?

У них - негров оставим за бортом, будем вести речь о коренных французах платящих налоги, тем паче имеющих гораздо меньше, чем сабж. Они продолжают платить, а наша шерочка-машерочка истерить начинает, чуть ли не последнее отбирают.

Pragmatik
И почему это должны делать ткачихи с поварихами, а не должны богатейшие люди страны?

П.С. Смотрю на форуме тоже такие богоравные водятся, может и не такие богатые, но с идентичным мировоззрением.

abwehr
Вопль министра - сродни воплю менеджера "Азбуки вкуса": "Как это жалко и трусливо, отказываться от нашего хлеба за 120 рублей, и покупать его за 20 в соседнем магазине".
Негодное сравнение - страна в кризис подобна тонущему кораблю, люди его спасают, крысы бегут.

люди его спасают,

Мяу
Не последнее требуют.
Вырастила страна деточку, а теперь деточка страну подальше посылает.

Мяу
Негодное сравнение - страна в кризис подобна тонущему кораблю, люди его спасают, крысы бегут.

Мяу
Не последнее требуют.

Мяу
Вырастила страна деточку, а теперь деточка страну подальше посылает.

Мяу
Логично, нашел на народной земле, значит народу и принадлежит.
Четверть за находку вполне справедливо.

Мяу
Так ведь богатые это особенные люди - им все остальные должны, а они никому не должны. Они богоравные, а остальные презренное быдло.

Diego03
Это вот в какой стране кизис-то?

Alexandr13
Во франции - неработающим неграм на бухло нехватает.

Gurian
САМОЕ ГЛАВНОЕ - с введением ТАКИХ налогов, пропадает смысл зарабатывать деньги, к чему-то стремиться.

abwehr
Налоги - обязанность. Депардье эту обязанность выполнял. Свалить - его право. Он ею воспользовался. С юридической точки зрения на этом можно и закончить.

abwehr
Потому что предложение зависит от спроса.

abwehr
Налоги - обязанность. Депардье эту обязанность выполнял. Свалить - его право.

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

abwehr
Депардье не расплёвывался с Отчизной. В своем выступлении он упомянул, что любит Францию и продолжит её любить. Он расплевался с политикой правительства.

Общечеловек это не патриот Франции.

Т.е. отказался от обязанностей.

Diego03
У меня нашим депутариям коротенькое пожелание:
Горите в аду, скоты.

А вообще много написано, но на самом деле точка скоро будет поставлена имхо. Уже встала очередь из таких "депардьёв", скоро минимстрик, что стенал в отставочку пойдёт. Там ему не тут....

Лонжерон
Чего это так резко вдруг?

PAN horunj
Нашёл кого жалеть ,та хай им гриц!

PAN horunj
А в правительстве людей ни в каком быть не может ,по определению!

Diego03
А может быть его родители вырастили, а вовсе не страна?

Diego03
Это вот в какой стране кизис-то?

Nikofar
3/4 от заработанного требуют. Даже не половину.

Nikofar
А сабж свои деньги не находит, подбирая с земли на халяву, а трудом и талантом зарабатывает.

П.С. Это не только а адрес сабжа, я про всех этих деятелей.

Nikofar
Стране повезло, что эта деточка в ней родилась и не бандюком стала, а на актера выучилась, своим горбом и трудом.

Nikofar
Про это как раз чаще быдлообразные заявляют, которые своим трудом, головой и талантом ничего сделать не могут.

Nikofar
Нормальные люди, и обеспеченные и даже богатые, не говорят, что им все должны.

Nikofar
Мяу, я прекрасно понимаю, что Ваша сущность - это "отнять и поделить", а не "создать и приумножить". Может, Вы просто из разряда завистливых людей?

Diego03
Тогда конечно. Солидарно с Мяу жалею их сильно и часто.

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

Diego03
По результатам сегодняшнего голосования.

PAN horunj
Чё так беспокоишся,а вторые это прям таакие славные люди золото просто пробу негде ставить.А ращница в чём?

PAN horunj
тЫ С РАДОСТЬЮ ПЛАТИШЬ НАЛОГИ И СПИШЬ СПОКОЙНО!?

Мяу
Пишут, что во Франции.

Мяу
Вся очередь в молоко.

Мяу
Надеюсь, что стреляете куда метче.

пёрнут во Франции, завоняет на Арбате.

"отнять и поделить

Лонжерон
Я за делами пропустил. Чего там опять наголосовали?

Да вот, собственно.
http://news.mail.ru/politics/11364741/?frommail=1

Диего ,ты так расстраиваешся!
Ну как вот если бы козла доили а молока нету!
Ну так и с этими тоже.
Ну не примут они законов нормальных!
Ну сказал же какой то из из их него стада .
Любой идиот в думе в разы умней самого умного росиянина!
Вот относительно этого законы и принимают!
Чё расстраиваться!

А, это...
Это хс, меня этот вопрос вообще не корячит. Я бы только тем мерикосам, что дитёв замучали ноги-руги поотрубал бы, и делов....

Лонжерон
Я бы только тем мерикосам, что дитёв замучали ноги-руги поотрубал бы, и делов....

Лонжерон
и завязывайте с Прагматиком тягомотину.... очень нудно спорите

PAN horunj
Где Арбат и где я?

PAN horunj
За тя молчу тыж государственник имперец типа,великая единая неделимая и тд,кстати лозунг белогвардейский ,опять же столь тобой не любимых гадов.

Diego03
Ты бы мерикосами ограничился, или нашим бы тоже?

Мяу
Надо быть толерантным и казнить невзирая на пол, возраст, гражданство и т.д.

В США как-то проводили опрос общественного мнения о повышении налогов для богатых.
Небогатые штатовцы высказались против, несмотря на то, что их жизнь от этого стала бы лучше. Мотив такого решения оказался прост - когда они станут миллионерами, не желают платить большие налоги.

Мяу
Мотив такого решения оказался прост - когда они станут миллионерами, не желают платить большие налоги.

Diego03
Ты бы мерикосами ограничился, или нашим бы тоже?

Лонжерон
Тут подвесить, за шары, аккуратно сначала жилки тянуть, потом повесить на собственных кишках, нет, нет, это очень быстро. Надо спеца...надо чтоб помеденнее, помучительнее.
Хотя, как представлю - какие муки они своим душам уготовили, своим потомкам до 4 колена....самому страшно становиться....

Мяу
Там книжный магазин большой.

Кстати, Вы так и не ответили на мой вопрос. Ремарка по поводу моих способностей к стрельбе за ответ не проходит.
Скажите одним словом, просто "да" или "нет", почему Вы испытываете жгучую зависть к доходам сабжа?

Дык, ребята немного промахнулись, в реале работали против единой и неделимой.

Повышение налогов обратно пропорционально их собираемости.

PAN horunj
Так за каким рожном с меня брали налоги?

Сразу бы минусовали. За бездетность.

PAN horunj
При советах вооще дурдом!
Всё вокруг государственное деньги естественно тоже!
Так за каким рожном с меня брали налоги?

Мдяяя... Полностью на стороне Депардье!
75% не лезет ни в какие рамки, ладно ещё с воров а этот честнейшим трудом зарабатывает!!!
Сэкономленные денежки лучче потратить на выкидывание арабов из страны.

Diego03
Мотив такого решения ещё проще. Повышение налогов обратно пропорционально их собираемости.

Nikofar
Скажите одним словом, просто "да" или "нет", почему Вы испытываете жгучую зависть к доходам сабжа?

П.С. "Вы перестали пить коньяк по утрам?" (с)

PAN horunj
Так за каким рожном с меня брали налоги?

nakss
Сэкономленные денежки лучче потратить на выкидывание арабов из страны.

------------------
"Не надо все грести под себя, так и в дерьме недолго оказаться." (с)

но в своё время французы имели арабов

Мяу
13% высокий налог? :-)

Например, повышение ставок на взносы в ЕСН немедленно отзывается уводом доходов в тень и выплатами ЗП в конвертах.

На Магнитского ответили
Госдума приняла во втором чтении поправку, запрещающую американцам усыновлять детей из России

natalia_vw
На Магнитского ответили
Госдума приняла во втором чтении поправку, запрещающую американцам усыновлять детей из России

Nikofar
Тем более, что дон Диега уже сказал об этом в этой же теме ранее.

Меня ж надо того...

Diego03
При чем тут 13% и высокий-невысокий? Никто не любит платить налоги, но многие должны. Я говорил про повышение ставок.

ЗЫ. А я своего садово-дачного кота забрал таки с дачи на зимнюю квартиру. Не смотря на его серунство и зассытость в неположенных местах. Совершенное до этого им 22 (двадцать два!) раза. После чего, я его собственно и определил за город напрочь жить.
А нынешней зимой на него смотреть было страшно, как он лапки от холода поджимает, и трется около машины, когда я каждую неделю приезжаю за город корма ему подсыпать...
Вот он, сука такая мелкопушистая, на диване рядом со мной мурчит и от тепла млеет. 😊 Даже потягивается, когда ему брюхо чешешь. Много ли надо для счастья котовьего?..

Nikofar
существа священные и не подлежат критике за своё упрямство и глупость.

Nikofar
Остаётся только принимать их такими, какие они есть. Раз уж завел их у себя в доме.

Лонжерон
Всаю на защиту усатого племени!

Лонжерон
Расстерлять?

Diego03
И как такую сволочь только в цирк допускают?"(с)

Лонжерон
"Но это наша сволочь" (с) Зачастую

Лонжерон
"Но это наша сволочь"

Diego03
Тут необходима иллюстрация.

Лонжерон
Нету под рукой.

Так я и кинул уже.

Nikofar
За сим, предлагаю уважаемого Мяу не обижать

Nikofar
abwehr,
снимаю шляпу. 😊

Благодарю!

С уважением.

Лонжерон
типа Махмуд Яковлевич Уринсон....

Лонжерон
типа Махмуд Яковлевич Уринсон....

Кстати, об уразбековых... 😊
Кадыров то вот предложил Депарлье переехать в Чечню 😊

Упс!.. Уже ники начал путать. Прощу простить великодушно.
Что попутал авторство. Уж больно мне понравилось поименование.

Кстати, господа, прошу немедленно прекратить поименования!

Nikofar
Кстати, господа, прошу немедленно прекратить поименования!

Запощу старую фотку с моим 22-раза кошачьим "серуном".
Ещё тех времён, когда он "олегархом" был у нас дома.
Вот, нашел фотку: http://i2.guns.ru/forums/icons...180/3180781.jpg
Он в те времена, сука такая мелкопушистая, налогов в 75% не платил. Но откладывал. В виде личинок. Часть себе, а часть на налоги: коричневый билет на налоги, лиловый - себе. Все по закону. 😊

Лонжерон
Кадыров то вот предложил Депарлье переехать в Чечню

Diego03
И освободить от налогов вовсе))))

Надо будет Мяу спросить при случае, какую бумажку из на моей фотке котовьего богатства, равной месячной зарплате конца 70-х годов совейского МНС или инженегра, он готов отдать в виде налога. На корм котяткам малым.

Я бы обе отдал.

У моего "олегарха" их есть

nakss
На эти деньги неделю можно было из ресторанта выползать.

Nikofar
с моим 22-раза кошачьим "серуном".

Никофар !К ывс обращаюсь я!
За того гуся!
На рынке имели право торговать КОЛХЛЩНИКИ!
Рынки и назывались колхозными!
А колхозник получал КОПЕЦКИ!
Вот там он и добирал ,то чего госцдарство недоплачивало ему относительно горожанина!
Всё вроде понятно,тоже с пенсионерами дачниками.
Вполне себе логично!

PAN horunj
На рынке имели право торговать КОЛХЛЩНИКИ!

PAN horunj
На рынке имели право торговать КОЛХЛЩНИКИ!

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Nikofar
какую бумажку из на моей фотке котовьего богатства, равной месячной зарплате конца 70-х годов совейского МНС или инженегра, он готов отдать в виде налога. На корм котяткам малым.

Diego03
У меня нашим депутариям коротенькое пожелание:

Горите в аду, скоты.

Для тех, кто проголосовал за "закон «имени Димы Яковлева»" - согласен!!!

Для тех, кто проголосовал за "закон «имени Димы Яковлева»" - согласен!!!

Дело Магницкого это ваще улёт!
У нас не депутаты - такого скотства не описано даже в истории!!!
А позор то какой!?

abwehr
Депардье не расплёвывался с Отчизной. В своем выступлении он упомянул, что любит Францию и продолжит её любить. Он расплевался с политикой правительства.

Политика правительства в данном случае - это и есть Государство. Это и есть Бюджет. На который и содержится - и армия, и полиция, и социалка, и врачи...

abwehr
Налоги идут туда, куда пожелает госвласть. В том числе туда, куда Депардье не хотел, чем не пользовался, и до чего ему дела не было. Но он платил исправно. Ровно до той поры, пока правительство уж совсем не охренело в атаке.

abwehr
Если власть решит ещё и в жилье пылесосить, оно вообще до 90% поборов дойти может.

Конечно, в том числе и лично. Раздутый бюрократический аппарат, множащий своё "бремя забот".

abwehr

Именно вопль. Не был бы заинтересован - молчал бы. Думаете, не почуял он, как халявная прибыль сквозь пальцы утекает? Много не потеряют, конечно, но суммы там такие, что уж парочку-то ракет для работы с ливийским режимом благородное правительство уж купило бы

abwehr

И не бывает бескорыстных действий правительства.

abwehr
Оно, подкармливая всех, от тунеядцев до пенсионеров, задницу свою греет, и свой кус с нахождения у власти тоже имеет немалый. Банальное перераспределение прибыли с изъятием большой комиссии А вы говорите, мол, особняк Депардье забарыжил. Вот где барыги, сидят на денежных потоках с половником, да зачерпывают.

Если б Депардье ВОТ ТАК запотился о бедных - шел бы в парламент, в правительство. При его популярности - мог бы и пройти. Но не шел. А что так? А некогда. Деньгу зашибать надо. Не до народа.

abwehr

Депардье законно работал, и кто-то добровольно ему за это платил. Да хоть стопиццотмиллиардов.

abwehr

Я ж не случайно написал "мода". Создание и поддержание моды, престижа и прочего - это серьезная инвестиция. Для экономики это может быть порой даже важнее технологии. Потому что предложение зависит от спроса. А на спрос оказывал влияние в том числе Депардье, своей известностью и авторитетом. Он чуть ли не первый из, скажем так, медийных личностей, зафанател вином (национальное достояние официально, кстати). Это очень важно: на просто богачей внимание могут и не обратить, а на Депардье - обратят.

Я бы сказал, что виноделие - это такой "кавайный" бизнесок. На плантациях работают наёмные людишки, они же всё делают. А ништяки получает "хозяин".
Опять же, ктот-то в мире жаловался на дефицит вина? Нет, его хоть залейся. Так что, вино - это просто один из способов ДИВЕРСИФИКАЦИИ, или, по-простому, вложения денег.
Не будь Депардье - что, виноделие бы во Франции померло? Нет. Так что, ИМХО, это просто вид вложения денег. К тому же - весьма приятный для самого влагателя денег. Винный погребок в своём доме - этаж песня. 😊

abwehr
Я не в курсе, но, думаю, после соответствующих ходов Депардье, какой-нибудь денежный мешок взял да купил какой-нибудь хороший, но хиреющий виноградник.
Когда Брэд Питт на кинофестиваль одевает шмотки какого-нибудь кутюрье - думаете, это не инвестиция? Да еще какая. За такое порой даже доплачивают

abwehr
И что же, в своих заботах этот министр не должен чувствовать грани? А ведь она есть, и отличает министра от гопника.

abwehr
Нищий, который грабит олигарха, чтобы банально пожрать - не отвертится от тюрьмы. Равно как и наоборот. Потому что не важно, что кому-то мало, а кому-то много, а потому что происходит насилие.
Министр (точнее, Олланд) потерял берега, разве что написал свои притязания на бумажке. Мол, хочу за просто так содрать с вас больше половины вашей законной собственности.
И ладно, просто написал бы да прислал своего цербера. Так нет, в ответ на совершенно законное действие человека он еще чего-то гавкнул вслед. На что тот так же ответил, словом, даже не матным.

abwehr
Налоги - обязанность. Депардье эту обязанность выполнял. Свалить - его право. Он ею воспользовался. С юридической точки зрения на этом можно и закончить.

Всё по-честному.

abwehr
Ну и мы же понимаем, что в законе можно прописать много чего. И далеко не всё будет, хоть и законным, но правовым. По мне, так 75% - это банальный грабёж.

abwehr

У меня знакомый недавно положил деньги на мобильник в автомате на площади трёх вокзалов. Сунул 500, пришло где-то 200. А что, комиссия. Всё законно. Плата за услуги. Только вот не пойдёт он больше туда платить, имеет полное право, и не кричали б ему вслед, мол, чой-то ты жадный такой... жалкий...

abwehr
А я против того, что после такого существенного вклада и в экономику, и в культуру, и в имидж, министр всё это махом забывал, да эпитетов не жалел. Это уже жадность какая-то неуёмная. Надо и честь знать.

Но не тольтко премьер-министр выразился. Вот высказывания других французов (заметьте, далеко не клошаров:

http://www.inosmi.ru/world/20121217/203451009.html

"Возмущение Орели Филиппетти

Новость о переезде Депардье в Бельгию уже сама по себе вызвала немалое раздражение у левых: депутат Соцпартии Янн Галю (Yann Galut) в этой связи даже отметил возможное принятие закона о лишении французского гражданства тех, кто покинул страну из-за нового налогообложения.

В воскресенье Янн Галю ответил на это открытое письмо и назвал поведение актера «глубоко эгоистичным».

Также по теме: Облажите меня вашим гребаным налогом, ради всего святого!

«Несмотря на все личные качества и талант, я с прискорбием наблюдаю здесь личностное падение. Я не говорю, что это его падение как человека, а имею в виду, что такое поведение недостойно актера», - отметил в свою очередь министр труда Мишель Сапен (Michel Sapin).

Министр культуры Орели Филиппетти (Aurélie Filippetti) заявила, что «возмущена» показным решением Депардье сдать французский паспорт. «Французское гражданство - это честь, это права и обязанности, в число которых входит и уплата налогов», - подчеркнула она в воскресенье.

Министр по связям с парламентом Ален Видали (Alain Vidalies) был поражен фразой Депардье о том, что «у нас больше нет общей родины». «Мне кажется, что, если ты любишь Францию, то любишь ее при Саркози, ( 😊 при Олланде. Ты просто любишь Францию. Это заявление вызывает опасения насчет того, что единственное, что он любил во Франции - это налоговая защита. Я думаю, что это просто оскорбительно», - сказал он.

Наконец, Арлем Дезир (Harlem Désir) отметил, что «паспорт не выбирают исходя только из размера налогов». «В кризисное время, когда людям нужно приложить усилия, ( 😊 все ждут, что крупнейшие деятели будут здесь, останутся на корабле. Нельзя бежать только из-за шторма», - заявил France 3 первый секретарь Социалистической партии.

«Да, от людей просят внести свой посильный вклад, особенно это касается доходов самых богатых, но всем нужно приложить усилия, и мне не кажется, что Жерар Депардье окажется в числе самых несчастных даже при том, что от него просят», - продолжил он. "

Конец цитаты.

Я вот считаю - эти люди всё правильно сказали. Но, предполагаю, что вы снова скажете, что они катят бочку на бедного Депардье. 😊

PAN horunj
И правильно идёт!
Это которые такие французы?
Эт не те которые год или два назад там бунтовали?
Такие чёрненькие ,смугленькие?Там французов осталось ,Один Депардье наверное да и тот чёй то не прижился на исторической родине,не ну может поискать найдётся ещё человек несколько,так о каких фРАНЦУЗАХ РАЗГОВОР?

Пан, если б вы были повнимательнее, вы бы давно поняли, о каких французах разговор. Но, помня моё к Вам и Ваше ко мне хорошее отношение, я повторю - военные, полицейские, врачи, студенты, преподаватели, и проч, и проч, и проч.
Также повторю - Депардье НИ СЛОВА не сказал про "чёрненьких, смугленьких". Потомушто знает, что тамошние толерасты его с дерьмом сожрут. Поэтому проще и безопаснее расплеваться с Отчизной.

PAN horunj
Я вооще Убей не пойму за что я плачу ,за ради чего ,обьясните!
При советах вооще дурдом!
Всё вокруг государственное деньги естественно тоже!
Так за каким рожном с меня брали налоги?

Лонжерон
Мяу, потру. Спор спором, но без "закидонов" и завязывайте с Прагматиком тягомотину.... очень нудно спорите, честно, читать не охота.

Я не понял - а что, Мяу с Прагматиком заставляют Лонжерона читать? Прям так и представляю картину маслом - Мяу с одной стороны с ножыком, Прагматик с другой стороны с топором - и давай Лонжерона заставлять тягомотину читать. От ведь звери, а не люди! Ничо святова! 😊)))

Nikofar
Скажите одним словом, просто "да" или "нет", почему Вы испытываете жгучую зависть к доходам сабжа?

А можно мне тоже, вместе с Мяу, поучаствовать в опросе? 😊

Мне положить бо-о-ольшой болт на доходы сабжа. Я с самого начала и не обсуждал его, сабжа, доходы. Я обсуждаю МОРАЛЬНУЮ СТОРОНУ поведения сабжа. И не более того. 😊

Он ни звука не вякнул про "засилие негров".

А я разве с этим спорю? Я разве говорю, что он незаконно заработал своё кровное???

nakss
Что же он дурак что ли?)))
Да и не положено ему таких слов даже озвучивать, пока толерасты-марионетки в правительствах сидят.

Дык я про то и говорю. Расплеваться с родиной - оно ему не страшно. А ЧЕСТНО ВСЛУХ сказать, что не так устроено на Родине - тут сразу "Что же он дурак что ли"... За такенные слова ему и на бельгийщине хвоста накрутят так, что не будет знать, на какие Каймановы острова свалить от "возмущОнной европейской обсчественности".

Не потомУ ли эти французы и немца в Париж запросто так пустили...

😊

nakss

Дело Магницкого это ваще улёт!
У нас не депутаты - такого скотства не описано даже в истории!!!
А позор то какой!?

Ну, само это дело - это ба-а-альшой вопрос. Был уход от налогов. Что было, то было. В США и других странах сие есть уголовно наказуемое деяние, за которое, ЕМНИП, могут и несколько пожизненных дать.

nakss
Нада прийти к Прогматику и всё отобрать - оставить лопату и тележку... 😀 😊

Да приходите. У мя отбирать особо и нечего. Коттеджа не нажил пока, квартеры нету, виноградников и в планах не было. Больше потратите, пока доберётесь до нашей деревни Гадюкино, чем отберёте. 😊

Pragmatik

Pragmatik
Для тех, кто проголосовал за "закон «имени Димы Яковлева»"

Diego03
Ну это само собой разумелось.

Pragmatik
виноградников и в планах не было.

PAN horunj
Вы где живёте,ЭТО РОССИЯ!

PAN horunj
Куда они НЕ идут!Так на хрена я плачу!Вы наивно полагаете ,что если кто то будет платить 60процентов ,то что то изменится!

Пока компетентные люди не придут во власть, ничего не изменится вв целом.

Первая мировая - сестры милосердия из аристократов.
ВОВ, медсёстры - просто святые.

где анархисты есть - оазисы порядка.

Mons Pubis
подлая реакция мировой закулисы не заставила себя ждать:
http://lleo.me/dnevnik/2012/12/18.html

PAN horunj
А есть осознанное признание порядка и отказ от части личных свобод ,опять же осознанный, на благо страны и общества!

PAN horunj
И кто сказал ,что все сёстры в ПМВ были аристократками?

PAN horunj
Ну наконец то ,понимать начал!

Мяу
Простолюдинки шли в санитарки, не барышням же полы мыть и утки выносить.

Да приходите. У мя отбирать особо и нечего. Коттеджа не нажил пока, квартеры нету, виноградников и в планах не было. Больше потратите, пока доберётесь до нашей деревни Гадюкино, чем отберёте.

Счас сидел и слушл-смотрел концерт Путина для журналистов...
Даааа ужжж. Понятно почему он не участвует в предвыборных дебатах...(((

nakss
Тогда надо подарить лопату и тележку.))))

Mons Pubis
то есть когда нужное количество княжон в госпиталя не завозили, раненые могли рассчитывать только

Ну, само это дело - это ба-а-альшой вопрос.

Счас сидел и слушл-смотрел концерт Путина для журналистов...

PAN horunj
Меня тошнит сразу как с плохого бодуна.

PAN horunj
Меня тошнит сразу как с плохого бодуна.

Зацени

Тем временем, советская экономика работала всё хуже. Она была очень неэффективна, потому что громадные суммы уходили на школы, больницы, библиотеки, планетарии, пионерские лагеря, дома культуры и другие нерентабельные объекты.

Сестер милосердия с медсестрами не путай.

где анархисты есть - оазисы порядка.

Ну наконец то ,понимать начал!
Что анархия не есть бардак.
А есть осознанное признание порядка и отказ от части личных свобод ,опять же осознанный, на благо страны и общества!

Gurian
простым людям в Гражданскую

nakss
На эти деньги неделю можно было из ресторанта выползать.

Гурьян!
Я фигею с этих русских!
По вашему простые люди к войне отношение не имели?

Белые придут - грабют, красные придут - грабют, зеленые приходят - тоже грабют

PAN horunj
По вашему простые люди к войне отношение не имели?

Diego03
очень многие непосредственно в ней не участвовали.

- Да, вам в Москве хорошо, кругом кабаки, рестораны клёвые.....
От так.

Nikofar
Где каждый муравей, обладая абсолютной свободой воли, реализует её по полной жесткой программе, следуя синапсическому прунингу, удаляющему избыточные связи в розумении "мирмика руфу" и напраляющему его "путь истинный" на пользу муравейника. О как!

Nikofar
Войнушку, например, организовать с соседним муравейником.

Мяу
Нет у них свободы воли.

Mons Pubis
зачем?

Мяу
Как красиво завернуто, прям жаль кидать грязный булыжник в сию хрустальную конструкцию.

Возвращаясь к вопросу "Зачем?", продолжу нести свой "околонаучный бред", пока не уснул.
На основе накопленных имеющихся знаний любопытный человек может прийти к простому выводу, что любая самоорганизующаяся и саморазвивающаяся относительно незамкнутая система, должна осуществлять экспансию во вне, чтобы сохранять своё существование. Просто, в силу, будь он неладен, закона неубывания энтропии.
Иначе говоря, система обязана тратить на свое существование немного больше энергии, чем нужно, чтоб не сдохнуть. Потребляя для этого внешние ресурсы.

Nikofar
Это надо у матки спрашивать. Я почём её мысли знаю? Может, у неё цель такая - захватить мировое господство над муравейниками. Анархия, куле...

Mons Pubis
разве мы муравьи?

Nikofar
Вы задали очень грустный вопрос...

Nikofar
Иначе говоря, система обязана тратить на свое существование немного больше энергии, чем нужно, чтоб не сдохнуть. Потребляя для этого внешние ресурсы.

любая самоорганизующаяся и саморазвивающаяся относительно незамкнутая система, должна осуществлять экспансию во вне, чтобы сохранять своё существование. Просто, в силу, будь он неладен, закона неубывания энтропии.

Nikofar
Отнюдь! Анархия, возведенная в абсолют, ЕМНИП!

Nikofar
Иначе говоря, система обязана тратить на свое существование немного больше энергии, чем нужно, чтоб не сдохнуть. Потребляя для этого внешние ресурсы.

Nikofar
Предлагаю обсудить, что такое анархия и кто что под этим термином понимает.

Nikofar
Это надо у матки спрашивать.

Вроде было уже, отдельной темой

Анархия (от др.-греч. ἀναρχία «безначалие, безвластие» )

Анархия в человеческом обществе - утопия. Всегда будет лидер и будут согласные лидера признать. Это неотъемлимая часть природы человека, а природа не меняется.

PAN horunj
Имею сказать, что сперва надо определится как бы в терминах.

Для начала, прошу дать ваши предложения, что, собственно, следует считать под термином "Анархия".

Nikofar
Для начала, прошу дать ваши предложения, что, собственно, следует считать под термином "Анархия".

Безгосударственный коммунизм...

С умными формулировками,у меня сложновато.
Так,что формулировать будет Никофар,у него славно получается.
А я вам приведу пример такого анархического в принципе сообщества,правда в том сообществе такого слова не знали ,да и многих других тоже.
Запорожская сечь .Не первого периода и не самая первая.
Вот там принципы анархии были боле мене реализованы на практике.
Каждый свободная личность!
Но вместе с тем ,каждая личность имеет обязанности перед сообществом ,принятые добровольно и осознано.
Можно отказаться от них и уйти никто не держит ,в мирное время.
На войне всё предельно жёстко .
Нарушение порядка принятого всеми ,влечёт за собой мгновенную практически расплату ,смерть и никаких адвокатов,поскольку правила игры ты принял самостоятельно ,выбор сделал.
То есть ,личность получила полную свободу ,но и одновременно полную ответственность перед сообществом свободных личностей.
Но естественно было это далеко не идеальное общество ,от совершенства крайне далёкое.

А что будет у нас, если введут налог на роскошь?! Да "поолстраны" самого дееспособного лектората (слово то какое подвернулось... ) съедет.

Железнодорожная катастрофа. С рельсов сошел спецпоезд с депутатами.
Приехавшие спасатели обнаружили, что местные жители уже успели всех похоронить.
- Что, все-все погибли?!
- Ага. Некоторые, правда, пытались убедить нас, что живы, но вы же их знаете, они всегда врут

PAN horunj
Запорожская сечь

Mons Pubis
Ну до тех пор пока нации существуют до крайней меры

Читал все сие, и млел! Нет, а? Умищи то средь нас какие?

Polosmak
Умищи то средь нас какие?

Ииии..., подумать страшно!

А этот Жерар, скот-с! Отчего он, скажите, не хочет негров кормить?

потребует определения нации.

Или даже в четверть ея.

PAN horunj
Это первобытный,что ли?
Ну нее ,не то.

PAN horunj
Причём точное и чёткое юридическое.

Во многом анархия похожа на коммунизм Ивана Ефремова.

Polosmak
Отчего он, скажите, не хочет негров кормить?

PAN horunj
от тодаааа!

cccp67
А что с примесями изволите делать веками намешанных...?

cccp67
А что с примесями изволите делать веками намешанных...?

Раззудишься?))))

А что с примесями изволите делать веками намешанных...?

PAN horunj
АТО!Типа раззудись плечо и чегой то там рука!

Вот щас дядька Никофар придет весь в преображенском мундире и со свежими шпицрутенами.
Немедля внесет ясность.

Кстати, уважаемый Пан привел в качестве примера некоего "анархического сообщества" Запорожскую сечу.
Добре.
Предлагаю обсудить в связи с этим несколько вопросов:
- как была устроена эта общественная система, из каких элементов состояла;
- какие цели и задачи ставила перед собой эта система или сообщество;
- какие ресурсы требовались для функционирования этой системы в достижении её целей и задач;
- каким образом происходили взаимные действия элементов в системе и как они координировались;
- каким образом в этом сообществе происходила замена элементов этой системы по мере их износа или случайной порчи.
Думаю, пока достаточно.

а вопросцы то с подвохом!
Но, при всем уважении, дядя Никофар - не споймаете
Думаю, Пан колоритнее ответит по пунктам и водрузит таки прапор над бушующим утесом!

Mons Pubis
над бушующим утесом!

АА,а там всё не так просто.
Ежли дядька Никофар ,обратил внимание.
То я приводя пример уточнил,не первая сечь и не в первый период существования.
Кроме самой сечи была ещё и Гетманьщина Т/Н.
Вокруг самой сечи были ещё и т/н паланки.
За чей счёт существовало сие братсвто?
Нуу с подвохом вопрос.
Ясен пень и грабили тоже.
Но именно ТОЖЕ.
Но не только!

замена элементо

А тем временем, пока вы тут трёте за какую то мифическую Сечь, Новая газета начала сбор подписей по инету за отзыв депутариев. И проголосовало уже немеряное кол-во человек, так что сайт обвалили.

PAN horunj
Но были и не раз атаманы кошевые

Лонжерон
Новая газета начала сбор подписей по инету за отзыв депутариев.

А у нас прописана в законодательстве возможность отзыва разве?

Не... Ну, дела.
Депардье, значит, из Франции сдриснул, а НГ предлагает наших депутариев распускать... Фигассе!..
Где логика?

Не, ребята, кто как, а я в таком случае, за анархию, которая, мать её, порядок блюдёт. Давайте по порядку: мухи с одной стороны посуды, котлеты с другой.

PAN horunj
не первая сечь и не в первый период существования.
Кроме самой сечи была ещё и Гетманьщина Т/Н.
Вокруг самой сечи были ещё и т/н паланки.

Вот и вся генерация новых элементов сообщества анархейского, на мой взгляд. Равная длительности, пока мужик хохлатый в матёром состоянии себя держит.
Судя по многочисленности этих сечей за короткий исторический период, с новыми генерациями, поддерживающими систему в стабильности, нестабильность некая наблюдалась.

Тем не менее, новые попытки повторялись.
Чем-то мне это напоминает процесс запуска холодного ДВС на морозе. 😊

Nikofar
Слыхал, что по ним, сечам тем, в стародавние времена всё больше мужики хохлатые матёрые шарились, с ножиками длинными и вострыми и трубы железные, огневым зельем лающие, с собой в заводе державшими.

Как историю не почитаешь, сплошь и рядом одни держиморды и брандахлысты...

То ли дело у нас - без царского на то соизволения и воробей не пукнет, все чинно-благородно
Ермаки всякие в приемной ковер лбами протирали, спрашивали разрешения Сибирь к ногам бросить.
Потом уж в той Сибири никто без монаршего соизволения даже огурцы сажать не смел - так и ждали гонцов из Москвы с инструкциями, да...

Nikofar
А бабы ихние, с дитёнками малыми и старичьём немощным да иным обузным людом, в других местах обретались.

Выборные?

Новая газета начала сбор подписей по инету за отзыв депутариев. И проголосовало уже немеряное кол-во человек, так что сайт обвалили.

Судя по многочисленности этих сечей за короткий исторический период,

новые попытки повторялись.

Лонжерон
Вы так хорошо знакомы с нашим законодательством, что все процедуры знаете?

Diego03
Но я ессно подписал.

Diego03
Но я ессно подписал.

Хорошо бы этих дармоедов - за порог.

Хотя, другие придут

PAN horunj
Да и вообще на фига они нужны!

Так что выгнать - НЕ ВЫЙДЕТ.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Mons Pubis
Эх, где б такую бабенку найти, чтоб детей со старичьем содержала, землю пахала и у козы роды принимала, пока козаковать буду и письма туркам писать перед художником Репиным позируя?

PAN horunj
Да и вообще на фига они нужны!Фигню всякую выдумывать?

Alexandr13
Так что выгнать - НЕ ВЫЙДЕТ.

Так что выгнать - НЕ ВЫЙДЕТ.

PAN horunj
Бес содержания.

Ну тода остались нам только непорламентские методы борьбы!
Но вон к примеру Диего ,он противник подобных методов.
Говорю же кода на баррикады там соберётесь меня крикните.
Только к лету поближе.
А то вечно то октябрь то ноябрь то ещё лучше февраль.

PAN horunj
Говорю же кода на баррикады там соберётесь меня крикните.

PAN horunj
Только к лету поближе.
А то вечно то октябрь то ноябрь то ещё лучше февраль.

Nikofar
Да ты, ясновельможный дон, просто фрондёр и карбонарий какой то...

PAN horunj
Но вон к примеру Диего ,он противник подобных методов.

Diego03
Я просто не настолько буйный.

PAN horunj
А то вечно то октябрь то ноябрь то ещё лучше февраль.

Mons Pubis
Совсем работать разучились

Испокон веков зимой в набеги ходили,

PAN horunj
Правда у них к этому времени у самих жрать нечего

Mons Pubis
Вот именно.
А сейчас и фураж имеется, и мандарины

Diego03
к весне он аккурат до Москвы и дойдет.

На переднем рубеже, в неглиже и с пэпэже...

Москва сама по себе бомба с часовым механизмом, когда рванет бог весть, лучше держаться подальше.

nakss
Тогда надо подарить лопату и тележку.))))

Спасибо, конечно, но на лопату и тележку я и так зарабатываю. Можно не дарить. 😊)))))

Diego03
С другой стороны, если пан сейчас начнет свой поход, то к весне он аккурат до Москвы и дойдет.

Mons Pubis
если принять меры и простимулировать самогоноварение на подступах и направлениях вероятного удара, то может и вовсе рукой махнет на тую Москву, завязнет в боях местного значения, перейдет к позиционной войне, так сказать
На переднем рубеже, в неглиже и с пэпэже...

Мяу
когда рванет бог весть, лучше держаться подальше.

Alexandr13
Не надо зимой - последнее время зима неудачное времф для походов на Мск.

Тут вот что главное. Нужно, чтоб Пан подошел к Москве одновременно с Обломовым. Один с юга, другой с востока. Как Деникин с Колчаком.

Diego03
Да сколько ее, той зимы-то?

Тем более значит не надо!

Alexandr13
Да.
По прогнозу плюс и дождь. Застрянут тачанки.

Тем более значит не надо!

Тачанки ,эт вам не танки.
Фиг они застрянут.
С Обломовым каши не сваришь.
Пацифист он.
А на счёт воевать ,да ну ребяты!
Какая там война .Чисто за зипунами ,нахватал чего успел и ходу!
А воюйте там вы сами .А на открытых пространствах в городе ,появлятся.
Ага щас!
Он там Диего себе уже позицию присмотрел .

Да мы ж без них не продержимся.

PAN horunj
Чисто за зипунами ,нахватал чего успел и ходу!

Вы главное, как начнете, первым делом аэропорты перекрывайте. Чтоб депутаны не успели от революционного трибунала сбежать.
У нас, кстати, иполнитель уже нарисовался, 😛 дадим Боре подручных, он быстро возмездие осуществит. Давно мечтает.

------------------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.

gunslinger
первым делом аэропорты перекрывайте.

пузырь поставить, образно говоря
Ленинградку на выезде в Химки перегородить водовозкой
Ну, насвая ведро купить
Все решаемо!
Но кой-кому лишь бы зипунов ухватить, которые давно уж задарма раздают на распродажах...
Калоши "красный треугольник" слабо от правительства потребовать, это ж производство надо запускать!

Mons Pubis
Ленинградку на выезде в Химки перегородить водовозкой

Diego03
Но нет его.

Diego03
Терминал С.

с казаками всю дорогу так

Mons Pubis
Ленинградку на выезде в Химки перегородить водовозкой

Mons Pubis
с казаками всю дорогу так

Alexandr13
Так там же чугунка еще рядом проходит. Надо на неё какой мост обвалить еще.

Diego03
Сначала вроде бы воюют, а потом увидят что-нибудь яркое, или съедобное - и туда. Грабить.

При этом свои тылы с чужими перепутать как отче наш

аккурат над ней имеется что обрушить

PAN horunj
Да выпишите вы уже в Питере матроса какого Железняка!
Ну можно пару ,поскольку не тот ноне матрос.
И всего то делов!

Вот отлынивает-то... Не, ну вы посмотрите на него...

PAN horunj
Да выпишите вы уже в Питере матроса какого Железняка!

Mons Pubis
Кивар, вон, как налижется, не хуже железняка к херсону выходит

PAN horunj
У вас похоже процесс ради процесса затевается.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
А что затеваем???

Лонжерон а они знают, что этими новыми солдатиками только через эээээ как это там инстограммы да твиттеры можно управлять.

У них есть эти устройства то???

Alexandr13
У них есть эти устройства то???

А между тем - Сердюков бесследно исчез...
http://www.utro.ru/articles/2012/12/27/1092275.shtml

"""Бывший министр обороны Анатолий Сердюков бесследно исчез. Он пропал из поля зрения сразу после своей отставки, произошедшей на фоне скандала в "Оборонсервисе", где были выявлены хищения на несколько миллиардов рублей. "Несколько его личных мобильных телефонов не отвечают, квартиры пустуют", - рассказал один из близких помощников экс-главы военного ведомства.
Как сообщил бывший сотрудник аппарата Минобороны, "министр, вероятно, уже покинул Россию, причем сразу после разговоров с высшим руководством страны, которые состоялись после его отставки ". "В Главном управлении кадров мне говорили, что у Сердюкова есть служебные паспорта на разные фамилии. Но точно об этом может сказать только начальник ГУК генерал-полковник Николай Горемыкин, но он, конечно, будет молчать", - приводят "Аргументы недели" его слова."""
А вот как считаете 😛, кто важнее - Депардье для Франции, или Сердюков для России?

Лучше Депардье - он платит налоги и не ворует.

Лонжерон
у Сердюкова есть служебные паспорта на разные фамилии.

Alexandr13
Лучше Депардье - он платит налоги и не ворует.

Alexandr13
Лучше Депардье - он платит налоги и не ворует.

Лонжерон
А Сердюков армию реорганизовал....

Alexandr13
Еще скажите "ОДЕЛ"

Alexandr13
Еще скажите "ОДЕЛ"

Лонжерон
Я, к сожалению не могу дать свою оценку, потому что реалий и "как должно быть" и "как сделали" не ведаю.

было до того.

Лонжерон
До того парня? Или...?

Чтоб точку отсчета зафиксировать.

Лонжерон
но...короче не моя стезя.

Я боюсь, что внятно никто не скажет.

Лонжерон
министр, вероятно, уже покинул Россию, причем сразу после разговоров с высшим руководством страны, которые состоялись после его отставки ". "В Главном управлении кадров мне говорили, что у Сердюкова есть служебные паспорта на разные фамилии.

Лонжерон
Ну почему же - вона как кричат - "ату"! Он - то, он это. А им почти половина наоборот - да он -ТО, он ЭТО!!!
И каждый представитель группы обладает неубиенными фактами и "сам лично участвовал..."

Возвращаясь к теме.

Т.к. человек сбежал - а всреднем (в топике) говорят что оное вина депутатов. То наши депутаты должны принять корупционные законы?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

То наши депутаты должны принять корупционные законы?

PAN horunj
Ещё?!

иииии?

Лонжерон
иииии?

чо - "иииии?"? Дальше нельзя-с. Забанят или за политику, или за розжЫгание. 😊

Pragmatik
чо - "иииии?"? Дальше нельзя-с. Забанят или за политику, или за розжЫгание.

cccp67
Или оштрафуют на стописот тышшш....

А, да, совсем забыл. 😊 Реалии меняются так, шо и не успеваишь, панимаишь, следить за законодательством.

всплыл в "нейтральных водах". укакой-то бабы. чего я у нея делал? позор. эти бл-кие корпоративы.

и прошу прощения за "ииии".
Простите меня, люди грешного....

Лонжерон
Простите меня, люди грешного....

Лонжерон
всплыл в "нейтральных водах". укакой-то бабы. чего я у нея делал? позор. эти бл-кие корпоративы.
....

Добрый человек
Нормально, не у мужика ведь.

всплыл в "нейтральных водах". укакой-то бабы. чего я у нея делал?

МОСКВА, 29 дек - РИА Новости. Конституционный совет - высший надзорный орган за исполнением конституции Франции - счел противоречащим основному закону страны новый подоходный налог в 75%, который привел к "исходу" богачей из страны, сообщает в субботу агентство Франс Пресс.

В разгар президентской предвыборной кампании во Франции лидер социалистов Франсуа Олланд предложил в целях преодоления дефицита бюджета повысить с 2013 года до 75% ставку подоходного налога для граждан, зарабатывающих более миллиона евро в год. Проект Олланда спровоцировал настоящий "исход" состоятельных людей из Франции, которые переезжают в США, Бельгию, Швейцарию и Великобританию. В числе "налоговых беглецов" оказался актер Жерар Депардье, заявивший о переезде в Бельгию и намерении сдать французский паспорт.

Новые нормы налогообложения были включены в бюджет на 2013 год, и депутаты от крупнейшей оппозиционной партии "Союз за народное движение" (UMP) передали его на рассмотрение надзорного органа, следящего за исполнением конституционных норм. В субботу Конституционный совет выпустил коммюнике, признав неконституционными целый ряд статей закона о бюджете. По его мнению, закон "не соблюдает равенство (граждан) перед государственными сборами".

(С)

Alexandr13
В субботу Конституционный совет выпустил коммюнике, признав неконституционными целый ряд статей закона о бюджете. По его мнению, закон "не соблюдает равенство (граждан) перед государственными сборами"

Diego03
Чтож мы, не поймем что ли?

Mons Pubis
если мужчина, больше шансов, что депутатом окажется

Diego03
Народным?

А какими они ещё бывают? Антинародные, что ли? 😊

Pragmatik
Антинародные, что ли?

Анек в тему.
Неизвестный маньяк пропитал деньги сильнодействующим йадом и пожертвовал их в фонд помощи детям-сиротам.
В результате пожертвования погибли 20 депутатов, два мэра и один министр. Дети не пострадали.

Diego03
Как настроение?

Лонжерон
да ещё в 8 утра позвонили про Внуково....

Diego03
Жуть, конечно...

Пассажирский. Чартер. Просто пустой шёл только с экипажем и тех.экипажем.

Из свежих новостей.
Георгию нашему Богданову, бывшему подданному франкской пятой республики Жерару Депардье, подписал наш дядя Володя гражданство россейское.
Теперь Жора Богданов будет платить 23% в российскую казну со своих доходов вместо 75% во Франции, на содержание клошарей и пришлых анархистов и поджигателей машин из Южной Африки.
Новость: http://news.mail.ru/politics/11500473/?frommail=1

Ага, порадовало 😊

Ну вот - налаживается жизнь 😊

Nikofar
Из свежих новостей.
Георгию нашему Богданову, бывшему подданному франкской пятой республики Жерару Депардье, подписал наш дядя Володя гражданство россейское.
Теперь Жора Богданов будет платить 23% в российскую казну со своих доходов вместо 75% во Франции, на содержание клошарей и пришлых анархистов и поджигателей машин из Южной Африки.
Новость: http://news.mail.ru/politics/11500473/?frommail=1

Угумс. Губы-то раскатали... Это с какенных такенных доходов он будет платить налоги? У него тута свой бизьнесь? Или он тута на работу устроился?
Или Вы думаете, что за домик в Бельгии или крымские виноградники он будет платить налог в расейскую казну? Или со своих "корпоративов" в южных местностях, или с пения с детьми известных людей? Да с чего бы ему это?

Кстати, бельгийцы хорошо сказали: мол, гражданство - это не та штука, которую коллекционируют. И решили подумать нащщОт выдачи кренделю бельгийского гражданства. Вот молодцы!
А ещё хорошо сказал Станислав Говорухин. Вот молодец мужчина!

http://www.km.ru/kino/2013/01/...hin-raskritikov

Цитата:
"В частности, известный российский кинорежиссер, обладатель премии «Оскар» Владимир Меньшов заявил, что не видит в таком развитии событий никакого повода для радости. «Я понимаю, что это связано с его налоговыми хитростями. Чему радоваться, тому, что он платит теперь налог в российскую казну? Это не значит, что он патриот России», - заявил он в интервью «Русской службе новостей».

Еще более жестко в беседе с журналистами все того же РСН высказался кинорежиссер Станислав Говорухин, который в прошлом году возглавлял предвыборный штаб Владимира Путина во время прошлогодних выборов. «Еще один пьяница. Не люблю заискивание перед иностранцами. Естественно, это афера. Он же не будет жить в Марьиной роще. Обсуждать жизнь Депардье мне противно», - цитирует радиостанция слова известного кинорежиссера.

Читать полностью: http://www.km.ru/kino/2013/01/...hin-raskritikov

Вот чем мне нравится Прагматик, так это своим прагматизмом и неубывающим пессимизьмом.
Да хер с ними, с этими налогами.
Лишь бы человеку хорошо жилось.
Кстати, и хер с ними с этими высказанцами. Это они от зависти. Что не могут сменить французское гражданство на российское.

И эта. Чуть не забыл. Очень рад за ГИБДД. Теперь пьяный Депардье будет им попадаться на дорогах.
С другой стороны новая опасность - вдруг этот дурень французский спьяну кого собъет на дороге?
Предлагаю: гражданство дать, прав лишить, за руль не сажать и поить божоле не выпуская из дома. В Бельгии.

Nikofar
Вот чем мне нравится Прагматик, так это своим прагматизмом и неубывающим пессимизьмом.

Nikofar
Да хер с ними, с этими налогами.
Лишь бы человеку хорошо жилось.

Nikofar
Кстати, и хер с ними с этими высказанцами. Это они от зависти. Что не могут сменить французское гражданство на российское.

Nikofar
Предлагаю: гражданство дать, прав лишить, за руль не сажать и поить божоле не выпуская из дома. В Бельгии.

P.S. Давеча по радиву слушал, как множество людей, куда более ценных для Отечества, не могут получить российское гражданство. А тут на тебе - с царского плеча да пачпорт...
"Мне за державу обидно" (С)

В России тсаакое количество граждан которых давно пора лишить гражданства именно по той причине что из за них мы и жиаем плохо, что Богданову долго еще куролесить россияном

Лонжерон
В России тсаакое количество граждан которых давно пора лишить гражданства именно по той причине что из за них мы и жиаем плохо, что Богданову долго еще куролесить россияном

Согласен! Но одно не исключает другого.

Pragmatik
Давеча по радиву слушал, как множество людей, куда более ценных для Отечества

Господа! Что ж вас так легко провести-то... Это все, начиная с введения 75% - шоу, разыгранное, чтобы скрыть истинный смысл - мировая "элита" начинает перебираться в "тихую гавань", чтобы пережить всемирную катастрофу... Ждем следующих "беженцев"?
Ой...блин...кажется, я палатой ошибся...

О Димах Яковлевых впоминают только когда надо фигу амерам показать.Измученные ОВИРом русские соотечественники хрен дождутся от властей таких вот указов.На них дешёвый понт не прогонишь.Млять что за власть.Тупой и ещё тупее.

TDK80
Млять что за власть.Тупой и ещё тупее.

Прелестно.Вы тут видать как корректор в издательстве, на смысл написанного обращаете внимание только когда надо раставить запятые меняющие смысл.Казнить? нельзя? помиловать.

Тот же вид деятельности, тоже истерит, но какая диаметрально противоположная побудительная причина:

"Легендарная французская актриса Брижит Бардо, посвятившая себя в последние годы защите животных, пригрозила, что вслед за Жераром Депардье примет российское гражданство, если власти Франции не предотвратят усыпление двух слонов из Лионского зоопарка, сообщает AFP.

«Если властьимущие обладают трусостью и бесстыдством, чтобы убить Бэби и Непала, я решила принять гражданство России и покинуть эту страну, которая представляет собой не что иное, как кладбище для животных», - заявила Бардо.

Слоны Бэби и Непал, у которых был диагностирован туберкулез, должны быть усыплены, поскольку, по мнению городских властей, они представляют угрозу для других животных и посетителей зоопарка. Животных должны были умертвить еще в декабре, но благодаря петиции, организованной бывшим владельцем слонов, процедура была отложена до окончания рождественских каникул."

- Оба случая дурно пахнут, не нравятся чиновники, но бросают Родину.
Антиреспект.

Станислав Говорухин, который в прошлом году возглавлял предвыборный штаб Владимира Путина во время прошлогодних выборов

мировая "элита" начинает перебираться в "тихую гавань", чтобы пережить всемирную катастрофу... Ждем следующих "беженцев"?
Ой...блин...кажется, я палатой ошибся...

За собой бы следил ,звезда ёпрст

nakss+b
Ога, Депардье весь мир знает

Nikofar
Что за радива? Название доложите, плизз.

Да хрен его знает, Дядь Никофар. На мобиле есть ФМ-радиво, вот ево и слушаю, переключая периодически каналы. Конкретную радивостанцию не запомнил. То ли Вести ФМ, то ли Коммерсант, то ли Бизнес ФМ, то ли Маяк. Их там полсотни каналов, поди уследи.

Мяу
Тот же вид деятельности, тоже истерит, но какая диаметрально противоположная побудительная причина:

"Легендарная французская актриса Брижит Бардо, посвятившая себя в последние годы защите животных, пригрозила, что вслед за Жераром Депардье примет российское гражданство, если власти Франции не предотвратят усыпление двух слонов из Лионского зоопарка, сообщает AFP.
....

- Оба случая дурно пахнут, не нравятся чиновники, но бросают Родину.
Антиреспект.

Ага, я тоже слышал уже эту новость. Я офигеваю, уважаемая редакция.
Случай с Бардо напоминает ситуацию, когда рафинированная институтка грозится маменьке выйтить замуж за нечёсанного сантехника, если маменька не разрешит ей до утра проводить время с господами офицерами в ресторане...
Угумс... По типу: "Назло маме отморожу уши, пусть ей плохо станет" (С)

Эта Бардо ещё и известная вегетарианка. Хотя тут тоже, всё рассчитано на дураков. В возрасте врачи попросту запрещают хавать мясо - но просто так отказаться вроде б как неинтересно - и "звезда" громогласно становится кто вегетарьянцем, кто ещё кем...

в возрасте актриса ладно
мне вот с молодыми актрисами нашими приходится дело иметь
да про ту же марлен дитрих им хрен объяснишь, хоть по Фрейду все всё понимают

Pragmatik
Случай с Бардо напоминает ситуацию, когда рафинированная институтка грозится маменьке выйтить замуж за нечёсанного сантехника, если маменька не разрешит ей до утра проводить время с господами офицерами в ресторане...

ночь укрывает мир таинственной своей епанчой
удаляюсь
ребят, радуюсь вам вместо пээм типа

Pragmatik
Ага, я тоже слышал уже эту новость. Я офигеваю, уважаемая редакция.

Mons Pubis
ночь укрывает мир таинственной своей епанчой

Mons Pubis
ночь укрывает мир таинственной своей епанчой

Polosmak
Ж.Депардье, приложившись из бутылки, в очередной раз бухнул...

Лонжерон
А чито при том сделала мадам ....?

Ночь укрывает мир таинственной ,и не абы чем,а епанчей!
Силёён брат!
ООх силёёён!

БОЛЕЗНЬ

Больной, свалившись на кровать,
Руки не может приподнять.
Вспотевший лоб прямоуголен -
Больной двенадцать суток болен.
Во сне он видит чьи-то рыла,
Тупые, плотные, как дуб.
Тут лошадь веки приоткрыла,
Квадратный выставила зуб.
Она грызёт пустые склянки,
Склонившись, Библию читает,
Танцует, мочится в лоханки
И голосом жены больного утешает.

«Жена, ты девушкой слыла.
Увы, моя подруга,
Как кожа нежная была
В боках твоих упруга!
Зачем же лошадь стала ты?
Укройся в белые скиты
И, ставя Богу свечку,
Грызи свою уздечку!»

Но лошадь бьётся, не идёт,
Наоборот, она довольна.
Уж вечер. Лампа свет лиёт
На уголок застольный.
Восходит поп среди двора,
Он весь ругается и силы напрягает,
Чугунный крест из серебра
Через порог переставляет.

Больному лучше. Поп хохочет,
Закутавшись в святую епанчу.
Больного он кропилом мочит,
Потом с тарелки ест сычуг,
Наполненный ячменной кашей,
И лошадь называет он мамашей.

Николай Заболоцкий 1928

PAN horunj
Силёён брат!

Лонжерон
Ну...не без того... А что с бл@дями то делать? Собирапются к нам....
Нах нужны то такие старухи?"!

И снова ночь таинственной своей епанчой мир обнимает
Зовет меня разжалованный за мордобой полковник в клуб
Этот старый храбрый воин до сей поры не разочаровался в .лядях

"Путин сделал для животных больше чем все президенты франции!",то почему-то обратил внимание,что слово "животные"

Во Франции "животные" продолжают жечь машины?...

PAN horunj
Да гори она вся!
Возлюбим животных аки ближнего своего!
Пошлём им бензину!

Через Москву?

PAN horunj
А как по другому?
Ну или пусть они сюда сами.
Туда в смысли.

Их мысли нам-в тягость.
Старуху - долой - даёшь Богдановских!!!

А это ещё хто?

Товарсч не в теме....
ДепардьЁ, именно, с Ё на окончании, а не то что буровят нам сми - в переводе именно - Богдановских, или Богданов.

Лонжерон
Товарсч не в теме....
ДепардьЁ, именно, с Ё на окончании, а не то что буровят нам сми - в переводе именно - Богдановских, или Богданов.

Polosmak
лексей читал газету. В газете было написано много букв про ДепардьЁ. - Эх... -

Лонжерон
Если это в мой адрес - то зря. Мне пох, а точнее совсем не нужно даже упоминаиее...
А то что Вы написали - есть жидомасонские экслибрисы про то "кому на руси жить хорошо", или предисловие. Иными словами туфта и рукоблудие, что называется ананизмом, в данном случае - моральная мастурбация.

А что тогда м трём?

Не трём, а ласково чешем!

Ну тему это не раскрывает...

А чё трём ,а не четырём?
Люди добрые вы чем занимаетесь?
Я опять на шабашки!
Ну не могу боле!
Вам чтоль в жилетку поплакать!
Скокож бухать то можно !
Сам се
бе удивляюсь,я обычно в другие годы.
День два побухал потом отхожу ,банька там зарядочка,дажеть другой раз медитации.
И где то с месяцев семь восемь так .
Тут сука,нету продыху!
Тверёзым работать не могу!
А бухать тоже уже в тягость!
Токо услышу ,слово работа ,шабашка уже хуже чем с жёского бодуна!............Когда оно кончится!
А тут ещё конец света отменили,ну кто они после этого?
Ну .......!

PAN horunj
Люди добрые вы чем занимаетесь?

Местные гуманитарии из тюменских труппов зовут его к себе.

Квартирку вроде еще выделяют (как беженцу) 😊

Блин - хорошо быть известным!!!! 😊

И восторг - беспредел!!!

Джигурда вроде к ним собрался...

В юбке?

может и в юбке, лишь бы подальше

Рамиль
Джигурда вроде к ним собрался...

Кому он тут или там нужен??? А вот г.Депардье сам п.м. попытался возвернуть в лоно Франции - а наш призидент наооборот в лоно РФ тянет.

Alexandr13
Кому он тут или там нужен??? А вот г.Депардье сам п.м. попытался возвернуть в лоно Франции - а наш призидент наооборот в лоно РФ тянет.

Не должны 😊

Жалко.

Alexandr13
Кому он тут или там нужен???

Alexandr13
Думаете это кого нибудь расстроит????

Кому он тут или там нужен??? А вот г.Депардье сам п.м. попытался возвернуть в лоно Франции - а наш призидент наооборот в лоно РФ тянет.

Депардьень , Джигурдень ... Какая нахрен разница .

Грустно , когда артист встает в позу . Это его поза или режиссера ?

Strelezz
Депардьень , Джигурдень ... Какая нахрен разница .

Грустно , когда артист встает в позу . Это его поза или режиссера ?

Жерар Депардье: «Стихи о российском паспорте»

Я волком
загрыз бы
налоговиков.
К Парижу
почтения нету.
К чертям с матерями
премьер катись
вместе с бумажкой.
этой... (здесь про социальную карту, о паспорте дальше будет)

По длинному фронту
французы стоят
кто побогаче
как водится.
Сдают паспорта,
и я
сдаю
мою
французскую книжицу.
И нет у меня к ней
улыбки у рта.
Теперь -
отношение плевое.
С почтеньем
берут, например,
паспорта
те что бельгийские -
клевые.
Глазами
доброго дядю выев,
не переставая
браниться,
я лезу в карман,
безразмерных штанов,
с желанием страшно
напиться.
И я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
Путин прислал
гражданство
российское к пузу.

Polosmak

Жерар Депардье: «Стихи о российском паспорте»

Интересно , он визы в ЕС и США теперь будет получать на общих основаниях ?
Или у него ещё какой паспортишко имеется ?

Уют - в подаренной квартире,
С бутылкой крепкого вина,
Он, сидя как орёл в сортире,
Забудет то, где жил вчера.

уууфф!вОТ ЧЁ ОН ВАМ ДАЛСЯ?
Это его проблемы и только его!
Давайте лучше за своих.
Вот Краморов такой !Эт ничё?Нормально?
А писателей скоко всяких непризнаных?
Так те ещё и гавкали оттуда !И ничё!
В отличии от наших которым государство ,дало образование хотя бы на халяву.
Ему никто ничё не давал!Или я не догоняю?
А когда человек сам себя сделал ,от тут появилось государство с притензиями ,а не слишком ли ты друг наш Депардье богат?
А как там банкиры французские тоже платют?
Чёт мне кажется у этих ребят всегда всё по нолям и не подкопаешся!А то и себе в убыток работают!
А этот честный вот и иди сюда ,стой там!
И чего вас всех так беспокоит отсутствие патриотизма у него?
У нас все.....патриоты сидят в думе и кремле ,такие что мама не горюй.
И ничего ,все довольны!А тут уже и стихи.

PAN horunj
Давайте лучше за своих.

PAN horunj
уууфф!вОТ ЧЁ ОН ВАМ ДАЛСЯ?
Это его проблемы и только его!
Давайте лучше за своих.
Вот Краморов такой !Эт ничё?Нормально?

Ему пачпорт тоже президент вручал ? 😊

То есть вина Депардье ,ещё и в том ,что наше солнце с какого то перепугу надумало лично вручить ему паспорт?

То есть вина Депардье ,ещё и в том ,что наше солнце с какого то перепугу надумало лично вручить ему паспорт?

уДИВИТЕЛЬНО ,чТО В КАЗАКИ НЕ ПРИНЯЛИ.

PAN horunj
уДИВИТЕЛЬНО ,чТО В КАЗАКИ НЕ ПРИНЯЛИ.

Кубаноид Жерар Депардье?

Рамиль
Кубаноид Жерар Депардье?

Угу, так и представляю - Жырар стоит в очереди в тюменский Пенсионный фонд на предмет получения пенсионного удостоверения... Угумс. 😊

Жырар стоит в очереди

Винищем упившись...

Polosmak
Ну не надо так, а? А то ведь и Тюменоидом его легко сделать могут, чего проще?

Владельцы ифонов и прочие гуманитарии в этих тюменях уже ждут его http://www.nashgorod.ru/news/news55736.html
По мне так они все ни на что не годные, кроме как на топливо для биореатора

Если не утка - то, по сообщениям СМИ, вродеп какойта губернатор предлагал Жырару пост "министра культуры" в евойной губернии. Да, праздник "холуин" в Расее длится круглый год... 😞

Фигасе битва!
С депардье пу лоханулся, плюс он начал мелить, не соображая чё тут ваще у нас творится... но у него -то проблем нет, он в случае чего сядет на что надо и улетит... и ваще на заказ похоже - все дружки и бизнес у депардье в югославии.

Эх, нет бы сразу.... Обанану чтоли, в граждане записать?

PAN horunj
То есть вина Депардье ,ещё и в том ,что наше солнце с какого то перепугу надумало лично вручить ему паспорт?

.
Вчера краем уха слышал о "огромном вкладе Депардье в российскую культуру" .
Я чего-то пропустил ?

Да нет, просто на Руси продолжается славный праздник "холуин". Главные действующие лица - холуи...

Pragmatik
вродеп какойта губернатор предлагал Жырару пост "министра культуры" в евойной губернии.

Но я бы все-таки предложил бы Депардье должность посолиднее, помасштабнее. Например, представитель президента в каком-нибудь округе.

Или... Эххх... С министром обороны поторопились...
А представьте себе, как бы Депардье принимал парад 9 мая... Это же музыка сфер была бы...

Strelezz
Вчера краем уха слышал о "огромном вкладе Депардье в российскую культуру" .
Я чего-то пропустил ?

Доколе!!!!!!!!

Diego03
Ничего страшного. Если понадобится, то вклад в культуру у нас может сделать любой. Причем, огромный.
Время такое. Время безграничных возможностей.

.
Таки да . Бандит - академег ...
Пастырь , торговавший бухлом и куревом ...
Что в эту картину может добавить министр по культуре не знающий языка ?

Diego03
Мордовии.
Я так понял, что в Мордовии все поголовно говорят по французски, поэтому проблемы с языковым барьером не будет.

Diego03
Но я бы все-таки предложил бы Депардье должность посолиднее, помасштабнее. Например, представитель президента в каком-нибудь округе.

Diego03
Или... Эххх... С министром обороны поторопились...
А представьте себе, как бы Депардье принимал парад 9 мая... Это же музыка сфер была бы...

Strelezz
Что в эту картину может добавить министр по культуре не знающий языка ?

Обеликсовидный!

Pragmatik
Дык это. Бурановские баушки вана по-аглицки спели уже. Чо им стоит по-французски заспевать? Делов-то.

Pragmatik
А чо, Холманских уже того? Сдулся? ))))

Pragmatik
Не, лучше его на Бородинское поле, а то там у них напольёна как-то неубедительно мужик играл. Блекло как-то. А тут - такой бальшой напольён, представительный...

А так-то конечно, пусть хоть генерала Деголля играет. Или даже Льва Толстогова.

Diego03
А так-то конечно, пусть хоть генерала Деголля играет. Или даже Льва Толстогова.

Всё замечательно, но вот звание полковника по-моему рано ему присваивать. И аполитично. И даже подполковника. Ну, сами понимаете...
Пусть пока побудет майором.

Diego03
Всё замечательно, но вот звание полковника по-моему рано ему присваивать. И аполитично. И даже подполковника. Ну, сами понимаете...
Пусть пока побудет майором.

Polosmak
Можно было бы - прапорщик Обеликсов

Diego03
Да злые языки поговаривают, что вместо него скоро лабрадор Кони будет.

Diego03
На святое замахнулись. На то, на чем испокон веку наша ратная доблесть держалась. На портянки!

в Мордовии все поголовно говорят по французски,

Дык это. Бурановские баушки вона по-аглицки спели уже. Чо им стоит по-французски заспевать?

Pragmatik
Если не утка - то, по сообщениям СМИ, вродеп какойта губернатор предлагал Жырару пост "министра культуры" в евойной губернии. Да, праздник "холуин" в Расее длится круглый год... 😞

у нас в стране все возможно

Советник губернатора Тульской области по спорту и физической культуре

Прям президент Камачо из "Идиократии" 😀

Рамиль
Советник губернатора Тульской области по спорту и физической культуре

Pragmatik
Стереть в сапогах и носки, и ноги заодно с этими носками до кровавых мозолей - это на счет раз.

Diego03
Носки нужны правильные. И ботинки. Тогда все будет хорошо.

Diego03
Но что делать с традицией?
Или взамен вернуться к дульнозарядному с дымным порохом?

Ну, что-то вот в лес ходют с топорами - и не жужжат, что сией традиции столько веков. 😊
По мне - тут нужен не популизьм, а Здравый Смысл. Тут дома, в мирной жизни, берешь три пары носок (или носков?) - и через пару недель они уже теряют товарный вид. И это при том, что ты дома, мирный человек. А служивым как? Сделают им людоедские нормы, типа - две пары носок на полгода... и придется, как всегда, покупать за свой счет...

А так - идеальный вариант - пусть кто как хочет, тот так и носит. Хошь носки - на, распишись и получи. Хошь портянки - на, получи. 😊 Но такого же ж у нас не будет... 😊

Pragmatik
И с носками тоже. Вроде б все нормальные - а одни ничего, адругие хреновенькие. А как заранееузнать?

Pragmatik
А кто это будет делать для армии? По закону - проведут конкурс и купят ту шнягу, которая будет дешевле.

Я в курсе наших реалий. Но тогда, если мы экономим даже на носках, проще призвать в армию всех поголовно, вооружить дубьем и дрекольем и одеть всех как ЗК. Страшная сила будет.

Diego03
Ну, согласитесь, что портянки в 21-м веке - не айс.

Diego03
Но тогда, если мы экономим даже на носках, проще призвать в армию всех поголовно, вооружить дубьем и дрекольем и одеть всех как ЗК. Страшная сила будет.

Понимаете, тут выбираешь не то, что лучше - тут выбираешь то, что наименее плохое... Портянки - да, не айс. Но носки - а кто и как и почём их купит и на сколько времени сделают норму ношения носок? А если две пары на полгода?
Я вот дюже сомневаюсь, что солдатикам пропишут две пары носок на одну неделю... С учетом, что вот у нас на рынке даже самые говёные носки стоят примерно 20-25 рубчиков... А более-менее среднего приличного качества (самые простые, просто нормально сделанные) - от 60 рубчиков. А в магАзинах те же женские носочки - от 80 рубчиков (давеча видел в спортивном магазине).
И вот что-то я сомневаюсь, что МО потянет такенные расходы...

Да, Диего, вспомнил!
Ещё вопрос. А как быть по холодам? Помню, в деревне в начале зимы - мотаешь толстую портянку, надеваешь самые обычные кирзачи - и полдня ходишь, ноги не мерзнут. А в тех же утепленных берцах, на шерстяной носок - походил - и уже холодновато. Да и шерстяной носок протирается за миг. Снимаешь боты - а носок уже дырявый. А толстая портянка - вещь! И сносу ей нет.
Вот я и думаю - берем среднестатическую военную часть где-нибудь стандартно в ипенях. И как там будет с носками? И какие надевать зимой? Если даже гражданские модели обуви на меху и на шерстяной носок по морозцу в минус 20 - уже много не походишь,мерзнут ноги-то, особенно если ходить по бетону и т.п. "холодным" и продуваемым поверхностям. И что делать? Или морозить солдат, или переходить на валенки. Но тут же ж тоже - валенки - этах такой атавизьм получается... А на дворе 21-й век. И куды крестьянину податься? Ну, в смысле, солдатику? 😊

Pragmatik
И вот что-то я сомневаюсь, что МО потянет такенные расходы...

Pragmatik
А на дворе 21-й век. И куды крестьянину податься? Ну, в смысле, солдатику?

Ежели все время оглядываться на собственную дикость и вороватость, то замкнутый круг получается.

согласитесь, что портянки в 21-м веке - не айс.

Ежели все время оглядываться на собственную дикость и вороватость,

PAN horunj
Предки были отнюдь не дураками .
И обуть армию в ботинки ,дешевле то чем в сапоги.
Однако ходили воевали в сапогах.
Традиция ?
Да фиг там!

В эпохальном романе А.Н.Степанова "Порт Артур" описывается, как пограничный офицер специально носил ботинки с обмотками защитного цвета.

Во время войны 1812 года казаки носили коротенькие сапожки. Почти ботинки.

Во ВМВ практически во всех армиях были ботинки.

Так что там за фиг там?

Diego03
Вот интересно, кубинские солдаты тоже портянки мотают?

Diego03
Ну, куды деваются остальные армии, имеющие в виду возможность воевать на морозце?
Зайдите в экипировочный раздел. Там такое иной раз увидишь.. 😊

Diego03
Ежели все время оглядываться на собственную дикость и вороватость, то замкнутый круг получается.

Diego03
Во время ПМВ воевали очень по разному.

Diego03
В эпохальном романе А.Н.Степанова "Порт Артур" описывается, как пограничный офицер специально носил ботинки с обмотками защитного цвета.

Нуи чего я неправильно делал, дружище? 😊))))

Diego03
Во время войны 1812 года казаки носили коротенькие сапожки. Почти ботинки.
Во ВМВ практически во всех армиях были ботинки.

Так что там за фиг там?

Угум... А потом вспоминаем зиму - и то, КАК были одеты французики и немчура, укоторых не было предусмотрено зимневва абмундиравания.... 😊 А одеты они были феншуйно... Кто чего с мирного населения стянул - тот то на себя и напялил.... Ну и - что там за фиг там? 😊))))

Pragmatik
Кто в армии получал обувку точно по размеру? Обычно или маловато, или великовато. И как это нивелировать, ходя в носках?

Pragmatik
Я немножко не понял - а что, Куба находится в наших широтах, а ихняя армия стала эталоном мировых военных инноваций?

Pragmatik
Если великовата обувка - носки собьются

Pragmatik
Полчаса походить со сбитыми носками - и трындец ногам.

Pragmatik
Угумс. А потом зайдёмв экипировочный раздел - накаких машинах ездят, в каких домах живут и какие зарплаты имеют граждане стран, вкоторых имеются такие кавайныеармии. И чразу поймём, что как-то Россия с этими странами живет не то что на разных континентах, но и - планетах.

Pragmatik
Не знаю.ю не пробовал.

Pragmatik
Верно. А ещё вспоминаем, как в то же самое времечко лихорадочно Россия закупала оружие по всему миру...
Вывод прост - просто на НОРМАЛЬНОЕ снаряжение армии денег, кк обычно, небыло, а что и было - разворовывали...

Pragmatik
Я не офицер и далеко не пограничник. Но вот в нашенской деревнепо поздней осени, среди хлябей и выпадающего снега - я не рискую ходить даже в высоких берцах. А уж тем более в обычных ботиночках с трапками-обмотками. Грязищща, Дон, такая, что берцы потом отскребать замучаешься. А в кирзачи поутру - прыг, лопатой с них грязь соскоблил - и дальше ходишь. Потомв лужесполоснул - и они сверкают, как у кота йайтцы.
Тот же фокус с берцами никогда неполучался. Ибо они все засраны землёй и отмывать их - это чистое безумие.

Pragmatik
Угум... А потом вспоминаем зиму - и то, КАК были одеты французики и немчура, укоторых не было предусмотрено зимневва абмундиравания.... А одеты они были феншуйно... Кто чего с мирного населения стянул - тот то на себя и напялил.... Ну и - что там за фиг там? ))))

Diego03
Если сапог велик, любая портянка собьется. Сапог должен быть по размеру.

Diego03
Простенькие треккинговые носки, пара которых в розничной продаже (магазин Сплав) стоит порядка 150-ти рублей не собьется вообще ни при каких обстоятельствах, а вот облегание стопы ботинком можно обеспечить шнуровкой.

Diego03
Вам подарить правильные носки? Я подарю.

Diego03
На Кубе? Или в белорусской армии, где так же перешли на носки?

Diego03
Вы сразу перечислите, что Вы не пробовали. Потому, что я и по горам в них лазил, и по песку ходил. 😊

Я это знаю. Ну, что Диего был погранцом, и не в Заарбатском военном округе, а Бог знает где. Даже фотку Вашу помню, с закатанными рукавами. 😊
Именно поэтому я так и сказал - что вот сам по горам и пескам не лазил, а вот по российскому нечерноземному говнищу летом и осенью - хаживал преизрядно. Поэтому лучше кирзачей на деревне обуви по говнищам пока не нашёл. 😊

Diego03
А если посмотреть не только на Россию, то получится, что разворовывали везде. Британский, французский, немецкий солдаты в ботинках с обмотками. Австрийский - просто в ботинках и брюках навыпуск с манжетами.
Так причем тут Россия?

Diego03
Для каждой погоды и каждых климатических условий в человеческой армии есть определенная обувь. И кирзачи в таких условиях отнюдь не лучшая обувь.

Diego03
А хорошей зимой ночью без валенок любой военнослужащий не выдержит. Что наш, что наполеоновский. Почему до недавниих пор все захватчики игнорируют то обстоятельство, что в России бывает зима, я не знаю. Но причем тут сапоги?

Захватчики игнорировали - потомушта рассчитывали на блицкриг. А оно вон как оборачивалось...
По сапоги - я просто сказал на своем личном примере. Что при небольшом морозце я полдня нормально ходил в кирзачах и толстой портянке - а в меховых ботинках и шерстяных носках уже было холодновато. Т.е., провел такое, понимаешь, сравнение.

Вот затеяли то.... 😊
Досуг ли депутатам такие дурацкие темы обсуждать!
Вы сильно в сторону, начали обсуждать преимущества или недостатки берцев относительно сапог.
Сапоги хороши, согласен - по говнищу. И в тех и других холодно зимой, если берцы обыкновенные.
Носок в сапоге ИМХО - нормальная вещь, портянка - атавизм, хотя есть у неё и хорошие стороны, но... атавизм. Хотя признаюсь, у меня в рюкзачке для ходовой охоты, когда далеко, на целый день выдвигаюсь, с собой есть комплект портянок. Но он чаще используется как полотенца или тряпочка там. Всё же носки удобнее.
Да, Прагматик, опять же по опыту, керзачи то да, помыть можно быстро, вокруг дома, по хозяйству в них нормально, да вот на ходовую, да если по болотам всё-таки я одеваю всегда болотники... 😊 а не кирзачи, даже если и по полям. Понятно, наверное почему. 😊
Так что всё-таки носки имхо.
А к стати, служивые, не было у вас такого, чтобы из сослуживцев кто-то за 2 года так и не научивался портянки мотать?

Pragmatik
а в меховых ботинках и шерстяных носках уже было холодновато

Alexandr13
????
до -20 никаких проблем быть не должно?
Или это не мех 😊

Лонжерон
Да, Прагматик, опять же по опыту, керзачи то да, помыть можно быстро, вокруг дома, по хозяйству в них нормально, да вот на ходовую, да если по болотам всё-таки я одеваю всегда болотники... 😊 а не кирзачи, даже если и по полям. Понятно, наверное почему. 😊

"Конечно, понятно. Чего ж тут непонятного" (С) (Почтальон Печкин) 😊
Я в лес, если сухо, тоже в ботинках ходил. Удобно, конечно. А по болотам я не спец лазить. 😊

Кстати про носки. Сейчас размеры делают двойные. Скажем, 27-29. Т.е., вот 28 размера - хоть об стену убейся - а нету нигде! 😞 Т.е., носки получаются великоваты. При долгой ходьбе - бывают, что и начинают слезать, растягиваться и т.п.
И вот теперь представляем самую обычную воинскую часть. Приходят пацаны, у всех ноги разные. И вот что-то я очень сомневаюсь, что на них на всех будут запасены нужные им размеры. Ибо - ну а как узнаешь, сколько в часть идет ребят и с какими размерами ноги?
Вот и получим на практике, что будут завозить самые ходовые размеры. И кому-то обязательно будет не так.
А теперь прикидываем - и обувка не шибко по размеру, и носки. Да это полный задница получаитси.
Я почему говорю. Вот покупаю вроде проверенные носки, одного производителя стараюсь. Но вот - то ничего-ничего, а то какие-то начинают вытягиваться. А размер беру всегда один. Ну, мне-то пофиг, ддошёл до рынка, купил ищо. А куды служивым иттить? И на какие шиши покупать, если они где-нибудь, где медведи чаще встречаются, чем сельпо? ДА и в сельпо выбор порой очень так себе. Чай, не ГУМ.
Вот и получается, что да - ботиночки с носочками - это есть зер гут и дас ист фантастише... а на практике это такой трындец будет...

Alexandr13
до -20 никаких проблем быть не должно?

Я в лес, если сухо, тоже в ботинках ходил.

Лонжерон
Да в принципе и когда сыро, главное чтоб трава не была высокая.

Лонжерон
В тех, что за 8 тыр и выше - да, без проблем.

Лонжерон
Но если спецстельку класть, то хрен обуешься, брать побольше размером - сбивается носок.

Лонжерон
Да в принцВ тех, что за 8 тыр и выше - да, без проблем. А вот у меня есть чУдные, до половины голени, меховые, с мощной подошвой, на которой ещё выдвигаются на каблуке и стопе шипы без специальной стельки холодно. Не сразу, но, через пару часов шастанья (в движении!) по снегу в -20 нога мёрзнет. Но если спецстельку класть, то хрен обуешься, брать побольше размером - сбивается носок.

Меховые ... Прошлый век , аднако . Если нужны водонепроницаемые но теплые сапоги , то рулит прессованый неопрен . До -15 , по речке с битым льдом - ногам аж жарко

Pragmatik
Ага!

Pragmatik
"Наши люди в булошную на такси не ездят" (С) )))

Strelezz
Если нужны водонепроницаемые но теплые сапоги , то рулит прессованый неопрен . До -15

Diego03
Рулит не непромокемость, а быстрая высыхаемость.

Diego03
Вам подарить правильные носки? Я подарю.

(Илюшк, как ты меняешь фото до неузнаваемости? научи)) 😊)

Это - годы, те что как пссссицы летят...

natalia_vw
(Илюшк, как ты меняешь фото до неузнаваемости? научи)) )

Лонжерон
Это - годы, те что как пссссицы летят...

Diego03
И это, несомненно, накладывает отпечаток.

Diego03
А летом, так и вовсе джанглы таскаю, например. Причем, наши, амальгамовские. С дырочками. Вода заливается и выливается. При стельке на активированном угле через 2 часа ноги абсолютно сухие.
Рулит не непромокемость, а быстрая высыхаемость.

А без ружжа мне там скушно.

Pragmatik
А без ружжа мне там скушно.

Pragmatik
С ружжом-то нельзя.

Лонжерон
то и не услышит никто и не увидит....

Дык ты что ж??? Браконьер???

Pragmatik
А я летом давно в лесу не был. С ружжом-то нельзя. А без ружжа мне там скушно. 😊

Хто-ж увидит-то , в лесу ? 😊

Лонжерон
Отойдём за островок.... "...

Strelezz

Хто-ж увидит-то , в лесу ? 😊

Слышно далеко ружжо-то... Я ж не браконьерить, я ж просто пострелять - по банкам там пивным или ещё чему подобному... А въезды-выезды из леса в цЫвилизацию - их не так и много, при большом желании - перекрыть таки можно. Ну, в нашенских краях. Ибо дорог-то маловато. Ну и - а оно мне надо? 😊

Лонжерон
Вот потому то я местечко нашёл и домик прикупил, если где чуток отойтить, то и не услышит никто и не увидит....

Хорошая идея, очень правильная. 😊

Кстати, вот темка интересная. И что-то там народ весьма дельные вещи говорит про сапоги, портянки, хождения по лесам и болотам. 😊

http://guns.allzip.org/topic/92/1110147.html

Pragmatik
Слышно далеко ружжо-то... Я ж не браконьерить, я ж просто пострелять - по банкам там пивным или ещё чему подобному... А въезды-выезды из леса в цЫвилизацию - их не так и много, при большом желании - перекрыть таки можно. 😊

Pragmatik
Кстати, вот темка интересная. И что-то там народ весьма дельные вещи говорит про сапоги, портянки, хождения по лесам и болотам. 😊

http://guns.allzip.org/topic/92/1110147.html

Pragmatik
Кстати, вот темка интересная. И что-то там народ весьма дельные вещи говорит про сапоги, портянки, хождения по лесам и болотам. 😊

Да особо ничего там интересного нет. Мнения азделились, и каждый по-своему прав. Потом дело как обычно перешло на личности, .... 😊
Этот вопрос мы тут кратче обсудили

Diego03
Шаманю с помощью фотоальбома Windows live. 😊

КоролЁвна! 😀
Флудим...однако

Лонжерон
Начал читать и вспомнил, как брат (не подумавши) один раз в поля одел берцы. Не так чтобы очень крутые, но ...нормальные.
К полудню он уже сильно огорчался 😊, ботинки набухли и промокли напрочь, ноги "отпарились" и сбились. Но и в керзачах там один кекс был, так у тоо не лучше ситуёвина была. Он в придачу ещё голень натёр.
Это я к чему. Да скорее всего универсальной обуви нет. Всё надо подбирать под тактические задачи.

Вот от этого надо отталкиваться.
А то это всё равно, что завтра запретить все машины, кто не отвечает стандартам Евро-5 и не ездит на 98-м бензине.Ну, запретить-то легко.А где вы возьмёте на просторах Родины НОРМАЛЬНЫЙ бензин-то? На ара-зарпавках?
Вот так и с этими портянками/носками. Где вы возьмёте свсе эти носки, если солдатикам порой и обувь, и форму выдают только двух размеров "мало" и "велико" (фраза про два размера - не моя, в газете прочитал) 😊

Лонжерон
Этот вопрос мы тут кратче обсудили

Pragmatik
Вот от этого надо отталкиваться.А то это всё равно, что завтра запретить все машины, кто не отвечает стандартам Евро-5 и не ездит на 98-м бензине.Ну, запретить-то легко.А где вы возьмёте на просторах Родины НОРМАЛЬНЫЙ бензин-то? На ара-зарпавках?

Лонжерон
С одной стороны так оно и есть. А с другой, если не шевелиться, и не "закрывать" ара-заправки, не вводить прогрессивные методы, подходы, то "в лаптях" и останемся до скончания веков.

Лонжерон
Вот взять ту же авиацию.
Хренова туча иноваций, настоящих, которые надо внедрять. Но всё как начинается, так и заканчивается наверху. "Семимильными шагами" двигаемся - только - два вперёд, три назад.
И не ломать такие тенденции, значит так и продолжать угасать.

Но тут вопрос - а кто будет со всем этим бороться? Те же, кто на этом имеет свой гешефт? Ну да, они поборются. 😊

Поэтому - проще всего начать не с глобальных мероприятий, а - сперва думать, а как оно будет на практике. А практику многие в Заарбатском военном округе видели, когда ещё курсантами были. А потом за МКАД выезжали только на дачу...

Pragmatik
Ну не смогут огромную армию огромной страны снабжать так, чтоб у солдатиков и ботиночки было все по размерчику, и носочки.

Pragmatik
Вот говорят - белорусская армия. Да что это за армия? Сколько той армии? С кем она воевала? Разве что оппозицию поджопниками гоняла...

Pragmatik
растянутую на громадные расстояния...

Pragmatik
Где вы возьмёте свсе эти носки, если солдатикам порой и обувь, и форму выдают только двух размеров "мало" и "велико" (фраза про два размера - не моя, в газете прочитал)

Pragmatik
Так и мы, и в той теме люди и говорят - мол, вы сначала проведите реорганизацию системы. А вот потом уже, когда система начнет работать по-новому - и вводите - хоть носки, хоть мембраны.

Вот заживем, как люди, тогда и зубы чистить начнем. Так? 😊

Diego03
В принципе это вполне возможно. Если подходить к солдату как к человеку.

Diego03
Или наш солдат будет по прежнему самым большим чучелом.

Diego03
Оне ж постоянно сдерживают натиск нато. В носках это делать удобнее.

Diego03
Ну вот как раз и сужают. Выяснилось, что такая армия не нужна. Ни по количеству, ни по качеству.

Diego03
Ни портянки, ни сапоги эту проблему не решат в любом случае.
Ещё разок. Если сапоги велики, то портянка сбивается, как ее не наматывай.
Ботинок хотя бы утянуть шнуровкой можно.

А утягивать ботинки... Вот весь день ходить в утянутых шнурками ботинках - как-то того... Не полезно ни разу.

Diego03
Это и есть мелочи, из которых состоит пресловутая система.

Вот заживем, как люди, тогда и зубы чистить начнем. Так? 😊

Про зубы - это совсем не то, что про армию. 😊
Мне больше нравится мой пример про автомобили и бензин. Пока что - получается вот именно так - образно говоря, хотят запретить пользоваться тем бензином, который не 98-ой. А что делать тем, кто ездит на 95-ом и тем более на 92-ом - это экспериментаторов ну ваще не волнует. Они же ж борются за святое - за улучшение жизни. Ну а кто ездит на 95-ом или 92-м бензине - так те просто против прогресса.. поэтому - ату их...

Вот такой пример мне нравится больше. 😊

Pragmatik
Вы много знаете военачальников, кто ТАК делал? (грустный смайлик)

Pragmatik
Ну так о том и речь - сперва надо, чтоб он не был чучелом (а точнее - бесплатным пушечным мясом) - а потом уже можно и о портянках поговорить.

Pragmatik
Она уже была не нужна. В начале 90-тых... А потом хрясь - и штурм Грозного... И оказалось, что без нее - как-то вот никак...

Pragmatik
Ну, чтоб её потолще намотать.

Pragmatik
Правда, портянка должна быть нестандартной

Pragmatik
Или две портянки мотать.

Pragmatik
А утягивать ботинки... Вот весь день ходить в утянутых шнурками ботинках - как-то того... Не полезно ни разу.

А вообще, да. Ходить весь день в обуви не гут. Босиком лучше. Если летом. 😊

Pragmatik
Про зубы - это совсем не то, что про армию.

Дон, тут смотря что считать чучелом. Скажем, я ХОРОШУЮ телогрейку не променяю ни на какую "мембрану".
Плохая обувь... Ну так и мы про то же - вот сперва дайте КАЖДОМУ солдату ХОРОШУЮ обувь - а потом к ней дайте и носки, причем - тоже, хорошие, а не как обычно.

Так что, мы с Вами далеко не антагонисты.Просто смотрим на вопрос немножко с разных позиций. 😊

Pragmatik
я ХОРОШУЮ телогрейку не променяю ни на какую "мембрану".

Pragmatik
Просто смотрим на вопрос немножко с разных позиций.

Diego03
Я не понимаю, почему одно другому мешает.

Diego03
Это как? Я не осилю, честное слово.

Diego03
Ну вот. Пришли к нестандартным портянкам. То есть портянки уже должны делиться на стандартные и нестандартные. Нестандартные в свою очередь так же будут нескольких видов

Diego03
Это просто чудо, как хорошо. Особенно летом.

Diego03
Утягивать не до потери кровобращения, а чтоб на ноге не болтались.

Лонжерон
Менять надо только на хорошую. К стати - зря.

Pragmatik
Вы много знаете военачальников, кто ТАК делал? (грустный смайлик)

Да, Суворов. Еще несколько человек было. И как-то вот и всё, пожалуй.

Pragmatik
А телогреечку надел - и похрен

Лонжерон
Вот это - совок, уж извини... Я сам не бльшлго достатка, но...

Вопрос не в достатке! 😊 Вопрос - в ПРАКТИЧНОСТИ и личных предпочтениях. Скажем, в офисных раскладах есть те, кто затянут в комтюм с галтусом, а есть те, кто шарится в джЫнсах и футболках. Как думаете, те, кто в джинсах - это разнорабочие? Да хрен там!!! 😊 Чем покуистичнее одёжа, тем, как правило, выше статус и должность человека. 😊 Такие вот, понимаешь, особености национального офиса. 😊

Повторю, продавец тот мне сказал, что носить мембрану надо ПРАВИЛЬНО, подбирать под неё не абы что, а то, что ПОЛОЖЕНО, грамотно, с умом. А мне такая свистопляска некошерна... Ну, ленивый я. Да и заводить отдельный "длямембранный" гардероб - вот реально не собираюсь. Хотя и могу себе позволить. 😊
Опять же, покупать мембранные курточки по 15-20 тысяч рубчиков - мне неинтересно.А по 5-8-10 - люди говорят, что это так себе, ничего особенного в них нет, так, понты одни. А мне вот зачем это "так себе"? Понтоваться мне не перед кем. Поэтому и одежду себе беру тукую, чтоб был баланс между практичностью и внешним видом. Получается плохо, т.к. везде или китайщина, или что-то "европейскова качиства", по немеряным ценам - но с теми же кривыми швами и из тех же тряпок, как на китайщине. Есть типа "отечественный пошив", но насколько он отечественный?... Сидит, небось, взвод китайцев или вьетнамцев под Москвой и строчит... Давеча где-то такой вьетнамский пошивочный цех полиция разогнала.
Плюс к сказанному - ещё и нужный размер-рост подобрать не всегда получается.
Вот как-то так. 😊

Pragmatik
Вопрос - в ПРАКТИЧНОСТИ и личных предпочтениях.

Лонжерон
Костюм с галстуком - не самая рабочая одежда, это точно.

Pragmatik
по грязи шлёпать в светлом плаще до пят... Зато деукам нравится-я-я-я. ))))

Diego03
Плащ, шпага, шляпа с пером... Красота... 😊

Что там насчет кубаноидов было?

Вы о чём?

http://news.rambler.ru/17386264/

Глава фракции «Единая Россия» в Госдуме Владимир Васильев выразил обеспокоенность массовым отъездом россиян на постоянное место жительства за рубеж, сообщает «Интерфакс». По словам Васильева, население «голосует ногами», и в год страну покидает от миллиона до двух миллионов человек. «Сегодня мы видим, как наше население голосует ногами, выезжая за пределы нашего Отечества.
==============
Эти тоже предатели и крысы - как Депардё?

Ну так пусть побольше выдают российских паспортов зарубежным жадным пьющщим персонажам... А свои будут миллионами уезжать...

Владимир Васильев
и в год страну покидает от миллиона до двух миллионов человек.

В ЕР даже переполошились от его слов:
"Позже <Единая Россия» уточнила заявление своего лидера, заявив, что он оговорился, а на самом деле речь идет о том, что от миллиона до двух миллионов россиян постоянно живут за границей."

Nikofar
В ЕР даже переполошились от его слов:

Nikofar
он оговорился, а на самом деле речь идет о том, что от миллиона до двух миллионов россиян постоянно живут за границей."

Nikofar
Прям, как наксс+б 3,14здит...

Между тем Саранск стараниями Жоржа может стать "Нью Васюками".
Наша "золотая элита" не пропустит случая повоздыхать замечательными деликатесами для "простых рабочих" 😀
http://news.rambler.ru/17797662/
Интересно, что там для Депардьё "намазано" так? 😊