Допотопная оперативная память. Кто помнит такую?

AAG

Ферритовая
Год выпуска 1983
Блок весит 1,3 кг
Размеры 121x132x165 мм
Объем около 8 Кб (4096 18-разрядных слов)






AAG

На Е-Бее случайно наткнулся. http://viewitem.eim.ebay.ru/US...0928595047/item

Ценник 50 тыр просят, имхо неадекватный 😀





DIZZI

Да ну, ее нахаляву можно найти еще.

AAG

Об этом и речь) Просто я фотки с этой ссылки слямзил

Lexa73

е@ть! стимпанк! да за это никаких денег не жалко!

Nikofar

Я помню.
Чисто музейный экспонат.
Практической ценности не имеет.
На ЭВМ "Наири-2" похожее ОЗУ было.

Nikofar

Lexa73,
я понимаю Ваш восторг, но последовательность букв "е" и "б" уже образует матовое слово, за которое я баню. Будьте внимательны.

Nikofar

С точки зрения эстетики стимпанка, намного интереснее может быть агрегатирование старинного арифмометра с приводом от малогабаритного парового двигателя, питаемого пламенем стеариновой свечки.

Lexa73

Nikofar
Lexa73,
я понимаю Ваш восторг, но последовательность букв "е" и "б" уже образует матовое слово, за которое я баню. Будьте внимательны.

кстате интересная особенность мозга -мы читаем текст не по буквам а воспринимаем
сразу несколько рядом стоящик знаков, мозг же достраивает слова и фразы
самостоятельно основываясь на часто используемом словаре самого чтеца
(этот метод применен в "быстром наборе" СМС, когда телефон предлагает
возможные варианты продолжения слова иногда "матовое")...
Это я все к тому, что буквы "б" там вобще нет. Она порождена вашим мозгом.
Его и баньте, зло и мракобесие должно быть наказано.)

tricky

Ибае?

Nikofar

Lexa73
Это я все к тому, что буквы "б" там вобще нет. Она порождена вашим мозгом.
Его и баньте, зло и мракобесие должно быть наказано.)
Я, вообще-то, уже поправил ваше слово из "е", "б" и @ть! Если обратите внимание на отметку в Вашем сообщении.
Lexa73
edit log
#5 IP
P.M. Ц
Можете сами проверить.

P.S. Еще одно изречение о моих действиях в качестве модератора с Вашей стороны и я забаню Вас на пару месяцев.
Учтите один момент, я крайне щепитилен в своих действиях в качестве модератора. Кроме того, меня не легко вывести из себя.
Тем не менее, ещё раз рекомендую, будьте внимательны.

DIZZI

Nikofar
себя
Содержит последовательность "е" и "б" че делать бум?

Lexa73

Nikofar
Я, вообще-то, уже поправил ваше слово из "е", "б" и @ть! Если обратите внимание на отметку в Вашем сообщении.
ну, так это ваша работа, могли бы не заострять на показавшимися стремными буквосочетаниями всеобщее внимание
ну вобщем это все была ирония и
Nikofar
я забаню Вас на пару месяцев
от такого узурпатора приму как награду)

Nikofar

Принимай награду.
На полгода.
Пшол вон.

Nikofar

DIZZI
че делать бум?
Веселиться и плясать.

AAG

Эх, ганза)) На ровном месте срач устроят 😀

Nikofar

Уважаемые участники, еще раз обращаю ваше внимание, что не стоит вступать в пререкания с модераторами.
Даже с таким вздорным, как я. Ну сами видите, что может получиться. 😀
Будьте внимательны.

Nikofar

И еще одно замечание.
По-видимому, мои слова:

Nikofar
меня не легко вывести из себя.
Не соответствуют действительности.

-------------
Будьте внимательны.

4V4

Пшол

Скорее -пшёл. (А то хуже мата... 😛)

4V4

А насчет мата-зачем, в безобидной и неэмоциональной ситуации?

Хотя бывает, навеивает...

feoktistov

4V4
Хотя бывает, навеивает...
))))))) Василий Алибабаевич, не хороший человек, мне батарею на ногу уронил.... падла!)))))))))

Nikofar

4V4
Хотя бывает, навеивает...
Уважаемый 4V4,
я написал именно то, что хотел написать.
И именно теми буквами, которые счел нужным употреблять!
Я понятно объясняю?

Если считаете важным, можно создать отдельную тему о свободе речи в ДСО и чем эта "свобода" отличается от "воли". И обсудить данную семантическую проблему в новой теме.
Я буду очень рад принять участие в обсуждении.

4V4

Я понятно объясняю?

Вы , по-моему, сегодня чё-то съели, неспа? 😛

kettle

изделие , конечно, "обласкано руками человека". А ценник... "Алчность их подобна пожару, пожирающему сухой хворост".
Интересно, применить сейчас (кроме как для извлечения ДГМ) можно?

DIZZI

kettle
можно?
наверняка можно, логические уровни только согласовать

Nikofar

4V4
Вы , по-моему, сегодня чё-то съели, неспа? 😊
Не. Спал мало, а ел - тоже мало.
Сон плохой и аппетита нет...
Спишите мои слова на манию величия. 😊

Nikofar

kettle
Интересно, применить сейчас (кроме как для извлечения ДГМ) можно?
Тоже задумался над этим.
Пришел к неутешительному выводу, что нет.
Поэтому и определил это изделие, как не особо ценный музейный экспонат.

И ещё. Меня почему-то напряг год выпуска - 1983-й. К этому времени ОЗУ на ферритовых колечках безнадежно устарели и им на смену пришли другие электронные устройства. С бОльшим быстродействием и меньшими габаритами.

Nikofar

Сергей, речь идет не о принципе, а о конкретном громоздком девайсе. 1983-го года выпуска.

AAG

Перфоленты в это время из моды вышли уже или нет?

DIZZI

Так они параллельно применялись. На перфоленте и перфокарте удобно переносить программу и информацию с устройства на устройство, а на ферритах сама память устройства.

Nikofar

AAG
Перфоленты в это время из моды вышли уже или нет?
Они как бэ, параллельно существовали. В 1981-82 годах уже появлялись в отдельных п/я персоналки типа "Искра-226": http://www.museum.ru/C8008
с ОЗУ 256 кБ. И внешней памятью на магнитном диске емкостью 5 Мб. 90 кг весом. Проверял, знаете ли... 😊

КамерадеВе

Кто помнит такую
Ха! Я помню такую, которая на П-416 транзисторах была. 😊

Nikofar

Это как это?
Давай рассказывай.
На конденсаторах, что ле, разряды триггерные накапливала?

Nikofar

П-416 вроде неплохой транзистор был. Я, помнится, на ём мультивибраторы высокачаастотные паял. В 1976 годе. А вот чтобы его в памяти для ОЗУ применяли, такого мой разум не помнит...

КамерадеВе

Ну, я тогда маленький был 😊
Вобщем, это была сетка из гексолитовых кубиков, соединённых друг с другом. Каждый кубик включал в себя П-416 транзистор, пару резисторов и конденсатор.
Кстати, я тоже мультивибраторы на нём паял. В конце 80-х годов. 😊

Nikofar

КамерадеВе
из гексолитовых кубиков
Смею надеяться, что это "очепятка". Следует читать - текстолитовых.

Nikofar

Не, как задатчик тактовой частоты я еще могу П-416 представить, с довольно крутым склоном по фронту, но чтобы память, не. Это фантастика. Не могёт такого быть. Чисто физически. В электронных кубариках я и до сих пор неплохо ковыряюсь. 😊

КамерадеВе

Nikofar
Смею надеяться, что это "очепятка". Следует читать - текстолитовых.
А пёс его знает, но не текстолитовых. Такая светло-коричневая пластмасса, тонкая, но прочная.

DIZZI

может гетинакс?

4V4

такого мой разум не помнит...

Не было этого в вашем разуме. 😛

ОЗУ , частота обращения 100 кгц... Ёмкость 512 слов. Всего -навсего 4 блока где-то 300 . 450 . 60. Кило под три. Каждый.

4V4

И называлось оно правильно - МОЗУ!

Nikofar

КамерадеВе
А пёс его знает, но не текстолитовых. Такая светло-коричневая пластмасса, тонкая, но прочная.
В совейской электронике применялся обычно стеклотекстолит - желто-соломенного цвета платы были - стекловолоконная ткань, пропитанная эпоксидкой и раскатанная в тонкие пластины. Тесктолит был темнокоричневый. Да. И назывался, если не вру часом, гетинакс, что ли...

Nikofar

4V4
Не было этого в вашем разуме. 😊
Надеюсь, это наезд. 😊
Давай, 4V4, рассказывай, как именно была устроена оперативная память на П-416, раз уж влез сюда со своими словами. 😊
Где именно в П-416 временно сохранялись данные. На базе? Или на эмитторе? Или коллекторе? 😊
Частоту прерываний пока оставим за скобками.
И про МОЗУ давай рассказывай.
Можно нарисовать принципиальную схему ОЗУ.
Рисунок можно сопровождать жестами, я пойму. 😊

Надеюсь, Вы из Вильнюса. Там был неплохой задел по электронике во времена СССР. По крайней мере, ещё в 1986 году.

4V4

Из Риги.
В 416е данные не помещещались , как ни старались. 😛 Оне в управлении стояли. 😛

А МОЗУ было суперское. Ферритовый куб с дырками и шнурками сквозь них!

И было оно тогда в Ахтубинске, столице советской авиации. (1971г)

Nikofar

4V4
Ферритовый куб с дырками и шнурками сквозь них!
От! Что и треба доказать.
Всё-таки на ферритовых шайбочках ОЗУ было.
Классная вешь!
Помню, на испытаниях по стойкости к ЭМИ ЯВ ферритовые накопители показали наивысшую устойчивость. При всей своей громоздкости. 😊
Провода горели напрочь, а колечки просто вниз осыпались. Со всей накопленной памятью. 😊

Обломов

Nikofar
с приводом от малогабаритного парового двигателя,
Стирлинг и только Стирлинг!!! Уже. Уже... Уже скоро!!!!!!!!!

Обломов

Nikofar
чтобы его в памяти для ОЗУ применяли
Ключевидность не та у его, как я навскидку могу сообразить.

Обломов

Nikofar
гетинакс
Гетинакс - это как бумага. пропитанная фенолформальдегидными смолами вроде.

Nikofar

Обломов
Ключевидность не та у его, как я навскидку могу сообразить.
Загадочные вещи сообщаешь, сэр Обломов, эсквайр...

Обломов

Nikofar
Где именно в П-416 временно сохранялись данные. На базе? Или на эмитторе? Или коллекторе?
😀 😀 😀 В объёмном сопротивлении базы!

Обломов

Nikofar
Загадочные вещи
хранятся у нас в потаённых закоулках памяти, до поры, до времени... Интересно, когда они не чахнут втуне. И ДСЕ для этого. Чтобы! Ну Наталью_ф_в взамуж наконец.

Nikofar

А у меня кошкер белый дрыхнет на диванчике и лапкой нос закрывает.
Должно быть завтра в мск мороз прибавится. Супротив нунешних -11, будет -16. Я этому коту верю. "Суке такому мелкопушистому" (с) 😊

Обломов

Ну, у нас тож 11 Цельсия градусов гугль показывает. А коты таки да. В чём-то порой полезней собакенов. В чём наталья_ф_в хороша, если тему про стирлинг завести - и там не будет нездорового обструкционизма шутеру являть. А она физмат знает. По Карно на раз всё прощщитает в Маткаде.

Nikofar

Дяденька?
Это ты об чём сейчас разговаривал?

Обломов

Nikofar
Это ты об чём сейчас разговаривал?
Ну, кошкера-то у меня нету счас. И не белого, и никакого. Ну, и в контексте дсе и подумалось))))))) Что к чему в ей, должно белое и пушистое быть.

Лонжерон

Так помнить то помним. И чего, а ТС?

kettle

Nikofar
Всё-таки на ферритовых шайбочках ОЗУ было.
или на штырёчках

AAG

Где именно в П-416 временно сохранялись данные. На базе? Или на эмитторе? Или коллекторе?
Может в конденсаторе, находящемся в непосредсвенной близости к тразнистору. А транзистор только как "буфер" для считывания использовался, чтобы конденсатор мгновенно при считывании не разряжался. Современная емкостная память аналоничный принцип в основе имеет..

AAG

Так помнить то помним. И чего, а ТС?
А ТС не застал такую 😊 Из огромных магнитных дисков (те что на 1 МБ) доводилось только антену для телевизора сооружать, а по прямому назначению не применлись они уже к тому времени как в сознательный возраст перешел.

А перфолена.. Ее аккуратно сматывал в моток и запускал с 5 этажа, держа за конец. Далеко летала, красиво 😀

КамерадеВе

В совейской электронике применялся обычно стеклотекстолит - желто-соломенного цвета платы были - стекловолоконная ткань, пропитанная эпоксидкой и раскатанная в тонкие пластины. Тесктолит был темнокоричневый. Да. И назывался, если не вру часом, гетинакс, что ли...
Ну что я, плат печатных не видел чтоли 😊
Текстолит и гетинакс, это одна и тоже. Только текстолит - это стеклоткань, а гетинакс - это картон, а пропитка одна и та же.
А там был чистый пластик, широко распространённый, из такого тогда любили корпуса всякие делать, пеналы, коробочки.
И транзистор был в него запресован так, что одна "голова" торчала, а сбоку резисторы.

DIZZI

фторопласт еще применяли в некоторых ответственных устройствах, цвет от белого до желтого

AAG

В качестве каркаса-носителя деталей и соединительных дорожек?

DIZZI

В качестве каркаса конечно, в СВЧ технике.

AAG

Про СВЧ слышал что-то подобное. Что там обычный текстолит по каким-то причинам не годится

4V4

Из огромных магнитных дисков

Диски... Суперпрогресс!!!

А вот барабаны кто юзал? Не простые, а те, что переодически головками царапались и феррокраской перекрашивались?
Кто помнит звук раскручиваемого барабана?!! А? 😛

4V4

был чистый пластик,

Эбонит, чтоли? 😛

4V4

В качестве каркаса конечно, в СВЧ технике.

Ога, каркасы, изоляция,в том числе и проводов, термостойкая. Провода были и в черном фторопласте. Марка-МС. Проводочки-серебрянные!

Unforgiven

А барабанные принтеры, строку зараз печатающие?

Alexandr13

AAG
те что на 1 МБ
польские тумбочки для чая вроде 20 МБ низкая и 40 высокая имели????
Unforgiven
А барабанные принтеры, строку зараз печатающие?
Ну у нас такого не было - литерный таки был 😊 Иголки то вестимо позже пошли.

Nikofar

АЦПУ-128 которое, к примеру?
А сколько на неё спирту гидролизного изводили для промывки колес. Как вспомнишь, так вздрогнешь. Килограммами в неделю, что ли, по нормам.
У нас один умелец на факультете умудрился придумать и соорудить из двух фильтров от ФВУ агрегат для очистки спирта от краски после промывки.
Очень уважаемый был потом человек на факультете среди МНС-ов и среднего технического персонала.

Alexandr13

А старшие товарищи помнили ламповые компы и тренажёры для лётчиков с ээээ штырьками 😊

Сейчас такое не делают 😊

Nikofar

Alexandr13
А старшие товарищи помнили ламповые компы и тренажёры для лётчиков с ээээ штырьками 😊
С какими такими штырьками? Не было никаких штырьков...
Область Z-преобразований помню, метод дискретного интегрирования тоже, "штырьки" не помню... 😊

Lopar

П-416 ещё применялись в высокочастотных каскадах радиовещательных приемников.
Бали ячейки оп. памяти на них для БЭСМ то ли 4 то ли 6 кажется. Такие торцевые платы с линейкой тригеров. Много на свале на фирме их лежало. И упомянутые кубики были. Но из за компаунда, которым залито, вапаивать оттуда было нельзя ничего.

4V4

для промывки колес.

Кокихх? Там барабан был! Зубная щетка и выхлоп-вот он и чистенький.

Nikofar

4V4
Кокихх? Там барабан был!
Так. Противоречить, стало быть, вздумали?
Кому! Мне?!! 😊
Так вот, батенька, рассказываю: в АЦПУ-128М действительно есть барабан, состоящий из 128 колёсиков с буковками и цифрами. Вот эти колесики и полагалось промывать спиртом в немеренных (по нормам) количествах.
Реально это выглядело иемнно так, как Вы рассказали:
4V4
Зубная щетка и выхлоп-вот он и чистенький.
Ловкость рук и около 800 грамм чистейшей ректификашки у вас в графине.
Ну, и грамм так 150-200 спиритуса всё же приобретало радикальный черный цвет. Мы его не выливали, а бережно собирали и отдавали за мзду малую "Кулибину" с соседней кафедры для фильтрации.

Помню, мы, "кафедралы", года два или три "воевали" с отделом технического обеспечения, предложившего нам утилизировать "АЦПУ-128М" и взамен этой байды в полтонну весом и килограммовыми нормами расхода спирта на регламентное обслуживание, взамен подключить какую-то более современную фигню, для которой выдача спирта и вовсе не предполагалась...
А Вы говорите "барабан". 😊

КамерадеВе

Lopar
Но из за компаунда, которым залито, вапаивать оттуда было нельзя ничего.
Ну, у нас зто делалось проще: молоток и 5 минут. 😊

4V4

состоящий из 128 колёсиков с буковками и цифрами.

Будем считать что мы оба правы? 😛

Alex_F

Nikofar
, взамен подключить какую-то более современную фигню, для которой выдача спирта и вовсе не предполагалась..
101 контактная группа - это минимум!!!

Nikofar

Alex_F
101 контактная группа - это минимум!!!
А скока там по норме спирту на один контакт? Дыхнуть раз и протереть тряпицей фланелевой. Слёзы, а не нормы... 😊

4V4

У меня было где-то 30 тысч. этих, контактоф. На них получал килограммов 15. А вот на 8 валиков , оставляющих точи на ЭХБ-И и гребенки к ним-еще 10. Правда это было давно... И здоровье тогда былО...

Не могу представить , что бы было с техникой , еслиб я всё это мазал, спиртом...

Nikofar

4V4
Не могу представить , что бы было с техникой , еслиб я всё это мазал, спиртом...
От избытка спирта техника в ём может растворяться... Поэтому - только тонким слоем.

Lopar

Nikofar
только тонким слоем
В машине имитатора активной помехи стоях кондиционер, фильтр которого по регламенту промывался "погружением в кювету со спиртом".

Alexandr13

Lopar
фильтр которого по регламенту
Красиво пишете 😊

Lopar

Так скам и писал эти регламенты будучи молодым специалистом. Это было обучение "у старших товарищей". Был такой диалог например. Сделал методику измерения диаграммы антенны с помощью излучателя в верхней полусфере и принес её начальству. Начальство:
- Что за бред?
- ????!
- Какие в ж* вертолёты, какой подвес контейнера на радиопрозрачном подвесе, ты идиот?
- Полусфера, ..... бла бла бла....
- Так: Автомобиль высокой проходимости и катер.
- А как же верхняя полусфера?
- Ты не понял? Там же летчик!
- И что? ?
- Он же не пьёт и будет от военных! А там рыбалка, охота, короче: Автомобиль высокой проходимости и катер!

ВОт так вот. А кондиционер со спиртом это уже другой человек придумал....Импортный, говорит специально искал по каталогам.

Прохожий

Nikofar
Я помню.
Чисто музейный экспонат.
Практической ценности не имеет.
На ЭВМ "Наири-2" похожее ОЗУ было.

Ага, точно - на "Наири"... В 80-е была такая машинка вычислительная у нас в институте. ТАм еще "проминь" стояла, у которой перфокарты с функциями были... железные. Уж вталкиваешь косинус в слот, а он скрипит и не лезет 😊...

4V4

Кстати о перфокартах! Кто-нибудь оные с круглыми дырками видел. 40 колоночек?

Nikofar

4V4
Кстати о перфокартах! Кто-нибудь оные с круглыми дырками видел. 40 колоночек?
Ну-у, батенька, Вы бы ещё табулятор ТА-80 вспомнили. С его "досками" и проводками на штырьках для "программирования"...
О! Теперь понял, откуда "ноги" про штырьки растут в Вашем более раннем сообщении. 😊
Кстати, расскажите про штырьки у летчиков на ламповом тренажере.
Если не вру часом, то один из первых тренажеров на базе "Урал-1" был. Я, в своё время какой только "байдой" авиационной не занимался, мог и подзабыть, что за "штырьки".

Alexandr13

Nikofar
Теперь понял, откуда "ноги" про штырьки растут в Вашем более раннем сообщении
Раннее было моё 😊 Наверное?

ag111

Такая память стояла на компьютере Гагарина.

Nikofar

Alexandr13
Раннее было моё 😊 Наверное?
Не исключаю такой возможности.
Надо будет проверить при случае. 😊

4V4

Nikofar
Ну-у, батенька, Вы бы ещё табулятор ТА-80 вспомнили. С его "досками" и проводками на штырьках для "программирования"...
О! Теперь понял, откуда "ноги" про штырьки растут в Вашем более раннем сообщении. 😊
Кстати, расскажите про штырьки у летчиков на ламповом тренажере.
Если не вру часом, то один из первых тренажеров на базе "Урал-1" был. Я, в своё время какой только "байдой" авиационной не занимался, мог и подзабыть, что за "штырьки".

Ну во-первых-с фейрверком вас!

Мои штырьки растут из бездны разъемов СТИ-90. А круглые дырки из МО-9. (обработка телеметрии)

Тренажеров на универсальных ЦВМ не припомню. Видел-летал на КТС-4 (Миг-21) и не помню марки, но для Л-29. Оба аналоговые, спеиализированные.

4V4

Что на ТА-80 было уже забыл, щетки или штырьки... Одно помню, какого-то хрена на свет откопированные карты народ попарно рассматривал. 😛

Тьфу, все попутал! Это с копировалок всё проверяли, а ТА клацал совсем в другом зале!