Помни...

- Дело было так, - охотно начал рассказывать арестант, -
позавчера вечером я познакомился возле храма с одним молодым
человеком, который назвал себя Иудой из города Кириафа. Он при-
гласил меня к себе в дом в нижнем городе и угостил...
- Добрый человек?- Спросил Пилат, и дьявольский огонь свер-
кнул в его глазах.
- Очень добрый и любознательный человек, - подтвердил аре-
стант, - он высказал величайший интерес к моим мыслям, принял
меня весьма радушно...
- Светильники зажег...- Сквозь зубы в тон арестанту прого-
ворил Пилат, и глаза его при этом мерцали.
- Да, - немного удивившись осведомленности прокуратора,
продолжал Иешуа, - попросил меня высказать свой взгляд на госу-
дарственную власть. Его этот вопрос чрезвычайно интересовал...

------------------
1929-1940

Михаил Булгаков "Мастер и Маргарита"

Текст печатается в последней прижизненной
редакции (рукопись хранится в рукописном от-
деле Государственной библиотеки СССР имени
В. И. Ленина), а также с исправлениями и до-
полнениями, сделанными под диктовку писателя
его женой, Е. С. Булгаковой.

Помним... Ничего, более глубокого, до сих пор не встретил...

...

Модераторы, себе работу облегчить решили... что бы читать поменьше? 😊

как Вы прозорливы 😛

А то... *лихорадочно стирая посты, бросая в печку бумаги, счета от прачечной, ежедневники и использованные паспорта* 😊

...

В первый раз прочитал этот роман в журнале Огонек, году эдак в 1987 или 1988. Очень сильное впечатление по сей день.

.

А я начал и бросил - ибо ересь!

теперь все посты на ганзе будут а-ля: "..." " 😊 " "!!!"

или пилаты все одно - докопаются до истины в этих символах? 😊

А почему эту книгу иначе еще называют "Евангелие от Сатаны"?

Polosmak
А почему эту книгу иначе еще называют "Евангелие от Сатаны"?

Многие, слишком многие... К примеру, вот:
«Пилатовы главы», взятые сами по себе, кощунственны и атеистичны, считает Кураев. Они написаны без любви к Иешуа. Разве подходит под следующее описание герой положительный:

«Иешуа заискивающе улыбнулся...»; «Иешуа испугался и сказал умильно: только ты не бей меня сильно, а то меня уже два раза били сегодня».

Получается, что Булгаков не видел в Иешуа Христа. Передал не свой взгляд на Иисуса, а чей-то другой? Встает вопрос - чей?

Воланд продиктовал Мастеру книгу

Структура «Мастера и Маргариты» - роман в романе. И логично задуматься: кто из героев большого романа является автором маленького - про Пилата? Кураев уверяет, что это не Мастер!

Об этом свидетельствуют черновики самого Булгакова. В первом варианте книги Воланд сам рассказывает «подлинную историю» об Иешуа и Понтии Пилате воинствующим атеистам. И на протяжении всего повествования сохраняет позицию рассказчика и очевидца событий. Сохранилась и авторская разметка глав от 1933 года. 11-я глава так и называется «Евангелие от Воланда».

А вот тут интересно новую тему именно про МиМ

Вот я и говорю, ему виднее.
Правда, как при этом быть со сценой на смотровой площадке?

Хорошо он ещё и "Евангелие от Афрания" не читал, или Курта Воннегута.

Помни...

я начал и бросил - ибо ересь!

Лонжерон
А я начал и бросил - ибо ересь!

чем дольше живу тем больше уважаю Ленина почему то, ведь мог, сукин сын, в двух словах передать всю суть того или иного явления, ну как не повторить за ним характеристиу интеллегенции.

Obuh
в двух словах передать всю суть того или иного явления

Polosmak
А почему

natalia_vw
ой ли в двух словах..я так честно плохо помню..может потрудитесь привести цитаты????чтоб уж было о чем разговор вести

https://www.google.ru/#hl=ru&n...7NLQ7abtw&pbx=1 &bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&bvm=bv.42080656,d.bGE&fp=a639209799790a10&biw=1024&bih=516

Obuh
чем дольше живу тем больше уважаю Ленина почему то, ведь мог, сукин сын, в двух словах передать всю суть того или иного явления, .

Концетрация мысли Ильича блекнет после прочтения конспектов первоисточника!

Obuh
в двух словах передать всю суть того или иного явления

книжицы

Не стыдно?

4V4
Ильича

Брежнев был-товарищ Брежнев, или Леонид Ильич.

А Ильич у нас-один!

Obuh
https://www.google.ru/#hl=ru&n...7NLQ7abtw&pbx=1

natalia_vw
ну я то имела ввиду цитаты Ленина там про эти шаги вперед назад..все что понмню ..хоть пятерка по истории по ленину..

теперь вы от меня отстанете? 😊.я факультативно ходила, вчера Соловьева по теме Ленина слушала чуток..но там все даже старперы плавали..такую чушь мололи..

4V4
Брежнев был-товарищ Брежнев, или Леонид Ильич.

я был БРАТ, ДРУГ, РУКОВОДИТЕЛЬ и просто ЧЕЛОВЕК (с) я

www.youtube.com/watch?v=eGhdX1SI3KY

DM
- Дело было так, - охотно начал рассказывать арестант, -
позавчера вечером я познакомился возле храма с одним молодым
человеком, который назвал себя Иудой из города Кириафа. Он при-
гласил меня к себе в дом в нижнем городе и угостил...
- Добрый человек?- Спросил Пилат, и дьявольский огонь свер-
кнул в его глазах.
- Очень добрый и любознательный человек, - подтвердил аре-
стант, - он высказал величайший интерес к моим мыслям, принял
меня весьма радушно...
- Светильники зажег...- Сквозь зубы в тон арестанту прого-
ворил Пилат, и глаза его при этом мерцали.
- Да, - немного удивившись осведомленности прокуратора,
продолжал Иешуа, - попросил меня высказать свой взгляд на госу-
дарственную власть. Его этот вопрос чрезвычайно интересовал...

Если этом эпизод , да таки по первоисточникам , а не по Булгакову - то неоднозначно там всё . Предопределенность , "пронеси мимо меня чашу сию ..." . И как не странно - ДОЛГ . "иди и делай то что должен "
Так был ли Иуда предателем , или наоборот - самым верным учиником Христа ? Его-то крест , намного ли легше Христового ?

А Булгаков упростил до комикса . Хороший - плохой , Герой - негодяй .

Обвинять в трусости человека , дослужившегося от легионера до прокуратора ? Римлянин , заценивший бродячего философа после 5 минут разговора ...
И ЭТО после "Белой Гвардии " ????
Аднако ...

ну а если по сути булгаковского , так не мной сказано :
"Твоя голова всегда в ответе
За то куда сядет твой зад ..."

Лонжерон
А я начал и бросил - ибо ересь!

а я и не начинал. вижу правильно и сделал. записки врача прочел только. давно.

Омуль

а я и не начинал. вижу правильно и сделал. записки врача прочел только. давно.

- Тебе Карузо нравится ?
- Неа ! Мне Васька напел , хрень полная 😊

Strelezz

- Тебе Карузо нравится ?
- Неа ! Мне Васька напел , хрень полная 😊

нееее, не в струю. 😊 я своего мнения не выражал по поводу сабжа. просто не читал. мне такой жанр неинтересен 😊

"иди и делай то что должен "

Слушайте, коспода, а чего мы копья ломаем? События эти описаны через пару веков совершенно другими людями, причём ещё и активно спысывающими друг у друга. Откуда мы можем знать, как там на самом деле было?
Так с его такие эпические баталии?

Хороший роман - но не более того. Лет в 20 я тоже порывался принимать его за "откровение", сейчас уже нет. Но люблю, перечитывал много раз.

Слушайте, коспода, а чего мы копья ломаем? События эти описаны через пару веков совершенно другими людями, причём ещё и активно спысывающими друг у друга. Откуда мы можем знать, как там на самом деле было?Так с его такие эпические баталии?

да

а я не смог прочитать дальше половины - бред какой-то.

бред какой-то.

... трусость, несомненно, один из самых страшных пороков... нет, философ, я тебе возражаю: это самый страшный порок.(с)

да

"МиМ" благодаря заделам "для пофилософствовать" нравится многим. Попсовый роман.

мой любимейший фильм - Собачье сердце

Чего-та с великого Мастера переключились на сушеного сифилитика. Непонятно.

4V4
Не стыдно?

Конечно, на святое, как-никак!

помнИ

Не понял эту книгу.

Чего понимать? Добротный, озорной роман.

Вот и не понял я этого озорства...
И видимой многими глубины и философичности не увидел...

Я не говорю, что роман плохой.
Может, просто я его не понял...

Вот и не понял я ... видимой многими глубины и философичности не увидел...

Могло все происходить как Булгаков описАл? Вполне. Это и воспринимается как откровение,философичное и глыбокое.
Правда, есть нюанс...
Некоторые несознательные клевещут что Булгаков наркотой баловался. Не исключено, шо роман под кайфом написан.

Директор 2012
Некоторые несознательные клевещут что Булгаков наркотой баловался. Не исключено, шо роман под кайфом написан.

Сатана из Астралу нашептал?

Я ж не употребляю галюциногенов. А табаку, та двухсот пятидесяти водки маловато, знаете ли, чтобы начать голоса слышать.
У Булгакова есть произведение, вроде как "Морфий" называется. Написать такое без досконального знания предмета невозможно. Зы, баян не мой.

Директор 2012
У Булгакова есть произведение, вроде как "Морфий" называется. Написать такое без досконального знания предмета невозможно. Зы, баян не мой.

лень искать подробное описание того его периода..так кратенько здесь есть..
http://pressa.irk.ru/kopeika/2004/48/002001.html

Memento mori
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!"

Очень многое можно понять из ответов, очень многое.

Roman Prag
Memento mori

глупость.

natalia_vw
глупость.

За все время существования ганзы ни один человек на ней не пострадал от сетевого трепа. Тех участников что поимели неприятности с законом или криминалом подозревали в этом, и всегда потом оказывалось что вышли на них "через реал" -знакомых, друзей. соседей, клиентов.

Ну в общем треп он и есть треп. Что кто кому сказал... Обращать внимание нестоит если что то идет вразрез с собственным мнением и человек троллит или просто глупый. НО. Кого то найти в общем то не составляет особого труда, особенно в наш век информации. Что с етим делать потом- вопрос :-)

natalia_vw
глупость.

Майор
За все время существования ганзы ни один человек на ней не пострадал от сетевого трепа.

"Никого не трогаю, сижу, починяю примус...И считаю своим долгом предупредить, что КОТ древнее и неприкосновенное животное!"

Майор
За все время существования ганзы ни один человек на ней не пострадал от сетевого трепа. Тех участников что поимели неприятности с законом или криминалом подозревали в этом, и всегда потом оказывалось что вышли на них "через реал" -знакомых, друзей. соседей, клиентов.

не может быть 😊... удивительно даже

Вы сколько лет на форуме, милейший?

natalia_vw

глупость.

сколько людей, столько и мнений

помнить о Смерти не зазорно

пострадал и не один

страдали, страдают и будут страдать

но во многом это так и должно быть

Роман простой и сложный, скучный и завораживающий, затягивающий в себя, как пылесос песчинки и отталкивающий, как одинаковые полюса магнита.
Все зависит от точки зрения. Посмотрите на исписанный лист бумаги, а потом поверните его к себе ребром. Один и тот же предмет, и совершенно разные впечатления.
Он гениален, и ничего подобного я более не встречал.

Помни...

DM
помнить о Смерти не зазорно

Жизнь пролетает моментально, а мы живем, как будто пишем ЧЕРНОВИК, не понимая в суете скандальной, что наша жизнь - всего лишь только миг.с

natalia_vw
лучше надо помнить что надо радоваться жизни потому что

Жизнь пролетает моментально, а мы живем, как будто пишем ЧЕРНОВИК, не понимая в суете скандальной, что наша жизнь - всего лишь только миг.с

Roman Prag
. Нет, такого негатива в фразе нет.

Roman Prag
"лучше"

или вот ..на злобу дня 😊

Свою слепить бы жизнь из самых умных дел

Там не додумался, тут вовсе не сумел.

Но Время - вот у нас учитель расторопный!

Как подзатыльник даст, ты малость поумнел.
Автор Омар Хайям